【福本伸行】 カイジ 逃亡3日目
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡2日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508157780/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 60■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1507093364/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part8【板挟み】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499034141/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part9【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1507024074/
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だから社長からすれば「本当に金あるなら持ってこい」かもしれんがその場合でも
カイジが「三好前田の前だからとそんな嘘をつく」理由はないだろって話なんだが
つか福本が過去に描いたモノローグをなかった事にしたり
その場の思い付きで矛盾する演出するのなんて今に始まった事じゃないのに
そこまで無理矢理好意的解釈しても意味なくね 耳の器具は相手もその器具に仕掛けをしてたしな
耳ごとちぎられた時点でカイジ側にバレてるのは明白だし
となったら咎められないわ
まあそんな事はどうでもよくて
一番利根川にとってダメージなのはその一部始終が
会長の興を削いだ事だけどね >>851
いや、社長視点では
『カイジは三好前田に隠し預金あること隠してるし、ボンボンだって嘘もバレたくないからこうやって演技してるんだな』って考えるだろ
別に変でもなんでもない
福本がクソなのは事実だが
無駄に悪意込めても仕方ない >>853
いわれてみればそういう解釈もできるな。
ただ、福本がそこまで考えて漫画描いてたかというと大いに疑問。
三好前田が裏切ってるっていう設定は最初からあっても、
ちゃんと辻褄あうようには描いてないと思われる。
三好達が裏切ってるってカイジがわかる前は本当に三好達が仲間のように描いてて、
わかってからは敵のように描く、細かいことは考えずにってのが福本の基本路線だろう。
クソポのイカサマも、判明する前までは本当にイカサマが無いかのように描いてて、
判明してからは、前からイカサマはありましたけど？みたいな感じで平然と描く。
いまやってるクソポのネタばらしも、泣きながらレイズ合戦してた時は
勝利を確信してたが、今は勝利を確信してないとか、その場その場の勢いで描いてるだけ。
ひでえ漫画だが、面白ければ許された。17歩もほんのちょっとは面白かったから許された。
クソポ逃走はいい加減な上に面白くないから議論の余地もないわ。 >>853
そうか？
正直「三好前田を欺きつつまだ金がある嘘をつく」なら
「仲間に金持たせてる」じゃなく
「金主になってくれるアテがある」の方がまだ現実的な気がするが
それこそ沼で軍資金を多額に用意してくれた遠藤だって居るし 天初期での天が麻雀弱い設定も
後々演技だったみたいな扱いでいきなり強者になってたが
あれも絶対最初はガチ弱設定だったけど急に変更したと断言出来るレベルだったな >>850
冨樫ごときと比べてもな。目糞と鼻糞比べてるようなもんだ。 冨樫が手を抜いて休載しててもまあ天才だから仕方ねーわって感じだけど、福本だとか板垣が無駄なコマで話引き伸ばしてるの見ると才能枯れ果てたならさっさと引退しろとしか感じないな >>859
それだけ休載してる冨樫と 引き延ばしに全力注いでる福本
ストーリーを考えてる時間は冨樫のほうが圧倒的に多いだろうし
単行本派には財布に優しい >>855
社長の中のカイジの中の社長はカイジがボンボンだと思ってることになってるから
んなことにはならんだろ
ボンボンがギャンブルしにきたのに金ほとんど持ってきてないってのは不自然すぎるし
