【ダンジョン飯】九井諒子 part80【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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おいこら回避
漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
単行本未収録
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
■旧作者ブログ
西には竜がいた（現在見られません）
ttp://nisiniha.blogspot.jp/search/label/
【ダンジョン飯】九井諒子 part79【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1508163900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※次スレ立てる時は、本文一行目に次行の一文を
!extend:checked:vvvvv::
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。 >>1にご褒美として寄生虫の蒲焼きをご馳走しようか とりあえず即死回避のため>>20まで自分が一番食べたいと思ったメニューをあげましょうか
俺は>>9 ローストバジリスクは美味そうだったなあ
だがドラゴンステーキも捨てがたい 魔物料理をファリンに喰わせて餌付けしよう。
狂乱ちゃんの支配力が勝つか、センシの料理が勝つか。 狂乱「簒奪者めッ
そう言われたくないのなら
私にも食わせろ」 1おつおつ
王様の帰還を祝う祭りにしれっと参加して飯を食おうとするライオス 冒険者をプレス部屋に転送し
狂乱「ユーアー、ターミネイテッド」 >>10
ご利益ありそう的にいうと聖水を霊的に凍らせた除霊ソルベは元旦とかに食べてみたい お盆に聖水シャーベット作って先祖から顰蹙をかうのが見える見える そういえば聖水に殴られてるファリンの幻覚？とシュローに殴られてるライオスの構図被せたような感じなのは意図的なのかも ダンジョン飯の弊害について
クーラーボックスに頭が2つ入っていた、という見出しを読んで
食べるのにとってあるのかなと普通に考えてしまった 手足や胴体をバラして生ゴミに出したりミンチにして下水に流すとか燃やすとかいう事件が過去あったけど
いずれも頭部は最後まで残していたり不用心に埋めちゃったりで発覚してるね
なんかよほどの異常者でも頭部を砕くって事に抵抗を覚えたりトロフィー的にコレクションしちゃうらしい >>26
夏休みの小学生がひいじいちゃんの霊で作ったり自由研究にしたりするのか >>31
だが、頭部まで処理されてしまったバレてない事件の方が多いのかも？ >>31
トーテムポールってそんな頭を飾ったのが始まりなんかな？ >>34
トーテムポールには生贄とか人柱的な意味合いはないからそれはないかと いろんな物語で一番恐ろしいのは怪物ではなく結局人間なんだってのが語られるんだけど
でもやっぱり意思疎通の出来ない捕食生物に対した時に、いかに自分が無力なのかと悟った時の絶望感は圧倒的だと思う
上野の博物館でダンクルオステウスの頭骨を見た(というより視界に入った)時には単なる骨格標本なのに、ただただ恐ろしかった。足を前に出せなかった
捕食生物の口ってのは恐ろしいと思った
つまりドラゴンの口に足を突っ込めるライオスは少しマトモから逸脱していると思う
チルチャックは正しい カブルー「人間だって恐ろしい怪物じゃないか」
和解コースへ ドラゴン「ライオス来たー！完全に見つかったー！もうあかん、食われるー！」 >>38
意思疎通の出来ないDQNに遭遇したときの絶望感も凄いぞ、見た目は人間なのに行動は野生動物そのものだからな。
警察を呼びます。 たくさんありすぎな異世界転移物の主人公はもっと状況に絶望すべきだ >>42
護憲厨やらカルトの恐ろしさがそれ
会話自体が成りたたない
コピペ荒しの繰り返し >>45
すまんが現代政治ネタをやりたいなら＋板に行ってくれ 長々と脱線が続くならともかく、1レスだけで攻撃してくる自治厨も恐ろしいな マドハンドみたいに仲間を呼ぶからだよ
増え出したらどうにもならんくなるから早期駆除が大切 その制裁の内容がタランチュラを顔に乗せるとかだったなら、一生静かにしてますよ僕は
回避するためならクレカごと財布を渡しさえするよ
でもそんなんへっちゃらな人がたくさんいるんだよね… むしろジョロウグモとかアシダカ軍曹のが怖い
タランチュラくらい大きくなると意外と怖くない
ジョロウグモの、妙に頑丈な糸はうっかり引っかかるとうぎゃあってなる 安全性と有能さはアシダカさんである
なお、嫌いな人が見たらその素早さに卒倒する 初めて見た時風呂場だったから排水溝に流してしまった
ごめんよ軍曹 東銀座の喫茶店のバイトで3回見たわ
都会って恐い
だけど3回目は潰されていた遺体で発見し
ちと気の毒に思った
ゴキブリを捕食する益虫と知ってからはなるべく無傷でお引取りを願う ところでクモがチョコ味というのはデマだそうだが
アルケニーくらいになるとどんな味がするのだろうか
メガテンとかだと鬼女系モンスターに分類されていたりするので
これもまた「亜人系はNG」となる可能性もあるが ライオスがマイヅル達に奇襲されて糸でぐるぐる巻きにされた時は
締め付け具合の気持ちよさを密かに測っていたりしたんだろうか なぜマイヅルは
ファリン戦で蜘蛛を出さなかったのか >>65
土佐犬相手にトイプードルは出さないだろう >>65
忍者達が倒したハーピーが糸でぐるぐる巻きにされてたから
蜘蛛(牛鬼？)は出してたみたい
おそらく戦闘指示を出しながら式神で魔物を捕縛していたら
上空から急降下したファリンに蹴爪で捉えられてしまったと思う
マイヅルの手に式札があったから術は解けてしまったのかな >アルケニー
人魚(ダン飯ではなく一般的な)とかだと上半身が哺乳類で下半身が外温性(冷血)の
魚類で接合部がどうなるのか気になるけど、
人間＋クモだとない骨格と外骨格の接合はどうなるのかかなり難しいような。
蜘蛛部分が脱皮するとき人間部分はどうなるのかとか
呼吸は人間部分の肺でするのか、クモの書肺なのかとか オークって豚だよね
豚が狼と共生しているって不思議 原典のトールキンでは、オークはエルフを邪悪に改造したもの
日本でオークが豚扱いされるのはドラクエの影響らしい 伝説上の生き物ってのは
地域や時代で印象が異なるから面白い
例えば鬼
・冷酷非情な人
・一つのことに打ち込む人
・地獄での拷問係
・桃太郎に退治される存在
角が生えている赤い白人 という印象は一貫しているが、性質は様々 日本で鬼は強く巨大な存在だが中国の鬼は幽霊みたいな感じなんだって >>75
「オニ」に鬼を当て字しただけで、元々違うもんなんじゃないかな 中国の鬼は霊魂みたいなもんだからな
新鬼は煩冤し 旧鬼は哭し
とは杜甫の兵車行の有名な一句 東洋の龍と西洋のドラゴンが全然違うのも面白い
西洋のドラゴンはレッドドラゴンみたいにどっしりした感じだけど日本や中国の龍は細長いのが一般的だよな シーサーペントみたいなのもいるけどな
それこそ君が言い分けているようにドラゴンと竜は違うものだから違って当然
GODと神みたいな感じ >>78
絵柄変えすぎパヤオタッチ丸パクって感じでなんだかなーって感じ
ストーリーはクソつまらんかったけど前作の絵のほうがよかった ストーリーもラピュタ始め、そこら中からパクりました感すごい
ナマリのライオス評そっくりな台詞とかもある テンタクルス戦前の「こういう時のライオスの話は信用していい(うろ覚え」てやつ
他にも似たような台詞の作品はもしかしたらあるかもしれんけど、どうにも似て見えた あと思い出した
裏表紙デザインが、ダンジョン飯モンスター図鑑そのまんまだったから、余計そう思ったんだ そういえば、マルシルは亜人はダメだと言ったが
人はダメだと言ってないよな >>91
そういうこと言うからサイコとか言われんねんｗ 自分ならこんなにきっちりと霊魂の存在が確認された世界で人間に似たものなんて祟りが怖くて食べられませんわ～ ファリンが浄霊してくれるので安心して食べられるライオス >祟りが怖くて食べられませんわ～
殺人は平気な人がいるけど…あの辺どういう神経してんのかな。
祟られても除霊すれば大丈夫ってことかな？ はっきり存在が認識されてて対処法が確立されてるなら怖くない人がいてもおかしくないな 作者、ドラッグオンドラグーンやったんじゃないかと思う位、ファリンがフリアエ化（異形の女神Endの）してたね
>>98
11月下旬だっけ？
それの為だけにハルタ買ったわ >>101
女神やん！って思った
まあ増殖しないだけフリアエよりマシだｗｗ フリアエッフリアエッフリアエッフリアエッフリアエ
フリッアエフリアッエッエフリッアッエッフリフリ 大抵の草は天ぷらにするとうまい
お蚕さんしか食べない桑の葉っぱさえ香ばしい一品に早変わり
ドライアドの花も揚げれば無毒化されたりしないものかな >>108
マルシルの方で願い下げだから心配スンナ もうキメラ造るみたいにいろんな女型の魔物からマルシルっぽいパーツを集めて組み立てて頭ん中にはマルシルっぽい性格の浮遊霊をぶっこむとかして偽マルシルをでっち上げちゃえばいいよ マルシルはマルシルで嫁の貰い手少なそうだからなぁライオスとは別の意味で >>111
マル汁を増やす？
ファリンはどうすんだ？ マルシルの肉体年齢は１５歳未満だと思うの
ファリンと比べてすごい華奢じゃん 華奢だとは思うけど15歳とかそういう感じは一切しないけど
普通にファリンのほうが若く見えるし マルシル「ううう、もう、こんなの、人に戻せる自信が…」
ライオス「マルシル、人でなければ行けるのか？」
マルシル「え？何言って」
ライオス「戻すんじゃなくて、人に近い形に作る事は出来ないか？人の子供を産める様ならなおいいんだが」 センシはドライアド回のとき、ライオスの年齢は分からんがマルシルとチルチャックは
明らかに成長期の子供だみたいなこと言ってたじゃん
地上回のときナマリはトールマンの年齢なんか分からんって言ってたから、そういう
ドワーフから見てもマルシルは子供だってことなんじゃない？つまりマルシルはロリ姐さん 俺だってチワワの年齢なんて分からないしそんなもんだろ ドワーフから見てもじゃなくてドワーフだからこそだろ >>112
マルシルは学校１の才女だし、怪しい魔術の研究をしてるけど別に狂科学者ね性格じゃないし
センシの飯を食うようになる前は良識ある一般的な冒険者だったし貰い手はいくらでもいるんじゃね いや、マルは狂科学者な性格だよ
中世の城の地下室で、黒いフードを着て
ヒーッヒッヒッ と笑いながら
毒鍋をかき回す晩年が目に浮かぶ >>122続き
ちなみに助手はファリンで
バッタや木苺や芋虫を
ジャーン とか言いながら鍋に入れている >>123
でライオスはその魔女鍋を旨そうだと言って食うわけか >>111
おまえなんちゃらレビュアーズ読んだだろ >>121
逆に狂科学者くらいの方が結婚できる気がする。 本気で狂気の天才科学者になるとテスラみたいにそんな暇はないとか言い出す史実の例も
テスラは会話も上手な長身で美男で天才と引く手数多のモッテモテだったそうだが、出来る出来ないではなく、そもそもする気が無かったという…
その理由は「私が本気で恋愛したならば相手に自分の出来うる全てを与えてしまうだろう！しかし、それでは発明に全力を尽くせないということではないか！」という、熱すぎる独白 もっとも、マルシルの場合はファリンの為ならば危険も辞さない感じなので、ここまで行き着いたタイプではないと思うけども
あー、でももし狂乱ブック手に入れたら研究が面白すぎて恋愛を忘れるとかはあり得るかもだが 嫁がイナゴ食べられないので海老のかき揚げにこっそりイナゴ混ぜて食べさせたら離婚された
って話をまとめサイトで読んでライオス思い出した ふと迷宮内の魔物の飯にされるのを含めてダンジョン飯なんだろうな～とか思ったら、なんかロードオブザリングの後に映画化された前日譚のホビットの大きな蜘蛛を思い出した
「ドワーフの腹は汁気たっぷり～」とか(蜘蛛語で？)わめきながら群れ(←！)で襲いかかってくるシーンは、もし小学生の頃にでも見たらトラウマになりかねないイヤさ加減だった >>133
罪人の腹はひえもんたっぷり～と言いながらスゴい速度で群がってくる薩摩っこ達 監督が骨の髄から蜘蛛嫌いで、あの場面は監督への嫌がらせと推測してる
初号試写で悲鳴あげただろうな 俺が読んだファンタジーの解説本ではドワーフは人間の女を強姦して子供を産ませるそうだが >>130
今まで見た中でいちばんの美男は
ミュンヘン五輪のテロ犯だ 次号発売までやっと１週間か
カブルーメインでまた地上回やるのか、いつものライオス達メインで城下町の下の階層に行くのか
城下町を引き続き彷徨う、っていうのは勘弁して欲しいな。炎竜戦からまるまる２巻分も同じ階層に居るんだし >>122
こうやって付けて…うまい！
とか言ってそうだな ドワーフは神に求婚する話もあるぐらいだよ
北欧神話最強の雷神トールの娘に求婚したドワーフは実力者だったので
トール（アメコミのヒーローの「ソー」）も断れなくて作略で殺すしかなかった
愛と美の女神フレイヤはドワーフの作ったネックレスを貰うのにドワーフたちと
一晩寝なくちゃならなかったし >>115
デパ地下回のくたびれたツラとほうれい線を見る限り40代でも通る
適度にたるんだ肉体とわびしい精神ええな >>149
いや若い
菅野美穂だって40代だが全然若いだろ？
「中学生はな、ババアなんだよ」とか言ってたロリコン糞ガキはワーグのエサにされるべき どういった流れもなにも只のセリフコラ貼って何がしたいのさ 一部のロリコンが「中学生はババア」と思っていても別にどうでもいいが、
マルシルはババアと言えるほど人生経験積んでないだろうなｗ
一人称単数が「私」のうちはまだまだ娘っ子、「わし」とか「妾」とかになってこそ
ようやくババア！…えっ違う？ｗ 一人称がワシや妾の年寄りは若い頃も一人称がワシや妾でそれをずっと使ってるだけだとマジレス >>153
ツラが狼狽えすぎてて草
>>156
枯れ木みたいになるまで年取ると「アイアムグルート」というようになる
アンブロシアもそのうち意志を持って名乗りはじめる >>153
それは打止めと同棲＆中学生サイズ姉妹は殺しまくった事を絡めたコラだし 妾（わらわ）は狂乱ちゃんに使ってほしい。
ナマリはウチで。 来月号は：
チルが下層へ下りるルートを難なく発見
ライオス「さすがチル！俺たちにできない事を平然とやってのけるッ！」
マルシル「そこにシビれる！憧れるぅ！！」
やっと見つけた上層に戻るルートを台無しにされて、はぶてるチルに対し
マルシルが必死に機嫌をとろうとしてる状況なんだな
センシの料理はチルに的を絞って、お子ちゃま飯の王様・オムライスだな そういや次回の展開は地上に帰還したカブルーシュロー組の話か
残ったライオス組の話かというところではあるが
大穴で逃走したファリンの話というのも捨てがたい 狂乱ちゃんが王の帰還パーティー準備で大忙しの巻だよ >>166
それ、有りやな。ファリンは狂乱の元に帰るんだろうか
狂乱が案外ホワイトな上司で傷付いたファリンの非を責めずに
労災認定してくれればいいけど ファリンなら狂乱といつか仲良くなれそうな気がしなくもない あれ、ファリンでなく竜だろ
たまにファリンが出てくるだけで 元々のファリンの骨も一緒に溶かされちゃったからね
魂がかろうじて竜にこびり付いてる状態？
竜覚醒時裏で起きてるようなことも無さそうだし魂の共存はしてなさそう
フラッシュバック的に表層に出てきてるだけっぽくてどう処理するんだか 肉体と共に記憶も取り込むルールなのかな？
飛びかかってきたクロに手を差し伸べたのはファリンの心が残っていたからでしょ？
ファリンが炎竜と組み合わされた（ファリンがメイン）、というのが正しい気がするけど あのファリンは狂乱に操られているだけで、炎竜にファリンが生えているワケではないのでは >>176
