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【原作: 森高夕次】 グラゼニ 44球目【画:アダチケイジ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 17:53:52.77ID:+6LluQnl0
菅野の1-0で完封発言や3割打者目標発言
阿部の清宮君が日ハムに入ったおかげで延命できました発言

これらの発言を見ると悲しくなる。
若手野手を発奮させるために言ってるんだろうけど。
とても盟主とは思えない。
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 18:40:19.15ID:+6LluQnl0
勝手にスパイダース最終年の査定

凡田 3300→8500
丸金 7000→18000
椎名 24000→35000
大野 3600→9000
曽我部 8000→16000
松浪 1500→6000

過小評価かもしれませんが。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 21:35:17.10ID:bB5Miwe90
そもそも優勝できなかった責任をVIP5人以外の選手全員に負わせるという理屈が間違ってる
その理由で成績上げた俺の給料を抑えるというのならあいつらも抑えろと言うだろ普通
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 07:04:58.34ID:svEt+CNe0
漫画的に波乱を作らないといけない都合
スパイダーズの監督有能スカウト有能その他フロント陣無能
って形にはなってたな
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 07:12:07.39ID:svEt+CNe0
Vip五人衆の今は興味あるな
椎名はこれではっきりしたけど
丸金は何だかんだで安定飛行に移ってそうだが
他3人はかなり怪しい
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 07:13:04.13ID:yG1X3hu60
椎名さんだったら、辞めても解説者とかで行きていけるんじゃね?
てか、今年の則くん、かなりハイペースで買ってた気がしたけど
16勝どまり?
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 08:33:31.00ID:AqJaCMx50
椎名すごい劣化だな
故障とかならわかるんだけどな
椎名の150勝の実績で家族経営のスパイダーズでコーチのポストないって
解説コースか?150勝して球団に忠誠誓う選手にコーチポスト用意しないて
どんだけ無能な経営陣と老害の爺さんたちが独裁球団経営してるの
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 09:24:48.47ID:2FeGA7qQ0
小心者で安定志向の凡田というキャラを動かすには、トンデモ展開にするしかないからねえ。
落合や中村ノリみたいなトンデモ性格の野球の天才なら、放っておいても面白展開になるんだが。
従来の野球漫画だと破天荒主人公が状況をぶっ壊していくパターンが多かったが、
ぶっ壊れている状況からしぶしぶ行動する主人公というのは新しいですよ。
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 10:02:13.89ID:MeBitl4m0
現実のプロ野球でも時折起こりうる話もあるのだけれど、それが全部凡田にふりかかる展開だからなw
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 10:44:46.81ID:RQxp19DP0
上の方で凡田嫌いのキモい長文があって、
そういや俺もそんなに好きじゃないのなんでだろうと考えたら
ラジオでの飲酒やらかしとチャーハン食う時の顔だな
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 10:55:37.57ID:AqJaCMx50
椎名にコーチ手形出されてもな
現状球団に残れない選手が監督になれると考えてるのが違和感ある
スパイダーズフロントがコーチ手形出すならわかるが
椎名のは空手形
0862名無しさん
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2017/12/14(木) 11:11:13.75ID:A32dW8c+0
同期の親友の渋谷章がいる名古屋ワイルドワンズも動くかもしれませんよ。
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 11:49:45.37ID:ipq0wqzv0
凡田の選ぶ道は

・モップスにリリーフとして残る
・トクについていって仙台に行く
・椎名の青手形を信じてスパイダースに戻る
・則川との縁にのっかりパープルシャドウズに移籍する
・昔からの北王子のラブコールに答えて大阪に

ざっと考えられるのはこのくらいだが、なんか凡田もひっぱりだこの人気者になったもんだよな
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 13:04:12.81ID:MaGEvKxz0
カープの前田とかもそのうち監督やるだろうけど引退即退団してるし
変な話でもないでしょ
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 13:15:21.57ID:8cZKoGNX0
>>863
一番新鮮味あって居心地良さそうなのは仙台だなあ
トクは初期から出てたけど現場で一緒なのは見てないから