付き人と連絡が取れないとかにせざるを得ない >>854
> 三好前田が裏切ってるっていう設定は最初からあっても、
> ちゃんと辻褄あうようには描いてないと思われる。
> 三好達が裏切ってるってカイジがわかる前は本当に三好達が仲間のように描いてて、
> わかってからは敵のように描く、細かいことは考えずにってのが福本の基本路線だろう。
まあそれは実際そうなんだけどね……
逃走してるときは出発→突破→アパートでパスポート回収とテンポよく進んだからまだいいが
解説編に入ってからまーた引き伸ばしが酷いでやんの 福本の引き伸ばしと冨樫の筆の遅さが合わされば、チンポーカー編完結は50年くらいかかりそう >>864
＞福本の引き伸ばしと冨樫の筆の遅さが合わされば
馬鹿お前想像するのも恐ろしい事言うな >>862
俺は冨樫信者では全くないし
ハンターハンターもハッキリ言っていきあたりばったりの
酷い後付満載なのを無理矢理持ち上げ天才天才言ってる信者って頭空っぽだな
と思ってるが
少なくともページ密度に関した漫画の描き方は評価出来ると思ってる
どうでも良さげなコマは小さく1ページのコマ量とか台詞回しみたいな演出だけは
ちゃんと読める漫画を作ってるなと思えるから
今の福本は何でもかんでも大ゴマ多様
台詞も大した事言ってないのに一言一言吹き出しの数を量産し
妄想とリアクションだけのページが8割占める
黙示録とか銀金なんかはまともな描き方してた癖に今はページ埋める事しか考えてない 自分も冨樫信者ではない。ハンターなんか終わっていいと思っている。
でも単行本の売上があって、ジャンプもだが読者が特別扱いしてることは認めるしかない。
福本はヤンマガと近代麻雀は特別扱いしてるようだが、単行本の売上が激減している事実を考えれば仕方ないな。 冨樫の名前が直前に出たから冨樫と比較したが
ハンチョウやトネガワと比べた方が良かったな
本当、この二作とカイジ本編の一話抜き出して
ページを画面構成的に比較したら一目瞭然だよ
コマの使い方や台詞量の配分とか
内容関係なく画的な意味だけでも差が歴然すぎ
絵柄がそっくりな分こっちの方が解りやすいし
ハンチョウトネガワの作者なら普通に1ページ位で終わらせられる内容量を
カイジは1話も2話も使いまくってる 今回も話進まなかった。
普通この説明会は一回でやらなければいけない
もっとも今回で区切りついたから、来週以降逃亡再開......と思って見返したら、やっぱ次号休載だった
買ってから来週込みで休載二階で全然話進まないのな >>871
1つのセリフを細かく無駄に区切って喋るって
ぼのぼののお父さんを連想する
しかしあっちは変なところで区切りはするが
会話は2・3コマで終わったりするから実際のところカイジの方がよりもどかしい事になってる ジョージみたいにいきつくとこまでいって打ち切られろ >>869
観客めちゃくちゃ多いしリングめちゃくちゃ広いしなんだこれ？ ワンポーカー改めて一気読みしたけどどうしてもかちたいから和也がイカサマするところとか結構好きだし話も面白い
このクソみたいな引き伸ばしさえなければなぁ 普通に全部読めるとこ見つけた
もうこれのためだけにコンビニ行くことはなくなったよっしゃ 一歩名前も覚えてない雑魚相手に負けたのか
いろんな意味で終わったな カイジさんカップヌードル全部食べてないのに熱く語りすぎでしょ
ラーメン伸びてるよ >>883
12億あるからカップ麺くらい買い直すさ >>882
つかパンチドランカー確定だから勝っても負けても終わりだったけどな >>886
飛蚊症疑惑を抱えたまま戦い続ける鷹村「呼んだ？」 カイジはさっさと坂崎のおっちゃんのとこいっておっちゃんの車借りればいいんじゃねえの？
おっちゃんが車持ってなくてもおっちゃんに車借りてもらえばアシつかんでしょ おっちゃんマークX乗っていたイメージ
家買い戻してマイカー何買うだろ >>891
「この時間・・・見てきたわけじゃねえが・・・深夜3時から4時ってとこだろう・・・！ なら・・・おっちゃんは寝てる・・・これは間違いない・・・！
なら・・・時間までもう一度確認だっ・・・！」 カイジがいなくなってくれたからって家族で旅行に行ってたりしてな >>889
一分一秒を争ってるときだから運転中に簡潔に喋ればいいよな >>891
足つくだろ。
お前こういう場合のセオリーで警察だろうがヤクザだろうが、親類や知り合い、ましてや低愛ブラックリストのりのやつがマークされないわけ無いじゃん
