【原案 ちばあきお】プレイボール２ 五回表【漫画 コージィ城倉】
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中学野球で墨谷二中のキャプテンとして全国大会優勝経験を持つ主人公・谷口タカオ
指の骨折を乗り越え墨谷高校でも野球部に入部したが、谷原高校との練習試合に惨敗し
キャプテンとしてイチからチームを立て直す必要性を痛感
物語は甲子園へのラストチャンス、谷口３年の夏へ──
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【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】14回表
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493793565/
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【原案 ちばあきお】プレイボール２ 四回裏【漫画 コージィ城倉】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507522113/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本当に今さらで金属の使い方も学んでなきゃダメなはずだが劇的に打ちまくってるのはどう説明付けるのか
どう考えても竹で木が劇的にはあっても金属じゃそんな劇的って感じではないはず 今の墨高は全国レベルと比較して
守備は結構いい線まで行ってる
打撃もそこそこのレベルまできている
投手力はかなり厳しいという感じでかな？ >>182
そもそもバントで
フライを上げる事が
バント失敗。 プッシュしようとして思ったより飛んだは分かるけど殺そうと思って飛んだはちょっと無理がある 球の勢いを殺そうとした打球で内野を抜ける半田の潜在的バッティングパワー >>181
その某国のBBAにはてめえの国とおなじ定規で日本を見るなとｗ
>>184
連載ものだからそこを突っ込んでも仕方ないわけでｗ >>187
それは極論過ぎｗ 軟式と硬式じゃボールの質そのものが違うしね
例えばプロ野球選手がソフトボールの日本代表と対戦しても打ちあぐねるし
>>189
そこで井口が本格派で伸びるって流れになるんだろうな
イチローのインタビューでも都立が甲子園に出るなら凄いピッチャーがいないと無理とか言ってたし >>175
努力して上との差が縮まらないイコールがそいつが成長してないと考えるのは短絡的過ぎじゃね？
誰でもちゃんと練習すればある一定の上手いというレベルまでは行けるんで
そこから先は自分に合ったプレイスタイルを極める方向へ行くのは間違ってないよ 実力派井口が台頭するのは当然だが、あからさまに井口より劣る谷口設定は勘弁してもらいたいね
プレボは甲子園を目指す野球漫画というより谷口タカオの物語だかんね 劣るってもピッチャーとしての資質や体つきの話だからな
野球ってのはそこだけで優劣が決まるようなスポーツじゃないし 才能の差を努力で埋めるということをずっとやってた訳だから
より才能のあるイガラシや井口が同じ量努力したらそりゃ谷口より上に行くのは当然なわけで >>191
それよりスリーランスクイズになったことの方が無理がある ２塁走者を刺そうと思って返球が逸れて１塁走者まで生還はあるけど
普通に間に合わないで打者走者半田をセカンドでアウトにするために送球してるからなあ
１塁走者加藤余裕の生還 >>200
いやスクイズで全走者エンドランかかっててピッチャー振りかぶった瞬間走るわけで
半ちゃんの金属慣れしてないイレギュラーな状態からの中途半端なプッシュバントな打球に
ライトの対処が遅れると一塁ランナーの生還は十分ありうるよ 要はスクイズの守備は、ファーストとサードはピッチャー振りかぶった瞬間猛チャージでダッシュ
セカンドはファーストにカバー入り、ライトはファーストのカバーに行く
今回のような狙ってないプッシュバント気味になると緩い打球がガラ空きのセカンドに
転々と転がるわけでライトの対処が遅れると今回のように1塁ランナーまで生還できるわけ
それでも浪国はちゃんとセカンドに行った半田を刺してアウトにしてるからそこはさすが そのわりに9番の三振マンがバントするくせに外野遠いな >>208
浪国は満塁でのスクイズ警戒だから本塁でのフォースアウトを狙うわけで
当然三塁側にバントして転がしてくるだろうという想定してのプレイになる
あと浪国のピッチャーが左だってとこもミソで三塁ランナーは右投げよりもスタートが切りやすいわけで
当然守備意識は三塁側になる。そこへまさかセカンドへプッシュバントなんか想定外もいいとこで
いくら全国レベルのチームでも対処がワンテンポ遅れるのはじゅうぶんありうるよ 今回の半田のバントが結果的に3ランスクイズになったのには様々な要素が絡み合ってたな
・浪国が半田をこれまでオール三振でヘタクソだろうという舐めプ意識
・浪国は満塁スクイズはホームでのアウトのフォースプレイを想定