北王子政権だと胃が痛い漫画になりそうだ
主人公が破天荒ならありがちながら燃えるぶつかり合いになるだろうけど
凡田だとひたすら胃が痛そう
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 14:47:28.42ID:dd556Zaf0
スパイダースは椎名の前に川崎さんがコーチ入りしていそう、実績的には同じくらいだし。
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 17:15:02.13ID:x6usCmDeO
結局技術ってコーチよりネットの方が既に上でコーチが教えられるのはデータや体感部分なんだろうね
で、たまたまその体感がマッチした人が覚醒するんだろうね
山口コーチと藤川やデーブとおかわりみたいに
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 17:22:03.16ID:TleW7ZkI0
川崎さんをないがしろにできないから数年間テレビの解説や2軍コーチをやってから
1軍コーチ昇格みたいな感じになるのかな?
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 19:18:30.08ID:svEt+CNe0
>>861
もちろん空手形だがその前にスパイダーズが椎名のたいして(監督ポストの)空手形チラつかせて凡田説得に走らせてるから
ここら辺は狐と狸のばかしあいだから目くじら立ててもしゃあない
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 19:20:27.09ID:svEt+CNe0
>>863
柱の元同僚によるまさかの争奪戦を拡大解釈すれば
今後、寺杉系列によるオップス参戦もあるかもよ
寺杉も凡田の事は評価してた一人なんだし
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 19:57:45.86ID:ipq0wqzv0
そういえばかなり前に天野というブルペン捕手が15年後にブルペンコーチに就任するとのことだが
椎名政権が誕生するとしたらその頃かね?もう作中時間で7年くらいたってるんだし
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 20:25:57.41ID:SMamYg+v0
元々生え抜きで出戻りって形になるが
スパイダースで引退したら凡田はコーチになれるのか?
モップスに行ったことを快く思わないファンも確実にいるし
そもそも椎名監督自体長続きしそうにもないし
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 21:25:51.45ID:7++PSTzl0
スパイダースの編成を見てれば人材は他球団に流出するんじゃないかと
椎名監督が誕生するにしても仙台とかになりそう
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 21:44:47.03ID:eLe7UIhA0
恩返しはさすがに笑うしかねーわ
リーグ優勝の功労者にツバ吐きかけて、その上遺留もせず「やってみたい」でポスティング申請したドクズ編成だぞ
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 21:50:07.43ID:V2FR1iaf0
椎名30歳までに150勝ってかなりすごいな
田中将大が29歳で日米通算150勝達成だからあんな感じか
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 22:29:32.88ID:mHyUiZxJ0
松坂は30になる2010年シーズンまでで日米通算154勝(日108米46)
そしてその後4年で米10勝、日本3年で1登板0勝
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 22:52:20.71ID:pufqwjQQ0
>>863
則川ルートだけは現実味ないよなぁ。(まだ参戦するかわからんが)
大活躍したとはいえ、所属1年目の新参が編成にまで口挟んで通るとかなくね?
モップスかスパイダーズの2択だと思うわ。
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:02:54.91ID:JFEJQfka0
>>887
一応リーグ二位、チームの最多勝投手だけに相当人気も出てるのかもしれない。
球団としても無視できない存在になってるのかもね。
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:12:15.19ID:bsswIZ0B0
大卒ドラフトからスパイダース一筋49勝のトクですらああいう扱いな球団が
高卒出戻りの基本中継ぎな投手をコーチにしますかと
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:20:11.12ID:pufqwjQQ0
>>889
ポスティングの時のミーハー振りからして、
球団出身のアメリカ帰りってバリューに弱そうではあるw
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 23:20:48.58ID:LRdXjozJ0
凡ちゃん、すごい引っ張りだこになってきたなー

>>884
その辺この作者適当だよねw前もすごいペースで2000本打った人いたよな
富士だっけ?
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:26:24.27ID:JFEJQfka0
流石に古巣に戻るのは抵抗あるだろうな・・・
例年の酷い査定に、トドメになった最後の査定。
ろくな思い出がないんじゃ?

