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【かわぐちかいじ】空母いぶき 2
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/28(火) 05:31:06.86ID:XbnGkQQX0
かわぐちかいじ先生 作 マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。

ビッグコミック(月2回発売・毎月10日&25日発売) http://big-3.jp/bigcomic/ 
(小学館コミック http://comics.shogakukan.co.jp/ )
ビッグコミック試し読みページ http://big-3.jp/bigcomic/brandnew6/index.html
「空母いぶき」第1話 試し読み http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI01BIG3
「空母いぶき」第2話 試し読み http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI02BIG3

★第5護衛隊(航空管制は航空自衛隊が、操艦は海上自衛隊が行なう、自衛隊初の空海協同運用)
DDV192「護衛艦いぶき」(コードネーム「ペガソス」「空母いぶき」
兵装は対空シーRAM2基・ファランクス20ミリCIWS2基搭載。F35JB垂直離着陸機搭載)
DDG177イージス艦「護衛艦あたご」、DDG176イージス艦「護衛艦ちょうかい」、
DD153汎用護衛艦「ゆうぎり」、DD156汎用護衛艦「せとぎり」
AIP新鋭潜水艦SS504「けんりゅう」、AOE426艦隊補給艦「おうみ」
登場人物:空母いぶき艦長:秋津竜太1佐(空自→海自へ転属、転属に伴い1佐に昇進、最も若い1佐)
 いぶき副長 兼 航海長:新波歳也、隊司令:湧井継治海将補、内閣総理大臣:垂水慶一郎

前スレ
【かわぐちかいじ】空母いぶき [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1471051150/
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/02(金) 13:53:48.04ID:i3vbFBtU0
韓国「日本は少女を数十万強制連行して性奴隷にし、ほとんど虐殺した」

日本右派「日本は国家命令として強制連行したことはないし、虐殺は事実無根」

日本左派「国家命令は重要じゃない!問題は管理責任。広義の強制性だ」

日本「ぐぬぬ・・・慰安婦の方達の境遇には同情し、お詫びいたします」

海外「日本が国家命令による少女数十万の強姦殺人を認めた!」

大真面目にこのループだからね。
もう今後誤解が解けることは無いと思う。
1000年後の歴史書には、日本は少女を数十万性奴隷にして虐殺したと記されているよ。
ただ、何でこうなったのかは覚えておいた方が良いね。
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/02(金) 15:46:16.55ID:r44olLvK0
>>413
書いてるっていうか 韓国中国系の市民団体が喚いてるよ。
きっちりロビー活動してるから、日韓合意が成立した当日に世界中のメディアで
「日本政府が強制連行とその後の大虐殺を公式に認めて謝罪した」って宣伝された。
BBCでは80万だったはず。

合意が成ったらすぐに発表できるように韓国政府中国政府が手ぐすね引いて待ってたんだね。
ほんと、安倍のやったことは取り返しがつかない売国だった。
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/02(金) 16:09:39.37ID:i3vbFBtU0
>>415
どこでって世界中でだよ。慰安婦問題って、世界じゃその事だから。
最近話題になったサンフランシスコの碑文

『この記念碑は、一九三一年から一九四五年まで日本軍によって
性奴隷にされ、「慰安婦」と呼ばれたアジア太平洋地域十三ヵ国に
わたった何十万人の女性と少女の苦しみを表しています。
その女性たちの大多数は、戦時中囚われの身のまま命を落としました。』

国連の対日勧告の根拠になってるクマラスワミ報告や
アメリカの対日非難決議の中身も見てみればいいよ。
日本人が慰安婦の手足を切断して殺したとか書いてあるから。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/02(金) 16:10:16.04ID:r44olLvK0
>>415
世界中。 サンフランシスコとか顕著だね。
慰安婦象が建ってる所は全部そうだよ。
最近はカナダ・オーストラリアがかなり反日活動を効を奏してるね
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/02(金) 23:41:41.40ID:r44olLvK0
>>412
あと、こういうパターンが多い。

普通「日本がやってもいない強制連行などを韓国中国があった宣伝している」
キチ「強制連行などあるわけないだろ!そんなことも知らんのか!」
普通「いや、知ってるとかじゃなくて、そう宣伝されてるって」
キチ「だから、そんな事実は無いって言ってるだろ! 韓国が悪い!中国が悪い!信じる国が悪い!日本が正しい!」

