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なぜわたモテはつまらなくなったのか……
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/06(金) 00:23:43.64ID:97tuD4z90
初期の面白さは異常
0015名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/10/10(火) 19:47:36.60ID:mc/nnTXl0
ずっとぼっちネタだと流石にネタが尽きるから仕方ない
俺は今でも買ってるぞ
0020名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/03(金) 17:27:48.98ID:O6weZNTg0
黒木智子主体のボッチ空回り路線が、他のキャラも含めた女子生徒交友路線に変更になったのかな
0022名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/11(土) 12:40:35.03ID:Rngq9WxU0
2年の頃はゆるふわな話が多かったから
3年はずっと重い人間関係の話続けて欲しい
ある意味原点回帰
0023名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/11(土) 15:42:28.14ID:FK4aHikc0
路線変更も初期設定と蓄積したぼっちエピソードが活きてるからいいと思う
最初からこの路線だとたぶんつまらない
0026名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/28(火) 08:47:31.71ID:RfDnUHAR0
自閉的主人公が周囲に恨み節を巡らせる描写に同じ境遇の読者は共感を覚えたが
(特に修学旅行で)自己を解放させた結果として徐々に周囲と溶け込むようになった。
その成長が共感してた読者の反感を買ったからじゃない。
0027名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/28(火) 19:52:31.14ID:IAWNZrjF0
単に元々アンチだった奴が初期の路線を叩くためだけに無理矢理持ち上げてるだけという方が納得いくわ
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 02:00:24.79ID:GEoIbMQ20
>>28
女の子たちがちょっと嫌味なやり取りをするそこらの百合アニメみたいだな
今まで散々ネタにしてきた側だったのに
もこっちがただの状況説明役になってるよ
話を動かせてない
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 17:21:15.10ID:w+BGZhlS0
仲間だと思ってたもこっちが裏切ったから発狂してるん?
0031名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/17(日) 22:21:33.23ID:7YCcl2x80
ぬしはキャラが増えて整理つかなくなったんだろ?
ゆうちゃんとうっちーの区別はついてるか?ん?
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 19:44:01.69ID:2/6i4k1C0
喪126はひさしぶりにつまらなかったな
ゆりちゃんの暴力を早くもギャグにしてしまって
0035名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 18:30:34.36ID:gAr+yRkg0
でもわたモテ終わらせてもクズメガやライト姉妹でやっていくのは難しいだろうしね
わたモテはそれでももこ母や今江先輩、荻野とか人間っぽいキャラが描けてたと思うんだけど
クズメガのおーりや委員長、ライト姉妹の姉妹二人と母親なんて深みのないキャラが茶番
やってるだけで全然面白くないわ
0036名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 12:06:54.33ID:0Dpr3j5i0
つまらないとかどうでもいいから、早くイチャラブ○ックスしてほしい
0038名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 00:06:34.39ID:6ExK1QUP0
クラスメートに特に嫌な奴もいないし
コミュ障弄ってやろう、ていうイジメっ子もいなかったからな
何となく仲良くなっちゃったのはしょうがない
0039名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 19:57:35.10ID:tbNFc57d0
>>35
もこ母も今江先輩も荻野先生も出番ないからねぇ
そんな価値観の全然違うキャラがぶつかってきて
主人公が大恥かきながら成長していくのが醍醐味だったと思うんだよ
クズメガやライト姉妹は主人公の目的がハッキリしてるから個人的にはまだ面白く読める

今のもこっちはある程度友達できたからなんか満足してそうだし
意志の強さや正義感があるキャラでもないから集団に混ぜると動かしづらいのかな
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 08:13:15.76ID:cABvecHH0
漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

94CSF
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 01:30:17.90ID:qayRxwEc0
もう誰にでも思いつきそうなネタで
引き伸ばしてるのが悲しいな
ネズミー編は早く切り上げてほしい
0045名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/28(日) 23:15:51.94ID:nN+4j+ZW0
伸ばすためにもあげよう
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 00:45:41.49ID:1JttAhox0
勢いが落ちたのは何故なのか
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 06:11:51.07ID:BCBDVuCx0
>>47
自分はクラス替えのあたりまでは普通に楽しんでたけど
オールスターになったら全員薄味化してしまった
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 16:39:16.54ID:EG3jasdQ0
今回はもこっちも珍しく活躍したからマシだな
あいかわらず驚きのない感じは否めないが
0058名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 09:14:06.75ID:JmhgoSCO0
初期路線で突っ走れる実力が、谷川イッコにあればね。よかったけど。
今は今でブヒブヒ楽しい。
ブヒブヒっていうか、人間関係の微妙さも楽しい。
たぶん、原作がぼっちだったとき、内省的ではなく、他人をたくさん観察・批判してたのかな、って思ったりする。
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 20:30:34.80ID:49tFcnMT0
11巻が最高のおもしろいんだが
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/24(土) 16:05:13.43ID:FV4hCdm+0
偽文学とライト姉妹はクズ+イチャイチャで今も楽しい
もこっちだけパワーダウンしたね
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/13(金) 15:14:26.59ID:ersWqFT80
少女漫画らしいと言えばそうなのかもだけど誰と仲が良いだの悪いだの煩わしい人間関係を見せられて頭が痛くなる
おまけにゆりの暴力キャラ付けはクソ滑ってるしな
僕は12巻買うか迷ったけど今まで楽しませて貰ったお礼に買った、これで最後にするけど
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/13(金) 21:30:33.57ID:qv0VOQu90
今更焼き直しのようなもこっちのゲス芸をやられてもなー
スルーして読み終わってしまった
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 21:38:17.45ID:8a14r0CJ0
なにしても行き着く先は女の子のイチャイチャにしてるから
仲が良い悪いとかもこっちがマウント取ろうと画策しようが
無意味でつまらないんだと思う
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 17:22:01.77ID:I3H0h8cV0
苦心してギャグネタを作るより女キャラ達を絡めた方がお手軽でウケも良い
今のわたモテは低迷からの昇華でも何でもなくイッコの力量不足の現れ
長期連載で成長したのはニコだけ
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/27(金) 02:01:57.93ID:U3q1st5S0
不満抱きつつ惰性で読んでたけどここ最近の話はマジでつまらない、読み返す気にもならない
10巻辺りはまだ面白い話もあったけどもう付いてけないっす
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/29(日) 13:25:11.44ID:szQn/SiF0
10巻までは面白かった、というのは
やっぱりもこっちがちゃんと動いてるからだろうな
11巻くらいからキャラ漫画に舵を切りはじめて
主人公が埋没してただのしゃべらない子になってしまう
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 20:29:36.97ID:PsYyy4/Z0
>>68
女どもがキャンキャンとマウント取り合ってるだけだから
イッコが一皮むけたわけではないね
得意な、見栄っぱりネタをひたすら再生産するやっつけ仕事
そういうのは主人公だけにさせてやればいいのに
ニコのほうは乱れもせずお絵描きマッスィーンやってるから言うこともなかったけど
ゆりアンチスレで実は1週2ページと聞かされああ…と思った
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 06:44:28.43ID:DlVHsCr90
このまま卒業した後も連載を続けて、全員同じ大学に入れて似たようなドタバタをするのではなく、
各々別の進路に進めてなお物語を成立させられたら見直す
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 12:23:58.37ID:MoOp1VhE0
そんなにやる気があるかな?
ここまで来たんだから3年だけはやれと編集部に要請されて
焼き直しの連発でなんとか作ってる気がする
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 18:16:10.73ID:j/1hnxIF0
私の高校にもこっちみたいな子いるわ。
便所飯してるし、それにみんな順番にグループ入れてあげてるけど、
馴染まないし、どう接していいかわからん。
もこっちみたいに成長してほしい。
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 21:16:56.62ID:yC6HK4Gm0
現実や良くできた漫画なら
成長したり幸せになったら嬉しいものだけど
わたもては作者が楽してんなとしか思えない
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 17:58:44.05ID:8pztaDyb0
わたモテつまらない 
クズメガネタ切れ
ライト姉妹終わりそう
 
もう谷川先生に興味が薄れそうだ
ナンバーガールが1番面白かったな
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 19:48:15.94ID:bdmfD+7Y0
もう、生気のないもこっちを描くくらいなら終わらせてほしいんだけど
飯の種にこれだけ残すんだろうなぁ
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 23:08:18.68ID:QjjLiAif0
わたモテの停滞感が止まらない
主人公に毒を吐くキャラは軒並み排除されその主人公も主人公とは言い難い位置に追いやられサブキャラ達がわちゃわちゃするのを主軸に何話も繰り返してるだけ
最近の話読んでるとアンソロかスピンオフ作品読んでるのかと錯覚するわ
終わらす気あんのかよ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 00:54:25.33ID:g5kMw01t0
最後のコマのネモ加藤を両隣に従えもこっちオールスター勢ぞろいは
二次創作とかの次元を超えてなんかこれはもこっちが見ていた夢なんじゃないかと思ったが
読者が悪夢を見ていただけだったわ
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 01:06:33.06ID:g5kMw01t0
本スレは人多いだろ更新日から
まあ俺含め10人弱の連投が目立つと言っても、さすがに今回は日和見連中さえも危機感覚えたんじゃないかな
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 01:11:22.74ID:g5kMw01t0
とりあえず段階を踏んでわたモテの凋落について話そうと思う。
なぜなら、今回が非難轟轟なのは今回が他よりとりわけひどい回だったからというより、
今までの色々な話やキャラの行動、セリフで少しずつたまっていた読者のフラストレーションが爆発したせいだと思うからだ。
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 01:19:19.09ID:g5kMw01t0
修学旅行以降のみんなでわいわい楽しんでいたわたモテにひびが入り始めたのはいつなのか?
これはコンセンサスを得るのが難しい問題だ。
なぜなら熱くて入ってられない風呂の温度に個人差があるように、読者によって感覚の差があるからだ。
しかし私は印象的な出来事いや書き込みとして覚えているものがある。(今からログ漁るのでしばし待たれい)
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 01:53:47.19ID:g5kMw01t0
277 : 真子ガイジ [sage] 投稿日:2018/01/18(木) 18:43:16.16 ID:NfSA3sIpa.net [6/31回]
今のわたモテは例えるなら何が出てくるか分かるびっくり箱みたいなもんだよ
要するに何が面白いんだよこれっていうシロモノ
「うっちーガチレズすぎてワロタwww」
「ゆりちゃんやべえワロタwww」っていう
本当にファンの描いた同人誌をずっと読んでる気分だ
もう俺が求めていたものは今のわたモテにはないんだなって今回の話を読んで確信した
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 02:23:38.97ID:g5kMw01t0
書き込んだ人物、書き込まれた内容はともかく遠足回の熱で読者みんなが高揚していた中でこの冷めた書き込みは非情に印象的だった。
恐らくそれは天邪鬼的思考が起点だったかもしれないが、今考えればなるほど既に兆候はあったのだな、と。
いやむしろゆりドン回からずっとヒビは入り続けていたにも関わらず、もこっちを巡る1年や2年次には考えられない夢のような出来事の連続で読者は正常な判断ができないでいたのだ。
今回、大勢の読者が夢から覚めた、小宮山がもこっちに水をかけられ正気に戻ったようにわたモテはもう終わっていたのだと気づいた。
気づきの点は様々だろう。もこっちの置物化、周囲のキャラのエスカレートするガイジ化、
渋滞を起こしたオールスター、散漫な内容、ワンパターン、何もしてないのに持ち上げられるもこっち、あるいはそれらの複合…
残念だが今回の学食回後半には多岐にわたる読者を手広くカバーするほどの「つまらない」がちりばめられていた。
そして色々な種類の読者たちにとっての「つまらない」は輪になり、互いの批判噴出を助長し合い大きな波となってしまった。
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 02:25:49.71ID:lUtpGFDp0
まあ本人は今も本スレで元気に真子ちゃんレイプしてるけどな
確か真子ガイジがそれ書いてたのはネズミー中だったが前スレで3年開始直後の
主要人物全員同じクラスって所に言及して叩かれてたからそれ以前から展開の強引さは
感じてたんだろう、多分
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 07:37:47.88ID:7Z77IZbH0
漫才やコントを期待してたのに芸人同士のフリートーク(しかもつまらない)を延々と聴かされたような感じだったゾ…
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 07:44:34.26ID:k3n192s00
何を持って始まったとするのか、何を持って終わったとするのか
自分の中の面白いと思う気持ちなのか
本の売上なのか
スレの賑わいなのか
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 10:51:34.12ID:EXAKoiPg0
手広くカバーするつまらなさw
確かに真子のレスの通りだな
たぶんニコはキャラファンを狙って各キャラクターを出すこと最優先で話を作ってる
この状況ならこのキャラの持ちネタが使えるから出しとこ、みたいな
だから同じような展開ばっかりで全員ただの操り人形みたいに見えてくる
吉田とか悲惨だね、扱いが酷いという意味じゃなくて
つまんない漫画の中のファンタジーヤンキーみたいになってる
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 13:28:35.45ID:Ae7bmbNB0
俄然このスレの有用性が高まってきたな
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 16:11:29.67ID:AWLfaaLT0
なんか今回に関しては
更新直後、本スレに
批判絶対許さないマンが沸いたことが
逆に普通の読者の鬱憤を爆発させてしまった気がする
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 19:52:37.42ID:oAmI5bHc0
口ではなんと言おうがお前ら百合描写出るたびブヒブヒ豚っ鼻鳴らしてんだろ知ってんだよ
素直になっちまおうぜ所詮俺らは萌えですべてを許す程度の器量しかねえんだ
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 21:10:00.66ID:zn1r7hWz0
12巻amazon絶対5つ星付けろメンズもたいがいウザかったな
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 22:47:43.90ID:wTEkb3zBO
世界の全てを妬んで空回りする漫画だったのに
いつのまにかクラスの人気者になっていた
もはやタイトルが何を意味してるのかすらわからない
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 23:03:11.90ID:Ae7bmbNB0
>>97
そういうレスが相手に効いてると思ってる奴が大量発生したのも問題だろうな
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 23:06:10.62ID:udv+unbW0
>>96
ああいう手合いは荒れそうな匂いを敏感に感じ取るからな
キバ子みたいなもの
その雰囲気利用してわざと煽るような擁護に回ることもあるし
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 23:11:38.30ID:EXAKoiPg0
ヤバイ今回つまんないと思ったんだろうな、そいつ
神回しか描けなくなった漫画家、とかアホなこと言ってるから後に引けなくなる
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 23:22:22.78ID:g5kMw01t0
これまで丁寧に描かれてきた魅力的なキャラクターたちが脚本の都合でめちゃくちゃな行動とりだしたからね
なんか今回は笑うどころかキャクターが可哀そうで悲しくなった
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 23:23:38.26ID:AWLfaaLT0
そうなんだよなぁ
これまでの評判の良かった回だって一定割合は批判的なレスもついて
的を射た批判だったら、まぁそれは確かにって雰囲気になったし
完全にズレた批判だったら、論破された上でガイジ扱いされて
単なる荒らしっぽかったら適当にあしらわれるって感じだったのに