恩とか笑わせるレベル。
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:30:24.88ID:ef7pj27h0
>>889
椎名が監督やる時に「凡田をコーチにしたい」って頼み込めばいけるんじゃね?
スパイダーズならモップス程のしがらみもないだろうし
生え抜きスターな新人監督の希望ともなれば1つくらい呑んでもよかろう
チームと実績は違うけど確か北王子の1年目も「コイツコーチにしたい」って意見通してもらってたような
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/14(木) 23:38:17.38ID:ipq0wqzv0
モップスから出ていったら東京ドーム編終了だからなあ
凡田がどこに行くかってのは漫画のタイトルにも絡む重要な選択肢だよな
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 00:23:06.88ID:tGESBJUV0
北海道開拓編
東北復興編
パリーグ編
神宮球場編

今からタイトル名がどうなるか楽しみです。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 00:25:47.67ID:+59rV/ne0
そろそろ東京ドーム編終了でいいんじゃないか?
パープルシャドウズ移籍して新章、パリーグ編でしょ
アニメ化も4月からだしまだまだ連載は続きそうだがもう7年か
10年いくなこれ
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 01:10:01.95ID:ddCHL/CK0
生え抜きの150勝投手ならそりゃ監督の話もそのうち来るだろうな
と思ったら佐藤義則も斎藤雅も槇原も西口も監督まだやってない……
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 01:18:50.21ID:+59rV/ne0
平松、北別府、村田兆の名球会だって監督になれてないどころか
コーチにもなれん人いるからな、人格、人望、球団との仲などいろんな理由がある
椎名はオラオラ系といってるから球団に反感買ってたかもしれんね
生え抜きで150勝してりゃ解説や球団職員ならあるだろ、それすらないのか
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 01:27:36.40ID:4RX8+4y70
そういやベーブルースも監督を熱望しながらさせてもらえなかったな。

やっぱ適正ってのはあるわね。
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 01:40:48.14ID:GErpPStB0
椎名はケガとかじゃなくて自己管理の甘さで数年で
大失速したみたいな感じだから球団からもコーチとしての
能力に疑問符つけられてるのかも。
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 01:41:53.71ID:+59rV/ne0
ベーブルースは横暴でトラブルメーカーだったのは有名な話だからね
ヤンキースの監督になりたいと頼んだら「自分を管理できない者がチームを管理できるものか」と言われ
相手にされなかったとか、日本だと堀内が巨人の監督になれたのは運だな、相当上にゴマすってたみたいだが
堀内のような現役時代も自分勝手で人格も人望のないのがよく監督になれたものだ
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 02:25:04.25ID:e3/zXmz30
監督になれるには運もないと無理だしな
条件で折り合いつかなくて断れば2度と縁ない場合もあるし
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 02:28:48.40ID:ktT2rmvS0
凡田はトクさんより、よほどコーチになれる確率高いよな。
実績が上なのはもちろんだが、理論派って立ち位置だし、アメリカ経験って箔や話題性も大きい。
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 02:38:04.50ID:4RX8+4y70
アドバイスが的確だったので伸びた後輩もいたしな

あの名前も忘れてしまった則川の相方は今どうなっているのやらw
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 04:55:56.60ID:7qnuWzFi0
現役最終所属球団以外のコーチになるのはそんなに面倒なのか?