事実がどうこうとかじゃなくて、そういう嘘がばら撒かれて(間違った)事実が作られてるということが問題なんだが、それが理解できないパターン。
橋下徹ほどの優秀な奴でもこれ。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 00:26:27.26ID:CXXazy4G0
>>419
無い事は無い以外に言い様が無い。
橋下は何も間違ったことは言ってないよ。

むしろあのバッシング騒動が示すように
慰安婦については自由な意見を言えない空気があることが問題の深さなんだよね。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 00:49:12.95ID:eTkasu+t0
結果が良い方向に行くなら それでいいけど。
それをいう事はマイナスにしかならないなら言わない方が良い。
欧米ではもう「セックススレイブ」って言葉も「強制連行して虐殺した」ってのも事実として定着しているわけで。
これを「無かった」って言ったら、単に「反省してないのか!」ってなるだけ。
悔しいけど、そこまで事実として定着してしまったら「過去の過ちを乗り越えて未来を見よう」っていうしかないのよね。
実は中韓にとってそれが一番困ることでもある
0422名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 01:19:17.02ID:CXXazy4G0
>>421
まさに日本人がそういう姿勢だったから
根も葉もない嘘が事実認定されて、誇張されるままに誇張され、何時までも責められ続ける羽目に。

慰安婦問題が騒がれ出した当時、
時の宮沢総理は事実確認もせぬ内に
韓国行って、責められるままに8回も謝ったんだよ。

韓国側の、とりあえず謝罪の声明出せば二度と蒸し返さないという嘘に騙されて
河野外相が日本の非を認めて謝罪したのが河野談話。
その後も韓国では政権が代わる度に蒸し返され、その都度日本は謝り続けてきた。

その後も国連等の国際舞台で何度蒸し返されても
日本は一切反論せずに
「我が国は非を認めて解決済みです」
を言い続けてきたんだよね。

その結果が今。
少女数十万性奴隷の大虐殺。やれ慰安婦像だ、やれ世界遺産だ、どんどん話だけが大きくなっていく。
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 06:12:44.65ID:zjzbWHFb0
従軍慰安婦というのは実際に存在していたから、その実態については売春婦だろうが
強制連行された性奴隷だろうが国際社会にとっては瑣末なんだよね。(´Д`)

それゆえに否定発言はバッシングされる。(;´Д`)
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 09:51:12.53ID:b3SZz5Mq0
慰安婦問題って、尊厳とか何とか言ってるけど普通に外交問題のステージなんだよな
あちらさんがそのことに気付いてるかどうかは知らんけど、逆に引き返せないんだろうな
日本は日本の主張を丁寧に続けていく以外のことはしなくて良いのに、余計なことするからこじれる
0425名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 11:52:34.44ID:eTkasu+t0
>>422
しかもタチが悪いのは、それを言いまくってるのが中韓だけじゃなくて、むしろ日本人なんだよね。
「セックススレイブ」って言葉を最初に使ったのは日本人の左翼弁護士の戸塚悦郎。
こいつが20年ぐらい前に国連に行って「日本軍は韓国の少女を強制連行してセックススレイブにした」って言いまくった。
最初は相手にしなかった国連も、何度も何度も言うから興味を持った。
それに気付いた中韓も後押しを始めた。
日本政府も日本人もヘラヘラ笑って「逆らわない僕カッコイイ、民度高い」と逃げた。
その結果が現在。

国連や外国人からすれば「日本人が強制連行や南京大虐殺があった言って、日本政府がそれに一切反論しないのに、無かったとか
言われてもw あんたら頭おかしいの?」 状態だよね。

去年杉田水脈さんが国連で「強制連行なんかなかった」ってはっきり言って、国連職員が「そんなの初めて聞いたわ」って衝撃受けたらしいが、
これが現実。
日本人はまず 現実を見る事から始めないといけないから根が深いわ。
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 13:28:17.84ID:Hnr+9COA0
本当にいい方向に進ませるにはまず自民党を与党から引きずり降ろして日米安全保障条約を破棄して
在日米軍を追い出して自前の軍隊を持つところから始めないと・・・
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 19:45:11.05ID:b4sct+290
>>428
在日米軍を追い出した直後に人民解放軍と朝鮮人民軍が攻めてきて、
日本人女性はセックススレイブにされることは歴史が証明している。
0431名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 20:15:31.80ID:Hnr+9COA0
>>430
だから徴兵制を敷いてかつ大増税を実行して在日米軍に勝るとも劣らない強大な軍隊を整備するんだよ
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 20:41:49.19ID:b4sct+290
>>431
>>428 の順番だと、在日米軍を追い出してから自前の軍隊を持つと説明しており(揚げ足取り)