・谷口は2ランスクイズのサインを出す
・浪国のピッチャーは左なので右よりスタートが切りやすい
・半田が金属バット慣れしていなくて結果的に良い具合にセカンドへの緩いプッシュバントになった
・浪国のライトが想定外の打球で対処がワンテンポ遅れる ファーストサードがチャージしてる時点でなんで三塁側だけしか意識しないと思うんだかさっぱり
第一ヒッティングの可能性あるんだから外野手はある程度バント見て動けるでしょ なんかコージィ版プレイボールは細かい所にこだわり過ぎてると思うな
あまりこだわると逆に無名の都立高が実力で甲子園に出られるわけがないという現実を想起してしまう
ちば版プレイボールはリアリズムと漫画的御都合主義のバランスがもっと良かった >>211
だからそこがこれまでオール三振の半田だったからヒッティングは無いという読みだね 格下って舐めプ意識が試合中に根付くとこういう肝心な場面で煮え湯を飲まされる場合もあるってことさね
しかし今回のプレーは野球好きには面白いんだけど、当時のちばあきおじゃ絶対ここまで細かく考えては描かないだろうな 一つの事態しか想定できないのは単細胞生物が野球やってんのか？ >>215
この場合確率の問題よ
半田はこれまでオール三振で浪国のピッチャーはまったく打ててないから
例えヒッティングに来てもこんな奴には打たせない自信もあったんだろうね
だからセリフも「よっしゃやってくれやってくれ」になるわけだし >>218
実際の野球じゃスクイズへのシフトはそうなる。野球知らない人にはわかりにくいかもしれないが まあでも実際知らないとわかりにくい部分はあると思うわ
俯瞰図多めで少しでも分りやすくしようとはしてる感じあるけど フォースプレーなのにクイックもしない
走者のスタートが早くてもウエストさせないしない
打力のない9番なのに外野が深い
引いて打球殺すバントなのに何故か押してするバントになる
うーん細かい 金属と木の違いを把握してなかったにせよあのバントはプッシュでもないのに飛びすぎw 細かいというか
適当に誤魔化しておけばいいところにディテールを入れようとして全体が歪んでる感じだな というか読者が勝手に細かく読んじゃうという
はっきりいって作る方はそこまで考えてないor考えても無視ってところじゃなかろうかぶっちゃけ 概ね>>212や>>224の意見よりなんだけどかといって>222ほど行くと見る側も細かすぎね？って印象
プレボはもっとおおらかに描かれてたし読み手もそのおおらかさを許容してたよなってさ
半田鈴木の学年設定みたいな極端な例まで挙げようとは思わんがw 竹バットとか変な所にこだわる割にはやってること言ってることが雑だから違和感 結局面白いと思うか否かよ
面白いと思えば許せるし思えなければ許せない
個人的には今のところは面白さの方が勝ってるから許せてる
ただ中期以降のグラゼニクラスまで落ちてきたらさすがに読まなくなりそうだ… >>228
まあそれよね
あと俺も現状は許容できてる派だわ、変なとこをツッコミつつそれはそれとして楽しんでる ライトがホームに投げて一塁走者はセーフで打者走者アウト
加藤が異様に速いのか半田の怠慢なのか謎が深まる 原作には一度もなかった竹と金属バットの違いを
何度も何度も何度も何度もして
何がしたいのこの糞同人 半田、鈴木の学年設定はこれから変えるということは
ないのかな？
ところでプレイボールの単行本って復刻しているの？
修正も施した上で。 浪国のカントク
「なんや、とっさに切り替えたような絶妙なプッシュバント・・・
しかもなんかあのキャプテン君に意見しとるようやないか・・・
あいつが司令塔だったんか？」
何かいろいろ誤解されそうだなｗ >>233
例えば、シードの大島はもともと双葉とかいう
名前の高校だった。
あのあたりは、たしか、愛蔵版では修正されていたでしょ？
もし復刻するのなら、そういう直せる部分は直しておいて
ほしいよね。 半田をレギュラーで格上相手の練習試合に出すとかほんと舐めてるわ
あいつは情報収集のうまいマネージャーでいいんだよ >>235
コンビニ版も修正(大島工業)されてたわ
てことは、文庫版も当然愛蔵版からの
修正バージョンが流用されてるんだろうね >>223
つかフライになってる時点で竹でも木でも失敗バントだな >>236
と言っても、秋季大会で鈴木を差し置いてライト守ってたからな・・・
他は一年しかいないが、井口が練習試合に出さんと宣告されている以上
ライバルも少ない。
そういやイガラシが出てるから、上級生のベンチは横井と鈴木という事になるのか そういや大昔、国立高校が甲子園出た時の下馬評は？
墨谷は前年夏、新チームになった前年秋ベスト８
練習試合で浪国に勝利(？)
ダークホース的には扱われるのだろうな。
大阪で大昔に公立の春日丘高校が夏の甲子園に出たときは、
前年秋大阪３位、近畿大会出場でそこそこ期待されている中で
大阪府予選では確か準々決勝で選抜優勝のPLに勝ったはず。
プレイボール２でも準々決勝あたりで谷原にリベンジして
決勝では一段と成長した東実の佐野と対戦かな？
もしかしたら佐野が谷原を完封して墨谷の前に出てくるかも。 >>241