そういや新井さんがカープに戻った当時は
戦力としての期待よりも、将来カープの指導者になってもらうための布石という話もあったな。
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 05:12:26.67ID:R3/IIMB20
>>910
そうでもないでしょ
達川とか引退してからダイエーで打撃コーチやった後にカープで監督やったり
その後にも阪神、中日、ソフバンの打撃コーチやってるし人によるね
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 05:21:36.66ID:Mu335EZp0
渋谷は凡田と同期で、凡田以上に出場機会もあったことから、FA権を獲得してるだろ
FA権を獲得したら、ワイルドワンズを出ていくんじゃね?w

あんな糞監督の下で使いつぶされてやる理由は無いわ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 07:20:12.22ID:tGESBJUV0
凡田の人望の厚さが気になる。
こんなにも後輩からも先輩からも同期からも親しまれてるのは何故か。
アメリカから帰った時も渋谷から誘われたし。
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 08:21:25.27ID:TydlnMPc0
椎名はプロでも上の上って言われてんだから、松坂田中クラスでもおかしくないしょ
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 08:45:19.21ID:w/o8mPXG0
正直、指導者として期待値高いスタートきれる経歴ではないもんな、椎名さん
才能はすごかったけど…っていう
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 08:50:24.74ID:7oXc4oKS0
誰もが認める大投手だったのに監督になったせいでクソ監督の代名詞としての悪評のほうが有名になってしまった鈴木啓示という方がいましてね…

もっともおかげで野茂がメジャーに挑戦することになったんだから世の中何がどう作用するかわからん
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 11:11:14.10ID:yMgkoboV0
嫁が在京希望だしスパイダーズしかないように思える
引退後のポストが見えて来たのも本当に大きい
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 11:22:17.53ID:Zc8Gq7g60
先発はできて現状空手形に近いがコーチの目があり、家庭に影響が少ないものの遺恨がある古巣
先発できて監督も買ってくれてるが、その監督が中継ぎ短期政権っぽくて単身赴任になる東北
金払いは悪くないし家庭に影響もないが、先発させてくれない予定の残留
友達と左右の両輪みたいに先発できるが、単身赴任になるしまだ相手フロントはそう乗り気じゃない北海道


まぁ今からスパイダースに恩返しさせられるより、残留で先発崩壊待ちの方がマシな気もする
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 11:52:52.76ID:nssXrMUv0
>>920
メタ的視点で悪いが、スパイダース戻っても漫画的新鮮味がなくて
描く方もネタがないし読む方もワクワクがないと思う
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:01:05.86ID:g9so6cF70
凡田はスパイダース時代に先発して一度は完封までしたのに勝ちが一つもつかなかったからなあ
コーチ云々より10勝の時点で眉唾もんなんだよな
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:32:32.20ID:tGESBJUV0
物事順序というものがあるから、今いるコーチ陣や監督を急にどかすわけにもいかないでしょう。
バッティングピッチャーとかそういうのだったら今すぐにでもできるかもしれません。
しかし、150勝した投手に雑用的な仕事は与えらないという事かな。
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:51:42.99ID:bMS6cRTd0
35歳くらいの去年まで現役やってた人がコーチというのも選手はやりにくいよ
それより年上の選手もいるしね
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:56:21.41ID:Bq9xNjXs0
井口さんって先輩として慕ってた選手もたくさんいるだろうに
来シーズンはいきなり監督だしなあ・・・
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 12:59:05.21ID:z3UbRs730
>>919
ノムさんは
「監督に向いてるのは現役時代捕手だった奴、次に内野手(細かいサインプレーとかに慣れてるから野球IQが高い)、
 外野手はクソ。……投手?細かい作戦には強いかもしれないけど、性格がお山の大将ばっかだからやっぱりクソ(意訳」
って言ってるな
それでも投手出身監督は現役投手からの受けがいいことが多いから、外野手よりかはマシなのかもしれんけど
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 13:14:39.04ID:tnD/Nk6A0
20億のうち10億をVIP5人に
残り10億をその他の支配下55人に
一人平均2000万弱ってことだろ