それはともかく、徴兵制敷いても弾除けにすらならないゴミカス兵士しか集まらん。
ロボット兵士の量産が最優先だろ。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 21:03:23.97ID:b4sct+290
>>433
せめて食料自給率を80%ぐらいにしないと、アメリカを怒らせたら日本列島は
餓死者の山で埋まってしまう。
エネルギー自給も同様。

安保条約を破棄するにしても、アメリカと敵対しないことは絶対条件だ。
もしくは、中国のセックススレイブになる道を選択するか。
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 21:04:36.55ID:CXXazy4G0
>>431
在日米軍と同等の戦力を持てば、在日米軍と同等の抑止力になるわけじゃないんだよ。

在日米軍と事を起こせば、在日米軍の相手するだけじゃ済まない。
アメリカと全面戦争する覚悟がいるわけ。
だから在日米軍と事を構える可能性があるような作戦は実行できない。
それが抑止力なんだよ。
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 21:14:58.95ID:CXXazy4G0
そもそもアメリカ支配から脱却するのに日米安保破棄なんてする必要がない。
対等な同盟国として発言権を持って付き合えばいいだけの話。

米軍はEU諸国のイギリスやドイツ等にも展開しているが
ドイツなんてアメリカのイラク戦争に参戦してないだろ。
米軍居ても十分に独自外交貫けるだろ。

日本がアメリカに逆らえないのは
憲法9条とか自衛隊とか、一方的に「アメリカに守ってもらう」事が前提の制度にしがみついてるからだよ。
自分から対等でない関係を希望しといて発言権なんてあるわけない。
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 07:46:44.55ID:WCpKuvM60
結局のところ、南京や慰安婦で叩かれるのは大日本帝国が非道だったからではなくて
単に戦争に負けたからだ。

それゆえに、いぶき世界での戦いで日本は負けるわけにはいかないし、中国も
負けるわけにはいかなくなる。

と漫画の話に・・・戻せなかった。(;´∀`)
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 08:13:49.22ID:0yfRLorS0
NATO→EUROみたいなものをアジアに作れないのか?
インドは親露路線から日米の方チラチラ見てるぞ
取りこめるかもしれん
0441名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 12:49:51.37ID:GmpT3LzI0
ちょっと前にも「中国は崩壊する、崩壊するから日本は心配する必要ないんだ!」
って泣きわめいてた工作員がいたけど、今度は「日米安保破棄しろ!チクショウチクショウ」
とか言ってんのか、バカってのは学習しないんだな。
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 14:23:09.88ID:EhOVJbjJ0
孫崎享を思い出すな。