今回に限って妙に批判的なレスに全方位で神経質になってる雰囲気で
逆説的に内心「今回はちょっとやばいな」と感じ取ってたからこその反応かもしれん
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 01:30:23.54ID:FcpO6uG30
人生の大部分をワタモテが占めてるから批判されると自分の人生を否定された気になって批判者の人格否定に走る説
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 02:07:23.93ID:BVwNjPip0
>>106
8巻から12巻だな
初期から空回りしてたもこっちについにふつうの友達ができそれなりの学校生活になってきて報われた
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 08:54:43.22ID:VW9mEnZb0
13巻の内容は二次創作のネタを本編でやっちゃったって感じだな
その場では笑えて盛り上がるけど、話やキャラが破綻していつかしわ寄せが来る
それがとうとう顕著になったのが今回
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 10:12:38.99ID:SsAlnISm0
12巻が多少なりとも売り上げ回復出来たのって、バレンタイン回卒業式回でのゆりちゃんや今江先輩との交流が読者の心を掴んだと思ってたんだけど…
今の行き過ぎたハーレム路線の方が受けるんだろうか?良く分からんな
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 10:14:34.03ID:VW9mEnZb0
13巻は12巻が売り上げ好調のおかげで初版は多めに刷られて初動は高くなるけど
累計はまた下がるだろうな
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 10:22:58.75ID:Ws94eBWo0
>>113
百合豚は現行の路線になってから売り上げが回復したと主張しているが
実際には以前右肩下がりなだけだった
つまりそういうことだ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 18:23:50.24ID:PigrUx5d0
みんなは具体的にいつからわたモテがつまらないと感じたの?
俺はゆりクロー回からだ
ゆりドン回はまだ笑って受け流せたけど
また同じ失敗をさせたことで「あれ?この漫画ヤバくね?」て思ったのが切っ掛けだったな
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 18:50:54.03ID:wDWycsA10
正直百合ハーレム路線になってもそこそこ面白く見てたんだが
ゆり本格ガイジ化してきつくなった
前々回の後輩無視で「ん?」と思い、前回今回の何度もネモにマウント取るゆり見て「こりゃアカン」と思った
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 20:58:04.96ID:wwP+65W00
>>119
俺も同じだな
クズ後輩無視はさすがに見過ごせなかった
それと同時にうっちーのあんまり調子に乗らないでねも
なんでいきなりこんな攻撃的なキャラが増えてしまったのか
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 21:17:23.33ID:ZLnTYmga0
加藤さんも危ないよね
最後に美味しいとこ全部持ってくキャラ、で定着させたら嫌になる層も出て来るだろ
0124名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 21:28:30.24ID:BaWAHncK0
自分は加藤さんのママネタを本編でやったとこでん?ってなったな。ママキャラは二次創作でのキャラ付けであって本編ではそんなキャラと認識してなかったからさ
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 21:30:43.44ID:/oVgdVzb0
なんか最近twitterやpixivでいいネタあったら
逆輸入してる気がするわ
読んでて、(あれ?こんな展開のファンアートあった気がする)って思うことあるし
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 22:45:48.37ID:2Q59Bbjb0
今回の話はいらん描写多すぎでまとまりがなさ過ぎ
明らかに話の本筋とは関係なくて出す必要の無かったキャラがたくさん居たのもいただけない
それにわざわざ回跨いでやるほどのエピソードじゃなかった
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 23:54:26.03ID:9EMUqCIS0
>>120
だよな
というか遠足初回で大集団が形成されたときに不安を覚えた
気のせいであってくれればいいがと思ってたら
その後の展開は自分の予想を超えて酷くなっていった

これ本当にイッコが描きたかった展開なのかね
分かりやすい売れる要素をもっとぶっ込めよみたいな、
編集からの変な圧力がかかってるとか無いよな?
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 00:48:19.15ID:bWTCLXZu0
>>129
いろいろな要因で批判してるのに、馬鹿の一つ覚えみたいに毎回「批判=吉田さんが男とくっつくのが嫌な百合豚」認定で勝った気になられるのフラストレーション溜まるわ〜
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 01:19:57.50ID:jLGYpzJc0
そいつらは自分の大好きな漫画が実は
豚に餌をやるために変質したしょーもない萌え漫画の一つに過ぎない
という事実を受け入れると精神崩壊してまうんや
堪忍したってや…w
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 01:53:18.56ID:8+lnfbY90
速い人はクラス替えの時点で疑問に思ってたね
俺はネズミー1話目のラストで今後のわたモテの方針を察して一気に熱が冷めた
まあでもゆりちゃん見れたらいいかって思ってたらそれすら打ち砕かれた
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 12:45:58.20ID:bWTCLXZu0
>>90は割と的確な良い考察だと思うんだけど、これが長文連投乙と叩かれまくった挙げ句ガイジ扱いされるのが今の本スレの惨状なんだよなぁ…悲しい
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 12:54:27.35ID:sPc2FSg/0
要は路線が変わったってことやね

昔のわたモテが好きな人間には受け入れられないけど
修学旅行以降に参入してきた新参読者にはウケると
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 13:17:19.02ID:Fdo5gAol0
伏線の張り方が下手なのも原因かと
入試でうぇーいしたのがネモだった
ゆりちゃんは名前で呼んでほしい
今回だと吉田さんは智貴がもこっちの弟だと気づいてない
その結果、セリフとか態度は当然の事
今までのキャラ設定も崩壊しちゃってる
0138>>117
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2018/05/14(月) 18:43:42.70ID:e0R5l3yJ0
やっぱり気付いたタイミングは人によって色々違うようだね
遠足の序盤でつまらないと気付いた俺は割と先見性があったんだなと思いました
…できればそんな先見性は裏切って欲しかったけどな
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 19:55:56.38ID:7VYOl/qT0
ネモの入試設定いらないと思うわ
この設定、全く活きてない気がする
そもそも入試の時話してたなら、1年の時にもこっちはぼっちにならなくて済んだのでは、と思ってしまう
同じクラスで、席が隣で、入試の時話した同性の子に話しかけないってどうなの
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:03:50.30ID:RXXY8zWK0
ネモの入試ネタといい
ゆりちゃん名前呼びネタといい
引っ張りすぎてネタが腐ってる

いまさら回収しても逆にだから何って感じになりそう
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:14:39.94ID:J5qsGJ8l0
ほんとそれ
あと吉田への弟バレもだな
もう三年なんだしその辺の話はサッサと終わらせて卒業までの間に色んなタイプの話を見せてほしい
ネモ岡田の喧嘩ネタは割とあっさり解決しただけにどうも気になってしまう
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:33:16.81ID:bWTCLXZu0
しかしあれだな
まともなわたモテ論議したければアンチスレに来て細々とやらなきゃならんとか
何とも情けないではないか…
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:38:47.42ID:Fdo5gAol0
本スレは自分の意見だけが絶対的に正しいと思い込んでる奴が多いからな
他人の意見を受け入れない時点で討論なんか成り立つわけない
ただの煽り合い
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:40:33.61ID:slk/A05t0
でも次回面白かったらすかさず手のひら返しするんだろ愚民どもよ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:44:34.37ID:QM39wSHt0
今回の最後のもこっちがオールスターに囲まれるコマ見て思ったけど
これ本当に作者が描きたかったものなのか疑問がわいたわ。
読者だってこんな安易で謎の持ち上げもこっちスゲー展開とか荒唐無稽に感じるだろ
徐々にもこっちの周囲の環境が変わっていったのがよかったのに、もう180度違うじゃん
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:45:31.51ID:sPc2FSg/0
そらそうよ
傑作には賞賛を
駄作には叱咤を
あくまで作品には素直であるべし
まあ俺は今の路線好きなんだけど
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:49:41.23ID:wtsYgN0m0
そりゃ本当に面白ければ文句は言わないよw

全く自分の個人的な好みだが、もこっち争奪戦が激しくつまらない
一度彼女たちともこっちの関係を破綻させてほしいくらいいらない
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:52:29.23ID:bWTCLXZu0
本スレだと批判絶対許さない連中に叩かれるし彼らは認めようとしないだろうからここに書くけど
わたモテ好きだからこそここで愚痴垂れてるんだよな
次回が良回だったら皆喜んで掌返すし、むしろ望むところだわな
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 20:52:52.45ID:Fdo5gAol0
>>148
当たり前やんけ
この作品が好きだから読んでんだ
叩きたくて読んでるんじゃないんだよ
面白かったら称賛する、何がおかしい?
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 21:01:12.84ID:J5qsGJ8l0
なんか争い方がヒロアカみたいな感じになってきたな
もちろん現状あそこまでは酷くないけど
0158名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 21:04:37.28ID:7VYOl/qT0
>>154
わかる
なんというか、何もかも不毛だわ
キャラは不気味になって、主人公は空気化するし
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 21:52:59.84ID:jJ5aM9300
作者がワザとやってるんじゃないかとすら思えてしまう
人気でてひねくれたと言うか

ゆりちゃん人気→キャラ改変
群像劇→一話にキャラごった返して読みにくい、キャラの記号化
百合ハーレム→最新話の最後のコマ
主人公の成長→主人公の置物化、特に努力してないのに人が集まる。主人公がやらかさない
加藤さん聖人→加藤さん自身の意図とは別に、加藤さんの行動が主人公の周囲を揉めさせる
小宮山さん→ギャグが笑えないレベルに
吉田さん→男前なピュアヤンキーから、妙に馴れ馴れしいキャラに
などなど。

ブログや掲示板などで誉められてる要素を
一々潰していると言うか。
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 21:57:50.00ID:jJ5aM9300
遠足回で
もこっちが主人公してた時
「ああ!今でももこっちはもこっちだ!」
と喜んだのは、逆にそれだけ
最近のもこっちがもこっちらしさを見せていない
主人公が主人公らしい行動で物語を動かしていない
から、余計に「もこっちは健在だった」と安心してたような気がする
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 22:00:47.16ID:KgaCmeEW0
2年の終わりの頃は、コミュ障ぼっちのもこっちがやっと築いた小さな居場所を描く物語だった
ただ従来どおりのギャグ漫画でもあり、だからこそ12巻は色々な要素がバランス良く組み合わさって奇跡的な評価の高さを誇った
それは色々と変わりつつも1巻からの延長として描いてあるものであると実感できた

『わたモテ』作者・谷川ニコが語る“非コミュの生きザマ”  [2013年01月13日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/01/13/16503/

↑このインタビューはまだ連載の初めの方に行われたもので、わたモテ連載にあたっての初心が多く語られている
物語が進むに連れてもこっち自身も周りも色々と変わったが、俺は1巻から12巻までは続きものとして読むことができる

しかし3年になって意味不明な争奪戦が行われるようになって、今までとは全く違う方向性になり、2年の終わりまでとは完全に断絶していると感じる
つまりそれは先に挙げたインタビュー記事にある初心とも完全に断絶してると思えてならない
これは決してぼっち時代と修学旅行以降の非ぼっち時代の区分けではない
3年になっていきなり始まった要素だ
ささやかな獲得の物語が、周りからよってたかって奪われる物語にいきなり変質したんだ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 22:17:56.72ID:R4OUxBXc0
疑問符がつく展開は3年以降ちょこちょこあったが、全体から見れば小さいことだった
その小さい疑問が積み重なって爆発したのが最新話なんだろう
方向が真逆なだけで、打ち上げ回での爆発と理屈は同じ
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 22:25:37.97ID:R4OUxBXc0
決定的におかしいと感じたのは、喪130喪131と連続で加藤さんへのプレゼントのくだりだな
何回読みかえしても、1回目のプレゼントが話の面白さを大きく損ねていて、まるまる不要
素人でもわかるくらい行き当たりばったりで練り込まれていないシナリオだよ、あれは
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 22:29:33.88ID:bWTCLXZu0
>>164
加藤さんをママママ言って持て囃してる連中なんて真っ先に飽きていなくなるイナゴだろうにな…
そいつらの受けを狙い続けた先に何があるのか、作者は考えてるんだろうか
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 22:40:04.71ID:pZ4BdGW30
今回の話はやり尽くしたネタのオンパレードで非常に退屈だった
しかも回跨いでこの体たらくだからな
話の進展もキャラクターの新しい側面の発掘も笑いどころもない、ないない尽くしの話に2回も費やしたんだぞ
他の外れ回とはちょっと訳が違う
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 22:52:23.97ID:C9x90mrp0
今回は展開も無理があったしキャラが全員ブレすぎで本当に見てて苦痛だったわ
卒業式の話で感動してまたコミック買ったけど本当に後悔してるわ
はぁ…無駄金使ったわ
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 23:26:21.51ID:R4OUxBXc0
前回から前フリしておきながら、2話かけてもネモが学食にもこっちを誘った理由さえわからない
つまり、話がまったく進んでいない
これが読者に火をつけたいちばんの原因だと思う

少ない枚数の隔週(ときどき3週)連載でこれは、ちょっとあり得ない
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 23:36:41.16ID:TNUTJHYN0
>>168
結局やったのがネモと関係ない奴がやるラブコメと単なる基地外になった小宮山が暴れたぐらいだからな
更新遅いくせにこんな薄めたカルピスみたいな内容じゃキレるわ
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 23:59:16.15ID:Fdo5gAol0
内容がスカスカで語ることがないから本スレが荒れる
昔なら〜とか、本来の性格だったら〜、って方向に話が向かうから
漫画の内容で語れる事がないんだもん
学食でヤンキーと変態が喧嘩して途中弟にラッキースケベが起こっただけやで
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 00:07:13.54ID:icsTPv9h0
12巻まででコツコツ貯めた期待という名の貯金で、
遠足編の「ちょっと疑問なところ」にもちゃんと着地点が用意されているんだろう、と思っていた