今のファリンに殺されて食べられればそうなる >>175
ファリンが狂乱の配下になってるのってレッドドラゴンの血肉で身体を作ったからかな
それともマルシルが蘇生の過程で一旦ファリンをダンジョンのものということにしたからかな
もしくはその両者の要因が絡み合ったせいなのか 先月号でマルシルが、マルシルが使った蘇生術にそんな効力は無いって言ってたから
素材の炎竜が問題なだけだったんじゃないかな 竜の魂＆竜の体誤認(ほぼ材料竜なので)で複合復活させたのはマルシルのせい
竜の魂が呪われた指輪みたいに死体の近くにあるのに気付かなかった
ワーグが問題になる可能性に魂が近くにないので大丈夫と答えてた事は肉体に親和性がある魂が近いとなんか影響ある流れもありうる
合成魔獣に作り直したのは狂乱なのでそこはマルシルの復活魔法ではない キメラファリンを目撃したシュロー・カブルーPTは黒魔術で蘇生したからあんな風になったって思ってそう >>181
魔物は死んでも魂が残らないから蘇生が出来ない、ってファリンを蘇生するとき言ってなかったか
>>182
シュローはマルシルが悪いと確信してるんじゃないかな。
「この女をエルフに突き出す」ってマルシルの腕を掴んで連れて行こうとしたんだから
凄まじい拷問の後に殺されることが分かっててそういうこと言うんだもんな >>183
あれはワーグだけしか念頭に入れてなくて殺したてホヤホヤかつ上位召喚魔獣な竜に関する考察が足らんかった
狂乱にスペシャルが居る事をゾンが黙ってやがったのもあるのだが
あと、この迷宮の次元魔法が魔物を呼び出す原動力でもあるだろうと言う予想を自分で推測してたのに回路流用しちゃった
最悪、回路さえ繋がなきゃドラゴンの魂が流れ込んで来なかった可能性もある
狂乱が竜の死体の近くに来たのは竜の魂を探すためで、狂乱は新しい身体を作って授ける事が出来る ちなみに人間以外が大丈夫論は人間は幽霊や悪霊になって飛び回っているが、
モンスターはそうなってない事から恐らくダンジョンの対象ではなく外と同じ扱いで留められる事がないのだろうと言う推定
ワーグはオークの同盟動物なので正しかったのだが、スペシャルドラゴンは例外だった
ファリンの魂を関知出来た様にもうちょっと周囲の霊を探っておけば何か気付いたかも
もしくは、ダンジョンの円環に帰ったドラゴンの魂が再び回路接続で新しい竜人間BODYへと注がれたのかもだが この作品はこの作品で独特の人種観だ
映画の指輪物語では
敵兵の主力であるオークは
地下工場のような場所で製造されていた
元はエルフだとも説明されていたが、
泥からの製造品がエルフと言われてもイミフだし あれは泥から製造したわけじゃなくて、エルフを泥に漬けて作ってたんだよ
つまりエルフが肥溜めに落ちるとオークが出来るんだよw >>187
マルシルがセンシの肥溜めを
やけに嫌がっていた理由がそれか！
やっと納得した >>186
あれオークの強化版のウルクハイじゃなかったっけ
映画の王の帰還でもオークと仲間割れして殺し合いしてたでしょ 俺は炎竜の中の人が人間説をずっと推してるわ。
炎竜と混ざったのは魂が人間だから。
（回想で使ってないことからの推測だけど）攻撃魔法を使えないファリンが
攻撃魔法を使ったのも炎竜の中の人が使えたから。
デルガル様…とつぶやいていたのも中の人の意志さー。 st.ジョージかディビットにでもなったつもりかね？
って歌があったね 旧ライオス・パーティーが順調だった頃のエピソードを読んでみたい
ちょこっとした回想じゃなくて、一話通してのかたちで ライオスが書いたグルメ本をマルシル婆ちゃんが孫たちに読み聞かせて
続きはまた明日って言って終わるんじゃないだろな まともに霊と交流したのはトーデン兄弟のみ
ファリンは女の子に話しかけてたしライオスのみが狂乱の目が来るメッセージ聞こえた
推測すると二人が少し特別である可能性
まあトールマン語で話してるから他の奴が聞き取れないって可能性もあるが 壁の中に隠れる理由からして王の可能性はあるおでこ広いし
閉じ込められた時に助けてくれた奴にも似てる気がするおでこ広かったし 霊共自身が明らかに
狂乱のやっていることに異をとなえているのに
それがわからん時点で、文字通り狂乱なんだろうな
誰も求めてないことを
みんなのためと称して行うライオス的「善意」に凝り固まった独裁者 仮に人に戻れてもファリンいけず後家かな・・・
シュローに嫁げばお姫様だったのにな ライオスもモンスター学の雑念が邪魔してた＆アホの子もとい男の子だった＆妹の指導方法が長島とかで解放が遅れてただけでシャーマンだかいたこだかの血筋だった影響かもね
マルシルの耳が遠いだけかも知れないが 先月号の絶望感パなかったが、そうだよ…忘れてた
生き返る漫画だった
急にギャグ漫画に戻った感
クソっ ファリンの先っちょ見たかった ファリンが筋肉の盛り上がりで衣服を破いていたら
神展開だったかもしれない 来週はいよいよ
狂乱が作る至高の魔物料理が上か
センシ組が作る究極の魔物料理が上か の
決着がつくね >>208
ゆあ、しょっく！オレの眉毛、ゲジ眉毛～♪ ナマリみたいに脇の話な気もする
いきなり佳境にはいかんだろ >>206
３ルートかな
カブルーメインの地上回 ⇒ オーク討伐隊など島主・タンスＰＴの動向？
ライオスメインの城下町 ⇒ シリアスからの揺り戻しでギャグ（魔物料理）回？ ← シリアスの後はこのパターン多い
ファリンメインで狂乱回 ⇒ 狂乱の回想くる？
そろそろ霊から黄金城滅亡の話を聞くなりとかして狂乱が狂乱になった理由を説明して欲しい >>213
ナマリの脇の話だったら、剃る派じゃなくて抜く派だと思うな
脇の見える服を着てるし、ボーイッシュな雰囲気だけどマメな性格のようだから
ナマリの握力なら毛抜きなど無くても小指で抜けるんじゃない？ >>215
マルシルとナマリが冷たそうな目で見ている マルシルは茫々と言うか朦々と毛が生えておるに違いない
なんせファリンが前髪を少し切ったくらいで小言を言うほど毛の管理に厳しい女
きっと腋毛も三つ編みにしている センシにはヒゲを三つ編みにしてほしいなぁ。
バイキングとかでそういうのおるやん。 アダルトDVDで撮影中に延びちゃったのか陰毛が無精ひげ状態になってるのあるよな
男優さんもさぞかしチクチクと痛くてつらいだろ >>219
そこはむしろ「魔術的に重要なのは脳に近い頭部の毛だけで、腋毛や陰毛はむしろ邪魔」とかいって
きっちり処理してる可能性もあるわけだが
処理と言ってもカットから剃毛まで様々で、どのレベルの処理かは不明なので妄想に任せる 前髪の件は魔術云々関係なく
「女の子なんだからもっとお洒落に気を使いなさい！ﾌﾟﾝｽｺ」程度だと思ってたわ また毛の話してる…
>>206
下層に向かって1話で置いてきた荷物を見つけて
干し肉GETでかぶりつくも、魔物とはいえ新鮮な食材に比べると物足りない。
「慣れていくのね。自分でもわかる」という、マルシルのジレンマを切なく描写。
か、
タデちゃんの孤独のグルメ ナマリもやったんだしシュロー編もやって欲しい
和的過ぎて世界観壊しかねないとは言えあの濃い面々を退場させるのは惜しい >>195
順調だったことは一度もないというオチが見えるようだw >>195
ライオスとシュローのお笑い漫才道中編か
ライオスがボケて、
シュローが被害を受けて、
ナマリ、マルシル、チルが突っ込む黄金パターンがメインだが
ファリンがボケて、ナマリ、マルシルが突っ込む
女限定のサブパターンもあり ドラゴンをいままでどう倒してきたかの絵でナマリがライオスの身長くらい跳躍している
センシもクラーケンの急所にひとっとびして突いたのに対してライオスやマルシルはひいこら登っている
ハーフフットはよくわからんけどドワーフの身体能力すごいな >>195
うむ。
ナマリとマルシルがちょいちょい衝突するけどファリンがカスガイになったり
ライオスがデリカシーのないこと言ってシュローの不評を買ってチルチャックにたしなめられたり
ナマリとシュローが武器について深い話してたり
楽しそう。
>>221
似合いそうやん？ 潮風にヒゲ当ててるとすごいゴワゴワになりそう
だから結んでるのかな ドラゴンズクラウンやってるが、ドワーフはどうしても使う気にならない
（自キャラとしてもサポートキャラとしても）
見た目が良くない
アマゾンばっかり使ってる
なので鬼娘ちゃん大好き
マイヅルってサムライスピリッツのいろはが元ネタなのかな？ スカイリムの最初のプレイでオークならまだしも爬虫類の奴を選ぶ奴いるんだろうか スカイリムはデフォだと男女とも顔も体もゴツ過ぎたので美化Mod入れまくったな
ビキニアーマーは至高
この作品で余り見かけないのは、露出多いのは現実的じゃないからだろうな…
ゴブリンスレイヤーにはいたが >>236
猫好きならカジート一択、顎のモフ毛が素晴らしいからな。 >>234
ゴールデンアックスやってた層はドワーフどんとこいなんだけどな 最近のゲームやアニメではドワーフがロリロリ美少女設定になっちゃっててなんだかなぁ…って感じです お前ただのハーフリングか幼女だろ
っていうのはちょくちょく見かけるな
そういう意味ではナマリは頑張ってる方だな >>240
そういうの見てる連中の大半が求めてるのはアイドルかペットかＡＶ女優だから… がんばってるとかいってもメインキャラじゃないし出番も少ないしな
ヒロインでもないし
がんばってるというならメインヒロインにでもしないと 爬虫類好きはあまりおらんのか悲しい
TESシリーズのアルゴニアンとかFFTA・FFTA2やFF12とかのバンガ族とか大好き
(FF12ではバンガはプレイヤーとして使えないけど)
FFTA2のグリア族はドラゴンの翼を持ってていかにも王道なファンタジー種族だけど以降のシリーズで登場してなくて悲しい 物語（ファンタジー）の主人公が美形になるのは
しょうがないかと
そもそも魔法は学術分野なのに
男が少ないのは少々おかしいし
ヘソ太股モロ出しヨロイの巨乳戦士、
魔法発動で意味無くスカートがめくれる魔法使い
全て物語（ファンタジー）のたまものじゃ 太古魔術は女性が多くて(経血とかの関係)
ソロモンから西暦暫く頃は魔術おっさん多いんだが(そんかわり女神や女精霊多いんだけど)
中世辺りから父権主義化や魔女観からまた女が増えていくというのが(男でも魔女とか言い出したり) >>235
トカゲと猫かわいいやん、それより奇形顔のエルフがキツイわ 社会な中で弱者の行動は弾圧されやすかった
女や黒人の知識体系は中途で潰されて今じゃ怪しい神秘主義でしかない
当時から残っていれば錬金術みたいに学問の礎になっていたはず
少なくとも東洋医学ぐらいの残り方をしてたかも 定期購読組だと明日の夕方には届くな
次号は落ち込んだマルシルを励ますために、センシがマルシルの母の味に挑戦するに３０００ルピア
って深夜食堂みたいになっちゃうな。ダンジョン深層階食堂 マルシル「地上でやれ」 簡単に見つかった下り階段で６階に降りるライオスＰＴ
デルガルは既に死んだと狂乱に伝え対話に持ち込む作戦
４人に化けたシェイプシフターが３人づつ現れ１６人に >>247
男は理論でオラァ！
女は感覚でオラァ！
うーんまさに兄妹 >>235
爬虫類顔は適当につくってもそこそこイケメンになるおすすめ すげコマくんでも、先生はは虫類系の男が好きなんだよと言ってたからな（適当） ネタバレ解禁が発売日の正午なのはお昼休みまでハルタ買えない人への配慮？
他のスレだと日付変わったらおkなところもあるから まあ、日付け変わった直後なんて、早バレと何が違うのレベルだしなあ そこまで大急ぎで内容語りたがるのなんて、皆と話し合いたいとかじゃなくて
ただのネタバレ厨思考と変わりないからな 日付変わったからようやく最新話の話しできるって前フリしながら0:00きっかり位にレスしてる人見かけるけど
「よ、よかったね」って感じだな それだけ面白かった内容ならわからんでもないけどな別に 読んでない人がほとんどなのわかってるだろうに
おれにはわからんね
朝まで寝るかツイートでもしてればいい あの世界の変態の間ではハーフリングは大人気だろうな
合法ショタ合法ロリ揃い チルチャックは髭生えるのかな
ライオスはそっている場面あったよね ここにきてまた面白いネタぶっこんでくるなあ
ほんとすごい 王家のダンジョンとはいえ
まさかトランプとハンバーガーを出してくるとわ >>266
ボスキャラはライオス
狂乱ちゃんが正義 仲間をアメコミっぽい造形でイメージしてるのはもしかしたらチルチャックなのか？ >>269
アメコミ調のチルチャックがいないから、多分そうだと思う >>261
いや、それは読んでない人も自衛すればいいだけじゃね…
一応解禁ではあるんだからネタバレ話すんなはちょっと ライオスはモンスター見る目はあるのに人を見る目はない
って設定がここで生きるのは面白いなと思った （食べると美味い）モンスターを見る目には定評のあるライオス わが愛しのネコニンジャは手だけしか出て来なかった… >>272
んーでも自衛つって具体的にどうやって？
レス読まなきゃNGにすべきかも判断できないし、俺たちが話したいんだからお前はスレに来るなもちょっとどうかと キメラファリンと狂乱ちゃんが普通に話しててたまげたなぁ >>274
ダイオウホウズキイカのスルメでも如何？ >>272
ネタバレの解禁日はスレごとに取り決めていいのだが
ここは明確に決まってないんだよな
ところによっては発売日翌日の0時にしてるところも結構あるしこの機会に考えてみてもいいんじゃないか 他スレも色々見てるが、発売日翌日0時からってのが一番揉めにくいように思う ハルタ本スレでルールがあると一番いいんだけど、アッチもないしね
そんなもん無くても分かるだろ、という矜持が有るんだろうけど ネタバレルールをテンプレで貼ったらという話は９００過ぎてからしないと絶対に忘れられるんだよ。
それで、新スレ立てる時間帯にその話題を振っても今までは「不要」という結論になってた。
時間帯によって住人が違うからね。
でもネタバレが嫌ならスレを見なければいいという理屈のヒトはずっと居るから解禁時間は決めた方がいいとは思う
確信犯で早バレ描きこむ荒らしは死ね 死なないのは特殊すぎるから、低層で相手を殺してもいいデスマッチの闘技場できそう
あとは人体実験とか >>282
揉めにくいというなら0時からというのはないな
普通に本屋が開く時間にしとけばいいのに
> 確信犯で早バレ描きこむ荒らしは死ね
それがその荒しの餌なんだから餌与えるお前も荒しの協力者だよ >>277
発売日0時前後は見ない、しかないね
と言いつつスレにくるなは自分も横暴だと思うから難しいけど、折衷案としては>>281-282が一番かなぁと思う 発売日6時解禁でもよかろう
コンビニによっては2時や3時～4時来ないと配送来ない店舗珍しくもないし、駅売りの売店にしたってそんな時間にはやってない
本屋は9時とか来ないと開かない
０時ってのは真っ当に手に入れて読む時間帯じゃない 自分も発売日6時～正午解禁がいいなあ
翌日の0時は真夜中だからキツイ 発売日に読んでないないけど
自衛する気は一切なくて、意味もなくスレには来たい
だから、読むのが遅い自分のために他のやつは自重しろ
万が一、発売日に話の内容に触れるレスを目にしたら、その責任は自衛しない自分ではなく、おまえらにある
意味わからん 自分が読むまでこのスレを開かなければいい話なのに
そんなこともできないとか どんだけ猿だよ >>295
カミツキガメが該当する時間前後に来ない方が、恐らくスレ的には平和 >>295
発売日に読んでないやつの話なんて誰もしてないだろ？
発売日０時に読み終わってるやつは、ある意味発売日に読んでないが… 発売日（自分が手に入れた日ではない）より前に書き込むのを早バレと言ってる
発売日の正午に書き込んで「"普通は”未だ買わないんだから自重しろ」と言われたことは
オレもある。そういうときテンプレにルールが有ればいいのにと思った >>296
来ないほうがいい、排除したほうが平和になるのにと願ったところで何の意味もないんだよ
だってここは2ｃｈだから やっと１話の階層に辿り着いたのかー
２０１４年から連載開始して３年。長かったなぁ 発売日から1日は自重に一票