・中国には勝てないから自衛隊は意味ない
・アメリカは日本を守らない

だから日米安保は破棄して
尖閣は中国にお返し(元々中国のもの)し
これからは対中従属していくべきと真面目に主張してる。

こんなスパイみたいな奴が日本の外交官で
防衛大で自衛官を養成し
総理大臣(鳩山時代)の参謀まで務めちゃうのが
日本が勝てない理由かもしれない。
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 15:31:07.57ID:GmpT3LzI0
>>443
そういや孫崎ってレギュラーのラジオ番組からいつの間にか消えたんだけど、さすがにクレーム多すぎたのかな。
日本はこういう常識外の反日家が ありとあらゆる所に権力を持ってて除去不能って所が困るんだよね。
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 21:37:43.46ID:Ad+K8lcm0
空母いぶきでアメリカは日中紛争介入に及び腰だけど、
尖閣だけならともかく島民がいる与那国島、多良間島まで侵略して介入なしだと、全く武力行使無しだとアメリカ軍のプレゼンスは地に墜ちるとと思う。
せめて気持ち程度にトマホークぐらい打ち込まんと
ただしそういった状況は2030年までに起こり得るとは思う(ただし可能性は高くはない。5%以下)
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 21:41:44.30ID:V2v6q8qM0
北海道なんてこのまま過疎化が進めば放っておいても中国人やロシア人に土地を
買いあさられて合法的に侵略されるぞ
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/04(日) 23:49:51.70ID:mc/k/Erl0
情勢が情勢だからね
そもそも沖縄で抗議活動してる「市民」の皆様は本籍が沖縄じゃないし
挙句の果てにハングルのプラカードや横断幕を掲げてたのは笑えた
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 12:09:39.77ID:cKbiAOXF0
3458票差か、中国人移民次第でどうにでもなる数字だな。
日本中の市町村で同じような事になるだろうな。
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 13:21:42.80ID:DYp9Da5y0
日本に帰化するような中国人が、中国共産党の支配の元での生活を望むのかなあ?
工作員ならありうるだろうけど
0453名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 13:54:06.58ID:Hk+v6XXw0
有権者数が4万後半しかいないのに4000人も帰化人が増えるのか
そりゃ修羅の国化するね
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 14:50:26.03ID:1on4Q2Ft0
沖縄二紙ってかなりヤバいからな。
反基地運動の際の暴行で逮捕された極左運動家を
無実なのに国家権力が不当逮捕したかのように大々的に擁護キャンペーン張るし

基地関連の報道って大半がフェイク。
基地問題スレに顔出してた時に反対派が出してくる二紙ソースの記事は
調べてみると全て事実に反した嘘・印象操作だったからね。
どんな酷さかここで紹介してもいいが
もはや過激派のアジビラと何も変わらない。

あんな新聞が言論を牛耳っててこの選挙結果って、驚愕だよ。
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/05(月) 15:56:13.50ID:qiq0ySxr0
>>455
それだけやって接戦がやっとで、とうとう負けるとか時代は変わるものだな
外部工作が何もしなかったら何十年も前にこうなってた
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 16:00:32.91ID:cKbiAOXF0
>>455
昔朝日新聞が沖縄で発行しようとしたら、「こんな極右新聞は許さん」と沖縄2紙から拒絶されたそうな
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/05(月) 17:06:26.15ID:U4OnxYI80
>>455
まず>>450がフェイクだしw
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 17:22:58.46ID:U4OnxYI80
>>460
>そもそも沖縄で抗議活動してる「市民」の皆様は本籍が沖縄じゃないし
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 17:39:03.10ID:cKbiAOXF0
反パククネデモがチョン国で吹き荒れてた時には、沖縄から左翼活動家が韓国に行ってデモしたらしいしな。
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 18:01:31.47ID:1on4Q2Ft0
反基地運動には中核派が参加してるんだよね。
成田空港の滑走路の真ん中で農家をやって妨害している連中と同じ。
補償金貰って他所でやれば何十倍もの農場が持てるのに
国に損害を与えるためだけに人生かけて頑張ってる。

沖縄もそれと一緒。
普天間も辺野古も地域住民は移設容認しているのに、関係ない。
普天間の部隊が辺野古に移れば
街中で事故の起きる危険は格段に減るのに
彼らは、その実「事故が起きてくれなきゃ困る」から移設反対してるんだよ。
0465名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/05(月) 18:03:27.05ID:1on4Q2Ft0
>>463
中核派繋がり。
JR総連と韓国の労組が連携しているから
朴槿恵退陣デモにJR総連が参加し、沖縄のデモには韓国の労組が参加する。
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/05(月) 18:22:09.59ID:cKbiAOXF0
>>465
パククネ退陣も沖縄の米軍基地消滅も、どっちもチャイナの利益だったってことだな。
パククネは日本にとってはマシな大統領だったんだね。
そんな奴でも反日しまくらないと生きられない韓国。 
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 18:53:42.54ID:E4gJ2IRJ0
沖縄の基地賛成派(基地関係でオマンマ食ってる人・補助金貰ってる人)
だって、反対反対喚いた揚句、「仕方なく」受け入れるのが1つの流れよ
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 20:39:20.64ID:nNtvDSYg0
>>454
米軍ヘリの不時着その他の事故が相次いだせいで圧倒的に不利だったのに、
僅差でも勝利したら大したもんや
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/05(月) 20:45:38.17ID:nNtvDSYg0
>>467
そりゃ、米軍基地に賛成か反対かと問われれば反対と答えるのが大多数だろう。
けど、米軍基地撤去の代わりに人民解放軍が進駐して住民がセックススレイブになるのに
賛成するかと問われればどうだろうね?
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 12:06:50.45ID:KTswrf5h0
人民解放軍は海外の目の入る場所だと、配備する兵隊は眉目秀麗品行方正なエリート兵士だけにするから、
沖縄に米軍の変わりに人民解放軍が来たら住民と軍の軋轢は今より減ると思うぞ(実例:香港)。
海外メディアを追い出せる占領地だと、チベットやウイグルなんかではディストピアSFさながらの暗黒の管理社会支配体制になってるが。
沖縄占領の場合は正当性を示す為に海外メディアに統治体制を公開せざるを得ない。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 14:02:02.20ID:kjCAomVa0
>>470
香港返還時は中国の中でもダントツに発展していた都市だったから
経済成長を牽引してもらう必要があって
民主政治を認めたり穏健な支配をしていた。
今じゃ沢山ある都市の1つに過ぎなくなって
体制に対するデメリットの方が大きくなったから
約束破って民主主義を弾圧する方針になったんだよね。