しかし、いつのまにか収入と支出のバランスが逆になった
貯金はみるみる減り、とうとう最新話でゼロになった
次回の内容しだいでは借金生活に突入だ
これほどわたモテの将来に不安を感じたことはなかった
アニメ化する前から読んでいるというのに…(´・ω・`)
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 00:35:18.87ID:0PWif2x80
前回の学食回が屈指の良作だっただけに今回の惨状が余計目立つ
扉絵からして定番の岡ネモとちょっと意外な組み合わせのうち真子を描いて読者の想像をかき立てつつ、物憂げなゆりちゃんと近づくもこっちを中心にして正に物語の始まりを予感させる見事な出来だった
今回のは「うっちーが背景で走ってるぞ!お前らこれ好きだろ?」て感じで薄っぺらいんだよー
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 00:40:29.31ID:icsTPv9h0
忘れたか

喪女・ぼっち・クズ

それが俺たち(読者と作者)がただ一つ共有した真のわたモテだったはず

来い

お前のすべてを否定してやる
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 00:43:30.23ID:Nf+CKsbb0
>>172
わかる
あんまり理解してもらえないけどうっちーの扱いが今までと比べても群を抜いて雑だったと思う
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 00:49:03.69ID:ABwhCiwS0
>>172
いつのまにかもこっちとネモの後ろに居るのもなんか適当に配置した感じがして嫌だったわ
しかも岡田しか気づいてないし
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 00:51:36.36ID:0PWif2x80
あと前回の学食回で素晴らしかったのはゆりちゃんや清田を上手く使いつつも、話がぶれずにもこっちとネモの関係をきちんと掘り下げていたこと
今回登場人物を絞りきれずに混線してたのとホントに対照的

>>174
うっちー好きで、本スレでただうちもこ言ってるたけで何か楽しかったけど最近そんなキャラじゃなくなっちゃったよね…
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 00:56:42.70ID:G8E+8atB0
うっちーとゆりちゃんは名誉被害者
二人ともエスカレートしすぎて質の悪いストーカーと重度メンヘラ女になってしまった
あの悪名高い願書回も作者はウケると思って描いてたらしいしやりすぎなんだよ
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 01:06:07.48ID:ABwhCiwS0
小宮山も常識ある変態だったのが今回で単なる基地外になったしなぁこの漫画どんなふうに終わるんだか…
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 01:17:58.69ID:rD4XCmhI0
そういえば岡田って1年のときから清田の異性関係を茶化してたキャラだったのに
3年の遠足ではまるで未だに処女みたいなウブさがあって違和感を感じたけど、
今となってはそれは萌豚受けを狙ってまたキャラ改変をしたせいだったのかと邪推してしまうな
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 01:55:59.14ID:uWmXMhO20
ネモと学食→クロネモ掘り下げなし
雫と昼食→二人きりじゃないのでゲスいもこっち見れない
加藤さんと昼食→二人きりじゃないので加藤さん掘り下げなさそう

なにこれ?ことごとく面白そうな話潰してんじゃん
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 02:01:18.41ID:KAWDS3P90
>>182
めっちゃ雑だよね話を繋げるつもりないのかね?てか書いてるページ少ないくせに一度にキャラ出しすぎなんだよ今回の学食回はマジでハズレ回だったわ
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 02:01:43.84ID:gSQMIWpo0
前後編の学食内でのごちゃごちゃしたやり取りより、今回の廊下で話すネモもこの2コマの方がよっぽど密度が濃かった
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 06:46:56.24ID:x3INadrg0
でもお前ら更新日は張り切ってワタモテ読むんだろ
ぐちゃぐちゃ文句言うなら潔くスパッと読むのヤメろよ、その方がお前らの精神衛生上いいと思うぜ
0187名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 07:13:15.39ID:YaK/9PPP0
>>186
他人様の心配する前に
張り切ってアンチスレでぐちゃぐちゃ文句言ってる自分の精神衛生をまず心配しろよw
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 09:41:11.03ID:0PWif2x80
前にも書いたけど、わたモテが好きだからこそ不満が噴き出してるんだよ
むしろ手放しで喜んでる連中の方が大して興味無いイナゴだろ
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 09:47:19.43ID:5RjKCmFJ0
そうやってユーザーがユーザーを攻撃するのはあまりよくない
スレ分けてよかったかもな
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 09:57:18.73ID:0PWif2x80
本スレで批判するなら出てけと散々言われて、ケンカしたくないからアンチスレでひっそりやってるのにわざわざ乗り込んできて煽るのはいかんでしょ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 10:10:04.82ID:5RjKCmFJ0
煽ってはいないし俺は出て行けとも言っていない
色んな考えがあるのだからあいつが悪いとか決め付けで言うもんじゃない
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 10:16:55.00ID:ZhqQXurY0
>>190
今の展開を喜んでる奴はほぼキャラの表面しか見てない奴が殆どだと思うだから内容がつまらなくて薄くてもキャラがブレても楽しめてるんだと思う
漫画を読んで無いんだよ絵を見て喜んでるだけ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 10:48:27.44ID:0PWif2x80
>>193
>>186はどう見ても煽りだし、アンチスレに乗り込んでくるのは明確に悪いだろ
それぞれだからが当てはまる話じゃない
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 12:00:06.53ID:YK5nZoU50
まあ次回の展開で全てが決まるな
もし次もしょうもないハーレムオチやまさかの続きからとかなら本格的にヤバい流れになる
前まで二期アニメがどうとか言われてたのに今回の件でろくすっぽ言われなくなり、また終わりが近いマンが復活してきてるのにw
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 15:14:59.19ID:szDLdHqB0
>>196
アレの続きなら雫ちゃんはどこに座るんだろうな?
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 18:12:42.84ID:3IiJLQnF0
遠足は面白い回は本当に面白かったんだけど
キーホルダーを配りまくる展開で興ざめした
田村さんとお揃いだねとかほざくネモにムカついたし
ゆりちゃんがマウントガイジになる原因の一つだし
さらに学食回で萎えさせられた
変なもこっちマンセーやめてくれ
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 18:16:36.43ID:KAWDS3P90
ふたばのわたモテスレが荒れてて笑ったわあいつら常に疑心暗鬼な状態でスレにいるんだな
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 18:30:30.06ID:hTUCFuOS0
もこっちの性格をちょっと歪んでると評したり
今江さんの卒業で、もこっちが花粉症じゃなく本当に泣いてることに気づいたりしたゆりはもう帰ってこないだろうな
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 18:33:49.64ID:9lH2oLWs0
まぁさすがにここまで批判されれば何らかの形で作者に報告ぐらいは入るでしょ
それを受けてどう対応するのかは分からんけどさ
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 18:54:52.76ID:KAWDS3P90
>>202
イッコはひねくれてるからこの路線は続くと思うよ
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 18:57:00.05ID:9lH2oLWs0
読者受けを完全に無視するのは商業漫画の否定だからな
手前が書きたいものだけを書きたいんだったら同人でもやってなさいと
もちろん程度の問題ではあるけどさ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 20:03:34.74ID:0AGMgdw10
イッコには
今、細々でも漫画家として食っていけるか
40代で職なしになるかの瀬戸際に立ってるって理解しろよ
と言いたい
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 20:53:18.98ID:KAWDS3P90
>>207
まぁ新しい読者層も出来たしいいんでないの?この路線のままでも俺はコミック買わないけど
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 21:30:08.31ID:sKJqPuk80
わたモテが再び話題になりだしたのは修学旅行編以降だから
この路線がファンのニーズに応えてるってことなんでないの
よう知らんけど
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 21:47:50.17ID:SuDZ1D5N0
>>210
違う
おかしいと言われだしたのは3年から
2年の卒業式回までを叩いてる奴はほぼいない
このスレちゃんと読みゃ分かると思うが
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 21:53:09.65ID:2IQPARry0
ピッチャーが剛速球投げるからスローボールが生きるわけで
スローボールを延々投げられても
ってな感じ
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 21:54:22.51ID:YK5nZoU50
本スレでも3年までは全く叩かれてなかったな
遠足編の途中から「ん?」ってなってネモの「普通じゃないね」発言でざわつき始め、遠足終了後も変わらずガイジのままのゆりちゃんから批判がチラホラ見え始め、今回の学食で爆発した感じ

無駄に丁寧な手順踏んでて草生える
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 21:58:11.81ID:0AGMgdw10
>>212
むしろたまに死球もいとわないような際どいコースをついてくるのが脅威だったピッチャーが
全球デッドボールにしてるような状況
0216名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:00:17.60ID:YK5nZoU50
ゆりドンはまあゆりちゃん憂鬱の始まりだと思ってたからまだ見れたかな
遠足編の出来事でまた元に戻ると思ってたし
なのに…
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:00:31.86ID:KAWDS3P90
>>213
話の内容はだんだん雑になってるのにな…
卒業式のもこっちで泣いてたのが懐かしい与える側に成長するんだろうなと思ってたら単なる置物になっちゃた
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:08:30.79ID:YK5nZoU50
ぶっちゃけ今更ネモとの入試のやりとりを思い出したとかゆりちゃんの事を名前で呼ぶとかされても何の感動も生まれないだろうな
特にゆりの名前呼びなんて遠足でやっとくべきだったのに無駄に引っ張ったせいで出しどころが無くなった始末
作者はどう締めをくくるつもりなんだろうか
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:15:05.94ID:gSQMIWpo0
今のゆりファンがゆりドンが大盛り上がりで人気出たとか言ってるけど
あれって「普段はまともなゆりちゃん」がたまに見せたガイジ行動だから一般層に受けたっていう認識なんだが、
普段からキチガイ行動しかしなくなった今のゆりが変な事したって当たり前すぎてギャグでも何でもない
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:16:45.37ID:hBE98y4N0
修学旅行終了(9巻前半)から、3年生編開始(12巻最後)まで
結構じっくり時間を取って描いてある
だからこその12巻の人気だと思う
ぼっちの1巻もこっちが修学旅行でいきなり変わったのではない
1〜7巻のもこっちが修学旅行を経て
ゆっくり変わっていったからこそ面白かったし、魅力的だった

修学旅行からいきなりネズミー遠足編になった訳じゃない
0222名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:22:02.63ID:gSQMIWpo0
ゆりが常に異常行動しかしないキャラに変貌したから、
「もこっちに高校で初めて普通の友達ができた」という爽やかな感動が、
「クズにガイジの友達ができた」という何の感慨もない出来事になった。
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:25:00.24ID:Ej5hd3R50
見に回ろうも正直全然面白くなかった
いや、お前コミのガイジっぷり知ってんだからさっさと仲裁にいけよと
状況悪化させるためにわざと傍観させてるのまる見えじゃん
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:30:26.12ID:YK5nZoU50
見に回ろうとか素謝とか何かウケ狙い感半端なかったよな
もっとこう本来の自然に起きるネタとかはもう出来ないのかね
「これはドン引きだ!」とか「生理来ちゃった」みたいなそのキャラならではのネタみたいな
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/15(火) 22:35:30.22ID:uhBCp96x0
そういうギャグフレーズ?はもこっちかこみに任せるべきなのに、
どうして背景に近いどうでもいいキャラにまで言わせるのか
ボケ役なんて一人二人でいいだろ
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:39:07.91ID:Cwr6/guP0
岡田が喧嘩を止めに行かなかったのもストーリーの都合に見えてしまう
実際都合なんだろうけど
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:41:05.39ID:uhBCp96x0
>>224
キャラクターや話の流れに乗ってないから、そこだけがはっきりわざとらしく浮いて見えるんだよ
アマチュア作品を読んでるような恥ずかしさを覚えた
0228名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:56:33.22ID:uhBCp96x0
前々回で木の陰にずっと隠れてたのに、堂々と後ろについてくるうっちーもおかしい
「ストーカーしてりゃウケるんだろ」と安易に考えてるんじゃないのか?
じゃなきゃ、こんな矛盾が起こるわけがない

とにかくキャラクターを作者の都合で強引に動かしすぎ
ここ何話かは別人が描いてるんじゃないかと思うほど、かつての精彩を欠いている
0229名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:06:10.56ID:jD71qqMd0
いつもなら食堂でのやりとりは前回でぶった切って今回は新しい話に突入って感じだったと思う
話を展開させるなら続きからでも別にいいけど、ダラダラとまとまりの無いやりとりだけで終わるんじゃどうしようもない
ストーリーに関係なく唐突にねじこまれる脇役たちはファンサービスのつもりなんだろうか
0230名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:45:42.52ID:/n+ZLNaN0
>>218
その二つは今から急いで回収しても1話じゃ絶対終わらないからこの連載ペースじゃ半年くらいかかるな。その時までわたモテ熱が持ってるといいが...
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 00:27:17.35ID:sVNX5fgl0
最近のわたモテ批判すると、なぜか「もこっちの成長が気に入らない初期原理主義者」扱いされて読むのやめろとか言われるんだよな
今文句言ってる中にはゆりちゃんに惚れ込んで修学旅行から入った層も相当数いて、3年生編に入ってからまた傾向が変わったのが批判されてることを絶対理解しようとしないから議論にならない
0232名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 00:45:57.86ID:l60/2OH70
自分は初期路線も修学旅行以降路線も好きだけど最近の話は本当につまらない
遠足編から明確に面白いと思った話なんて二木さんのエピソードしか無いわ
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 01:11:46.19ID:9dEayicC0
>>231
非論理的な人間と議論できるわけないし、そもそもそんなのと議論してどうすんのよ
片っ端からワッチョイでNGに放り込むだけだよ
そうすりゃ本スレも冷静な意見が多数を占めてるのがよくわかる
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 05:22:47.37ID:iGd3FZbQ0
この作者あれだな人気出ると一気にダメになるパターンの人だな
初期もキレッキレのネタで注目を浴びて話題になるも、アニメ化した途端原作が急につまらなくなって結果売り上げが逆に落ちるという異例の減少を起こして一気にオワコン化した
今回も売り上げ回復して再び人気再浮上した途端またやらかしてる
作者か誰か言ってたけど普段メンタルが弱いから話題になるとそのプレッシャーに押されて駄目になるとか言ってた本当みたいだな
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 06:23:48.49ID:urZBpftu0
>>234
マジでもったいないよな
それでも続いてることは本当にすごいと思うけど
読者のためにキャラをいっぱい出すとか
変にこだわらないで、自由に描いて欲しい
ファンサービスして失敗するのは惜しすぎる
0236名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 06:28:11.37ID:81Mo9OjQ0
>>223
自業自得とはいえ腹パンされて悶絶してる小宮山を心配してないしアレは何考えてるか全然わからん
0237名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 06:42:57.58ID:yBQiOSvn0
読まなきゃいいじゃん
ホントオマエラバカジャネーノ?
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 06:56:06.33ID:81Mo9OjQ0
>>226
結局止めに行かなかったしな今回の学食回は無駄な人物が多すぎ大半の奴が要らなかったと思う
0239名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 07:06:35.81ID:S1gf3DZ50
>>226
個人的には止めに行かないなら行かないでまだいいんだけど、いちいち弁解がましく理由を語らせてるからよりご都合主義的に感じられてしまうわ
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 09:29:05.85ID:sVNX5fgl0
さらに救いようが無くなった南さん、雰囲気だけで役に立たないどころか事態を悪化させた伊藤さん、ゆりちゃんを心配してるようで結局いいなりの真子ちゃんと、脇の子もことごとく落とされてるからな…
加藤さんも南さん気に掛けてた様子はあったけどまた美味しいとこ持ってくラストで相殺
安心して読めるの茜ちゃんだけだった
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 10:16:19.09ID:yDfQaYTF0
前回と今回はファンの作った同人誌レベルの面白さだったわイッコも普通以下の漫画家になったなぁ…
0242名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 10:47:43.32ID:bOeEb2/w0
あげ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 15:15:06.69ID:9tnYVhE70
やっぱり吉田さんおかしくなってるわゆりちゃんたちの肩に手を回したのも遠足編でやっとだし未だに苗字呼びなのに
何で智貴相手には短期間であんなに馴れ馴れしいんだよあれか?男相手には馴れ馴れしくなるのか?
0245名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 15:30:31.36ID:l81+LXR+0
今までの土台全部ぶっ壊してまでやりたかったのが
このしょーもない黒木家やれやれハーレムなのか?
0248名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 15:50:17.31ID:l81+LXR+0
蠱惑とかいう一回使われただけのワードでやてらきゃっきゃして不自然さを容認する空気が正直キモい
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 17:00:41.16ID:xpcrutHJ0
今回の学食回は単行本で丸ごとカットか、プロットから書き直してくれ
その間休載でもいいぐらいだ
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 17:20:06.00ID:iGd3FZbQ0
普通にクロネモの掘り下げで良かったのにな
昔を思い出すとか一年の時は何で無視してたのかとか色々感傷に浸る回でいいのに
古参勢も感慨深くなるしさ
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 17:29:24.98ID:urZBpftu0
一年のとき無視してた事実と遠足回のせいで
ネモが好きになれない
三年生編のネモは美味しいとこ取りしてる感じがとても嫌
声優カミングアウトもあっさり解決して、もこっちハーレムの一員よ
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 17:46:25.61ID:NpP44HeX0
>>246
もうそんなクソみたいな理由でしか納得できないわ
そんな設定なら心置きなくコミックを古本屋にブチ込めるんだけどな
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 18:10:57.00ID:sVNX5fgl0
ゆりちゃんやうっちー、こみちゃんが酷い扱いされ、吉田さんまでがムチャなキャラ改悪されてる
現状を絶賛して面白がれる連中ってわたモテという作品に愛着無さ過ぎだろ
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 18:18:04.21ID:iGd3FZbQ0
百合とか関係なくキャラ萌えの連中ってそこが嫌なんだよな
ストーリーなんてろくに見もしないし
もしかして今回の話はイッコ的に俺ら読者に向けての皮肉かもしれんな
「ほらよ、どうせお前らゆりとか加藤さんが好きなだけんだろ?ならとことん出しまくってやるよ」みたいな