マリオの寄宿先がチェックされるなら、坂崎のおっちゃんの家もマークだろ。
元々坂崎とカイジの動向は常時監視扱い級でもおかしくないんだから
あとこれ国外脱出するなら一旦海路経由して、できれば海路海路で脱出したほうがいい
幸い、フィリピン、中国なら空路なしで脱出つく
空路は税関厳しいから現金4億なんか即効止められて、金の出処確認されてうだうだになる
でていあいが盗まれたで被害届だせば一発でアウトだよ
というか、海路だろうが空路だろうが、ダイレクトに現金持ち込むなんてマフィアでもやらないよ
現金はあとから貨物で送るべき >>826
冗長なので単純明快さに欠け「カイジ、すげえ」と思わせにくかったのと
蛇足的になっている部分が不要だったな。
例えるなら、コンサートのフィナーレの曲で感動のエンディング部分を
１分、２分、３分と伸ばし過ぎて逆に観客を白けさせちゃった感じ。
とはいえ、これで答え合わせ終了か。
一年以上前に予想した結末までの経緯がほぼ正解だったのには大満足。
和也 ：カイジがエースを使ってくると思い込む （的中）
カイジ：三穴発見。三穴の存在から更なるイカサマトレイの存在を確信 （的中）
そこに入っているのは3枚のエースを討てる3枚の2だと閃く （ほぼ的中）
カイジ：和也は俺が出すと思い込んだエースを2で討つはずだから、2に勝てる3で勝負 （的中）
和也 ：マニキュアの突起を三穴に嵌め、イカサマトレイから2を引き出し、提出 （的中）
カイジ：この戦法で最大限の効果をあげられるのは最初の一度のみ （的中）
ここで強気にレイズすれば和也も俺がエースだと確信（的中）し、全ライフ勝負に持ち込める
和也 ：カイジの強気のレイズを見てますますカイジのエースを確信、コールして更にレイズ （的中）
両者 ：オールイン（全ライフ勝負） （的中）
結果 ：カイジ3、和也2でカイジの勝利 （的中）
三穴は三つ同時に押さないと開かない別のイカサマトレイ。
そんな道具を持ってないカイジには開けることは出来なかった。
（和也の爪には三穴にピタリと嵌るマニキュアの突起がある）
おそらくそのトレイには2など有用なカードが入っていると予想。（的中） 今週も相変わらずゴチャゴチャと解説という名の言い訳に尺割いてるなぁ
あと「とち狂ってる」の使い方間違ってないか。イカれてるとか狂いまくってるみたいな意味じゃないだろ しげのが車もの再開したから、黒服に見つかって峠でカーチェイス金の重みでカーブ曲がれず転落金は命より重いで〆で良いわ。 本編も間延びなら解説も間延びって・・・一番やっちゃいけないやつだろうよ >>869
再起戦、まだ終わってなかったんかよ
そしてついに切られたのか・・・ というか、落下からの復活後
「ここでミスったら三人もろとも死ぬ」って状況下で
カイジはあえて負ける2を出して、降ろし勝ち
和也は、カイジがそんな基地外ギャンブルな選択をすること知ってたのに
なんでこの最終局面では、そのことはお互い考慮に入れず
「カイジはエースか2という鉄板以外ありえない」なんて考えになってるのやら 勝ち
↑
読んでないから文句などない人たち
読んで普通に楽しんでる人たち
読んで文句言ってオナってる人たち
読んでもないのに何故か文句を言う人たち
↓
負け あの場面で２で特攻するわけない。
でも、漫画だし仕方がない。
そもそも救出リモコン使わなきゃ、カイジとっくに死んでたくせに態度がでかい。 >>871
たった13Pで簡潔にまとまってて草生える
しかもオリジナルよりも普通に読めて面白い カイジが引き出しを開けたの和也は知ってたからね
仕掛けたのは和也からだし
今回カイジ勝てたのは第２の引き出しに気付いたからみたいな説明だった >>871
これ完璧だなw
どれだけ無駄なコマ使って引き伸ばしてるか分かる 立ち読みだけどカイジはいちお欠かさず見てるんだけどさ、
ワンポーカー編読んでてずーっと「Aがどうのとか2がどうのっね変なルールだよなあ、意味わかんねー」
っ思ってたんだが今日の立ち読みでようやく“カードの序列を勝手に大富豪のルールで読んでた”ことに気が付いた 十七歩もワン・ポーカーも、短く終わればまだ読めたのになぁ >>912
ハンドチョッパーくらいのスピードならほとんど文句出なかったと思う
実際にはその100倍くらいかかってるけど なんで逃げないで回りくどい解説してんの