沖縄は言葉も日本語しか通じない。文化も違う。
中国領化していくにはチベットのように漢族を移住して同化政策進めなきゃいけない。
当然反発は出るが、民主政治も認められない。

金注ぎ込んで発展してるアピールはするだろうけど
結局は強圧の元でデモ一つできない不自由な社会になるのは間違いない。
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 14:20:57.69ID:kjCAomVa0
アメリカとしても
沖縄を琉球として独立させてずっとアメリカの保護領にできれば良かったが
結局は統治しきれずに本土返還運動が抑えられなかったわけだからね。

一度中国軍を受け入れた以上
政治状況が変わればまた日本に回帰していくなんて流れは
中国は絶対に認めないと思うよ。
期を逃さず自国領として固めていくでしょ。
眉目秀麗な中国兵を送って、投資で懐柔を図って
同時に圧力をかけて、軍事力もちらつかせて
政治活動や言論の自由を弾圧していく方向は間違いないわな。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 14:58:21.58ID:ngmfhGMM0
>>471-472

こういう事を日本の教育界とメディアはもっと教えて拡散すべきだと思う
そうすれば「竹島も北方領土も尖閣諸島も全部あげちゃえばいい」なんていう奴も少しは減ると思う
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/07(水) 14:37:52.83ID:VKjrSd/60
イージスは盾という割に全然だな
24機来ても6機しか落とせないのか

ステルス云々って話が出てたが、
現代はデータをリンク出来るし、
殲20自体は確かにレーダー断面積は小さめだけど、100kmまで近づけば超高空で監視する警戒機からするとほぼ丸見え

そのデータを共有出来る
対してF35は50kmまで近づかないと何か飛んでるのかということさえ分からない
100km程度飛ばす周波数のレーダーでは発見できないからだ
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/07(水) 20:03:28.94ID:iQUmT/xp0
2014年
19日投開票の名護市長選の投票率は76.71%で、4年前の市長選(76.96%)を0.25ポイント下回り、ほぼ前回並みとなった。
当日有権者数は4万6582人、投票総数は3万5733人だった。

https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-218087.html

今回
有権者数は先月27日現在で4万9372人で、3日までに43.9%に当たる2万1660人が期日前投票を済ませた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020300397&;g=pol

4万6582→4万9372人と3千人弱のパヨクが県外から選挙前移住してたらしい
そこまでしてあのザマじゃあもうあいつらの時代は終わったな
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 15:08:43.29ID:l41wyAfn0
選挙か終わればまた人口が減るんだろ
ほんと、マスコミはこのことには触れない

日本は権力機関の監視の前に、マスコミを監視しないといけない国だな
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 16:01:39.06ID:6NDYXJpZ0
3000人移住ってのは全部が活動家って話じゃないからね。
ここ十数年名護市の人口増加率は県平均と比べても著しく多い。
多い分のいくらかは組織票なんじゃないかという話なんだよね。
サンデーステーションでは増えたのは自公の組織票じゃないかと言ってる。

いずれにせよ名護を活動拠点にしている団体は
少なからず住民票も移してるのは間違いない。
三里塚闘争でも最初は住民&活動家の運動だったのが
運動が進むにつれて本来の住民は妥協し、活動家は増え
最終的にはほとんど活動家しか住んでないって状況だから。
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 15:27:03.15ID:KH7Pm6dk0
>>474
報道を見てたが、
左翼=オールドメディアは「僅差」と言い
右翼=青山繁治・宮崎哲也・長谷川幸洋・百田尚樹・ケントギルバート・井上和彦・有本香織・三宅邦彦・須田慎一郎 は「圧勝」
と言ってた。