どうしても書きたい人はネタバレ明記の上字下げで １日はアホらしいわ
まあ駅売りで早買いやコンビニで立ち読みできない掲載誌ではあるが… 普通に疑問なんだが、他に読んだ人が少ない段階でネタバレ感想・考察書いて楽しいもんなん？
俺だけが知っているフフン的優越感が欲しいならともかく、せっかくあれこれ語り合うなら反応できる人が多いタイミングでやった方が楽しかろうに 一刻でもはやく感想を共有したいってのは理解できますがね 発売日過ぎたら好き勝手に書きこめばいいのに面倒くさいな >>307
それで荒れるんだからルール化も仕方ない 実効性が無いと無意味だけど、5ch運営って
「スレのローカルルールに違反した書き込みを多数してる奴がいるのでアクセス規制して欲しい」
っつったら規制してくれんのかな？既にそういう例なんかある？ ぶっちゃけ発売した後に感想書いて荒れる理由が分からん
ルール化ってなんだそりゃ…… あー…そっか
電子版購読してると0:00に配信されるんだっけ 他人の行動は強制できない
それを納得できない人間がいるな
度を過ぎるとネタバレする奴と同じぐらい不快だわ >>303
漫画板でこんなアホみたいなレスする人初めてみたわ まー自主退避が基本だわな
ルールに盛り込まれんのは普通発売前のバレだけｗ 10年以上も前からどの作品スレでも、最新話解禁は発売日の朝とか昼とか言ってくる人がたまに出てくる
でもだいたい結局は0時解禁がマナーって事で落ち着くんだわ
大勢の納得が得られなくてゴタゴタしちゃうんで
まそんなもんだよ ネタバレルールをテンプレに入れるか、入れるなら何時にするのかはスレ終盤で
覚えてるヒトが提案すればいいんじゃないかな。もう同じ議論をループするだけだろうし
せっかく発売日なんだから作品の話をしましょうよ シェイプシフターってドッペルゲンガーだよね？でもシェイプシフターの方が魔物の名前としては正しいのか？
ドッペルゲンガーを魔物として扱うゲームがあると以前のスレに書いてあったのは覚えてるんだけど
シェイプシフターとドッペルゲンガーなら語感的にドッペルの方が強そうではあるな。濁音が多い 間を取って本屋での発売日（通常は15日）の正午解禁でどうだ。
その時間にスレを開くのは余程の暇人か好き者だろうし。
今ぐらいの時間なら、仕事帰りに本屋へ寄ってちょうど読み終わったぐらいだろう。 >>309
スレのローカルルールをみんなが守れるよう努力してください
或いは、みんなが守れるローカルルールにして下さい
規制ウンヌンは、その後の話でいいと思いますよ？
意訳だけど、他で見た「運営側の意見」らしいよ >>322
とりあえず意訳じゃなくてソースを頼むわ
ルール破る奴が放置されてたら他の人間もルール守らなくなっていくからな ソースなんて別に必要なかろ？
スレの中で何とかしろ、話はそれからだ
と、伝わればそれでＯＫな訳だから
昔から、運営側はそういう事には干渉しないよ 九井諒子のアシスタント見つかったようでちょっとほっとした >>324
それだと君の嘘かもしれないのでダメです 作中で塵になった男がデルガルだって
はっきり言及したのって初めてだっけ ライオスがアメコミ顔センシを見分けられないのはアレとして
チルチャックも見分けられなかったってことは仕切ってるチルがシェイプシフターなのかな
それともみんなセンシを兜とヒゲでしか認識してないのか >>327
デルガルって具体的に名前が出たのは初めてだと思う まんじゅうみたいな小さい子っぽい顔したチルチャックはセンシの認識のチルチャックな気がするｗｗ アメコミ風なのがネコ忍者の認識で本物が数人いなくなってるってオチな気がする てっきり最初読んだ時は偽マルシルの魔法書がそれっぽいのは
センシに魔法の知識がある伏線かと思ったけど
ライオスの思考である可能性も高いのかな
残ってる3人の偽物はそれぞれ認識元がバラバラな気もするな
偽センシはチルチャックの認識？もう一体の フライパンがいい加減だったのはマルシルが料理をよく見てないからみたいな ヨダレ垂らしてるライオスはマルシル主観な気がするけど今の安室奈美恵みたいなマルシルは誰主観なんだろう
センシ主観？ 涎たらして目がいっちゃってるライオスはチルチャックのサイコパスライオスの具現化だと思った。 ファリン似のライオスは残して本物と入れ替わってくれんかな
俺が許す ライオス「どちらが本物か確かめるから、俺のチンポをしゃぶってくれ」ボロン
マルシルA「嘘、いや、おち…なんかしゃぶれない！」
マルシルB「わかった…チュボ、ズボボ！」
ライオス「はおお！この容赦ないバキューム！チンポを知り尽くした舌使い！だ、駄目だもうイク！」
ドピュー！ビュー！ビュー！ドビュルルル！
ライオス「…ふう、これで本物が決まったな」
マルシルA「嘘、そんなイヤ…イヤァ！」
ライオス「お前が偽物のマルシルだ！」
マルシルB「そ、そんな！？どうして？」
ライオス「俺のチンポを知り尽くしたテクニック、お前は俺がいつもオナペットにしているマルシルだ！」
マルシルB「ガーン！」
マルシルA「ガーン！」 チルチャックとセンシがジト目で顔見合わせてたのは
狂乱ちゃんと対話するつもりのライオスとマルシルに呆れ果てたのかな？
狂って乱れた古代の魔術師に話通じると考えるその発想こそが狂人か
マルシルはお目当ての古代魔術に目が眩んじゃってる？ >>336
それと迷ったんだけど魔物食をより嫌がってるのはマルシルなのと
チルから見たらトールマンはヒゲライオスみたく巨大で無骨に見えるんじゃないかな的な ファリン似はたぶんマルシルだよなー
センシはライオスをどう見てんだろうか PT人数分の２乗で偽者が増えるなら
シュローPTとカブルーPTがいたら16人×16＝256人で
えらいことになってたな 私にしかわからない情報で判断したらいいんだ
→らくがき魔術書出して墓穴掘る
マルシルさんは偽物もドンクサイ… 洋ゲー風マルシルが夢に出そう…
洋ゲー風のイメージを持ったのはネコニンジャだろうか？
するとマルシルは魔物の魔力か魔法をレジストしたんだな、伊達にエルフじゃないぜ。 >>335
魔術の知識があるのがライオスとマルシルだけだからライオス主観が濃厚
個人的には髪下ろしたのが偽物でマルシルの頬触って回復させた時の印象が強かったんだと思ってる アメコミ風のチルチャックがいないからアレはチルの想像なんだろうか >>325
チルのネックウォーマーがマフラーになってるのと、センシの兜に穴が開いてないの、
アレ、新人のアシスタントが先生に指摘されるあるあるネタなのかな ライオスのイメージが分かりやすいと思う。
洋ゲー風/ネコニンジャ
サイコ/チルチャック
頼りない若者風/センシ
だと辻褄合う。
マルシルはレジストしたのでイメージ抽出されず。 >>346
そうだ、ライオスはマルシルが石化したとき魔法書を読んでたから、
図柄なんかは覚えてるんだろうな。なるほど 初期のショタっぽいチルチャックはマルシル目線なんだろうか >>327
>>330
そうそう、デルガル＝塵の王さまも確定したね
デルガルじゃない説のヒトが居たと思うが、おつかれさまでした
今のところこの漫画でミスリード無しだね >>351
これか！ ttps://i.imgur.com/qWgprNL.jpg
絵柄が変ったことの自己パロディなのかな？
だったら１話のマルシル出てこいやｗ >>349
ライオスとマルシル以外は魔術書の中身イメージできないからマルシル消えてるのはないと思う
でもアメコミ風なのがネコ忍者のイメージだってのは自分も思ってる >>354
マルシルは残り2人
正確な魔術書を持ってるのが本物のマルシル。
文法がメチャクチャな魔術書を持ってるのがライオスがイメージしたマルシル。 >>355
あぁレジストって反撃とかそういう意味か
本物がはぐれて別の場所にいるとかそういうのだと思ってた 初期チルと比べると現チル目つき悪いなあw
でも何気に、衣服の細々した点以外は１番再現度が高いのってライオスイメージのメンバーなんじゃ 初期チルはライオスを心配してたし、ライオスがこんなんだと思ってなかったし、マルシルもあんなんだったし
まさか、ケン助が一番賢いと思うとか、センシと相談する日がくるとは夢にも思わなかったんじゃよ… わからんくなってきた、マルシルのイメージを
洋ゲー/ネコニンジャ
ストレートヘア/ライオス
髪質変デタラメ魔術書/センシ
三つ編み/本物
だとチルチャックがイメージしたマルシルが居ないな。
わからんもう寝る。 真マルシル＝最初の数駒に出てきたミュシャみたいなの多分通りすがりの別人
洞窟に入ってきたのがリアル顔芸マルシル 髪質が違うマルシルはセンシのイメージとしたら
やっぱマルシルに髪とヒゲ洗ってもらった印象が強かったということか
意外に純情なんだなセンシ 偽物三人は、それぞれが他の三人の誰かのイメージになってるんだな
ライオスが、ノッポガリのおっさんに見えてたり
マルシルが濃い洋ファンタジー顔の黒魔術厨に見えてるやつがいるわけだ
どっちも同一人物のイメージっぽいが
優れた感覚と、観察力がウリじゃないのか しかしセンシの兜に穴が開いてるなんて今号で初めて気が付いたわ
汚れとかなのかなと思ってたけど、こだわりがあって描いてたのね >>367
今さらかよw あの空き方から見ると酸や超高熱の飛沫でもかかったのかな 逆に考えるんだ
最高においしい生き物の横においていおけば
美味しいものが4倍に増えると やたら瞳の大きい可愛いチルチャックは誰のイメージなんだろうな。
センシっぽい気がするんだけど個人的にはマルシルであって欲しい。 デルガルまわりやエルフの寿命については
ここで語られてきたのと同じだったな
吹雪の中でマルシルの手を取った黒い服はアセビの手じゃないかね
もう隠密でついて来ているか 初回読み終わって猫忍者いた？って思ったけど
今月号7P2コマ目から見返してみると
・ライオスチルセンシマルシルの順に並んでるのに7コマ目でマルシルが後ろの人と手をつないでる
・その繋いだ手の装備がどの4人とも一致しない、どちらかと言うと東方系 目の前もあまり見えない状態だからもしライオスがマルシルの手を間違えて掴んでたらずっとぐるぐる廻り続けることになってたなw 最後のコマのライオスこそ地獄のミサワ的パチモン臭がすごい というかマルシルが無反応だったことに驚く
自分が最後尾だったのに明らかに後ろの人間？に手を掴まれてるわけだし
チルだったら気づきそうなもんだけど アメコミマルシル以外の偽マルシルは俺が持って帰って好きにするね 手を繋ぐ場面でマルシルの左手を握ったのは誰だ？
黒い小手って猫忍者かとも思うんだが少なくとも現パーティーには居ないよな >>334
ライオスはマルシルから回復魔法を習ってた時に、たぶん魔道書の中身を見ていると思うからな
そして、文法がでたらめなのは、まだ初心者のうろ覚えだったからだと思う アメコミ風以外のマルシルとおっとりライオスとお目目クリクリチルチャックは貰っていきますね... >>383
狂乱ちゃんが仲良くなりたくて
こっそり混じってるのかもw ファリンキメラを現状のまま迷宮外に無理矢理テレポートさせたらどうなるのかな？
迷宮に縛り付けられた狂乱支配の部分だけが滅びて綺麗なファリンが残るなんて都合のいいことはないかね >>374 >>377
たしかに、コレはアセビだな。今号は読み込み甲斐があるなぁ ちょっと待って、良く分からん。
〇真ライオス
〇真マルシル
〇真チルチャック
〇真センシ
●偽マルシル（ライオスのイメージ？）
●ショタチルチャック
●アメコミ調センシ※鼻が角ばってる
この中のどれかにアセビが混じってるってことなの？？？
アセビがマルシルの魔術書とかを奪って化けてるのか？身長が違うのは忍法？ マルシルの片割れは先月号と同じ両方の髪束ねたヘアスタイルだね
今月号は防寒フード被るまでマルシルの顔映してないから
ヘアスタイルだけじゃ判別できないか アセビが近くにいる、アセビの周りに未登場のシェイプシフター（アメコミ調のチルチャックとか）がいると予想 コレはアレだよね、
Ｑ．この中に、コロ助が居る。オマエやろ？
Ａ．違います！
Ｑ．オマエやな？
Ａ´ 違います！
Ｑ．オマエか？
Ａ´´違うナリ！
オマエじゃー！！
っていうヤツではないのか 魔術を理解してるマルシル最後の偽物がセンシの想像って事はセンシ不老者っぽいな あー手甲の奴は忍者か
センシの創造したライオスいるなら魔物の知識に詳しい奴2人いないとおかしいもんな >>376
でも読者視点のライオスってあんなもんだよな
キリッとしてても中身はああいう感じだ
ハルタ読者数の分だけあんなライオスが大量発生する事案になるな シェイプシフターって人間の頭の中を覗くんでしょ？だったら自分が化けた本人の頭の中を
覗けば完璧な変装が出来るんじゃないかな。自己イメージの外見と実際の自分はちょっと
違うものらしいけど、魔術書の中身とかは完コピできると思う 紛れ込んだシェイプシフターに気づかないまま眠ると本物を食ってすり替わるって言っても
自分そっくりの奴がいれば気づかない訳はないだろ
気づかない奴がいるとすればおそ松さんたちくらいだ >>401
おそ松さんに対しては何の異論も無いが、いや、ライオス達の今の状況でさ
偽マルシルがライオスのイメージで出来上がってるとして、偽マルシルは真マルシルの頭も覗けば
真マルシルがこれから何をしようとしてるかまでコピーできるじゃん
で、ライオスがイメージしてるマルシルを元にしてるんだから、ライオスが「マルシルはこんな料理を作るハズだ」って
思ってたら、真マルシルが作ろうとしてる料理と折衷案を出せばライオスは偽マルシルを本物と思うんじゃないの？
って話です。何かどうでもいいな、うん。ごめんよ 九井先生「今回の内容だけでも本物は見分けられます。マルシルがちょっと難しかったかな？」 >>404
アセビの伏線が張られたことには間違いはないと思うが、
今回出たシェイプシフターに「アセビの作ったイメージが混ざっている」というのは
いろいろと禁じ手な気がするな ずーっと考えていたんだけどさ
猫忍者がライオスPTに入るとしてその動機は何？って
(他の3人はちゃんと動機がある)
んでアセビの花言葉を調べてみたんだけど「犠牲」「献身」「あなたと二人で旅をしましょう」と出た
……どれもしっくりこないなｗ ちなみにタデちゃんの花言葉は「あなたのお役に立ちたい」だったり
チラ裏 >>405
東方人であるアセビにはライオス達のようなホリの深い顔は
アメコミ調に見えるということだろうか
童顔のチルは普通に見えるとか？ >>409
アメコミマルシルは東方人のアセビから見たイメージ
というのはシュロー画の顛末もあり一見説得力あるけれど、
であるならライオスやチルチャックについても、アセビから見たアメコミ調の濃ゆい偽物が混ざってないと
おかしくない？
今回の犯人探しは、ミステリもののが禁じ手とするのと同じように
情報出揃ったいつもの仲間4人同士から見たそれぞれ3人の偽物探し、である気がするよ 偽マルシルが黒魔術強調してるあたりアメコミ調はふつうにチルだと思うなあ
いつも下からデカいやつらを見てるとああいう印象になるのかな
アセビはまだ４人にたいする印象が固まるほど絡んでないし今は物陰から様子伺ってるんでない >>407
シュローから監視役としての密命受けたとか
マジで裏切ったと思われてんじや不憫なんで・・・ あの階で鈴を持っているのはライオス以外いないから耳のいい猫忍者にはうってつけって事かいな 偽者探しや謎の人物が同行しているというミステリー展開は
色々議論できて楽しいな
最後に大どんでん返しとかあるのだろうか ライオスが「とりあえず偽者確定のシェイプシフターを材料に料理してもらう」とか言い出したりしないだろうか アセビはシュローが先に出してた指示により、前回からライオスのパーティーに付かず離れずだと思う。足抜けだろう捨て置けって、シュローのくせに判断が早過ぎ。
で、何らかの理由でシェイプシフターの件には絡まないで済んだのではないかな。あるいは、寒さもシェイプシフターもアセビが原因。面白げなニセモノ探しを、作者が撹乱したりはしないだろう。 ライオス「お前がシェイプシフターだな！ズガーン」
ﾆｬｰﾝ!!