これ気付いたら黒服に包囲されてるパターンでしょ なるほど、読者は一話1分で読むと仮定するとまだ数十秒しかたってないわけだ
福本やるなあ どうせチャンがまたほじくり返すよ
なんで助けたんですか？とか 相手が UPUPの時に、3つ勝ちが確定なんだから
無理しなくていいじゃんって思ったけど
それ以外にイカサマがあるかもしれないし、
他のカードもあるだろうで、ジワジワ勝つのを否定したのは良かったよ。
そこだけ、引っ掛かってたし >>921
ああ、そうかそのシナリオ盲点だった
再来週も引き伸ばしで、よくて再来週は闘争再開で再乗車まで
悪いと逃走再開は再来週から
この闘争編気分で長々しそう
そういえばカイジって引き伸ばし多いからコミックや連載追ってても、みんなおうのあきてやめるんだよな 話が終わって、さて！と立とうとしたら周りを黒服に囲まれていました。って展開希望 その展開で24億没収なら別の意味で神展開なんだけどな こち亀も一歩も終わるんだ。
カイジも、もういいだろう。
24億で楽しく暮らしましたとさ。でいいよ。 ギャンブルの種明かしに100ページぐらい使ってる、というと異常さが際立つな >>871
13ページで完全にまとめててﾜﾗﾀ
1話19ページだから前半6ページでアパート脱出→コンビニ到着→腹ごしらえを描いてもお釣りが来るな >>926
福本なら…それでも福本ならきっと限界まで引き延ばしてくれる…！ >>920
「本当は今回のみただ生き延びただけ、次はどうなるかわからない」で終わってるから
次回からカイジ側の心理解説編が始まる可能性が微レ存 >>923
普通の漫画なら読まずに勝手な情報（ネットや又聞き）を元に
感想や批判を訳知り顔で書いてる奴は軽蔑の対象なんだが
福本漫画だけは「それも仕方ない」としか思えなくなる
読まなくても全く支障のない繋ぎのアニオリみたいな回が多すぎるんだよ 和也相手にこの説明しとかないとまた和也と共同戦線張るときに
あれこれ引き伸ばすネタになりそうな気がするな 考えてみれば配られたカードがdowndownだったら1使えないじゃん
第2BOXもほとんど使えねーしどこにも必勝要素がねーぞ 勝てないようにできてるから
今回みたいに、油断をつく戦略しかなかった。 休載、なぜ和也助けたか、黒服視点、和也視点、休載、で6週後ようやく逃亡再開すると予想 ダウンダウンならエース温存アップガードで勝てるし
仮にエース置いてもレイズしなければいい 和也が絶対死にたくないならカイジが気付いて無い生存のための仕掛けが
他にも仕組まれてるかもしれない。それなら絶対が無くても和也が赤ライフを
賭けてくることもありえるんだけどな。まぁそんなものは無いと信じるのも
カイジの言うギャンブルなんだろうけど。 和也が赤を出す時点で ほぼオールインなんだから
そこで確信しても遅いよね >>869
これはなかなかすごいな。
まあ編集にも責任はあると思うけど。
でもダラダラ続いていたし、これで最終回でも
良いと思うわ。 バキ 浦安は、長期連載だけど定期的にネタを提供できてるし。
ワンピースも頑張ってる。
カイジはもういいよな 和月が逮捕されるくらいなら福本が逮捕されればいいのに マリオ?達のピンポンゲーム無駄に長いから見るのやめて逃亡編から久々に見てたけどまたどうでも解説始めやがって早く逃げろよ 逃亡編なのに逃げずにくっちゃべり続けてるとか凄いよな 一言で済む内容を「なんとか！なんとかは…なんとかで、なんとかだった！例え！例え！なんとかをなんとかするのは、なんとかだから…略」みたいにやるからなこのゴミ漫画
今週も10秒も使ってめくって終わり 一期はなんで、言葉に重みと説得力があったんだろう。
ここまで劣化する作家もそうはいないよね >>946
話を考えてたのが福本じゃなかったからだろ 船のリピーターって儲ける為にあえて帝愛に借金したの？ >>948
星買って生き残ったけど
船で借りた分の借金は残り
それ返すためでしょ >>935
そんなに早く逃亡再開すると思ってるのはかなり少数派な気がする >>948
色々じゃない？
949みたいに借金残ってる奴とか
競争を活性化させたい帝愛が大金稼ぎたい元負債者に声掛けるとか
万が一にもあいこ消費が横行したら興ざめだからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