人差し指と中指の間から抜く投げ方じゃないからフォークみたいな落ち方はしないと思うんだ
あの抜き方だとカーブ回転するはずだよね 指先までしっかり握るんじゃなくて
関節で挟んでるんだろう 腰に手を当ててベースに立ってる戸室と加藤がなんかじわじわくる フォークという名の特殊変化球ってことなんだろうな。
落差控えめで、低め狙ってもワンバンしにくいというのはなかなか使えそう。
考えてみれば原作でも、仲間たちも最初は落ちる球だと認識できなかったくらいだし、
東実も何故空ぶるかが理解できなかった感じだった。
試合でもワンバンになることがあまりなかった気がする。
この辺はうまく原作設定を生かしているというか。 それを初見であっさり打ってた谷原とたいして格は違わないはずなんだけどな >>241
指曲がったままの時と治った後では挟み具合は違うから落ち具合も変わってる設定なんだろうな
東実戦ではそれしか投げられないってのもあったけどやっぱ連投は肩壊すから >>248
竹から金属に持ち替えて浪国の監督の指示はヒッティングでメッタ打ちにしろだから
舐めプな上にそういうバッティングだと谷口の微妙な落ち方のフォークには
ダボハゼのように喰い付いてくれると今回倉橋が解説してるでしょ
昨年夏の大島戦のような感じだな これがミート打法に変わるとそうも行かなくなるわけでこれが谷原戦で滅多打ちになった要因かと
あと谷原戦って松川を下げてイガラシを代打に出した関係で交代枠がいなかったのも大きいな 内容で盛り上がってるとこ悪いが、谷口の顔が完全に中学生時代ベースになっててアングリしたわ
しかも同じ顔、連続使用してるし
いやいや、我慢、がまん、ガマンだわよ だよな
アシにキャプテン渡して描かせてるんだろうな キャプテンつーか、キャプテンの5巻くらいまでだな
違和感あり過ぎる 編集もいい加減だよなぁ
指摘してキャプテンくらい用意してやれよ
基本この手の作品でオリジナルにリスペクト感じないとイラっとするよね 2巻出たら1話からのコージィ谷口の変遷でも作ってみるか あきお谷口の変遷もかなりのものだからセットで比較してみると面白いかもね
一方で丸井はどちらも大きくは変わってなさそう 丸井「俺も谷口さんにそうやって教わってきたんだ‼」
ブラック企業の管理職の典型www 半ちゃん言ってることがズレてね？
金属だからバントで打球の威力を殺せなかった、はわかるが
フライ上げてる時点で竹でも失敗だろ それも指摘されてるな
飛びすぎと言うのもある
金属だろうがまるで打球殺せてないじゃん
バントの名手とか笑 次回冒頭で殺せなさそうだからプッシュしましたということになったりして
さっきはわかりやすく言うために失敗と言いました、で 金属じゃ打球殺せないプッシュしたわけじゃないと自分を棚に上げて金属のせいにする半田のふりした屑 浪国の監督も
「あいつら金属使ったこと無いから竹の感覚でやるバントは失敗するでえ」
とか考えないもんかね
甲子園常連高の監督にしては思慮が浅い ツーランスクイズの定石はサードに取らせること。
またバントの定石はバットのヘッドの位置を高くして
バットの上に当てないようにしてボールをころがすこと。
半田が相手のバントシフトを見て自分の判断で一二塁間を狙ったのだろう。 >>264
ピッチャーを完投させることで頭がいっぱいだったんだよ 浪国監督「なんだ？あのバント」
プッシュバントでセカンド定位置辺りまで飛んだらそう思ってもしょうがない 狭く描かれたグラウンド バントのつもりがホームランに
コンピュターゲームにありがちの展開
コージィ、遊んでるよなｗナンテ >>268
２ランスクイズをホームランとか煽るにしても無理があるぞw >>248
あれから投げ込みは繰り返してるし、この試合でも違和感を感じて少しずつ調子を戻しているのもあるんじゃね？？ 連載序盤の無表情すぎる谷口も、今の中学生顔も違和感あるな・・・
もうちょっと、ちょうどいい顔を早く定めてほしいね。 >>271
あれはバントでスタンドインしちゃう本当のホームランだからｗ キャプテン読み返してたら初期の初期は加藤右だったな バントホームランが出来るのは日本人選手だけだったから、半ちゃんは落合、門田、秋山並の素質があったんだよ >>278
さすがコージィ
しかし読み込み過ぎだろ！(笑) >>278
そうなんだ
井口の左嫌いのために左バッターになったのか 1978年の一般高校生平均身長170より
谷口が5センチもチビ設定にした時点で
この漫画は終わり 父ちゃんより低いならまだ望みはあるが、さすがに高3じゃ無理かな まあ元々体格は良くないようなことは言われてるしね
あと数ヶ月しかないし成長させようがない プレボ（キャプテン）は78年に終わっただけの話で世界観はもっと古いよな
あしたのジョー（70年代前後あたり）の時代感覚がある あの貧乏長屋は１９６０年代くらいでは？
そのわりにはコンクリート校舎が多いか 谷口の体格の公表や全国レベルにはピッチングがあまり通じないというのは
今後はピッチャーは井口を中心にして自分は打撃と守備を重視するという伏線かもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