ライオス「あせび・・・お前だったのか」
みたいな鬱展開も あんな魔物がいたら人間にいいように利用されるよな
ライオス「ウホッ、マンコのドン臭さもマルシルそっくり」
マルシル「イヤっ！やめて！やめっ！あああ！」 >>415
正体不明の魔物との闘いを避けたいと言ってるし、地下牢に閉じ込めて放置くらいなんじゃ
でも誰かが「ライオスは魔物を何があっても必ず食う」とイメージしてたら、ライオスに擬態してる
シェイプシフターが他のシェイプシフターを襲って食べることも有り得るのかな >>407
「おい盗賊、宝箱を開けろ」(チルチャックの犠牲)
「色々悪いこともしたきたが」(悪人への献身) >>397
センシはエルフと戦争をしてた時代の人間疑惑があるし、マルシルに再三釘を指してたし、初めても奪われたからイメージが良いのだろう >>421
なるほど、釘が刺さってるマルシルが本物だ！ 技能テストさせて見分けるって手は使えるのかな（チルなら解錠、マルシルなら魔法とか） イメージって怖いよな
たぶん本物のマルシルが私って実はヘソ毛ボーボーなの！なんて嘘を言うだけで本物以外はボーボーになるんじゃないか >>424
ライオス「おお、突破口が見えてきたな！」 彼らは知らなかったのだ
まさかこの中に、彼らを食べようと企む得体の知れない化け物が紛れ込んでいたことに… >>400
鏡を見ずに自分の顔を正確に表現できるかい？口頭でも絵でも
自分は自信ないな
横顔とか人にどういう風に見えてるのかさっぱり分らん
恐らく殆どの人もそうでは無いかな
そんな有様じゃ胴体や持ち物は正確にコピーしてても頭がアヤフヤになりかねない
尻隠して頭隠さずじゃ一発で見破られちゃうでしょ こういう展開を思い付いても画力が制約になって面白くまとめられない漫画家も多いのだろうな
すげえな 偽マルシルをイメージしたのがライオスなら、ライオスが判定役では偽マルシルは見破れないのではないかな。
むしろ偽マルシルのほうを本物と判定する危険が高い。 しかし一名を除いてマルシルがみんな可愛かったのが意外
もっと変顔マルシルがいると思った ライオス「では、早速食べてみようか」
偽者「！？」 アセビは自分の作り出した、4人のシェイプシフターを見張ってると思ってる。 そういえばライオスはオークの(料理とキスの)味も知っているんだな >>435
それが今回のオチなのかもね。「次号につづく」のコマがそのフラグっぽいし
全然どうでもいいけど九井先生が集中線使うの珍しいね。新人アシの仕事なのかな >>436
ライオスがチルチャックの襟元やセンシの兜をうろ覚えだったのに
マルシルはキチンと把握してるんだよな。やっぱり女の子だから興味有るのか >>441
1話からずっと使ってると思うけど。集中線 >>414
今、推理してるライオスが偽物の可能性
魔物知識の関係上センシの創造 ところで、自分の魔術で自分を長生きさせるのが不可能だ、などとマルシルが熱弁しているくだり。
センシがコマの手前で目を逸らしているのは、自身に何か心当たりがあるのだろうか。彼は魔法嫌いのはずだが、かつて自身を不老者にでもしてしまったのかな。 ダンジョンを浮浪してる不老者というダジャレキャラだったと？ >>446
古代魔術の事になるとアイツ早口になるよなと呆れてるように見える >>442
むしろマルシルが魔物扱いされてるんちゃうか
それで本物のマルシルが憤慨する しかし、ここの人の予想通り、シリアス回の次はギャグ回だったね。
「魔法使うわよっ 黒魔法よ！」でマルシルがイラっときているのが笑った >>450
あのアメコミ調のマルシルも割といいキャラしてて好きだったｗｗ >>451
確かにいいキャラだったｗ しかし、マルシル本人は、その存在自体にイラっとしてたｗ 関係ないんだが
欧米人の目から見ると、あのアメコミ調はホントーに魅力的に映っているんだろうか・・・ >>453
ほんと、あの絵をどう受け止めてるんだろうか？
同様に、江戸時代の浮世絵の女の人とかも、当時の人は魅力的に映っていたのだろうか？ >>453
最近はかなり薄めの表現になってきた、90年代の洋ゲーとかあんなデザインで尚且つローポリゴンで立体化するからなんか凄かった。 ちょっと偽マルシルっぽいかなと https://i.imgur.com/sDBpliL.jpg
髪の色は違うけど顔の方向性が エルフの平均寿命が五百歳程度ということは、マルシルは百歳ぐらいか？
人間で言うと二十歳ぐらいな感じで。 写実的に描くと、魂を吸われると怖がられたそうな
写真に撮られると云々とも同じ理由 >>458
どうりでチルチャックさんを子供だと思ったわけだ >>453
アメコミ好きだけど魅力的な漫画も多いよ
構図が立体的で迫力がすごいし >>457
クリサニアは吊り目だわキャラモンはやる夫だわで
この表紙はカバーかけて封印した覚えが >>461
いやべつにアメコミ自体が不魅力だとか面白くないとか
そんなことは言ってないよ念のため >>440
キスの味はレモーンーパイ～♪
（翔んだカップルＥＤ） >>464
さすがにアメコミマルシルとデカヒゲライオスとセンシはどう考えても食う気せんだろ まとめてみると……
ライオスの本物→今回の騒動をシェイプシフターによるものと直ぐ看破した事により最初に確定。（他のメンバーにはその魔物に関して全くの知識が無いようなので、変身に利用される可能性が無い）
体のでかいライオス→チルチャックの認識。（トールマンであるライオスの背が高いことが強調。あと顔が濃い）
目の焦点が合ってないライオス→マルシルの認識。（魔物食に執着する事が狂気の沙汰として強調）
ファリン似のライオス→センシの認識。（寿命の短いトールマンの成人年齢はドワーフにとっては子供に等しく、より若々しさが強調）
顔の濃いマルシル→チルチャックの認識。（黒魔術を使うエルフを恐れているので、黒魔術使用についての禁忌感が薄い事が強調）
マフラーをしているチルチャック→ライオスの認識。（作品内で答えが出されている）
兜に穴の開いてないセンシ→同上。
一本おさげのマルシル→センシの認識。（魔術書の中身を見た事が無いので内容が変。また、シャンプーしてもらった時の記憶より髪に対するセリフが出ている）
ピッキング道具が変なチルチャック→同じくセンシの認識。（センシがチルチャックを未成年と思っている為に、外見が他より幼い）
鍋と杓文字が変なセンシ→マルシルの認識。（マルシルが魔物食に対して一番忌避感がある為か、道具さえも曖昧な記憶。また、最後に残ったセンシの偽者が推定チルチャック産である事からの消去法）
鼻がごつく描かれているセンシ（推定偽者）→チルチャックの認識。（他のチルチャック産と同じく、顔が濃い。…というかリアルよりに描かれている。子供のような外見のハーフフットから見て他種族の顔はごつく見えるのか？それとも、盗賊の観察眼により顔の細部が強調か？）
髪が解けているマルシル（推定偽者）→ライオスの認識。（魔法を習った際に魔術書を見せてもらった事があると思うので、ぱっと見は似せてはいる。しかし、全くの初心者なので文法については出鱈目）
……残るは、マルシルの認識から変身したチルチャックの偽者だが、これが本物と一番見分けが付かない。
目つきが悪いのとそうでもないのと描き分けてはあるが、本物しかいない前半部分でさえコマによってどちらにも見える。 アメコミがああいう絵柄で描くときは萌えを求めてないときだよ
だから何もおかしくないし読む方もおかしいとは思わない
最近のアメリカ人は普通に萌え絵を描くからな 最近某洋ゲーにはまってるけど唯一女の子が可愛くないのが難点 >>468
じゃあなんで半裸とか金属ブラとかしてるのさ！ 初期のライオスやマルシルを見るに、もう入れ替わってるんでないか ダンジョン飯の読み切り版を読みたいんだがどこで読めるかな マルシルは髪結んでないのが本物かな
3人とも探索中は髪結んでるってイメージ持ってそうだし
普段から髪髪言ってるのに寒かったからおろしたって理由がしょぼい
チルはなんとなく目つき悪い方 マルシルは色々と理屈を言うけど、最終的にはフィーリングに任せるというチルチャックが目を丸くする性格をしてるからな…
麦の時といい アメコミ風マルシルはセンシの想像かと
魔法やエルフに対してあまり良いイメージがないことと
鉱石なんかの見分けもできないと記述もないから観察眼もないと思われる。
同じ理由でおおき大きすぎるライオスもセンシ由来のシェイプシフターだと思う
童顔のライオスとチルチャックは二人を子どもと認識しているマルシル由来かな 最初にアメコミ風って誰かが言ったから「容姿が明らかに違うのは誰か一人のイメージ」みたいにワンセットで考えてしまう 次回誰の脳内イメージか答え合わせしてくれるかな？
下手したら単行本のよもやま話までお預けの可能性も 人種や性別による
美的感覚の違い を考えさせる
興味深い内容
特におっさん顔のマルシルが笑える 残ったドッベールゲンガーは、俺の推理では
マルシル：ライオスの脳内像
魔法にやや詳しいのはライオスのみ
センシ：チルチャックの脳内像
穴なしライオス、へんてこ鍋マルシルが消えている
チルチャック：センシの脳内像
マフラーライオス、へんてこピッキングツールマルシルが消えている 偽マルシルについては髪をしばるのは魔術がどうのこうののくだりを聞いてたかがヒントなのかね アメコミ風はアセビでライオスのイメージはいなさそう
人に興味がなくてそこまできちんと再現出来ないとかで 目がイってヨダレ垂らしてるライオスがアセビ産じゃないか
魔物食狂だというイメージだけを持っているんでは
ところでアセビのシェイプシフターはいないのかな？
ライオスだけはアセビを覚えているかもだから出現しているんじゃないか
次回の鍵になる気がしないでもない 今回のイメージにアセビは入ってないだろ
マルシルの握った手はその可能性あるけど
アセビ出て欲しい人が多いせいかごっちゃになってるなｗ アセビは姿をあらわしていないし、姿を模したシェイプシフターもいない事から
シェイプシフターも姿を視認できない相手からは、変身能力の対象にする事も変身の元となる記憶の採取も出来ないのかもしれない。
……まぁ、今回の騒動の黒幕の可能性もあるか？ 全裸にしたらいい
全裸にしても見分けがつかなかったら… らいオスの頭の中は魔物食とファリンのことしか入ってなかったとかで
変身できなかったかもね ナマリとシュローが離脱した時の会話の記憶でテストとか
地上の町の様子でテストとか
いろいろ考えちゃって面白い
単発ネタっぽいので２回に分けるのは初めてだと思うけど
またぐならまたぐで面白いまたぎ方すんのね
やっぱ作者は頭良い >>464
人型は駄目ッ！て過剰反応したマルシルが本物 >>480
俺もそう思う
ライオスは他の仲間は適当に見てるのに
マルシルは正確に見てるんだな(意味深) カブルーが居なくて良かった
対人観察力が高いあいつの
脳内像は見分けがつかんぞ カブルーの四肢を引っ張らせてもげる前に手を離したやつが本物だよ >>492
そりゃ妹にすごいすごいと聞かされてたからな チルの脳内マルシルと思われる
オッサン顔だが、
ちょっと気持ちはわかる
白人女は化粧してなければ
骨太のオッサン顔やん たしかにマルシルとセンシってそんなに仲良くなかったんだな 筒井康隆のSF七瀬シリーズで、テレパスが相手の脳内覗いてみたら
人間を抽象化して記号でみてる奴がいたって話があったな マルシルはナマリに対してはちょっと刺々しいけど浮浪者みたいなセンシに抱きついたりベタベタ触ったり種そのものは嫌ってなさそう 果たして彼らは私たちの目にはどう写るのだろうか
彫りの深いマルシルに見えたりして >>500
あのパーティは
変わり者の集団と
考えたほうがいい >>500