ちゃんと内容を見た上で絶賛してるってのをイッコは見てみぬ振りしてるんだろうか
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 18:54:30.18ID:NpP44HeX0
>>249
いきなりあだ名呼びとかめちゃくちゃ違和感あるんだよな
本当に遠足編までは仲良くしててもある程度は距離を置いてる感じだったのに智貴相手にあのデレよう…智貴もそうだがあの二人が出来の悪いラノベの登場人物みたいで辛かったわ
もうピュアヤンキーじゃなくてピュアビッチですよ吉田さんは
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 19:25:43.30ID:pInquWVJ0
>>194
今回の話はとてもイッコが考えたとは思えないおかしい内容なのに絶賛してるコメントが多い辺り本当に漫画を読んでるんじゃなくてキャラだけ見てるんだろうな
まぁ話の内容はこだわらないでキャラ萌えで売る方向に変えたんならしかたないけど
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 19:42:07.49ID:iGd3FZbQ0
>>257
イッコがそういう連中しか見てないのか、はたまたそういう連中につい腹を立て捻くれてしまったのか

もしくは単にネタギレ起こしただけなのか
0259名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 19:43:43.16ID:wo4AhXc70
今回おかしいぞ?という反応は各所で見られるしさすがにニコ安泰とは言えないのでは

>>252
カミングアウト、ゆりドン、仲間とケンカしたヤンキー
盛り上がりそうな要素がいくつもあったのに
全部当たり障りのないキャラ萌えギャグに費やしてしまった
もこっちの彼氏募集中もなんだったのか?
クロネモ両方ノーリスクだったら意味ないじゃんか
かつてのようにもこっちのやらかしに反応する新しい登場人物はいないのか?
ずいぶん都合のいい変な世界になったもんだ
0262名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 21:14:54.61ID:majMFwFW0
喪123 モテないし弟が3-5にくる
喪124 モテないし友達の関係
喪125 モテないし遠足がはじまる
喪126 モテないしあだ名で呼ばれる
喪127 モテないしのる
喪128 モテないし回る
喪129 モテないし教えてあげる
喪130 モテないし遠足が終わる
喪131 モテないし帰るまでが遠足
喪132 モテないし先輩後輩の関係

ページ数からするとここまでが13巻
14巻は学食からだけど、この調子のままだと14巻はきっと買わない
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 21:17:45.04ID:NpP44HeX0
>>262
悪い…十三巻も多分買わないわこんな出来の悪い二次創作に使う金はないんでな
次の話が面白かったら考え直すけど
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 21:38:37.00ID:zkGJR0hb0
>>262
13巻ひでえ内容だなwww
学食で14巻が始まるならそっちも推して知るべし
0265名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 21:39:22.02ID:iGd3FZbQ0
学食から話が始まるとかきっちーなオイ
俺も13巻以降は買わんかもしれんな…
俺の中ではわたモテは12巻で完結しちゃってる
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 21:41:32.01ID:majMFwFW0
すでに後輩ビッチを出して次回予告してる以上、次回ぶんはほとんど手を入れられないだろうから
軌道修正が入るとしても次々回以降かな
だから猶予はあと2〜4話くらいか
そのうちに多少強引なくらいに改善を見せないと、復活はもう無理だろう
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/16(水) 21:42:53.91ID:l81+LXR+0
もこっち
ぼっちギャグ漫画の主人公→やっと友達が出来た青春ギャグ漫画の主人公→置物
ゆり
マイペースな変人ながらも気遣いの出来る学校でのもこっちの相棒→嫉妬、暴力、無口無表情、コミュ障という持ちネタしかやらなくなった百合ハーレム要員
吉田
とっつきにくいけどいいところもあるピュアヤンキー→イケメンにはすぐ尻尾振るビッチヤンキー
ネモ
たまに構ってくれるリア充→ちょっともこっちを意識しているリア充→ゆりと百合争いを繰り広げるだけの装置
岡田
いじめカッコ悪い!なヤンキーにすら立ち向かう姉御肌の正義漢→無視、ハブと陰湿ないじめを行う自称サバサバ系っぽい悪い意味で女っぽいめんどくさいヤツ
こみ
笑える性犯罪者→笑えないキチガイ

リアルなちょっと嫌なヤツ→展開によってプライドのない小判鮫になったり意地っ張りになったり性格が一定しない、作者や主人公にとって都合がいい悪役
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 21:54:49.93ID:HzthJtsq0
自分も13巻は様子見だな
おまけ漫画が良ければ買うかもしれないけど12巻のおまけ漫画もイマイチだったしなぁ…
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/16(水) 21:57:56.78ID:NpP44HeX0
>>269
むしろ無理矢理アニメ化してオワコンになってもいいぐらいだ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/16(水) 22:45:30.78ID:5aIiCSyI0
今の展開は好きじゃないから2期アニメには滑待しないけど
1期のときにやってた橘田さんのワタモテラジオは好きだったから
それ目当てでならアニメ化期待するわ
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/16(水) 23:04:32.05ID:Z47X8BMa0
単行本の売上は前巻の評価に影響される部分があるから多分13巻は売れると思う
問題なのは14巻以降よ
0275名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/16(水) 23:08:35.86ID:NpP44HeX0
売れるだろうなぁ…まぁ俺一人が買わなくなった所でニコ先生には痛くもかゆくもないだろうから別にいいやもう
0277名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/16(水) 23:28:18.47ID:7sgip1KK0
ちょっと出番の多いモブキャラをメインに昇格というパターンを濫用しすぎたのがいけなかった
今回の迷走ぶりを見るに、メインキャラにした後のことなんかちっとも考えてなかったんだろう
そんな連中を物語にどう絡めればいいのか分からなくなって適当に奇抜な行動とらせてお茶を濁す
キャラ人気だけで乗り切ろうというあまりにも浅はかなやり方
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/16(水) 23:52:42.16ID:3vWXSOA/0
長期連載にありがちな失敗だよな
いらないキャラを退場させられない漫画家が無駄に長く続けて綺麗に終わった作品は見たことないわ
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 00:01:44.33ID:7/MZ5Vq30
12巻発売後も売り上げ下がってる!て言い張るヤツを逆張り扱いしてうざがったもんだが、まさか
13巻の売り上げ減少を願うくらいわたモテに反感を覚えるようになるとは夢にも思わなかったよ
本当に悲しいことだ
0281名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 00:07:49.93ID:QKC6n6ub0
群像劇は思いっきり誤用だけどな
どうしてもキャラ漫画路線でいきたいなら
いっそのこと本当に群像劇にしてしてしまった方がおさまりはいいとは思うが
0282名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 00:25:47.76ID:7lrqAmyk0
群像劇路線にせよ、百合路線にせよ
メインで出すキャラは絞った方がいいな
毎回7〜8人出されてもなあ…
そもそも作者が上手く描けてないし、無理するなよと
0283名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 00:46:29.86ID:0ULP2R5n0
群像劇にしても一番出来のいいキャラは結局もこっちだからなぁ…
もこっちは現状にすぐ甘んじるところがあるから作者が動かせなくなってるんだろうなぁ
魅力がなくなってからモテるのはどうにもおかしいんだけど
レズたちのトロフィーにすることで主人公だと言いたいのかなぁ
もこっちで出来ることがなくなったので他を無理に動かして壊してるとみた
0284名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 01:13:36.40ID:kIu5M8u10
本スレの信者はほんとヤバイな

なんで単行本化するのははるか先の今回の批判に
売り上げ云々の話を持ち出して擁護しようとしだすのか
頭悪すぎでもはやどっから突っ込んでいいかわからんレベル

大体ちょっと前までは初期が一番売れてたって言う奴がいたらそっちが荒らし扱いだったのに
売れてりゃ面白いのの理屈だったら
そいつらの言ってたことが正しかったことになっちまうじゃねーかw
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 02:24:40.55ID:s8LuIWbV0
もう見てらんないけど僅かな希望があるから見ざるを得ない
拷問だよ拷問
訴えようかな
0287名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 05:58:01.77ID:DcLEodsm0
>>284
売上のことを聞いても具体的な数字も出さずに重版された!!とかしか言わないからな
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 06:07:49.71ID:iodTIVC/0
ゴミカス文句ガイジはスパッと読むのやめたらいいと思うよ
0289名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 06:14:25.38ID:DcLEodsm0
しかしイッコも本当につまらない話を作るようになったなぁ
今のイッコが卒業式の話を書いたイッコと同一人物とは思えんそれぐらい話が適当になってきた
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 07:02:52.99ID:54fgtVnl0
「嫌なら見るな」ほど批判意見に対してただ耳を塞ぐだけの現実逃避行為もないよな
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 07:21:04.32ID:pNMsIx0I0
しばらくは吉田さんや智貴が出てくる回はつまらないラブコメ展開が続くんだろうなぁ…個人的にわたモテには露骨な恋愛要素は要らないんだけどなんか受けがいいしやるんだろうなぁ…
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 07:35:01.38ID:qvS0s5mw0
>>274
13巻が売れたら逆にヤバいだろうな
完全にイッコや公式が勘違いするだろうし14巻で売り上げ激減してももはや軌道修正不可能なところまで話が進んじゃってるだろうし

大体15、多くて16巻までかもなこの漫画
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 08:12:14.80ID:kIu5M8u10
>>291
っていうか延々何年もアンチやってるわけじゃなくて
最近のワタモテの質の低下を批判してるわけで

うん、このまま今回のような出来が続くなら読まなくなるよ
って話だな
0295名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 09:45:59.90ID:7/MZ5Vq30
>>293
20巻まで続かないって予防線張ってるから、「打ちきりじゃなくて予定通り」で言い逃れ出来るつもりなのかな
綺麗にまとめてある程度の人気保ったまま惜しまれつつ終わるのと、人気急降下で信者だけが絶賛してる状態で打ち切られるのとでは違いそうだけど
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 12:50:14.24ID:zMxusgE90
>>294
改善されるようにアンケートは送るようにしたけどまぁ意味がないだろうな
どうせ今の人気にあぐらをかいてるだろうしこのまま中身のないキャラ萌えだけの話が続くんだろうなぁ…辛い
0299名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 15:37:56.88ID:HyfsKJTO0
本スレにヤバいヤツがいるな…
わたモテのキャラ改悪擁護するのにナンバーガール持ち出したぞ
キャラの変化そのものが主題のマンガを引き合いに出すとか頭悪いで済むレベルじゃない、何かもう怖いわ
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 17:00:33.80ID:QKC6n6ub0
本スレはガチで頭悪いヤツ多いからなぁ……
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 17:30:01.48ID:zMxusgE90
キャラの改悪とキャラの変化を一緒くたにしてる時点で話にならん
てか本当に本編読んでるのか彼奴らは?
0303名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 18:12:34.34ID:kIu5M8u10
仮にどんな丁寧で納得いく理由で今のゆりちゃんになったとしても
それと今のゆりちゃんが不評なのとは全く別問題だからな
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 18:43:44.64ID:54fgtVnl0
他の人は知らんけど自分は
「粗が目立つからつまらない」というよりは
「つまらないから粗が目立つ」と思うんだよな
順番が逆

要は面白ければ多少の粗は気にしないんだよ
今はつまらなくて粗が目立つ状態だから何とか面白くなるように軌道修正してほしいね
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 18:48:01.63ID:RddgtxGz0
高3で良かったな2年なら唐突な打ち切りもありえるけどここまでくれば低空飛行で完結はするだろう。
そもそも多くの漫画はピークでは終わらず廃れて消えるからな、聖闘士星矢とかヒカルの碁とかマキバオーとか
オワコン化してから終わるもんな。
私モテはとりあえず最近酷くともこれまで楽しめたし適当に残りの月日を流して
16、7巻で終わるならそれなりの良作として個人的に認めるわ
0307名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 18:58:36.57ID:1TXaCffP0
>>305
まぁそうかな、遠足中はいいところもたくさんあったから読者が盛り上がってたしね