どっちもどっち。
0483名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 15:41:00.96ID:oG1Egn/H0
宮崎哲哉って右翼なのか。

昔は左翼とつるんで
「死は均しく無駄死に」と称して戦死者を茶化してみたり
特攻隊と自爆テロリストの区別が付かないと言ってみたり
東京裁判史観を否定する奴は保守ですらない右翼・反動だと詰ってみたり
完全に左側の闘士だったけどね。
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 17:57:01.67ID:oG1Egn/H0
特攻は軍事目標に対する合法的な戦闘行為。
テロは非合法な破壊活動。
一緒にするのが間違い。
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 18:03:35.84ID:KH7Pm6dk0
>>483
昔サヨで今ウヨって、別に珍しくも無い。
洗脳溶けたらそうなるでしょ。
逆が珍しい。
菅官房長官にくだらない質問をして煽ってた東京新聞の雌豚記者は ウヨ→サヨ だったらしい。

ソース:武田恒安
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 18:30:33.59ID:oG1Egn/H0
>>486
竹田はそんな事言ってない。

望月記者と大学の同期で親しかったが
当時は政治の話なんてしない普通の奴だったと。
記者になってからああなったんだから
自分がちゃんと正道に導いておけばよかったという話。
0489名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 01:06:19.33ID:fjqC/+WI0
>>485
それ以前に484はわざわざフランス語から引っ張り出してきた時点で
真っ先に探したであろう英語の方からは血眼になって探しても見つからなかったと遠回しに自白してる
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 01:14:33.48ID:E9HqSzfr0
仮にカミカゼが自爆攻撃の代名詞だったとしても
国の命運を背負って軍事目標に対してやるカミカゼと
無抵抗な民間人に対して行われるカミカゼが
同一視されてる事にもならないんだけどね。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 17:15:48.36ID:iBTUg4Tq0
カミカゼは統帥の外道だからね。

兵士が独自判断で自爆攻撃するならともかく、帝国陸海軍の戦術としてやっちまっているから。
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 18:36:47.29ID:WHNjRtmX0
>>486
×洗脳溶けたらそうなるでしょ。
○頭が弱いので再洗脳される

バカほど左から右、右から左へと振り切れる

あとはお前みたいに「中立気取ったウヨサヨより腐ったクズ」もいるが
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 18:38:10.31ID:WHNjRtmX0
しっかし、漫画のネタなんてロクになく、
低学歴の政治厨が知ったかぶりでウヨサヨ喚いてるだけのスレになってんのがお察しだな
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 20:02:32.84ID:E9HqSzfr0
>>494
海外でのカミカゼってのは
単に自爆攻撃という手段についての言葉であって
軍事目標に限定した定義の日本における特攻とは別物。

海外もソフトターゲットに対する非合法なテロと
合法的な戦闘行為を一緒にするほど馬鹿じゃない。
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 20:23:21.37ID:E9HqSzfr0
そもそも特攻は国際法的にも国内法的にも一切違反してない、完全に合法的な行為なんだよね。
平時の民間人に対する攻撃は、どのような手段であっても違法な殺人。
0500名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 20:34:57.13ID:E9HqSzfr0
>>498
kamikazeがSuicide attackの代名詞になってるだけの話。
Suicide attackにはsuicide terrorismも含むが
日本が行った特攻作戦がsuicide terrorismなんて表現されるわけではない。

論理記号で表せば
「suicide terrorism ∈ kamikaze」
であって
「suicide terrorism ≠ kamikaze」
0501名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 20:44:34.93ID:E9HqSzfr0
そもそも自爆攻撃が違法行為なんて認識アメリカにもないから。
太平洋における最初のB‐17の損失機は
敵艦に向かって特攻したとして、パイロットは全軍の範として讃えられている。
後に戦意高揚の脚色だったことが判明しているが。
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 23:04:52.19ID:9sngvKGR0
>>495
親が共産党員だった俺は左から右に振り切れた例かな