マルシルはファリンやナマリやチルにも抱きついてるし単なる抱きつき魔だろ >>493
カブルーって悪意全開な観察と受け取り方しかしないから悪そうな奴がカブルーの作った偽物かと
>>498
サイコキネシスで頭割られる瞬間をテレパスで感じてしまったり予知能力者がある日時以降を全く予知できなくなったりとか
筒井の書く能力系バトル作品の面白さ＆先取りっぷりは異常 >>499
大元の話が仲悪いんで仕方ないむしろ最近が仲良過ぎるくらい
神々が滅ぼした巨人から発生した残滓みたいな存在で、巨人の持っていた技能の一端を引き継いだのか技巧が高い一族
そして度々神々に刃向かう事があった
エルフは地方宗教が取り込まれた残滓らしく、上位神に従う下級神や精霊的な扱いになった関係でドワーフと対立関係が生まれる。
元々のダークエルフ的な指摘をされるモノがドワーフに該当した等がある。ドワーフは人の姿を神々に与えられてたので地中の者と光の者として対比関係になる。 けんすけ使ったらわかるんじゃないかって気がしてきた >>506
それぞれの特種能力を使えば
即、判明する気がするが、それを言えば興ざめなんでシー
逆に黒魔術など特種能力すらトレースできるのなら
本来は最強最大の敵 考えてみれば
ライオスの特種能力である魔物分析で
本物が判明したんだから、
魔法、料理、宝箱開封で、即効で判明する気が >>508
コホン、この宝箱にはミミックがいます
目の色を変えるオリジナル達 >>476
他の面子を一番子供扱いしてるのはセンシじゃね？ シェイプシフターって正体はどんなのなんだろうな。不定形のスライムぽいやつ？ >>513
伝承だと悪霊みたいな扱いだけど、ダンジョン飯だと生き物的なナニカなんだろうな
「人に化ける」だけで「元が人型では無い」のなら食料になるかもね なんだったか思い出せないけど日本にも似たような怪談あったような気がする
座敷わらしともちょっと違うか 動く鎧の生態を解き明かした新進気鋭のライオスがシェイプシフターの謎に迫る！ 日本の狐が寄生虫で問題になるのは伝染上陸した最近の話で、江戸時代以前の狐はそんなに危険でもなかったとか
なので臭いが臭い肉という感じだったそうで、昔の貝塚などでも狐の骨が出てくるとか
ただ、狐は臭いがキツいとか、害獣を倒すので有り難がる地域もあるので、迷惑な個体を駆除したとか、肉が少なかったとか、毛皮のついでみたいなもんだろうけど
狐が化かすってのは鳴き声が大変紛らわしいとか、好奇心旺盛で犬や猫に紛れて遊んでる事があるとかいう習性が絡むとか
犬や猫や人が騙されてると考えた訳だね 狸も正直アクが強くてあんまり…らしく
見た目も似てて紛らわしいのに美味な、同じ穴の狢たるアナグマの方を好んで食べたとかなんとか 狸は婆汁作って食わせてくるから怖いな
魔物料理作って食わせてくるライオスを似たようなもんか 今回の敵は、別魔物との合わせ技で来られると
かなり危険な敵
複製を作成→本物を魔法で狂乱状態に
これで、本物が偽者認定されてパーティは崩壊する
実際の戦争、戦争準備でも、
工作員認定などの暗鬼デマをばらまく手法をとる っていうかヒトのイマジネーションを具現化してくれる存在
美人でもイケメンでも大戦士でも複製したらいい
元がブスでも美人だと思いこめばいけるし >>498
『家族八景』だっけ？
人間性に問題がある（とは言え、ある意味普通な）家族の中で唯一まともだと思っていた父親が実は一番情欲にまみれた変態だった、と言う。 ライオスの記憶製の偽物が(うろ覚えはともかく)本物に近いのは
ライオスも作者も読者(俺ら)もトールマンだからというのはあるのか？
ライオス製チルチャックをハーフフットが見たら本物より老けて見えたり
ライオス製マルシルをエルフが見たら本物より若く見えたりするのだろうか 先月までほぼほぼ手描きだった背景のレンガが、
今月号は壁も床もことごとくクリスタのレンガトーンになってたので心配だ。
アシさんが見つからなかった時期に時短のためにやったのか、それとも新しいアシさんの作業なのかわからんが。 そもそも本物のライオスは吹雪の中ではぐれていて、
今残っているライオスは誰かの記憶の中のライオスがでたらめ喋ってるだけという可能性も ライオスの記憶を元に変身したライオスがいたらお手上げと思ったが自分のことは意外と見えてないパターンで端から見ると丸分りかな
これ、パーティメンバーが自分をどう見てるかバレるからシェイプシフター見分けられてもパーティ崩壊する例が結構ありそうだなw 逆に自分を見つめ直せていいんじゃないかな
こう思われている部分を直そうとか
ただ減量中のぽっちゃり女性とかM字ハゲの人にはつらい敵かもなぁ ライオスとマルシルのロマンスを
なんて想像していた時代もありましたが、このぶんではかなり望み薄だな
ライオスのマルシル像は綺麗だが
マルシルのライオス像は目が焦点あってない >>524
ここはゴールデンカムイのスレでは無いですよ >>522
食ったことはないけど食ったことある人に聞いたら脂が臭いから絶食させてガリガリな状態で食わないと駄目だって言ってた
そこまでして食わんでもスーパー言って牛肉でも豚肉でも買えばいいじゃんとは思ったけど
ライオスだったら買える金あってもあえてゲテモノに行くだろうと考えたら納得 >>533
ライオスの他人像は、精緻か粗雑かはあっても、偏見が少ない印象 逆にマルシル、それ以上に
チルの他人像はデフォルメ、偏見入りすぎ
大男ライオスとオッサン顔マルシルは
たぶんチルだろう 昔見た本で、ボヘミアンだったかな？がハリネズミ食べるのに
丸まったところを泥で固めて焚火に放り込んで焼くってあった
焼けた泥を落とすと針も一緒に落ちて美味しい蒸し焼きが食べられるとか
センシが聞いたらきっとトゲトゲしたモンスターで試すw >>538
ふと思った
「自由」ってのはそういうものなんだろうな…って
一般社会で一般社会の価値観を中心に暮らしているから、食べ物を自ら選別制限しているんだなって
常識の監獄に自分から閉じこもっているんだなって…
でもやっぱり実写版ダンジョン飯は心が拒絶するなあ そういう酔ったポエム読むようになると年食った後に自給自足とか言いながら田舎の山林地買って自給自足生活という名の周囲の土地道路に迷惑振りまく変人になりやすいから注意しよう ワンコ食うよりはキノコの化物やらドラゴンのが普通に食えるな俺 >>544
ああ、居るなそういう人、山の中の道路沿いの土地にバラック建てたる変なオブジェ並べたり、客観的には完全に狂人…
そして道路拡張が決まっても絶対に退かず、交通の妨げに 都会モンが田舎のコミニュティで上手く暮らすのは至難の業
夫婦揃って移住とか夢物語だからね
心か身体壊して都会に出戻るのがオチ あーおもしれぇ
まったく自然な展開で飯に持っていく腕前はさすが のんびり農業でもやって…って時点で農業のシビアさを知らないわけだし間違ってるんだよね
ヤギやニワトリに名前を付けて飼うとか幼い頃から農家で暮らしてきた人達からすればお遊びレベル
移住早々に村八分にされちゃう べつに自家菜園ぐらいだったらのんびりもできるよ
職業農家だったら舐めてんなと思うが
自分で作った野菜は虫食いでも別に気にならないし、それなりに食える 虫や作物の病気が自分の畑だけで完結してるならいいけど、本職さんちも汚染するから殺虫消毒草刈り必須
畔や道端の草刈りも共同で
落ち葉はよそんちへ飛ばしてはならない
もちろん焚火も不可。BBQも嫌がられる
病院もスーパーも遠い
それでもやりたいなら、まずは農地付き貸別荘から試してみては 田舎かぁ…
小学低学年の頃に田舎に引っ越したんだけど、学校からの帰り道に何人かの同級生にいきなり追いかけられて殴る蹴るされたんだよなぁ…
そいつらとはその後に友達になったんだけど、ふつうに穏やかなやつらで、殴る蹴るの理由は「見たら歩いてたから」という…
２０歳チョイの頃、ちょっと奥地のやつと友達だったんだけど、そいつとナンパ相談会みたいな話をしてたら…
SEXしたいけどどうしても女の都合がつかない時は、従姉妹を呼び出して酔わせるために酒をガバガバ飲ませる…とか当たり前のように言うから、ぞっとした
(周囲には親戚だらけで、みんなそうしてるって言う)
そいつとは上京をきっかけに連絡を絶った
アパートを休みの度に東京見物の拠点にされそうで怖かったから ライオス一行の各々の技術をもってすればゴーレム付き貸しダンジョンとか始められそう
ただし借り手になりそうなライオス型の人間はまず滅多にいない シェイプシフターはよくカルドセプトで使ったな、懐かしい(´・ω・｀)
ライオスだけ判別し易いのが笑えるけど
ケン助持ってるのが本物だから（魔物はさすがにコピーできまい）すぐ分かるかな 鼻水を垂らすのはチルチャックだけだから小僧と言われても仕方ない
ライオスが比較的寒さに強そうだったのは北方系だからか
ヒゲライオスがチルのイメージなら、ガチでチルはヒゲ生えないのかもしれないなあ ゴーレム農園かぁ
・手入れはほぼいらない
・セキュリティも基本的にはいらない
ただし
・手入れをするための実力はいる
・実力のある泥棒には勝てない
・ブラックなところで核を調達すると暴走する
こんなところか？ >>524
アナグマは(味の面で)獣王と呼ばれるほど美味しかったらしいぞ
ラーメンハゲの人のタイムスリップ料理漫画で見た キメラファリンの身を案じるライオスはずれているけど兄心を感じた
いわゆる「変わり果てた姿になった身内を愛せるか」とかの葛藤が全くもってない点は安心出来る
逆に元に戻れたらがっかりしたりして >>567
マルシルの黒魔術騒動で
そういう安易な深刻ぶりっこ葛藤オナニー物語に
落ちたら嫌だったんで
今回の展開は実に良かった ファリン風のライオスはマルシル製？
兄弟枠で考えてるのかも
嫌がって入るもののあのサイコぶりを許せてるし 暑かったり寒かったりする環境は魔物といえども生きるのが大変そうだな
ゆっくり変わるなら良いが数日で変化とかだと動物系は住めないな シェイプシフターは自分自身をイメージした偽者はいなけど
1人の時は出てこないのかな
1人の時は偽者なし、2人の時は偽者2増、4人の時は偽者12増
という感じで増えるのだろうか >>570
砂漠は、
昼夜の気温がすさまじく違うとか、
普通だよ
>>572
羊の頭数に応じた税金をおさめる時に
「うちの羊は多く見えますが、半分はシェイプシフターなんですよ」 狂乱さん説得の鍵はファリンだろうなあ
今のパーティーだと意見が割れるし
狂乱さんは王様に（忠誠的な意味で）片思いみたいでなんか切ないね デルガル…って言ってるセンシが神妙な顔してるのが気になる
デルガルのこと知ってるのかな
知識的な意味でなく >>577
この城下町はドワーフとエルフの技術で出来ている
最初にこの島を持っていたにはドワーフ側
なので、本人でなくても伝承で知っている可能性がありうる >>111
どこかの地獄の技術者が美少女ロボ作りたくて同じようなこと言ってたな 味じゃねぇw
>>579
伝承は知ってそうだけど、それとは別に何かあるのかなと思って
例えば地上にデルガルが出てくる前にダンジョンで会ってるとか
考えすぎか
センシって謎な部分も多いからつい勘ぐってしまう >>581
アレだけに名品を持ってる名家っぽいんで、家伝とかもあるかも？
あと、センシはこのダンジョンが再発見される前から中に居た疑惑もある
とすると、地上に向かうデルガルに出会ってた可能性も
デルガルが墓地に出られたのはセンシのドワーフ穴把握と掘削手伝いのお陰だった可能性も微レ存 いやいやセンシかデルガル王なんだよ
チリになったのは身代わりのシェイプシフターで本人は狂乱ちゃんの魔法とは別系統の技術で姿を変えている
だから王の名に反応したし魔法を嫌っている ずーっとガルデルって読んでた...