遠足編がゆりちゃん問題(キバ子も)未解決で終わってから、フラストレーションが表立ってきた印象
「遠足が終わる」後半から微妙な感想が目立ち始めた

中途半端な終わり方をして、しかもそれを未だ引っ張ってるせいで、遠足編の価値もかなり下がったな
悪いところばかりが注目されて、諸悪の根源になっちゃった
終わりよければすべてよし、とはよく言ったものだ
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 19:00:11.96ID:7/MZ5Vq30
>>304
今の本スレでゆりちゃんや吉田さんのキャラ改悪を批判すると、だいたい「マンガのキャラは変わるもの、キャラが変わらない作品の方が少ない」みたいな的外れな反論されるよね(しかも一人二人じゃなく多数から)
まともに反論出来ないからわざと論点ずらしてるんだろうけど、議論が出来ないってのはフラストレーション溜まるわー
0310名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 19:16:41.22ID:pNMsIx0I0
>>309
14巻からどうなるのか?って話だな初っ端からあのハズレ回なんだよなぁ…
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 19:24:24.20ID:0ULP2R5n0
吉田は漫画にありがちな萌えヤンキーに成り下がったからなぁ
ネタ切れを起こしてるならもこっちやクラスメイトに理解できないヤンキーネタで話つくればいいのに
谷川ニコにヤンキーを分かれというのが無理かもしれないけど
価値観のギャップを面白おかしく仕立てていたのがわたモテだと思う
現在のクラスはみんな他人のマウント取ろう、コソコソうまく立ち回ろうとして
まるで全員もこっちになったみたいだ
楽をして作ろうとするから作者の地が出てるのか
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 19:35:52.14ID:QcjS1KMw0
誰それを絡めて話を作ろうとしてるようにしか思えん
わたモテはもこっちが中心の漫画なんだ
もこっちと関わるのは1話ごとに少人数でいいし(というかそれがずっと普通だっただろ)、何ならもこっちだけでも成立する
なんで毎回オールスター出してワーキャー騒ぎを見せときゃいいんだろ?みたいなノリになったんだよ
本当にイッコがシナリオ作ってるのかこれ?
0313名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 19:54:56.50ID:1TXaCffP0
学食の話なんてもこっちとネモだけで成立するのに
岡田がついてきて、ゆり真子吉田でさえ余計なのに、小宮山伊藤、とどめに弟だもんな
9人だぞ、9人
日曜夕方の海鮮一家でも7人+1匹だぞ
もこっちからしてもネモからしても他人同然の伊藤なんか、なんで入れた?

しかも、これで2話使って、肝心のネモクロの話は一切進まず
0315名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 19:59:29.11ID:pNMsIx0I0
>>313
本当なページ少ないくせに人出しすぎなんだよしかも二回に分けて書く内容じゃないというね…
もう本当にイッコ死んでしまったんじゃないんだろうか?
0317名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 20:15:23.69ID:1qTHetNG0
>>314
本編よりも面白いと思ってしまったわやはりわたモテは同人誌レベルだったんだな
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 20:51:54.31ID:qvS0s5mw0
クソみたいな編集に無理やり今みたいな展開にしろと言われ嫌々したという精一杯の擁護をしてみる
まあ仮に本当にキャラ沢山出せとか言われても主人公を中心に話を進めればだいぶマシになるんだがな

上でも言われてるようにもこっち中心の漫画なんだから
0320名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:00:49.57ID:uZDoy4+G0
ほんと焼肉回辺りまでの勢い凄まじかったな…
毎回毎回考察だのゆりちゃん可愛過ぎだろって話し合ってて楽しかったわ
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:02:39.46ID:uZDoy4+G0
アンチレスなんて全くと言っていいほど無かったし…
わたモテはもう終わるなんてレスあったけどある意味予言してたのかもなこの状況を

ほんとつまんない漫画になってしまったよ
0322名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:05:47.97ID:qvS0s5mw0
このスレの最初の方の書き込み見れば分かる通りアンチなんて全くいなかったのにな
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:16:00.65ID:pNMsIx0I0
>>319
てか完全に一致だな双葉もそうだけど性欲型ばっかで作品について語る奴がいない
0325名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:27:35.09ID:XbT89DBJ0
>>319 俺は性欲10%深読み40%諦観50%くらいかなあ
好きな作品が劣化したと思いたくない心理が働くんだろうね
0326名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:28:19.68ID:/DiaIZxi0
読者にごめんなさいして、出版社に原稿料を返上して
直近2話をボツにして学食回を書き直すのが最善策だと思う、冗談抜きで

このまま進めても、ちょっとこれは取り返しがつかないような気がする
0327名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:31:52.30ID:/DiaIZxi0
>>325
深読み型はおかしなことじゃないよ
作者が先のこと考えて話作ってるのは当然なんだから
疑問を重ねながら読み続けて、「この作者、先のこと考えてないな?」ととうとう思われたのが、今の状況
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:34:54.31ID:XbT89DBJ0
ここらでゆりもこがガチケンカしてほかのクラスメイトとも気まずい雰囲気になって
一時的にぼっちに戻る展開とかになったらすごく興奮する
で最終的にしょうもないきっかけで不器用な感じの仲直りをしてほしい
0329名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:36:48.24ID:y/Exrtlx0
>>319
一番下みたいなタイプが大量に湧いてるけど
未だにキャラの性格は変わってないとか真面目に言ってるならネズミー4話目で百合豚媚びを悟った真子ガイジ以下の発達障害なんだよなぁ
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 21:49:30.64ID:XbT89DBJ0
>>327 それもあると思うけど
内心では「これ作者なんも考えとらんわ」と薄々気づいていても
「これはクソ展開に見せかけているが実は巧妙な伏線なんや」と主張することで
心の声を封じようとしている人もいるかもね

>>330 仲直りのときはセリフや心の声を最小限にして「・・・・・・」とか動作だけで表現してほしい
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 22:10:42.81ID:QcjS1KMw0
>>326
最新話の最終コマが一番いかん
ただ昼飯食うだけなのにもこっちを求めて校庭のベンチに一同が大挙して押し寄せるってラノベですら無いだろそんなの展開
例えリア充でクラスの人気者のポジションの奴でもそんなことになるわけない
いったいどこへ向かおうとしているのか
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 22:23:01.66ID:XbT89DBJ0
最後のコマに関するじじい氏の論評も
「うーん、なんかいかにも“落としました”的なオチ」
「なんか本当に普通のギャグマンガっぽい感じを狙っているような気がします」
「最後にレギュラーキャラ大集合というのもベタな感じがします」
と懐疑的なものになっている。
「ケンカを題材にした手前、あまり殺伐としないよう、
ちょっとマンガチックに見せることでバランスをとったのでしょうか?」
というフォローも入れてるあたりは彼の優しさが垣間見えるが
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 22:40:15.23ID:EfNpUDPD0
元々わたモテ以外の作品てどれもクソつまらないし大した盛り上がりもなく短い巻数で終わるのばっかりだもんな
わたモテ以外のキャラは言動がものすごく不自然に感じるんだけど今回のゆりもそれが出たと思った
キャラとしての整合性を無視して作者のやりたい事言わせたい事をこなすだけの役割というか
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 22:40:27.67ID:7lrqAmyk0
学食回自体、何も考えずに勢いで描いてしまって
オチを用意出来なかった
だから次回に繋がる形で落とすしかなかった
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 22:40:36.59ID:pNMsIx0I0
こみさんはこのままフェードアウトしそうでな…作者的にもう吉田さんと智貴でカップル成立させる気満々だしあかりちゃん空気だし
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 22:49:20.68ID:7/MZ5Vq30
>>338
こみさんと智貴の出会いからきっちり描いて、モブだった朱里ちゃんをライバルとして再登場させておきながら
一時的なノリだけで持て囃してる層の受け狙ってそれ全部台無しにするのか
そこまで愚かな作者じゃないと思いたいんだがなー…
0339名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 22:57:11.50ID:XbT89DBJ0
昔は「こんなモテ路線つまらん 最後は友達全部失って再びぼっち路線に戻せ」
って意見には賛成できなかったが
今のこの展開はなぁ・・・

もこっちに友達ができてから面白かったのは修学旅行で自分なりに行動したり
痛いながらも友達を作ろうとする努力がそれなりに報われたと思えるからなんだ

いまの行きすぎたハーレム展開はもこっちの努力とはあんまり関係ない
結局ありきたりの三流ラブコメ漫画に成り下がってしまった

だが私はこれでもまだ信じてる,ここからまさかの逆転巻き返しがあると。
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 22:58:57.57ID:qvS0s5mw0
吉田と智貴のカップリングを匂わす展開はホントダメだよなぁ
こみさんとか井口さんのやりとりとか何だったのって感じ
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 23:30:28.32ID:7/MZ5Vq30
>>341
吉田さんと智貴くっつけて喜んでる連中って本スレ見る限り、
今回の吉田さんのキャラ改悪を何とも思わない、吉田さんがただセクハラされて赤面してれば何も考えずにカワイイカワイイ喜べるような浅はかなヤツらなのにな…
0342名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 23:30:32.83ID:TIxtDtRN0
>>312
>なんで毎回オールスター出してワーキャー騒ぎを見せときゃいいんだろ?みたいなノリになったんだよ


しかも毎回内容同じ
ゆりマウントにうっちーストーカー、ネモは入試ネタを引っ張り加藤さんキャバ嬢対応でしめ
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 23:35:01.48ID:QKC6n6ub0
ときには王道の流れが描けないところに作者の才能の限界を感じる
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 23:44:32.93ID:qvS0s5mw0
せめて智貴が(なんで馴れ馴れしいんだ…!?)みたいなツッコミを入れてくれればまだギャグとして見れたし無意味な考察も捗っただろうに
その癖頑なにゆりには元からああだったとか表情筋10kgは動いたか?とか変な後付けや掘り下げはしてるしさ
やっぱり編集関係なくイッコが独断でやってるんだろうなぁ
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 23:45:39.73ID:3AawYH0r0
個人的には吉田と智貴絡ませるのは別にいいと思ってるけどその展開が雑すぎるし小宮山ないがしろにしすぎ
0347名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 00:23:49.10ID:SQV/8+R00
>>346
うん別に良いんだよそれはねでも智貴と吉田さんをくっ付ける為にわざとこみさんをあんな笑えない基地外にしたとしか思えなかったわ
わたモテ中期を支えてくれたキャラに対しての仕打ちがこれかよ…
0348名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 00:28:48.52ID:m9GTcTDF0
むしろこみのキチガイネタをやりたいがために
吉田さんと智貴を無理に絡ませてダシにしたように見えてんだが
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 02:15:00.55ID:puk/iEGW0
キャバ嬢さん今回でキーホルダー外してるし遠足回のくだりいらなかっただろ
あれがなければゆりちゃんの名前呼びは解決出来てたんじゃないか
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 10:16:43.11ID:cZhDtDBr0
人気キャラの扱いが下手というレベルじゃなくクソ
ほんと新学期からのわたモテなかったことにしてくれないかな
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 10:56:15.13ID:jhLrNFxL0
イッコはキャラに無茶させれば面白いと思ってる節があるからなあ
だからエスカレートして吉田は暴力振るいまくるしゆりはマウントガイジになる
整合性や積み重ねを無視するからキャラも変わりまくって最終的に読者は違和感しか残らない
学食にゆりが来たこと自体ひくのに吉田スルーでネモにマウントとか誰が喜ぶんだよ
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 12:08:15.96ID:Q0dmPYMx0
「ほ〜ら、お前らはこういうのが好きなんでしょ?ん?wん?w」
みたいな作者の打算が透けて見えるのスッゲェ嫌い
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 12:24:47.93ID:sJ62anJc0
こみさんの扱いの悪さに怒ってる人がちゃんといてくれて嬉しい
本スレは吉ともマンセーばかりだから、自分がおかしいのかと錯覚してしまう
いや実際、こみさんの変態属性がエスカレートして一部から蔑まれるようになってもギャグとして笑ってられたのは、その試練の向こうに幸せになれるかもという希望があったからなのよ
何だかんだ言って智貴もこみさん意識し出してたし、朱里ちゃんもサポート役になりつつあったからね
作中でも3年以上の一途な片思い、それをノリと勢いだけで全部放り出すのか…
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 12:31:33.29ID:hA++4srR0
あんクソムシがーのときも
どーもーのときも
伊藤さんアレもってない?のときも
なんだかんだこみさんをかわいくかいてたけど
今回は正当な理由なくブチ切れた醜悪な顔で描かれて
今まで智貴とのあいだに立ててきたフラグ全部へし折られたからな
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 12:34:58.78ID:hA++4srR0
あんなブサイクに描かれたこみさん
見たくなかっただろうコオロギ推しは多かっただろうな
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 12:35:06.52ID:cZhDtDBr0
キャラクターが起こす自然な笑いじゃなくなってきてる