例の年のスパイダース、全然契約更改できなくてプチ炎上どころかプロ野球機構が大問題として取り上げてもおかしくなかったんじゃ…
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 13:48:59.30ID:538PYKzj0
凡田としては移籍するなら色々なしがらみがない
パリーグでやりたいだろ
スパイダーズ&モップスのファンになじられる環境に耐えられるとは思えん
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 14:02:45.66ID:MQ+1+/710
アニメは監督・脚本に名人級をもってきたな
高屋敷さん脚本のワンナウツも出来が良かったし、グラゼニも期待できる
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 14:04:53.01ID:g9so6cF70
でもさ結局、凡田にFA宣言させるのは作者がどーしても凡田の給料上げたくないってだけなんだよね
年棒はまあ現状維持で後は契約金をいくら出すかって感じだろうけど
モップスに残留すれば一億超えは間違いないわけで
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 14:49:29.90ID:7a3k/3Ns0
>>932
保留者続出なのに最初の5人を頑なに見直さない優勝したのにトータル年俸変わらない予定だった
そのしわ寄せで凡田や井上みたいな功労者に渋い査定(井上の経歴は知らんが)

今見ても頭おかしい
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 16:11:59.77ID:tnD/Nk6A0
>>937
凡田ですら、まだ「渋い」で済んでる計算じゃないの?

VIP5人衆 10億
凡田クラス 5000〜8000万×4人くらい?≒2.6億
10〜25位くらいまでが2000〜5000万のレンジだとしたら≒5.6億

上位6〜10人がこれも酷すぎるが、あと残り26〜60人目までとして平均500万しか出せないぞ
スパイダースどうやって次のシーズン迎えたw
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 16:56:20.47ID:g9so6cF70
凡田を売った5億の儲け分3億で他の選手の年棒補填したとか?
もしそうなら凡田はスパイダースにとって大功労者どころの話じゃないって感じになるが
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 18:20:18.95ID:7a3k/3Ns0
>>940
一応途中で貰ってはいたが、保留者続出でこりゃキツイとなってようやく上に掛け合うという有様
あの時の部長っぽい眼鏡のセリフからして、それまでは掛け合おうとすらしてなかったっぽい
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 19:24:11.46ID:w/o8mPXG0
こりゃー下のほう納得させられるわけないわー
VIP5人も多少抑えなきゃならんな、下交渉で提示してから下げますなんてマズいし
ってなるのが当たり前だからなぁ

総枠が決まってる状況でまず重要人物から決めるのはいいけど、その後全体を概算してから重要人物の再調整しないの頭おかしい
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 19:41:15.96ID:yMgkoboV0
俺は古巣出戻り展開の方がネタが豊富に思えるけどなあ
推定年俸5000万の西武野上が今年FAで3年4.5億だったし
先発2桁(できそうな)投手がFA市場で競合してマネーゲームになる展開が楽しみだわ
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 19:59:26.29ID:QKIQ3Pyy0
椎名はコーチという空手形も含めて凡田を唆してるけど
先週までの流れからしてスパイダーズは本気で凡田を欲しがり
椎名こそ監督という空手形に振り回されているのかも・・・
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 20:27:00.48ID:g9so6cF70
椎名は今まで恵まれていたから今になって割りを喰っても別に……て感じだが
トクは今までさんざん苦労してきたぶん報われて欲しい
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 20:43:22.27ID:prtcuHbC0
>>944
VIP5人は「キリよく」とか「昔は○○○○まで年俸行ったから、今回はそれ以上あげなきゃ」とか
「丸金は最重要選手だから他の奴らより上げ幅増やさなきゃ」とかホイホイ上げてるくせに
その辺をあとから調整しないんだもんなあ
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 20:46:31.27ID:6RP0pmU80
>>887
単行本のシリーズリセットのためには
東京ドームからは離れそう。
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/15(金) 21:20:05.69ID:gbieiawH0
読者視点からは所属チームも対戦相手もガラっと変わった方が面白そうで興味ひかれると思うけどなあ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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