アミルも暫くはアルミって読んでたし俺の頭ポンコツ過ぎィ！ アルミって名前の女ドワーフって出てたっけ？ って一瞬思ってしまったｗｗ >>584
えりも えもり
エレベーター エベレーター
>>583
ドニがデルガル王に決まっているだろう センシとマルシルはサンダルだから雪の中歩くのに足に被せ物してるのか
相変わらず芸が細かい(´・ω・｀) 自分からボロ出したマルシルの偽物が可愛い(*´ω｀*) 普通に変換すると
丸汁、散るチャック、戦死とかになるな >>590
シェイプシフターたちって、変身している間は自分が偽者って認識無いのかな? >>592
想像だけど、意識が階層化されてて、表側にある「変身対象の意識」は自分をその変身対象そのものだと
思っているけど、奥にあるシェイプシフター自身の意識が（表側の意識も含めて）俯瞰的に観察してるんだろう >>566
田舎はどこも似たようなもんだぞ 娯楽ないから兄妹や父娘でセックスなんて珍しくないし
夫婦が実は兄妹という事実婚カップルとかたまにいる 深いな
夜になると本来の本能が目を覚まして取って喰われるという感じか >>591
私にしかわからない情報 を提案したのは、一本編みマルシル
魔術書を見せる具体案を出したのは、編み無しマルシル
一本編みマルシルが墓穴になった >>592
ライオスによれば、知能が無い とのことなんで、
自分が本物か、という意識自体が存在しないと推察
誰かの脳内マルシル、センシ、チルを映し再現するディスプレイのようなもの
ディスプレイそれ自体に意識は無い
ただ内部に核となる生物の本能だけが存在し、対象の睡眠を感知すると
捕食するんだろう おっさん顔マルシル：チルチャックの脳内マルシル
チルはマルシルが、黒魔術に抵抗感が無いアウトローだと思っている
童顔種族には、他種族がおっさん顔に見える
一本編みマルシル：センシの脳内マルシル
ヒゲ洗い騒動で、センシは髪は魔術師の命論を直接聴いている
センシは魔法にうとい
二本編みマルシル：
編み無しマルシル： >>589
そうっぽい
鮭の皮で着物や履物を作る文化だってあるしカエル皮で靴を作ってもオーライじゃないかヒンナヒンナ
そして例によってカエル生皮が剥がれなくなるルートへ >>600
もう乾いてるっしょ
６階に牢獄がある
さらに下層には何があるのかな
玉座？ >>601
その地下の王座には鉄仮面を被せられた
双子の王子の片割れでもいるのか
あるいは王位継承権を剥奪さてた人とか？ ドワーフの廃坑が黄金郷をのみこんだって言う割りに狂乱さんはドワーフの廃坑側にいるようだし
というか狂乱を倒して城を手に入れて魔物を封じても廃坑側に行った魔物は増えたら結局脇出しそうだし
ドワーフの廃坑にも不死の呪いがかかってそう
あの島って実は相当ヤバいんじゃないか 鉄仮面で王位とかいうと「質量のある残像か！？」とかワケの分からない供述をしながら
マルシルなみにどん臭くおろおろアワアワしてたあの人を思い出してしまう 銀仮面で王位ならまた違う、
シャアの声で皮肉言う人になるのに >>601
エルフやドワーフより古い人々が建てた神殿があるんじゃね？ 他人に興味がないライオスってのが最新号で仲間の姿形すら分からないほど
理解してないってので確実になったけど病気レベルでやばかったな
まぁ人間より魔物のほうが興味があるってことなんだろうけどファリンについてはどうなんだろう
個人的にはライオス×ファリンでなってくれると妄想が捗るんだがシュローの求婚にもそんなに
衝撃受けてなかったしライオス側にはその気はないんだろうな >>608
どちらかというとファッションに興味ない部類に入るかと
姿形は普通に違和感なかったし >>609
明らかなブスってあれライオスの中のマルシルちゃうん？ >>610
違うと思う
根拠はライオスがマルシルの魔法を「黒魔術」と忌避していないこと
あと後半で魔法書の披露が出てくるが、実際に読んだことがあるのはマルシルとライオスの二人に限定されるから、残ったうちの一人がライオスのイメージしたマルシルと推測出来る >>611
あのマルシルって誰の？センシも鼻の形がおかしいのがいたけど >>612
とりあえず前の方のレスを読むことをすすめる
いろんな人が推理されているから >>610
ごめん、空送信しちゃった。
エルフはオークの目から見ると不細工に見えるらしいよ。 >>最新号で仲間の姿形すら分からないほど
ゴツいライオスとマルシルのほうが酷いだろう…
行動からニセモノを判断するってなると、マルシルは虫料理を嫌がるはずという初期の印象から
すでに平気になってる本物がニセモノ扱いされる展開になるのでは？ >>613
上のスレでマルシルはレジスト成功していて彼女のイメージした
仲間の偽者は出て来ていない
アメコミ調の偽者はこっそり同行していたアセビのイメージという考察があったね
そういえば今回の扉絵でマルシルの持っていた似顔絵のライオスは
銀英伝のヤンみたいな優男風の顔だったな むしろよく覚えてる方だと思うが
「本物を見ないで描いてみよう」って遊びをやったことがある人はわかると思うが
記憶だけで再現するのが絵心の有り無し抜きにしても
かなりヤバイものができあがる >>618
今度の単行本6巻発売記念にはハルタ作家陣による
【うろ覚えでダン飯キャラを描いてもらう】企画とか面白そうだな 羊を食い殺して本物に成り変わったシェイプシフターは
羊のふりをして毎日牧場で草を食って人間に毛を刈られる生活を続けるのかな？ >>619
黄金期ジャンプ作家陣にやらせたほうが面白そう
今月号にでてきたアメコミ調マルシルより濃い顔でジョジョ立ちしてるマルシルとか >>620
生物である限り捕食を繰り返すと思う
再び、吹雪や霧や闇夜など個体を判別できない状態になった時、
また別の羊なり人間なりに成り代わって食べる >>623
センシは仲間の食生活や性教育を気遣ってくれるお父さんキャラだからね
あそこまで悪意に満ちたイメージはしない気がするｗ 「髪は大事」＆魔術書の内容がアレ＝センシ の可能性が高いから 読み切りネコニンジャサンをやたら渇望してる人がいるのはわかるけど
アセビが同一人物とも読み切りと同じビジュアルとも限らないよね >>617
でもそれだとマルシルの偽物だけ4人にならないとおかしいんじゃないかな >>524
>>564
確かにアナグマは旨かった！
食べさせてくれた人の話では、美味しいのは冬眠前の
脂がある時だけらしい。
肉は赤身で固く、脂身がバターみたいに甘くて旨かった。 ライオスはあんまり仲間に先入観とか主観を持っていないってことかな
だから本人と区別がつきにくい
持ち物に関しては適当だけど ファリンがいたら大変だったかもしれない
ファリンとマルシルが作り合ったシフターは高性能だろう アセビはまだ親しい間というほど４人と会ってないし
イメージ自体は持ってるかもしれないけどそれは任務のターゲットとしての
認識だろうから変な偏見は持たないと思う。各人の特徴だけを客観的に捉えるだろう >>ファリンとマルシルが作り合ったシフター
マルシルはドジっ子部分がなくてかなり美化されてると思う。
ちょっと光り輝いてたりして >>635
犬の鳴き真似が
江戸屋猫八以上に完璧なライオス 少女漫画に出てくる美形キャラみたいな顔したライオス どうでもいいけどライオスセンシマルシルチルチャックの4人安定感ほんと好きだと今月号読んで改めて思う
一巻は擦り切れるほど読んだ シュローの呼び出すファリン→女神
ファリンの呼び出すファリン→光の聖女
かな >>643
来年の2月は無理
単行本は7話収録だけど現在は４話分しか溜まっていない
来年３月でようやく単行本6巻分たまるけど
発売するのは来年８月くらいじゃないかと予想
(今までの単行本発売月はハルタが休みの１月と９月の前後) 水を差しておくが
シュロー脳内ファリンは、能力それ自体が高いわけではないぞ
好印象を持っているというだけだ
魔物の知識が無いヤツが妄想したライオスも
魔物の知識が無かったからな
あくまで妄想者自身のスキルが最大限だ 扉絵でマルシルが持ってるライオスの顔がチャーリーブラウンみたいなのは分かる
マルシルがライオスの善良さを分かってる感じ
でもファリンのがゴルゴ13みたいなのはなぜなんだぜ
自分を手にかけようとしたのを根に持ってんのか？ >>647
でも、おさわり治療でやられる奴が多いとかチルが遠回しに言ってなかったっけ >>648
化けの皮の剥がれたライオスだよ
カブルーは間違ってなかったんだ 仮にマルシルがレジストして偽物が発生しなくて、アセビの偽物が発生したとすると
マルシルの偽物が1体多いことになるんよね。
というか何の説明もなくレジストしてました！なんてことを作者がやるとも思えない。
俺は素直に4人がそれぞれ生んだ偽物と思うことにするよ。 脳内にシェイプシフターが入り込んでしまったアセビファン 次回、偽物が判明してめでたしめでたし、と思いきや
残った４人はライオス一行を諜報し続け知識を得ていたアセビが生んだシェイプシフター
本物の４人は雪に埋もれて既に…… カブルーのは酷い奴って言う三段論法だからね
お人好しのライオスが居なければカブルーは魚の餌＆カブルー助けた見返り等求めてなかった メシにする、ってアイデアは
マジで悪くない気がする
飯食って落ち着いて冷静になると
別の視点が見えてきたりする
飯食っている場合じゃない的な強迫観念で
あせり、怒鳴り、泣きわめき、誰のせいだと吠え、
あいつが悪い、こいつが悪い、ってのが最悪バターン 偽物のマルシルが、自分にしか分からない情報で判断したらいいんだ！って提案して
自爆してるところを見ると、シェイプシフターが化けてる偽物は自分が偽物だという
自覚はないんだろうな
シェイプシフター自身は一種のシミュレーターであって、
偽物の人格は「自覚的になりすましてる」わけじゃないみたいだな >>661
ブレードランナーの原作者、P・K・ディックの短編で「にせもの」ってのがあってなー
まさにそういう話だった
＞偽物に自分が偽物だという自覚がない このタイプのシェイプシフターは他人がそう認識し易い姿を写し取っているということになる
つまり、変身中はオートマチックな感じなのかもね
どこかで意識介入をかけたりは出来るのかもだが >>662
コミカルにやってるから笑えるけど偽物側の主観だと一番ホラーなのがこれだよな
自分は本物だと信じ切っていたのに信じてる仲間達から偽物だと言われ、その証拠が出てくる・・
SF的には自分がスワンプマンであったなら、という古典的なテーマなんだけど >>664
絵に描かれたライオスの行く末も気になるわ
そのままなんだろうけど モンスター情報を語りだしたために早々ライオスの偽物だけ全員排除されるのが
可笑しいな。
簡単な攻撃魔法使ってもらえばマルシルの偽物は排除できると思うけど。
回復だとライオスに知識が少しあるので偽物でも可能かもしれん 地下水道で気が付くと自分と同じ姿の存在が、って、完全にホラー設定だもんな
仲間だと思って話していると段々違和感に気付きはじめ、みたいなホラー映画があったね >>668
よもやまばなしって、作者によるスピンオフみたいなもんでないか >>670
ＳＦホラーにそういうのがあるね
ジャック・フィニイの盗まれた街の映画化（ボディ・スナッチャー）
シェイプシフターの正体は魔物豆で夕食が魔物カボチャと魔物豆の炊き合わせになったり
他には遊星からの物体Ｘも似たような感じ
料理のお題は自分の血液を使ったブラッドソーセージ 最初違和感に気付くけど、時間と共に思考を読まれてどんどん違和感を消していくって
怖いよね。仲間に説明しようとしても、その時には違和感は無くなってる
ライオスが居なかったら全員椅子に縛り付けて調べるしかなくなるところだった 今気づいたんだが俺のチンコもＳＦホラーなんだが。。。 >>674
大丈夫だ
そのお粗末さでは
他人のモノと間違われる事は無い ムシユヌンは都留スレだよ。一般誌で蟲姦やったのはサガノヘルマー以来だったけど、
もうすぐ打ち切られるから急がないと できればワンクッション置く意味でもシュロー編描いて欲しかったな
世界観おかしくなるから別作品で描いた方がいいかも知れないけど ド短期決戦でファリンを回収するために始まった金なし魔物食いから、禁忌に触れて地上に戻らず捜索を続行する展開に切り替わったのが今の状態。
話の性格は相変わらず速度優先だから、場面転換の間に挿話が一回挟まる程度で本筋を追ってほしいな。興味はあるけどね、シュロー一行。 日照の絶対量が足らないから、軟化して徒長してるとオモ
まあ、ファンタジーな世界の作物だから日照が少なくてもいいのカモネ シュローやカブルーの様子はごくたまーに撫でる程度にやってくれればいいよ
長いストーリー漫画ってってだんだん主人公って誰？とかになってくるから潔く脇の話を
ぶった切って主要メンバーだけで進んだ今の展開は好感が持てる ダンジョンは普通に明るそうな感じするけど
あれ魔法なんかね >>685
光ファイバーで地上の光を地下まで引いてるんじゃね >>685
空間歪んでるし海ともつながってるようだし
そのへんはお察し 光ファイバー コミュニケイション 回路全開ィィ 夢操作ワン♪ おぼこいライオスがセンシとファリンどっちの想像か悩むな、なんかどっちでもらしくないというか
スレではセンシ派が多いが、どっちにもあんな好印象を持たれている気がしない
コマによってはファリンに似ているしマルシルという可能性もあるが 俺の腕の中で、疲れを癒やす、戦士（おとこ）達に
与えておくれ、愛 今月号読み直しているんだけど、マルシルが自分自身の寿命を魔術で延ばすことは云々言っているとき、確かにセンシが明後日の方向を向いてるね。
デルガルの名前にも意味有りげに反応していたし、デルガル本人か、その知り合いなのか。 デルガルは２巻で出て来たろ。あれがセンシになるのけ？ アセビのイメージも混じっているけど、少し離れてるし、そもそもまだイメージも固まってないので、
一人では偽者を作れずに、誰かのイメージした偽者に、ノイズ的に混じっているというのは？ センシの兜の穴とかチルのがマフラーじゃないとか俺も気づいてなかったw >>695
センシはデルガル王の真実をみた生き残りかもな、 タンス爺さんと合流した回でセンシは
「蘇生は当たり前ではない」みたいなこと言ってたしねぇ。
単純に魔法嫌いの延長ととれなくもない…か？ 狂乱ちゃんのこと全く知らなそうだったし
デルガルの直接的な関係者ではないやろなあなんだろね ドワーフは転移酔いしたりして魔力に対して合わない体質らしいし
エルフと戦争したときに魔術で大勢の犠牲が出たんだろうしね
センシは魔術を使わず自然な生活スタイルを重視するロハスな料理人だから >>683
某青い猫ロボの秘密道具に地下でも地上と同じ日照にできる太陽苔ってのがあった気がする
あれの魔道植物版だったりして 空とぶ絨毯や通り抜けフープくらいはありそうではある。
地下空間を作って恐竜を住まわせたり城を作ったりね。 地下空間に森林や城があるんだから太陽替わりの光源位あるだろ
今まで光源に困った描写はそんなに多くないし野菜畑位へーきへーき 日光対応の光源がなきゃ人食い植物もマンドレイクもドライアドも自生できるわけないもんな >>13
亀甲縛りにされたムチムチファリンとか俺得すぎる。薄い本はよ 黄金城が先に出来たんだと思ったが、ドワーフが先だったんだね
ドワーフとエルフが街を作る⇒黄金城が栄える⇒千年前に滅亡（地下のダンジョンに沈む）⇒エルフ・ドワーフが東西分割統治⇒戦争勃発・エルフが占領⇒エルフ王がトールマンに島の統治権を下賜、なのかな この漫画世界での適職
ドワーフ 刀鍛冶、職人、炭鉱夫
エルフ 学者、魔術師
トールマン 政治家、各種
ノーム ゴーレムプログラマー、給士
ホビット 泥棒、悪徳商人、詐欺師 >>711
ダンジョン飯ではなんでホビットって言わずにハーフフットなんてあんまり聞かん種族名にしてるんだろう思ったらトールキン財団が昔出したクレームの影響なのか
財団も随分とシリアナルが小さいな エルフは良いんだな。エルフって言葉は元からあったにしろ