毎度ガイジ芸披露されるのはつまらない芸人の同じ一発芸ネタを永遠と見せられてる気分になる
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 12:37:39.86ID:nunS58Zs0
>>354
これでもこっちがヤンキーならOKとか言い出したらマジでコミック燃やすわ
愛すべき変態の一途な片思いがこんなクソみたいなフラグで終わりになるのだけは御免だ
0361名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 12:55:27.65ID:DJFtp90B0
>>360
少なくとも面白いとは思ってなさそうだけどな…あんな人間社会に居てはいけないキャラにされたら
0362名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 13:07:21.46ID:YFJGi5ka0
智貴に暴力ヤンキーはふさわしくない
智貴がかわいそうだ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 13:09:00.71ID:DJFtp90B0
>>362
だから気に入った男には尻尾を振るヤンキーにテコ入れされたんだな
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 13:15:50.92ID:YFJGi5ka0
智貴のキャラまで変わってしまうんじゃないかと思うと不安で仕方ない
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 16:27:30.32ID:sJ62anJc0
本スレの民度低下が止まらない
最近は感想ブログの米欄に書き込んでる個人を名指しで攻撃してる
0371名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 17:51:56.51ID:jhLrNFxL0
作者の技量以上にキャラ増やしすぎてせっかく生まれた人気キャラもこのザマ
大人数で回せないなら回せるだけの数を出せばよかったのに
0372名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 17:53:57.11ID:SQV/8+R00
>>364
まともそうに見えて実は重度のシスコンと言うのが智貴の魅力だからそう変わりようはないと思うけど最近の智貴は只の目つきの悪い上条さんだな
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 17:58:54.18ID:rCxnV56G0
ゆりは言うまでもないけど吉田がひどい
殴られて手当してた麗奈をまた殴るのはあれギャグとして成立してると思ってるのか作者は
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 18:07:09.77ID:sJ62anJc0
>>374
まぁあれは「ぐえ?」「ぐはあ!」ていう麗奈のリアクションがギャグタッチだったからまだ救いがある
今回のこみちゃんは…
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 18:12:10.83ID:nunS58Zs0
もこっちがセクハラした時はすぐさま殴ってたのに智貴が胸を揉んだ時はラブコメに出てくる女みたいな反応してたのも駄目だった
すぐ殴れよなんだよあの反応は同性相手には容赦しないのに気に入った男には甘いのかね?あのヤンキーは
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 18:35:05.01ID:fUPAfxZ20
現状(=その後)を知ってる今となっては、なかなか13巻を買う気にはなれないな
発売日まであと4〜5回更新されるだろう
その間に改善が見られないようなら、もうわたモテ&谷川ニコは諦めだな
これ以上の伸びしろはないと判断する
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 18:41:39.98ID:UfpRm4c70
なんかもうクズがヘラヘラしてるのを周りがスゲースゲー持て囃してるだけの漫画にしか見えんわ
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 18:55:36.78ID:m9GTcTDF0
今回一気に批判意見が爆発した感じだけど
小さな破綻や不満はゆりドン回あたりから半年ぐらいかけて徐々に溜まってった気がする
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 18:56:23.92ID:fUPAfxZ20
自分のような1巻2巻の頃から読み続けてきた人間が疑問を呈するってのは相当だよ
それはつまり、作品の根幹部分が大きく崩れてるってことだ
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 19:02:24.54ID:fUPAfxZ20
>>381
着火しなければダイナマイトは爆発しないからね
最新話が読者の不満に火をつける内容だったってことだね
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 19:05:28.92ID:lNmQL3NN0
また面白くなるとは信じたいし信じるしかないアニメが失敗に終わり部数が絞られても変わらない面白さを維持してきた谷川ニコを信じたい
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 19:11:41.02ID:YFJGi5ka0
ゆりコレクションとか何のためにやったんだって話
学食回まで入れたらガイジコレクション出来るぞ
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 19:25:56.51ID:sJ62anJc0
>>387
むしろ公式のゆりセレクションでゆりちゃん推しを強いられた(と思った)作者が反発していじけたくらいに思ってるよ
前にそう書いたら妄想だと叩かれたけど
0388名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 19:33:43.13ID:UfpRm4c70
>>381
俺は前から色々不満点はあったけど、最近までこのスレの存在を知らなかったから書込めなかっただけだわ
最近アンチスレの存在が宣伝されて広く知れ渡ったからこその爆発現象なのかも知れんね

>>387
お前さんさっきから安価ミスしまくってるぞ
ちょっとは落ち着きなさい
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 19:37:49.60ID:fUPAfxZ20
今ちょっと読み返したら、意図的かどうかはわからないけど
直近の学食2話が遠足以降の小さい疑問・不安への回答みたいなかたちになっちゃってるな
これじゃ読者が爆発するはずだ

逆をいうと、直近2話以前は一定水準のおもしろさはキープできてるから
作者にその気があれば、立て直しはじゅうぶん可能だと思う
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:01:20.51ID:UfpRm4c70
ネモって入試エピがありながら丸一年間もこっちのことを無視してたよね?
その理由って何?
よく推測されるのがリア充を演じるのに必死でもこっちに構えなかったという理由だけど
それって言い方は悪いけどもこっちのことより自己保身を優先したってことだよね?
そんな自己都合優先な女が反省もせずに今更仲良くしようとしてきても気味が悪いだけなんだが
ついでに言うとそんな事情を性格クズのもこっちが知ったらもうネモのことを拒絶するだろ?
かと言ってそんな事情を知らせないままもこっちと仲良くさせるのもそれはそれで気味が悪いし…

しっかり反省させるかまたは別の理由があるのならいいけど
以前に誰かが言ってたように現状ではこの入試エピは伏線として使えないと思う
谷川先生はこの話をどうやって処理するつもりなんだろうか?
0392名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:07:16.74ID:YFJGi5ka0
>>391
それ俺も気になってたんだ
なんで一年生の時話しかけなかったのかって疑問は
メタ的に一年生編はもこっちが本格的なぼっちだったから、学校内にもこっちと絡むキャラは出せなかったと見てる
だからこそ、入試のとき話したって後付けが蛇足で
薄情なキャラに見えてしまうんだよな
0393名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:16:05.73ID:bgMBQJgd0
入試の件さえ無ければ「一度声かけてみたかった」って理由だけで十分だったのにな
0394名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:19:09.53ID:UfpRm4c70
存在そのものが後付けというのは小宮山にも共通するよね
けどこみさんは笑えるときはしっかり笑わせてくれて尚且つ基本的には良心的な人だったから受け入れられてたんだ
なのに、今回で…
0395名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:21:40.05ID:y++vzVC/0
ここ最近の話一度しか見てなかったからみたけどクソつまんねえわ
ワンパターンで単調
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:22:15.86ID:sJ62anJc0
ゆりちゃん人気の独走に歯止め描けるために、ネモに時間的なアドバンテージを与えたかったんだと思う
で、それが上手くいかなくてネモが余裕の表情でゆりちゃんを煽る今の構図になってるのかと
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:29:03.37ID:bgMBQJgd0
イッコ的にはネモ推しなんかね?
最近のゆりや吉田のガイジ化見てるとそうとしか思えんわ
多分加藤さんもガイジ化させられるか今回みたいなオチに利用しまくってキャラsageしまくるんだろうな
特定のキャラを持ち上げる為に他キャラをsageるのは愚策だというのに〜.
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:30:18.11ID:y++vzVC/0
マジで作者が何考えてんのかわかんないわ
とりあえず性格がひねくれてるって事だけはわかる
0399名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:38:11.09ID:rCxnV56G0
ネモの入試エピソードは足かせになってる
うぇーいをもこっちが思い出して感動の再会(?)とかやられても読者置いてけぼりになりそう
0400名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:38:21.56ID:/JhOAOUy0
遠足中盤くらいから、大人数を連鎖反応的に動かして話を作る力量がなくて
キャラを自分のやりたい展開に合わせて強引に動かすところは、はっきり見えてたな
だから近い回で描いたキャラの描写と平気で矛盾する
その悪癖が最大限発揮されたのが今回の学食回って感じだな
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:41:22.40ID:puk/iEGW0
今はネモ上げっていうより加藤さん上げの方が多い気がするが
0402名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 20:41:22.49ID:y++vzVC/0
もうゆりちゃんとかは取り返しつかないけど、
これ以上好きなキャラや作品そのものが壊れていくところが見たくない
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 21:20:48.33ID:sJ62anJc0
今のネモはゆりちゃんの対抗馬のつもりが対抗馬になり得なくて、ゆりちゃんを煽るだけで結局加藤さんに全部持ってかれるという損な役回り
真っ当なネモファンならネモの現状(もこっちに上手く絡むことも出来ないゆりちゃん煽り担当)を素直に喜べないべ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 22:16:48.88ID:/JhOAOUy0
>>401
強引に上げ描写捻じ込んでるから展開との矛盾起こして、もはや何がしたいのかわからんヤツになってきてるけどな
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 23:08:54.26ID:t34kUWIm0
今回は伊藤さんも
大物ぶっただけで中身がまったくなかったし
ニコは余裕キャラなんて描けないんだろうな
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 23:24:59.07ID:Af3h82nf0
>>403
いやそういうゆりネモ対決のレベルの話じゃないと思うけど
0408名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 23:46:28.90ID:CndNtuM60
加藤も芯の通ったとこみえなくて気味悪いよな
加藤さん聖人とか加藤ママママとかはしゃいでるのって、一番まともに取り合っちゃいけない類いのやつらなのに本気にしちゃったのかねニコは
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/18(金) 23:52:54.99ID:Odvx/BGn0
>>406
というか、伊藤さんなんかこみさんの友人という役割以外要らないんだよ
もこっちからしたら他人なんだから
キバ子もそうだしポテンシャルもそうだけど、
隔週更新の少枚数連載の分際で、主人公が存在を意識してないキャラをポンポン出すなよ

×モテないしつながっていく
〇モテないし無理やりつなげていく
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/18(金) 23:53:49.68ID:4/P+El3T0
作者はネットでの自作の評判とか精神衛生上良くないだろうから見ないんじゃないかな?
ライト姉妹のかなえが自分の小説を酷評されて泡吹いて倒れたのとか、あれニコの実体験だったりしてさ
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 00:25:20.06ID:tAtGXiRA0
>>410
正直今回の学食回はかなえが書いたラノベレベルだったからぜひ感想を見て泡を吹いて欲しい
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 01:47:33.48ID:e7lNs5nf0
吉田さんのキャラ改悪を批判すると

「そんなによしともを否定したいのかアンチカプ厨嫉妬乙くやしいのうくやしいのうwww」だもんな

話にならん
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 02:36:40.40ID:t2/rS2PT0
長いこと読んできたけど、学食にはがっかりした
今後も学食レベルが続くようなら13巻以降は買わないからな!

…という感じの感想を送っといた
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 02:37:12.74ID:ehqeptQB0
自分的には吉田さんとこみちゃんってのは最も見てみたかった組み合わせの一つ
こみちゃんの一途な恋心を知ったとき、ピュアな吉田さんはどう反応するか?て考えると面白くなる気しかしなかった
まさか2人とも改悪されて最悪に料理されるなんて夢にも思わなかったわ!
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 02:57:37.56ID:olitGeYb0
>>408
キャバ嬢キャラに持っていこうとするもファンの聖人ママとかの声を聞いたりしてるからやりづらいんだろうな
結果他キャラ同様なに考えてるかよく分からん不気味で謎なキャラに仕上がってしまったと
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 07:07:16.89ID:bQP7Fn0C0
もこっちの周りの人達は徐々に徐々にって感じで距離縮めていったけど加藤さんは唐突に絡み始まって頻度も一瞬で今のレベルまで達したしな
連絡網の頃から気さくな人な感じがしたけど何故こんな人が今までもこっちと関わり無かったんだろ
0418名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 07:25:59.70ID:tAtGXiRA0
自分はここのスレタイ見たときこんなに面白いのに何言ってるんだこいつら?と思ったものだが…本当につまらなくなったな少しおかしいと思うところはあったがもう擁護出来ん
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 07:58:45.22ID:V5raetNj0
勝手に持ち上げて自分のお気に召さない展開になると作者がどうたらー編集がどうたらー
自分は客観的なのに今の支持層がおかしいとナチュラルに言ってくる
極端層しか残ってない5ちゃんらしくて笑えてくるな
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 08:50:31.67ID:ehqeptQB0
本スレで、ゆりちゃんが表情豊かだったのはバレンタインだけ、あれがなければゆりちゃんの好感度は上がらなかったみたいな主張して暴れてるヤツがいるな
批判絶許派は批判したい層にアンチのレッテル貼ってガイジ扱いするのも結構だが、こんなお仲間が大手を振ってる本スレの現状に危機感持つべき
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 09:23:23.85ID:jH9HuY9A0
>>419
自分のお気に召さないスレにブーメラン投げに来たか?
ポテンシャルはポテンシャルだけで終わりそうだなぁ
もこっちがボッチじゃないから目標にもならん
欲張って誰もかもクラスメートにするから
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 09:29:02.05ID:4udeW3ea0
1人や2人ならまだしもこの人数となると強い意見になるんだぜ
わたモテに対する不満
0425名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 10:41:26.76ID:DktbYQBB0
>>420
批判に価値があるみたいに言うなよみっともない
スレで批判したところで何も変わらないんだし
アンケートしつこく出すか黙ってアンチスレに引っ込んでればいいんだよ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 10:44:16.55ID:ReOX1PDj0
既に知ってたら悪いけど、ここに来て日が浅い人達は
漫画キャラ板のほうにも単独で田村ゆりアンチスレが立ってるからそっちも見てみよう
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 11:37:38.51ID:QGSF6pvC0
性悪ブスの主人公がモテまくってることに激しい違和感
苛められてないだけラッキーなんだから大人しく最後までぼっちやってりゃいいのに
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 13:46:25.99ID:TCM0MqYD0
>>428
なら最後はいい評価になるよねなってくれるよね?
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 14:31:43.02ID:jH9HuY9A0
悟空はやれやれ系の置物になったことはないし
アニメを1週あたり2ページですませてくるような漫画とくらべてはいけない
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 16:33:49.91ID:ZUsL2vDr0
>>432
まあ過渡期なのかもな
こちらは出しゃばらずひっそりやってりゃいい そのうち落ち着きどころを見出すだろ
ただここをアンチの拠点みたいな存在にはすべきではないだろうな
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 16:52:04.49ID:0UUhzV180
自分はアンチになったつもりはなくてここで愚痴をこぼしてんのよ
次回が学食回の失点を補って余りある出来なら喜んで手のひら返すよ
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 16:58:36.09ID:ZhnvVyckO
方向性が変わった漫画はもう戻ったりしないだろう
お前らも長年漫画読んでて何度か遭遇しただろ
俺らにできるのは初期は良かったのになあと愚痴るだけだ
まあせっかくスレもあるんだし
新展開の方が好みな本スレには迷惑かけない程度でいいだろ
売り上げのせいなのか心境の変化なのか知らんが
作者に捨てられたぼっち智子はもう戻っては来ない
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 17:19:45.82ID:ehqeptQB0
初期が良かったなんてほとんど誰も言ってないけどな
信者紛いの連中が批判レスに的外れなレッテル貼りするときに「今のわたモテを批判するのは初期原理主義者だから読むの止めろ」ていう時くらい
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 17:28:02.06ID:ReOX1PDj0
匿名掲示板を自治する必要なんかないし誰がどこで何を言おうが勝手だと思うけどね
的外れな連中はスルーするかNGにぶっこめばいいんだよ

>>435
それな
0442名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 18:34:20.76ID:TCM0MqYD0
わたモテがまた面白くなってくれればこんなところには来ないんだよなぁ…
自治したければ勝手に導入でもすればいいよ
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 18:41:19.85ID:olitGeYb0
>わたモテがまた面白くなってくれればこんなところには来ないんだよなぁ…