小学生の時、ツタヤで「俺は、君のためにこそ死ににいく」のDVDを借りようとしたら
母親に「これは右翼の作った映画だから」と言われて借りるのダメと言われたり、
憲法改正についての本を借りてきたら、「日本っていい国だよね」って一文があるというだけの
理由で「この本は読むな」って言われたり、思想に限って言えば完全なクソ親だったな

ネットが無ければ俺も今頃赤旗の記事を鵜呑みにする左翼青年になっていたかもしれん
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/11(日) 23:59:43.78ID:E9HqSzfr0
右から左、左から右に振り切れるのは日本人の特性じゃないかな。

戦前、日本で共産主義が非合法になって弾圧されると
共産主義者はほとんどが真逆の国家主義者に転向して
戦時下では戦争を賛美していた。
それが敗戦するとまた一斉に共産主義に再転向した。

フランスではナチスドイツを支持した言論人は転向なんてせずに大勢処刑されているのに
日本の言論人で死んだ奴はほぼ居ない。
なんと言論人はほぼ全てが、GHQに対する批判はしないという念書にサインして許されたそうだよ。

一億玉砕を叫んでいた国民が
今度は強制された占領憲法を一字一句変えずに戦力不保持なんて喜んでる有様。
集団で空気に従って右向き左向き、主体性が無いんだよね。
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 01:32:16.81ID:XHznuiy80
映画『インディペンデンスデイ』や『ディープインパクト』のラストの英雄的な自爆攻撃も
欧米じゃkamikazeって表現されるんだよね。
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 02:48:56.28ID:1K/NXmxd0
漫画の話だけど、
今回、第三波攻撃隊が出てきたけど、
第二波が現在、24機→11機になった奴なら、
第一波っていつごろの攻撃だっけ?
違う艦隊から?

あとジパングだと1/3被害で壊滅みたいなこと
言っていたと思うけど、今回は適用外?
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 20:56:07.83ID:XHznuiy80
>>506
戦力5割で壊滅。
でもそれは陸戦の定義なんだよね。
部隊ってのは実戦部隊と支援部隊に分れてる。
5割損害を受けると実戦担当がほとんどなくなってしまって
支援部隊が残ってても戦いにならないという事なんだよ。

それを空戦に当てはめるジパングは間違いなんだよね。
半分が撃墜されても半分は攻撃できるわけだから。
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 21:15:30.25ID:XHznuiy80
いや、ジパングでも壊滅してなかったな。
アホな自衛官が独り合点してただけで
壊滅のつもりが普通に攻撃されて面食らってた。

そりゃそうだろ。
対艦攻撃で攻撃隊5割以上の損失なんて米軍でも普通だから。
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 19:21:24.97ID:GaJO7mvh0
しかし殲20は脅威だな
F35レベルのステルスな上に兵装と航続距離は倍
表面積が大きい分レーダー探知機能はF35より遥かに上
それでいて艦載できる上に、人民解放軍上層部曰くネットワークリンク機能や情報分析機能や自動パイロット(攻撃含む)機能ではF35より上

そして数がうじゃうじゃいる
早期警戒機の性能が上がれば世界は中国の空になりかねん…
0510506
垢版 |
2018/02/13(火) 21:54:51.41ID:Ptvf3qzq0
>>507
レスどうも。
なるほど陸軍の話かあ。
てっきりランチェスター(だったっけ?)の法則あたりが
適用されているのかと思った。
これだと兵力半減だと戦力は1/4になるし。
あとは士気が持たないといったメンタル的な経験則とか。
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 04:19:02.50ID:Zdn9UB+V0
>>510
パウル・カレルのクルスク戦の記述が印象的だった。
ソ連軍陣地に正面攻撃をしかけたドイツ軍歩兵部隊は
「氷のように溶け、たちまち大隊は中隊規模に、中隊は小隊規模に減少した」
逆にいえば、そこまで減っても戦わされる状況は往々にしてあったということ。

ww2の米軍でいば、ペリリューその他
師団で5割、連隊で6割の損害を受ければ全滅と判定されてるな。
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 19:05:09.75ID:Zdn9UB+V0
補足すると、戦闘単位が小さくなるほど
含まれる支援要員の比率も減るから
壊滅・全滅と判定されるまでの損耗率も多くなる。

大隊以下になると戦闘要員がほとんどだから
5割損耗だから壊滅ってことにもならないんだよね。
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