今のエルフ像ってほぼトールキン先生オリジナルだろうに。
ドワーフやノームも伝承とは違うけどさ。
ラノベやゲームでのエルフごとに権利で儲けたら今ごろ蔵が立ちまっせ むかしエイベックスがのまネコを商標登録しようとして炎上したことがあったね 紙幣に火を着けて「どうだ明るくなったろう？」ってやる >>717
ジンバブエ人「紙幣を火種にするのは当たり前じゃないのか？」 >>684
>主要メンバーだけで進んだ今の展開は好感が持てる
ダンジョン飯って週間少年漫画だったら過去編や他のPTの話とかで
単行本１０巻分くらい描ける内容の濃さだと思う カブルーはあれだけスレで話題をさらってアンケートとかでも凄い反響だったろうに
サラっと消えたな
ライオスとの初対面エピソードとか有るんだろうけど、九井センセイに描く気があるのか
キキ・カカがタンス爺ちゃんに育てられた話がハルタの付録の４コマで済まされた事があるし >>719
長い漫画になると作者があれこれやりたくなってくるんだろうな
ストーリーテリングにおける中2病というか構成を無駄にひねったり凝りたがる
無駄に場面に切り替え、あちこちの状況を全部描写しようとしたり(ジャンプ作品に多い)
時間軸をやたら入れ替えたり、脇役キャラの枝道の過去ストーリーを延々掘り下げたりしはじめるんだよな。
だいたい3～10巻あたりになると罹患するw タオルって差出人が個人名で届く？
配達不在票がポストに入ってたけど、見知らぬ名前の人から来てる。
今は何も通販で注文してないし、タオルとしか思えないんだが… >>723
ハルタ編集部から届くはずだから
個人名はないんじゃないかな それに手拭いならかさばるもんじゃないし普通にポストインだと思う あのパーティだとタオルの発送はチルチャックがやるのかな >>717
紙幣でタバコに火をつけるのはやってみたい、タバコ吸わんけど。 >>729
日本の紙幣は美味いけどそれで他のもの買いたいしなー １０円玉に醤油かけたらピカピカになるぞ
けっこう時間かかるけど >>729
タバコを食うのは3歳の時に試した、両親2人がかりで口から掻き出された。 >>732
わりとマジで危ないから
＞タバコ直喰い
飲み込んでたら胃洗浄コースだよ… タバコを吸うと背が伸びなくなるから吸わないとチルチャックが言ってた（ウソ） >>732
ニコチンには嘔吐作用があるんで
そうそう死なないらしいけどね >>721
作者がやりたがるパターンと、編集者がやりたがるパターンがありそうだな
>>722
記念硬貨等を含め、現在でも通用する貨幣を変形・破損させるのはアウトだったはず
例えば現在では通用しない古銭なら直接穴をあけてペンダント等に加工してもいいが、
現用硬貨に穴あけるとアウト。
>>731
酢なら早いぞｗ 今回の件はカブルーならあっさり見抜いたんだろうな・・・ カブルーの頭から生まれた偽物はカブルーにも見抜けない
下手に精巧に出来てるため他のメンバーにも見抜けなくて余計面倒なことに ディードリッドは近代エルフ革命だったしな
マルシルもやはりこれの影響はある >>736
そうだったのか
>>737
カブルーが居たら、誰がどう見てもリンなのに問答無用で首チョンパしそうだね
それを見た真リンシャがぞっとする、みたいな
考えてみたら魔物は蘇生出来ないというルールがあるんだから、全員殺せばいいのか >>738
自分が知らない分野の知識はどうしようもないみたいだから、魔物料理作らせたら分かるんじゃね？
マルシルやチルだってカブルーよりは経験豊富だし、ライオス、センシについては言わずもがな アダマントやミスリルのような、持ち物の素材で見分けられんのかな。
シェイプシフターが持ってる硬貨のような金属製品を火にかけたら、本体と同じように燃えるんじゃないか。
さもないとシェイプシフターを使った金銀財宝の無限増殖ができてしまう。 まずバーナーで焼き、硫酸に漬け、流水で洗いながら汚れを擦り落とす
その後、焼く事で柔らかくなっているから、金槌で叩いて好みの形に伸ばし固める >>743
脳内マルシル、脳内センシが見抜けないのと同様、
脳内ミスリルや、脳内アダマンタイトも見抜けない
例えば酸をかけたところで
Ａが、ミスリルに酸をかけたら、こうなると思っている
通りの反応をする偽ミスリルと
ミスリルに酸をかけた通りの反応をする本物ミスリルでは
Ａには、どちらが本物かは見分けがつかない >>743
なるほど
>>745
なるほど。そこまでいくともう幻覚をみせてるレベルだね つうか、シェイプシフターが持っていた食料を食えば、シェイプシフターそのものを食ったことになるのか！？
ライオスはわかってて飯にしようと言い出したのかもしれん。
なんだこのやべーやつ…… 普通に考えると、あらゆる物質を、いくらでも生み出せるって事は無いだろうから
幻覚の一種なんだろう。深い催眠状態にかけられた人が、喰ってないのに
暗示をかけられると腹が満腹になったり、水風呂でも暖かく感じるのと同じでは？
つまるところシェイプシフターが持参している食い物を食って美味くても
栄養にはならんのだろうな >>711
この作品で弓使うエルフ出てこんな
あとエルフ♂(狂乱が男なのかもしれんが) ダンジョンの中で弓って難しくね
基本通路で狭いし矢の調達もままならないし キキカカの持ってたクロスボウのようなコンパクトな物を持ち歩いた方が実用性あるな。同じような理由から槍のような長物は迷宮探索向きとは言えないがオークはなぜか使いまくってるね ダンジョンというより地下都市と言った方が近い場所だからそれほど狭所装備にしなくても普通に使えるじゃん １話でチルが弓持ってる
もし荷物回収できたら使うかも でも小さかったしチルの細腕ではたいした威力はでないだろうな・・・
クロスボウも小さいがあれは人間の腕では弦はびくともしないほど固いからこそ威力でるわけだし ごっつい巻上げ機付きのクロスボウを装填状態で構えた 射手が高めの位置の何箇所かにロービジな毛布かぶって隠れていたら
かなり低い被害でドラゴンの逆鱗を撃ち抜きまくりの乱獲祭りできそうよね 5巻でライオスとカブルーが表紙の回があるが
背はライオスのほうが高いのに腰の位置は同じくらいじゃないか チルは腕力無くても正確さはあるから、毒矢使えば戦力になりそうだがな >>757
とあるゲームでドワーフにウィンチ付きの重クロスボウ持たせたら、戦闘中は殆どウィンチをグルグル回してるだけの人になってしまったよ。
昔の武器を紹介する本だと「人間撃ち抜く程の威力」とか書かれてるけど、ツベで当時のクロスボウを再現した映像見ると大した威力ないんだよね。
弦が矢を加速する距離が少ないからかも。
その辺をクリアした現代のコンパウンドクロスボウは鹿を撃ち抜いちゃう程の威力がある。 >>751
このコマで弓を持つエルフが居るんだよね ttps://i.imgur.com/u9HjBHN.jpg
フェアリーみたいなのも居ると思うんだけどそのうち登場するのか そもそもの再現性による気がするな
昔のモノほど、製作者によるばらつきがある気がするし >>710
エルフとの戦争でドワーフ敗残兵が地下道に潜んで抵抗した
その地下道のいくつかがダンジョンにつながっている、
って話だったからダンジョンが出来た後にエルフとドワーフの戦争が起こったということか
古 代 ：エルフとドワーフが共存していて街を作る（第６層の地下水道を整備）
千年以上前：デルガル王家（トールマン）が島の支配者となり黄金城を城築
千年前 ：父王が毒殺、黄金城がダンジョンに封印され滅亡
数百年前？：エルフとドワーフが島の東西を分割統治
数百年前？：戦争が起きてエルフが勝利
？年前 ：エルフ王が島の統治権をトールマンに下賜
十年未満前：デルガルが地下墓地へ到達しダンジョン発見 ※センシは既にダンジョンに住み着いていた？
ココで言われてたと思うけど、やっぱり父王を暗殺したのってエルフ勢力なんじゃない？ ドラゴンズクラウンのエルフは可愛くて弓も魔法も使えて運動神経抜群で何処ぞのポンコツとは比べ物にならないな。 >>737
カブルーがイメージした偽者はどうだろ？ 最強の矛と盾みたいな漢字になりそう 化けの皮を被っていそうなやつがカブルー産だ！なんて >>752
ドラゴンズドグマというゲームでは洞窟内のマジックアーチャーが最強だったなぁ
狭い所で魔法の矢が反射し合って多重のダメージを与えてさ >>774
個人名だよ
さらにダンジョン飯手ぬぐいって書いてある なにで送られてきたの？
ヤマト運輸かゆうぱっくだと何かと助かるんだが >>779
手ぬぐいは、ヤマトのDM便だよ
ポストにそっと入っていた
以下、手ぬぐいのネタバレあり
しかし九井さん細かいなぁ
オークの住みかにコカトリスの雛っぽいのがいるのと
ライオスの背後にそっと立っている狂乱ちゃんにツボッた >>760
武器に毒塗るのは戦闘では役立つけど、センシやライオスは許さないだろうなあ
火を通せば無毒化するタイプならなんとか許されるか？ 毒矢のwikioediaにその辺ちょっと書いてある >>781
あんがと
今のところクロネコメンバーズのMy荷物リストにはないから
うちにはもうちょっと後かも >>783
毒矢を狩猟で使うのは
極めて一般的だからな 実はダニアースは国内最強の殺人兵器。
針踏んだ時にはマジで死んだと思た >>782
主にトリカブトを使用し、矢が刺さったところを拳大にくり抜いて云々 この漫画のシェイプシフターは某ＳＦのシェイプシフター並みに高度な変身するところが怖いな
入れ替わられた相手は大抵死んでるってところも同じ 幼児の頃お膳の上に飛び乗ったら何故か画ビョウが沢山散らばってて
ものすごい悲鳴を上げた記憶が
まぁ乗る前に見ろよって話だが ファンタジーに見せかけてSFの定番をやり続ける
ダンジョンも密室といえなくもない そういえばケン助って一巻からライオスと一緒にいるのか
よく勝手に跳ねて動く剣をそばに置いて眠れるなあ
あれかな…モンスターとのキズナってやつ？ そういえばライオスって自分の仲間や他の魔物をバクバク食っちゃう人間なのに
俺ってよくそんな奴の腰に収まってると思うよ(ケン助談) マルシルの脳内をまねてシェイプシフターが再現するマルシルは
「許す」の高貴でふつくしいマルシル >>782
ゴールデンカムイのアシリパさんは食べる前提の獣にも毒使ってたよ、ヒット部分をエグってた 毒矢って矢じりの毒が血液に混じって体を巡るから死んじゃうしくみ
毒蛇に咬まれたのと同じで傷をえぐっても意味無いとされてるんだけど設定しだいか うわぁぁタオル画像誰かあげてくれ
応募しなかったの後悔してる もうタオル時期か
例の好きなゲームのアンケートが今後の展開そこはかとなく反映されたりしないかな
書いたやつ反映されたら回転ノコギリ付けたホバータクシーで魔物を轢き殺す漫画になってしまうが
>>800
えぐって捨てる部分がもったいないとセンシ激怒 >>805
不味い部分や害のある部分はフツーに捨ててるではないか ダンジョン飯の手ぬぐい、端からどんどん糸が抜けていくんだけど >>808
それは仕様だ
ダンジョンで迷うことがないようになっておる >>808
一回洗濯すれば落ち着くよ。手ぬぐいはそういうもん 蛇の毒はタンパク質でできてるから加熱すると変質して無毒化するよ。 今回はえらく早く出したのにやっぱり届くのは最後かな 単なる魔物として斬り捨てるだけならなんとも思わないのに
その魔物を食べる時に可食部以外を捨てるとなると勿体無く思えてくる 毒は加熱で無毒になるものと
ならないものがあるから
安易に口に入れたらあかんぞ
寄生虫食ったライオスみたいになるから >>808
手ぬぐいの端は切れっぱなしといって
敢えて縫っていない
縫うとそこに雑菌やゴミが溜まったり、厚みが出て乾きにくくなるからな
すぐ乾きいつでも清潔、それが手ぬぐい
自分は夏はいつも濡らした手ぬぐいを愛用してる >>781
うちもタオル届いたよ
以下、手ぬぐいのネタバレあり
なんかチルチャックが女性っぽいハーフフットと一緒に
地下一階を歩いている
(前髪で片目隠れた可愛い感じの女の子？) >>784
My荷物リストにはなかったけど届いてた
「かべのなかにいる！」のが何人もいるのにウケた >>821
センシに性教育受けて衝撃受けてたから子持ちはないんじゃない？ >>822
釣りかも知れんが、あえて突っ込もう
おまえは全くわかってない 手ぬぐい来たぞ嬉しいな
今号をまだ見てない俺だが
現在地よりさらに下の階層の情報が描かれるんじゃないかと思ってたけどそれはなかったかー
でもこれからの展開に「これって手ぬぐいのこいつじゃん！」みたいな重要人物隠れてることもありそう
ウォーリーを探せ的な楽しさあってこれ応募してほんとよかったわ 個人的には地上の制服を着てフードをかぶった3人組が気になる
あいつらが西のエルフだったりして >>823
同じ物を見てるはずなのに時々とんでもない解釈するやついて愕然とするよな >>828
ガムを取ると指をはさむオモチャのすんごい凝った奴かw
この裏の金貨が取れれば高値で売れるんだけどなー、おまえとれる？
みたいに言って他人にわたす >>826
まあ若いと仕方ない部分はあるよ、読書や映画をどんだけ見たか？とか実体験の有無もあるしな。
だから20歳そこそこでちゃんとした作品書ける人はどんだけ勉強したんだか。 >>756
チャックチルは動くレッドドラゴンの目を居抜く位の腕前持ってるから弓取り戻したら戦力化されるんじゃね
まさにレンジャーって感じで
>>822
お前さん残念な頭してるんだなぁ チル子供いる説ってどの辺りの描写から来てるの？
5巻が出る前に「5巻収録分の話にチルが世帯持ちっぽい描写がある」ってレス見たけど
5巻読んでもよく分からんかった ライオス家ってどの程度の家格なんだろう。
日本で言うと村長クラス？ >>834
初めは大ガエルの扉だったと記憶している
５巻は知らない
自分は独身だと思うが すっかり忘れていたけど手ぬぐいきた
花持ってるシュローに萌えた >>831
一瞬「ヒャッハー！汚物は消毒だぁー！」とかいう人たちと誤認したｗ >>839
コインを酢で綺麗にする話じゃないの？
俺はサンポールを使うけど >>832
ワイ30代の魔法使いやけど初見でちゃんと理解できたで
ほめてほめて ライオスどこにいるのかと思ったらそこかよ！狂乱ちゃんと仲良いな
的にされてる島主ﾜﾛﾀ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） >>836
なるほどサンクス
テーブルの脚のところに縫いぐるみが転がってるのね
そう言われれば後ろのパンと飲み物も奥さんが仕事の邪魔にならないところに置いてくれたように見えてくるな
世帯持ちだと仲間に知られたらマルシル辺りが何かと絡んだり弄ったりしてきそうだから隠してても不思議ではない
独身だと思うけど子持ちだったら面白いな～くらいのスタンスで楽しむことにするわ トシローもトーデン兄弟も最低でも実家が豪族クラスみたいだし家格は釣り合いそうだけどどうだろう
マルシルの背景がわからんけどマルシルにしてみりゃライオスなんて弟みたいなもんなのかね ホビットが他種族を
どんくさ扱いも
どうかと思うけどな
長所は素早い器用だけやん 豪族で迷宮潜りってのも理にかなわないもんよね
無理矢理な理由付けしないといけない >>835
4巻だかで親父がトーデン村長て呼ばれてたで >>848
目がいいから弓矢や石つぶての命中率も高いみたいよ
少なくとも「ホビットが石を持ったらその場で逃げろ」みたいな格言があるくらいには >>846
シュローは完全に殿様クラス、西洋風に言えば王子様 貴族ではなかろう
日本でいうと武家階級というより裕福な名主のような A「西洋でいうと貴族・・・」
B「貴族ではない、日本で言うと・・・」
否定するなら西洋で例えろよ >>855
村長とか地方の富裕者とか繰り返し出てるからなあ
わざわざ同じ言葉使う気にならなかったんだ 手ぬぐい見たがドニとフィオニルいつも追いかけられてんな 手ぬぐいに描かれた地下一階の絵だけど