これな
ぶっちゃけ今回の学食回が軽並み不評だっただけでガチアンチの人なんてごく少数だろうから次回以降によってはまた元の皆大好きわたモテに戻るよ
次回以降もクソならシラネ
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 18:42:32.38ID:fVoA45Um0
っつーか本スレこそ
ワッチョイついてんだから批判意見は見たくないならNGぶっこんでスルーすりゃいいのにな
ムキになって煽り交じりの下手な擁護で応戦するから余計荒れるの

擁護派に言わせると批判してる奴はみんなID真っ赤でごく少数が連投してるんだろ?
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 18:51:42.90ID:tCzaiGqWO
ワッチョイ導入すれば都合よくID切り替えて両方のスレで書き込むなんてマネ出来なくなるんだし、住み分けできて両方にとっていい事だと思うんだが
拒否してる人は何が嫌なの?
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 19:21:22.26ID:ReOX1PDj0
>>443
次回が面白い出来だったら速攻で沈静化して次スレも要らなくなるよね
是非そうなってほしいとは思うが実際どうなることやら…
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 19:29:36.72ID:gkkzwHzh0
>>446
いや別にここ本スレの避難所じゃないんでそっちの事情とか関係ないんだわ
そもそもここはわたモテをつまらないと感じた読者が集うスレだしわたモテファンなら本スレ行けよ
0449名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 19:45:43.97ID:TCM0MqYD0
>>447
一応前回と今回の良くない点を感想で送ったけどニコ先生の目には入らないだろうなぁ…
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 19:54:48.63ID:ZUsL2vDr0
>>448
まったくその通り
まさかアンチスレを自治しに乗り込んで来る奴がいるとは驚きだわw
そんなしょうもないことに熱意を傾けんなよ
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 21:32:42.16ID:T1reQ6p70
>>444
このペースだと14巻分溜まるより先に次スレ行くでしょ、展開が改善してここの勢いが下がるなんて事はあり得ないといって良いだろうし
0453名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 21:45:48.37ID:ZUsL2vDr0
ワッチョイ入りアンチスレ立てて本スレ用隔離スレにしてそこへ誘導するとええのかもな
まあどのみちワッチョイ無しスレ立てるから本スレ民は勝手にやっててくださいw
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 21:46:27.64ID:TCM0MqYD0
別に管理とか自治とかどうでもいいし勝手にすればいいよわたモテがまた面白くなってくれるならここにも用はないし
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 21:51:20.51ID:ZUsL2vDr0
この先も同じ路線が続いてつまんないままなら人が離れてこのスレすら不要になるからなw
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 21:57:49.57ID:Ws7hg1xo0
伊藤も無駄に持ち上げられてるけど不自然な上に無能じゃんなこいつ
見に回ろうじゃねーよ、お前ならあれ見たら、コミがまた智貴関連で発狂してるなんて分かるだろ
しかも何で大して面識もない絡まれてる後輩側の智貴に、ヤンキーの介護任せるんだよ
同級生のお前が独りで間に入ればいいだけだろうが
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 22:01:48.91ID:fVoA45Um0
っていうか伊藤さんのキャラ
あれじゃ完全にポテンシャルさんとかぶっちまうと思うのだが
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 22:07:29.86ID:M/jRX1X40
ゆりは興味なかっただけやろ
興味持ったらすぐにライン交換して普通に挨拶して一緒に登校して飯食う仲になったわけで
このゆりともこっちの係わりの流れが自然で良かったから人気でたのに
それが今ではな
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 22:11:03.04ID:fVoA45Um0
>>459
修学旅行までお互いに接点がないから干渉しなかっただけのゆりと
入試の時から接点があって、しかも自分の方がその思い出に執着してるくせに一年の時同じクラスにいたのにスルーしてたネモは全然違うだろ
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 22:34:41.00ID:ehqeptQB0
面識のない相手に接触しないことを「無視」とは言わないのにな
その理屈だと吉田さんも真子ちゃんも、修学旅行の新幹線で声かけなかった加藤さんももこっちを無視した酷いヤツになってしまう
0465名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 22:39:38.97ID:yySzpYJz0
>>463
ゆりの執着もやばいわ
修学旅行までクラスで浮いてるもこっちに話しかけもしなかったくせにちょっと仲良くなったらメンヘラ化とか気持ち悪い
ネモも最近の執着は気持ち悪いわ
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 22:41:49.98ID:yySzpYJz0
>>464
それ言ったらネモも「無視」はしてない
話しかけられたらきちんと返してたし自分から話しかけてた
ゆりはもこっちの存在自体認識してないし話しかけてもだるそうに「何でもいいよ…」は無視じゃないんか
ゆりの方が態度ひどいと思うが
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 22:49:43.62ID:BeVrTi5W0
ゆり信は同じクラスなのにぼっちもこっちスルーと修学旅行前の塩対応突っ込まれると黙るんだよな
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 22:53:06.98ID:ehqeptQB0
いやいや
もこっちに挨拶する程度に面識があった上で修学旅行の班決め前に誘いもしなかったネモと、面識無かったゆりちゃんを同列にするなよ
自分で書き込んでておかしいと思わない(思えない)の?
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 22:57:30.48ID:yySzpYJz0
いや、さすがにネモが修学旅行の班までもこっちの面倒見る義理はないだろ…
どんだけ受け身で他力本願なんだよ
今さら仲良くしようとしてもこっちに馴れ馴れしくしても塩対応されてんだからそれで十分なのにネモアンチはこれ以上何を求めるんだか
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 22:58:17.52ID:ehqeptQB0
ゆりちゃん好きなら修学旅行前の塩対応は真子ちゃんに裏切られたショックだから、て迷わず反論するだろ
むしろそんな自明なことスルーするヤツこそ見たこと無いくらい
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 23:00:50.19ID:fVoA45Um0
まぁネモが悪いというか
今更あんな後つけ設定してそれを生かせてないイッコが悪いんだけどな
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 23:04:43.50ID:ehqeptQB0
ID:yySzpYJz0は煽りでもなくホントにそう思ってるの?違うよね?
ホントは心のどこかではネモ贔屓が過ぎて理不尽なレスしてるって自覚あるんだろ?
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 23:11:38.67ID:olitGeYb0
なんか本スレから沸いてきてない?
実際上の方でもアンチアンチスレとか言われてるぐらいだし
わざわざここに突撃してくるのか…(困惑)
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 23:12:37.77ID:yySzpYJz0
>>479
贔屓でもなんでもなくネモアンチの言い分が嫌いなだけ
ネモがもこっちに○○してくれなかったみたいな他力本願なとこが嫌なんだよ
ネモを完璧超人か何かだと思ってるかと
たまに話しかけてくれてもこっちは救われてるし、もこっちからアクションも起こしてないのにこれ以上何をしろと言いたい
ネモのことは好きでも嫌いでもない
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 23:16:07.36ID:ehqeptQB0
ゆりちゃんが真子ちゃんの裏切りにショック受けたことがもこっちに関係無いというなら、もこっちが関係無いつもりで早退したことでゆりちゃんを孤立無援の状態に追い込んだことをどう考えるのか
ID:yySzpYJz0には是非逃げずに答えていただきたい
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 23:20:27.01ID:M/jRX1X40
ネモ信痛すぎやろwwwww
実際今のゆりは否定されても、当時のゆりがもこっちと打ち解ける過程を叩いてるやつなんて
それこそもこっちボッチ路線原理主義者以外にいねーんだわ
批判の矛先である後付けキャラ変の先駆者ネモとはお話が違うんですわ、いい加減現実見ろや
0489名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 23:22:03.61ID:zmTmTwDN0
入試設定はいらなかった
俺はこの設定のせいで逆にネモが好きになれなくなった
あくまでこれは現段階の話であって、何故一年生のときもこっちを無視してたのか、今後納得のいく説明があればいいなと思ってる
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 23:22:20.75ID:yySzpYJz0
孤立無援というのがちょっと意味不明だけど用事があって話しかけてきた人に八つ当たりとは状況が違うと思うわ
紆余曲折あって仲良くなるのにネモだけ今さら仲良くしてくんなみたいに言われるの可哀想
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 23:24:01.85ID:E8xOfsv/0
ネモシンとかゆり信とかよくわからないが
もこっち以外のキャラに信者がついた時点でわたモテはちょっとおかしい方向に進んでたんだろうな
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/19(土) 23:25:39.04ID:yySzpYJz0
昔は頭おかしいファンは全員もこっち信者だったから
ゆり信が諸悪の根源、んでネモ信煽って対立させてる
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 23:32:51.35ID:Z5xZT0wN0
まいったなぁ
週末のこんな時間じゃ病院に紹介することもできないぞ
とりあえずお仲間が沢山居る本スレ()にさっさと帰りな
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 23:45:58.44ID:TNcuRZl40
>>104
主役がギャグやらなくなって汚れ役を他のキャラに押し付けた結果だな
ぼっち役はゆりちゃん、クズ役は南さん、そしてギャグ担当は小宮山さん
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 23:58:46.29ID:UHqBHtgS0
>>495
おかげでもこっちがつまらないやれやれ系になったというね…
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 00:12:57.55ID:m1V67sj30
>>494
ちゃんと向き合おうぜ
ID:yySzpYJz0は本スレで暴れてた典型的なアンチだぞ
このスレはID:yySzpYJz0みたいな人用のスレだ
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 00:18:33.52ID:2eIyAi8n0
>>498
そいつの書き込みはわざとらしい対立煽りにしか見えないんですがそれは…
0500名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 00:27:05.51ID:m1V67sj30
>>499
そうだよ
本スレでもひたすら対立煽ってただろ
だから構うヤツまとめてこのスレに誘導されたんだぞ
意見の相違ぐらいじゃわざわざスレ分けないでしょ
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 00:31:53.02ID:t0M/bjDw0
アンチスレの平穏さに嫉妬した信者があの手この手でスレを荒らそうとして失敗してるのに草生える
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 00:35:18.58ID:2eIyAi8n0
>>500
あぁすまん本スレなんて見てないんで…
ここは最近のわたモテのクオリティが下がったのを愚痴るだけのところなので本スレなんてどうでもいいのだ
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 01:05:06.55ID:6YlAcSIV0
>>500
本スレ民はここに来なくていいぞ
本スレのキチガイはここから出張してるわけじゃないし
勝手に擦り付けて来ないでね
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 02:34:36.39ID:1v2xte380
個人的には今回後輩回を期待してたんだけどね
先に約束してた後輩より加藤さんの方を優先するとは思わなかったわ
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 02:36:39.66ID:QHpspDSU0
もうぼっちじゃないからだと思う
男はできそうにないけど女友達できてるし
興味を持たれすぎている
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 05:11:15.68ID:YGc8xNGW0
まだ楽しんで読めてはいるけど不満唱える人の言い分も分かるような展開多いな
てか本スレって本来そういう所を語る場だと思ってたがいつの間にかアンチ扱いされるようになってんだな
今まで散々今回はクソ回だったとか○○出すくらいなら○○出せよとか○○はいらないとか言ってたのに
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 06:16:18.51ID:+f+RC5UR0
本スレは人を集めるためのところで信者のものではないからな
もうもこっちに友達ができて甘んじてるから
作者もやることがなくてキャラ萌えギャグで迷走してるんじゃないかなぁ
もこっちは誰も拒んでないのにみんななんで取り合いを演じているのか分からん
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 07:11:43.83ID:6T8rdBm00
ここはまともにわたモテ談義したい層の避難所であって、決してアンチアンチスレなどではない
的外れなレッテル貼りは本スレだけでやって欲しい
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 07:19:10.70ID:rhGF/Gnf0
ところで皆はお気付きだろうか
周りがガイジ化してるおかげで荻野が相対的に唯一まともなキャラに見えてるのが
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 08:54:01.29ID:Sg4xZDMJ0
いや、思えば荻野のあいつらなら大丈夫でしょうで遠足の点呼終わらせたところから明らかに雑になってただろ
それまでの荻野は荻野なりによかれあしかれ、生徒のこと考えて必要以上に干渉したり、お節介焼いてる教師だったのに
あんな点呼無視するような無責任教師でも放任主義者でもなかったはず
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 09:45:07.98ID:YGc8xNGW0
>>515
点呼に関しては修学旅行時点で夕食に来てないの気付かんレベルだったな
旅行後は結果的に後の展開に繋がる役ってだけでどんどんポンコツ化してる
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 12:29:24.60ID:sHnUkDHE0
>>515
そういう部分にものすごく作者の作為というか御都合を感じる
そのせいで良くも悪くも個別のキャラを叩く気になんないんだよね
ゆりの今回の行動も吉田が不自然に智貴ベッタリなのも全部イッコの都合だから
キャラを自然に動かして作者の作為を感じさせないのがいい作品だろうと
0521名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 12:50:37.58ID:6T8rdBm00
ゆりちゃんも吉田さんもこみちゃんも作者の都合で行動させられてる感ありありなのは同意
みんな可愛くて優しくて良い子、て印象は変わらんなー
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 13:26:24.38ID:6X9E3Pun0
まぁ、昔からの読者は今がいちばん辛い時期だよ