ドワーフが路上販売している武器・防具には客がいなくて
ハーフフットの扱っている消耗品(薬草・蝋燭・靴・毛皮など)
には客が群がっててダンジョン内での需要がよくわかるな
あと何故か風俗っぽい女性達もいて客引きしてた この世界なら「異種族レビュアーズ」とくっついててもおかしくないなｗ 土豪か豪農か名主か
まあ、ああいう世相の村長でお屋敷に住んでるとそんな系統なんだろうな >>860
コラボするなら生ける絵画をエロ絵にして中に入る店とか絶対出てくる >>862
豪農が庄屋だったり庄屋じゃなかったりなんで、まあ豪農でいっかな？と
役人として明確なら名主でそうじゃなきゃ土豪？ オイオイオイ
こちとら東京23区だというのに手ぬぐいまだ届いてないぞ
まさか宛名があってないなんてことないよな？ >>865
23区は早く着くから雑誌なんかは後から輸送されるそうだが
手拭いもそうかもしれない こういう今までの登場人物全部載ってる感じの絵を見ると
ついいないキャラを探してしまうな、なさそうだけど
所々に死体があるのが実に"ぽい" 手ぬぐい届いた。
チルチャックだけ見つからないけど、どこだろ？ >>869
お～サンクス。
確かにいるわ。
後ろの誰だろ？ センシはチルチャックやマルシルの年齢がわからんようだったが、ナマリも
他種の年齢はわからないようだったし、ドワーフはあんまり他種と関わらないのかね
鍛冶屋ギルド内で収まってるような？
付き合い長いなら、人間でも犬猫は２歳で大人、１０歳ぐらいだともうよぼよぼってとか
大体わかるものね。 犬が3歳か7歳かなんて、見ただけで判る人はあんまりいないと思う シェローはあれだ、分かり易く言うと「旗本退屈男」だな。 手ぬぐい届いて改めて思う。もう二、三冊買ってでも複数応募するんだった。 マルシルは手ぬぐいのどこにいるんだ？
ライオスの後ろは狂乱ちゃんだし 族長妹がワーグに取ってこいしてるのが楽しそうでいい >>879
ファリンて5巻でも思ったけど脱いだら相当ぽっちゃりだよな・・ 主要人物で居ないっぽいのは消えた王様かな
喰われたモンスターは全部居た >>867
※※※いしのなかにいる※※※
になってるガイコツもいるな ギリギリに送ったけどちゃんと手ぬぐい届いたんでホッとした
でも赤い…
紺色じゃなかったの？ >>879
それどこから持ってきたん？
手ぬぐいの元絵どこかに載ってるの？ >>886
一部ハルタのツイに載ってなかった？
そこからかは知らないが 手ぬぐいが送られてきた送り先シールに印字されている
「ダンジョン飯手ぬぐい」の横に1から始まる5桁の数字がある
応募数に関係あるのかな
先頭数字が0や2の人いる？ チルチャックといるの女の子か？薄着だが胸なさそうだし男だと思ってた ホビット(女)はロリ受けしそうだな
年齢的には合法だろし 読者層が広いと、何でもかんでもエロと結びつけたくなる可哀想なお子様が混じるのはしょうがない マルシルじゃなくてホビットがどうこういってるんですがそれは 煽り・荒らし・場違いなエロネタ民などは
2chという広大無辺な迷宮に巣食う魔物のような物かもしれない
ライオス「どんな味がするんだろう」 逆に考えるんだ
還暦迎えたトールマンに対して「合法ロリかよ…」って感じる長命種が居ると 何その異種族レビュアーズ…あれっまた>>860まで戻っちゃうじゃねーかｗ ハーフフットって足の大きさ（長さ？）が人間の半分ってとこからの命名なのかな？
ホビットってむしろ手足が人間より比較的に大きいっていう認識なんだけど 生物の判定を足跡のサイズで行うというのがあって、それで雪大男のビッグフットとか、小人の証拠のスモールフットとかそんな感じで人間の半分の小さな足跡を残す小人って意味合いなのかと ハーフリングが著作権か登録商標に引っ掛かるので、グループSNEが新しく作った名前がハーフフットじゃなかったっけ？
逆か？ ホビットとハーフリングも微妙に設定変わってるらしいし >>905
ホビットってむしろ手足が人間より比較的に大きい
↑
体が小さい割には手足が大きいって意味ね
確かこういう設定あったよね？ 昔の小人絵とかだとやたらと足が大きいブーツとか描かれてたりするんでそういう影響だったのかね先生のは ロードスではグラスランナーってのが該当するけど
グループSNE関連でハーフフットなんて使われたっけ？
ダンジョン飯のオリジナル呼称だと思うけど
>>909
足の裏に剛毛で靴の必要なしってのは覚えてるけど
大きさは印象残ってないな 足の裏が毛で覆われてる生物って、砂漠みたいな異常に暑い地域に住んでるのがほとんどだな ああ、グラスランナーか。
ハーフリング、ハーフリング、ヤッホーヤッホー♪
てやりとりだけコンプティークで読んだの覚えてたわ。 普通の日本語にあてはめれば
小人（コビト）だが、それだと珍犬屋さんが
大騒動するからな >>914
これは恥ずかしい。それもイギリスの最もポピュラーな動物のひとつでしたねw ライオス見るとあんまりトールマンって感じがしないな
オークが別格ででっかすぎて >>915
権利的な問題でホビット(指輪)→ハーフリング(D&D)→グラスランナー(フォーセリア世界)と変遷した
ロードスのリプレイ一部&二部はD&Dのルールを使っていたので、ハーフリング
雑誌連載版のリプレイをまた読みたいけれど、単行本になってないんだよな～ >>922
ある程度大人になるにつれて
「スパークくん、不幸！」みたいな内輪ノリが馴染めなくなって、極端だけどふと我に返って他すべてのロードス島みたいなやつをひっくるめて見るのをやめちゃった…
ゲームをモチーフにしたファンタジーは、ダンジョン飯で久しぶりに読むようになった リプレイみてそれはたしかに極端だわ
ノベライズ見てそれならまだしも ウィザードリィオンラインではポークルだったな＞小さい人
コロポックルからのネーミングみたいだけど >>923
俺もダン飯に触発されて
映画の指輪物語全三巻を観た 指輪の前日譚に当たるホビットの冒険の映画三部も面白かったよ。長い映画だが。 いっそトールキンから読もうかと思ってるけど本屋にないね >>891
今日手ぬぐい届いた
先頭数字は２でした 図書館に行くべし。あんな分厚い本自分で持ってるのは大変 指輪物語、ホビットの冒険と比べるとイマイチ知名度が低いシルマリルの物語も読むべし >>919
ライオス１８５センチ、シュロー１８０センチ、オーク&タデちゃん２メートル超なイメージ ダンジョン飯手ぬぐい…良い物だけど
線がにじんでいて細かい部分が見ずらいのが欠点だな
原画の線が見たいのでダンジョン飯６巻発売時に
同時発売のハルタ本誌に折込ポスターとして
おまけで付けて欲しいな >>923
スパーク君不幸とは言うものの大体の連中不幸な奴等だらけなんだよなロードス島 手ぬぐい届いたけどみんな赤で染められているんでしょうか？
黒か紺だとばかり思ってた… ロードスと言えばパーン&ディードリットでスパークとか知らん
マジな話、あのＯＶＡ見た後のテレビシリーズの出来はショックだった 何でお前らはいつもここでロードス島の話するの？
ロードス島のスレくらいあんだろ じゃあタデちゃんの太ももに挟まれて昇天したい(即死) このスレの 250 くらいから始まったテンプレに早バレルールを入れるかどうかの話
どうでしょう。その時の書き込みの中身は大まかに以下の通りだったと思う
①不要
②必要：ハルタ公式発売日の午前０時解禁
③必要：解禁時間は未定
９７０までに結論が出ない、話題に上らないという場合は現状維持ということでよろしいのでは 当日0時は早バレとどう違うのか？という意見がどこかにあった
自分もその意見に賛成
少なくとも当日正午、できれば翌日0時がいいと思う 個人的には発売日の正午がいいな
午前中に買えないなら午後だってスレ見るほど暇じゃないだろうし、発売日の夜に感想書けないのはもどかしい
まあ自衛はするからなんでもいいんだけど なんだ結局決を取るのか
自分は２だな
発売日当日０時解禁の共通認識以外のローカルルールなんて
過去だいたいの作品スレで定着しなかったしいつまでもゴタゴタする元だと思うけどね >>943
その三選択は恣意的なので却下
俺は
④の発売日の正午 前に他作品スレで正午押しがされてた時には
本誌スレに書き込みが流れるだけで結局なし崩しに消えた気がする 本誌スレに流れるなら流れるで構わんよ
どっちみちそこには行かないから問題無い >>947
すまん。ちゃんと読み返して無かったが、確かに正午主張の書き込みも複数以上有ったね
不要論が出ないようなら、公式発売日の零時か正午か、それ以外か。 電子版の配信が翌日0時じゃなかったっけ
だから公式0時って言うなら電子版にも配慮すべきだと思うんだよね
だからどちらかと言えばこっちにしたい
正午ってのは大抵の書店の開店時刻から＋αって事 テンプレ案
※次スレは >>970 が立ててください。立てられない時は代理で >>980 >>990 がお願いします
※次スレを立てる時は、本文一行目に次の一文を
!extend:checked:vvvvv::
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。
※ネタバレ解禁はハルタ公式発売日の＿＿時からです。 よほど日付が変わった瞬間に書き込みたい奴がいるようだな 今電子版組が起きているならそっちの意見、あと日中組の意見も聞こう >>951
翌日は無いでしょ。早バレ荒らしを正当化する材料にされるだけだよ
ずっと前から「面白かったからしょうがない」って前日からの書き込みを肯定するヤツ居るのに >>953
不要に１票ということでいいんだな？
>>954
みんなの意見を聞くっていうのは難しいから、適当に話がまとまったらテンプレ変更でいいと思うよ
初めてワッチョイ導入したときもそんな感じだったし >>947
支持する。
ルールを定めたところで早バレがいなくなるとは思わんけど。
自分が書き込んでいいラインと考えると妥当。 ルールなしでもいいし当日0時からでもいいけど、配慮してほしい人がいるなら当日正午でも待てる
何なら夕方でもいい
でも当日の夜はスレに感想書きたいし他の人の感想も見たい
翌日0時を強く希望してる人がいるなら理由を聞きたいな
「電子版派に配慮しよう」だけだと「そこまでする必要あるんだろうか？」と思ってしまうので、実際こういう気持ちで配慮求めてるよってのを教えてほしい >>958
うまく説明できるかな……希望、というか疑問符出したかったんだよ
紙発売日のみ議論の的？え？電子版置き去り？て >>959
公式で最速で読めるのが紙媒体なんだからしょうがない。
電子版か紙版かというのは好みの問題にすぎない。
「自分は単行本派だから単行本化までネタバレするな」と言えるか？ >>956
お前こそ中立ヅラしてないで自分の希望を言えよ
大まかに以下だったって挙げる所で正午を外したり、翌日はないって否定して
結局午前0時解禁にしたいんだろ？ >>961
分かった。俺が悪かった。最初の選択肢に正午を入れなかったのは痛恨のミスだった
このように絡まれてスレを消化され話がうやむやになる可能性を想定してなかった。本当に申し訳ない
今のところ具体的な意見が出た中では公式発売日の正午解禁が多数のようだね
反論が無ければテンプレ変更、結論が早すぎるも含めて反論が多ければ次スレは現状維持ということで 公式発売日のゼロ時に一票
ハルタは販売協定品じゃないから発売日以前に手に入る人も多そうなので
ここが妥当じゃないかな 当日0時でなんの問題があるのか
定期購読してりゃ前日には届くし 当日の午前０時に１票
これで早バレにはならないし語りたい人には最速になる。バレがいやなら自衛しなさい 正午に一票
一部が深夜のテンションで書き込んでも普通売り買い派はついていけない
後からレスを追うのも大変なので、正午に合わせてなるべく多くの人が足並みを揃えてマターリ語れる、追える方が良いと思う >>252みたいに頼んでもいないのに発売日二日前にあらすじネタバレしてく奴も居るし
面白くないだろうけど発売日直前は自衛するしか無いね
あとは「読んでる訳ねーだろ！」って人も多いだろうけど解禁は当日午前0時で良いと思う ごちゃごちゃウザいから日が変わり次第、粗筋を書き込んでやることにするよ。そうすれば、自衛のために読まない習慣が定着するだろう。 もちろん自衛は大事だけど、それ以上にスレを追うのが大変
>>980
スレ立てお願いします
今電車の中… 正午だな
早く手に入りやすいからって当日0時は早過ぎる スマホやWi-Fiだと意味ないけど、一応 >>974 までの分をワッチョイで数えてみた
ハルタ公式零時：876a,4736,972f,5fa5,Sadb,ﾜｯﾁｮｲ67a7 ６票
ハルタ公式正午：5f2f,6f40,7f45,6716(???),0736,kk4b,sd7f ７票 ※6716さんを抜いたら６票
ハルタ公式翌日の零時：ﾜｯﾁｮｲww67a7,873a 2票 ※ﾜｯﾁｮｲww67a7さんは当初正午に投票
僅差じゃないか！ >>980 までに差が出なかったら荒れる元になっても困るので
次スレに持ち越し、テンプレ現状維持ということでよろしいか 自分的に意見が聞けたので整理ついた
当日正午に1票 せっかくなので私も。手ぬぐいも未だ届かぬ地方民なので正午に１票
大阪梅田の紀伊国屋ですら早売りなんてしてなかったぞ
他スレで午前零時解禁のトコは前日売りが全国共通（一部地域を除く）の雑誌ばかりじゃないのかな
>>976 >>977 コレ入れて 零時７票、正午９票、ただし6716さんは「何でもいい」という書き方とも取れるので
実質１票差、とても結果がまとまったと言える状況ではないですね
議論は継続して、新スレのテンプレは変更なしということで >>980 踏んだ方お願いします 発売月に繰り返される無駄で無意味なレスは結局守られることはないのであった。
ネタバレ嫌なら自分が読むまでこのスレ開かなきゃ良いだけなのにね。 無駄で無意味なレスを無くしたいのならキミがテンプレちゃんと書いてもかまへんで
せっかく>>980踏んだんだしな テンプレ入れるのは構わないけど俺は発売日の午前０時から話始めるからな
それ以上は守る義理も義務もないし嫌なら一日くらいネット断ちすりゃええんだわ こればっかりは昔っからどの作品スレでも
まとまったためしはないんだよなあ まあ発売日の正午は努力義務にしておいて、発売日の0時以前は絶対ダメって事でどうだ？
どうせ拘束力なんかないんだし。 勝手にテンプレ改悪してるし踏み逃げよりタチ悪いカスだったな ワッチョイ有、スレ改変無し版立てました
【ダンジョン飯】九井諒子 part81【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511848645/l50
>>985 は落としてください
「ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください」
の一文を冒頭に入れており、悪質な荒らしと思われます 不要の二文字をまともな意見として出すヒトが居なかったというのが意外だったね
あと、結論はでなかったけど午前零時と正午の二択にまとまったのは良かった
ちょうど過疎ってる時期だし、次スレはもう少し早くから話題に出れば、結論までまとまるんでないの？ 別に結論が出なくてもフィルター設定の参考になったから意義はあったと思う >>992
別に悪質な荒らしとまでは思わないけどなー
絶対に見たくないなら、自分が最新話読むまでスレを開くなって、確実な策だよ？
若干皮肉は感じるけれど
真っ直ぐな人もいるもんだ
思ってるより読者が若いのかね 普通はキリ番取ったやつが立てたスレは使い切るのがルール
他人の意見全く確認もせずに独断で重複スレ立てるほうが荒らし >>997
そんなルールどこにあったっけ…
テンプレの勝手な改竄は荒らしと思われてもしょうがないけど 明記されてないならルールでないってことならそれでいいよ
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