次回更新ぶんは無理だろうけど、次々回からはじゅうぶんテコ入れできるわけだから、
そこから改善されていけば「よかったよかった」となるし
学食のノリで突っ走れば「やっぱこの作者2流だな、ダメだな」でスッキリ未練なく切れるし
0523名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/20(日) 13:57:57.30ID:pxZcsEfZ0
>>522
決め付けはよくない
古参読者の中にだって今が一番好きだって人はたくさんいる
そこは「初期のワタモテが一番面白いと感じている読者には」だろ
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 14:00:54.88ID:+f+RC5UR0
やりすぎるけど熱意があった頃の荻野なら
現状に安穏としてるもこっちに「仲良しだけで固まるんじゃありません!」と怒りだして
もっと上を目指させようとするだろうな
まあ、出番がないキャラほどまともに見える時点でヤバい漫画なのだが
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 14:29:01.28ID:6X9E3Pun0
>>523
それも違うだろ
そこまで正しく言いたいなら「直近数回がつまらないと感じている読者」だな
そんな細かいこと個人的にはどうでもいいけど
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 15:07:47.83ID:R6e5jhQK0
お前らもう内ゲバかwww
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 15:20:47.56ID:oR9gEn520
その辺一枚岩じゃないのが単に批判できればいいアンチじゃなく
おのおの自分の好きなわたモテを持ってる奴らの集まりってことやね
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 15:36:56.52ID:vXUscWLL0
アンチ意見も信者意見もまとまりない感じだな
好きなとこ嫌いなとこ皆バラバラって事か・・・?
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 16:06:12.35ID:gaBZ5u0w0
思考停止した奴らが徹底的に罵倒してさっさとわたモテを打ち切りに追い込むスレだと思ったが以外とまともな人間もいるな
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 16:09:38.27ID:6T8rdBm00
実際にクズメガ終わるとなると寂しいが
わたモテに支障を来たましてまで描いて欲しいとも思わないし、わたモテ不調の言い訳にされる前に終わっとくのが良いのかもな
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 16:35:00.73ID:R6e5jhQK0
性懲りもなく新連載企画してそう
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 16:39:55.33ID:+f+RC5UR0
クズは変調をきたしていないから惜しいと思うけど
キャラを増やしてネタ切れを回避するわたモテコースに逝きそうだしな
わたモテもきれいなうちに閉じておいてほしかった
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 17:06:37.53ID:6YlAcSIV0
きれいなうちに言っていうか、3年からの新基軸が読者の求めるものとはズレ過ぎてたってのが近いと思うが
そもそも「ハーレムイチャイチャだけの作品ってほんとクソだよなー」みたいなのが動機でわたモテの連載を始めてんのに
それをわざわざ踏襲するのはわざととしか言いようが無い
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 17:50:05.65ID:HByAZ45n0
ハーレム路線で1年間を使うのは無理があるから
どこかでこの路線も終わると思うけど
後味悪い終わり方は嫌だな
みんな冷めて、もこっちから離れていくとか
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:24:48.88ID:rhGF/Gnf0
まさかクズメガが打ち切りだからわたモテに八つ当たりしてクソみたいな話にした可能性が
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 20:14:11.38ID:HQKkRsAT0
ライト姉妹も終わると聞いたけどもうわたモテしかないなどうするんだろ?尚更特定の層に媚びた内容にするのだろうか?
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 20:14:54.71ID:6T8rdBm00
クズメガ終了が最近のわたモテが上手く書けてないことを自覚しての決断だとしたら、少しは期待持てるのかな
すぐにはムリでも何回かの内に盛り返してくれるなら喜んで掌返すし土下座謝罪だってする
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:08:24.67ID:rhGF/Gnf0
ライト姉妹も終わるんかい!
なら尚更わたモテをもっと大事にせなあかんやないかい…
一気に二つも打ち切りになるから自暴自棄になってんのかね
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:26:31.08ID:oR9gEn520
自暴自棄かはわからんが精神的にナイーブにはなってるだろうな
とりあえず期待と応援はしてるから頑張れと言いたい
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 23:13:38.35ID:HQKkRsAT0
生き残る為に学食回のノリを継続しそうで怖い…
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 00:02:32.31ID:maAh6okL0
荻野が吉田小宮山を職員室に呼んで「あなたたち昨日ケンカしたんですって?原因は何?」とかどこまでも引っ張る展開…
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 06:12:07.31ID:ya9Ac2+L0
作者の判断とかは知らないが話も作画もボロボロだしなー
本当に今のわたモテしか残さないならしばらく離れるわ
>>549みたいなことをされたらたまらん
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 08:04:52.82ID:0WbheCcg0
次回は雫ちゃん達と中庭で飯食う話からだよな
またキャラがごちゃごちゃして話が薄味になるのは嫌だなあ
めちゃくちゃデカい事件でも起きればいいんだが
0558名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 09:02:47.70ID:ECkacSsE0
共感できなくなってつまらなくなったのか?
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 11:06:18.22ID:hJ0sm9uz0
誰ももこっちなんかに共感なんてしてないだろw
単純に主人公として活躍してるもこっちを皆見たいんだよ
ここ数話で主人公らしい振る舞いしてるもこっち見てるか?
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 11:13:42.56ID:BTnJ3mfO0
他のキャラに汚れ役おしつけて自身はラッキーハーレムを享受
クズ主人公からクソ主人公にランクアップしたな
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 12:06:36.60ID:ZW5h8euU0
・もこっちがぼっち脱して共感できなくなった
・路線変更についていけない初期原理主義
・吉田さんに男出来るのが許せない百合豚
わたモテの現在の路線に批判的なレスすると返ってくる的外れな指摘ってこんなもんか
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 12:53:40.09ID:vgMqpGH70
ラノベやなろう系レベルの内容ちなみに作者はそれらを馬鹿にする漫画を描いてた模様
0567名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 13:21:48.36ID:BTnJ3mfO0
どうみても人に好かれるはずのない性悪陰キャラがモテモテの様はなろう系そのものだな
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 15:35:29.82ID:vPbxc1Pn0
羊で思い出したけどニニムって小説家が同人誌レベルって表現に何故かキレてた人がいたな
それ最初に言い出したのわたモテとファンだろっていう
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 15:47:21.48ID:vPbxc1Pn0
文ヘタクソ過ぎたorz
クズメガとライト姉妹終わったらどうするんだろうね
わたモテの売り上げだけじゃ食っていけなくね?
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 16:14:37.03ID:EfByfJjQ0
ひとりだけなら楽勝で食っていけるだろうけど
印税折半だとなかなか厳しいかもしれないね
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 17:02:29.13ID:EeHnLHo90
わたモテやってる間は食っていけるけど
わたモテ終了した途端漫画家人生も終了だろ

ライトとクズメガに割いた時間と労力は完全に無駄だったな
その分を息を吹き返えしていたわたモテに注いでいれば良かったのに
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 18:06:59.27ID:KnQ/P13U0
これギャグ漫画だけどさ特定のキャラだけ贔屓したり汚れ役を任せるのは悪手だと思うのよねそうなったギャグ漫画って大抵面白くないし
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 18:31:33.50ID:0WbheCcg0
分かる
損する役のバランスって大事だよね
銀魂はその辺すごく意識してるって作者が言ってたな
ガンガンだと野崎くんは、ボケとツッコミが毎回入れ替わってるからバランスよく感じる
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 18:58:57.97ID:wzXbK8sM0
こみちゃんはずっと汚れ役だったけど、惨めに失恋させて笑いにするのはさすがにやり過ぎ
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 19:13:17.91ID:BTnJ3mfO0
やっぱ売れっ子漫画家はバランス感覚も優れてるね
ゆりちゃん小宮山さんとか際限なくキチ○イ化してってこれもう元に戻せないだろと
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 19:28:46.25ID:aSujLEr70
智貴と挨拶して満面の笑みで「それだけで嬉しくて、それだけで幸せなんだ」
って言ったときからの落差が酷すぎる
今回醜態を晒したのも二面性を表現したということで
作者はこみちゃんのキャラを変えたつもりはないのかもしれんが

だからといって程度があるよな
担当編集が少し制御してくれないと…
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 19:51:22.24ID:EeHnLHo90
ギャグとはいえ女の子が思い切り殴られてうずくまってフォローなしってのは
ちょっと後味良くないよな

それこそラストであんな集合させるなら元気なこみさんもいればよかったのに
あそこではハブだからな
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 19:59:16.12ID:ya9Ac2+L0
「それだけで嬉しくて、それだけで幸せなんだ」
あれは井口さんが泣く泣く引き下がるのも納得の描写だったが
井口さんが今回みたいな話に出してもらえないのは作者に抹殺されたか…援護かフォローくらいさせてやれよ
譲った相手がさらに譲ってしまったりしたら今までの話はなんだったのかと
もこっちで地獄編やれという声もそろそろ出てきたが
ゆりちゃんが毎回陰険な暴れ方をしてるのに誰も止めない教室だぜ?
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 20:33:43.29ID:wzXbK8sM0
ここにはこみちゃんの扱いを腹立たしく思ってる人がいてくれて嬉しいな
本スレやなんJだと吉とも吉とも!変態コオロギザマwって声ばかりだったからな
しかしこの作者、わたモテ暗黒期を支えた良キャラをこんな形で使い捨てに出来る人間なのかと悲しくなるよ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 20:49:15.24ID:lJwbk7xX0
智貴吉田さん推しだけど小宮山さんにも幸せになって欲しいよ
もこっちだけラッキーリスペクトされて小宮山さん汚れ役やらされてるのは可哀想だわ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 21:22:07.89ID:9zpkwbTg0
扱いもそうだがキレてるこみの顔がやたらキモく描かれてるのがちとショックだったわ
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 21:25:54.10ID:KnQ/P13U0
正直吉田さんと智貴のカップルは応援できんあんな適当なフラグの立て方はイッコらしくないし
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 22:23:01.42ID:ya9Ac2+L0
クズメガは変わり者が集まって軌道に乗りはじめたところだけど
これ以上進めたら馴れ合いのわたモテ2号ができるだけなんだろうなぁ
今の谷川の手腕では
おーりも全校生徒にパンツ見られてるわけだけど
これもネタ切れでうかつに掘り下げるよりは想像にまかせておくほうが面白いだろうと思う

わたモテはどうせ引き伸ばすなら
吉田さんとゆりちゃん+真子ちゃんだけ当面の友達にしておいて
あとはひとりずつゆっくり友達ににしておくほうがよかったように感じる
今のもこっちの魅力がなくなってから出来上がる謎の巨大ハーレムよりは
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 23:33:40.51ID:o7LYEfp40
>>588
ついこないだ(物語時間で)の3月末に自分をずっと見ていてくれてた人がいたことに感謝の涙を流してたのになw
なんでそこから1ヶ月くらいで謎の巨大ハーレムができるんだよ
こんなのわたモテじゃなくても当然叩かれるわ
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 00:18:47.41ID:P70ZTLUy0
このスレに何度かネガティブな感想書き込んだけど
リア充はリア充でめんどくさそうと思ってるもこっちにとって
今のハーレム状態が必ずしも居心地のいいものと限らないだろうし
もこっちに強烈なカウンターが来る可能性もある
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/22(火) 00:37:11.27ID:7S+YP30d0
周囲や読者は羨むけど
本人的にはいろいろ大変なんすよ〜

みたいなのはますますもって量産型ハーレム系作品やん
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 01:03:08.32ID:YKXhCUgN0
単純にもこっちの周りで起きる出来事に話がシフトし過ぎって感じだな
たまにやるなら良いアクセントになるんだけどここ最近そればっかだし
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 01:30:50.42ID:qxuZ0Du10
確かに
そのせいでもこっちが周囲に埋もれがちなのが
とても残念
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 08:12:31.45ID:BGcOECer0
もこっちの動く(やらかす)動機がなくなっちゃったんだよなあ
ぼっちじゃなくなったせいか本人が冷静さを身につけちゃったし
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 09:34:35.47ID:vjqqh5sN0
ぼっちネタが尽きたからこそこみちゃん投入からの修学旅行編だったろうに、何を今さら…
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 10:13:58.08ID:D4XTFTZB0
ぼっち脱却は問題の本質じゃないな
置物化したからつまんなくなったんだ
周りのガイジサブキャラが騒ぐだけの展開になって漫画が死んで、
各ガイジサブキャラに付いたマニアが暴れてファン層(本スレ)も死んだ
クズメガもライト姉妹も終わって相当危機的な状況
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 10:27:48.01ID:49Fwo7lg0
>>600
まさにこれですわ
話の路線を12巻以前に戻した方が金になるのか、それとも萌え豚に媚び売った方が金なるのか

全ては13巻次第…
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 11:03:16.41ID:qxuZ0Du10
俺もそう思う
別にぼっち路線が終わっても
修学旅行〜バレンタインくらいまでは
もこっちが動いたり、周りを観察したり
主人公らしくしていたし
そこに色んなキャラが絡むから面白かった
今はもこっちの物語感が薄れすぎてる
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 11:54:28.30ID:vjqqh5sN0
本スレの真子ガイジ絵に対する反応で住民がどんな連中かよく分かるな
あんな酷いグロ絵を何も考えず面白がれるのが本スレのメイン層とか悲しくなる
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 12:14:27.31ID:c5XIFTBa0
本スレはもこっちのクズ行為は擁護されて荻野や南はボロクソに叩かれてるんだよな
今残ってるのはリアルもこっちな青春をおくった方々なんかなと
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 12:16:59.06ID:GeEEaVoa0
相変わらず皆さん意識高いっすねw
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/22(火) 12:48:25.48ID:OgeRn0pW0
ぼっちネタが尽きたのは間違いないと思う
作者の言うとおりぼっちネタが実体験だったからこそ
リアルで共感できる読者が多かった
でも今のハーレムやラブコメなんかは実体験ではなく作者の妄想なのではなかろうか
だからよくある日常ラブコメみたいになってしまった
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 13:44:53.21ID:c5XIFTBa0
実体験いうなら作者が経験したという地獄の三年生編を見たかった
今のご都合ハーレムよか万倍マシだったろうに
0608名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 14:06:27.50ID:49Fwo7lg0
どうしよう
前までは更新が近づくたびにまだかなと興奮してたけど今は更新日が近づいても全く気にならなくなった
というか更新まであと二日なんだなwと今更気づいたくらい
0610名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 14:20:37.84ID:KezVq1Qj0
もこっちが一人で担ってた仕事の引き継ぎ先一覧
コミュ障→ゆりちゃん
ヲタク、腹黒→ネモ
奇行癖、癇癪→こみさん
ぼっち、クズ→キバ子
バイセクシャル→うっちー
嘔吐→まこっち
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/22(火) 14:28:26.17ID:vjqqh5sN0
全く楽しみじゃないと言えば嘘になるけど、喪134より酷い出来である可能性もある訳だから怖い、てのが正直なところ
クズメガ終了でわたモテに専念するとしても、その効果が表れるのはもう少し先だろうし…
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/22(火) 15:18:01.90ID:0bOOUwlu0
吉田さんが普通の萌えヤンキーになってしまった
悪く言うと気に入った男には馴れ馴れしくなる嫌な女
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/22(火) 16:33:29.70ID:YKXhCUgN0
>>604
どちらかと言ったらもこっちも非難されてる部類じゃないか?
ギャグ描写が薄い初期荻野やキバコは叩かれやすいのも事実だけど
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 16:53:10.87ID:c5XIFTBa0
願書回は確認しない周りが悪い、小宮山さんへの嫌がらせは弟を変態から守る正当行為みたいな擁護論調
願書回の何が酷いって大人の対応見せた智貴に対したあの逆ギレっぷりにあるんだけど
0617名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/22(火) 17:45:20.72ID:YKXhCUgN0
むしろそういう意見こそ本スレじゃ多数派で擁護するの一部だけだった印象だけど
それらは逆ギレ含めて擁護のしようがあったけど荻野キバコもそういう部分なら擁護はあったじゃん
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/22(火) 17:53:31.35ID:kI5wimRu0
>>614
百合豚どころか萌え豚にも媚び始めたからな正直ニコの画力でラッキースケベとか全く嬉しくないんだよなぁ…
持ち味のある漫画だったのにそれらを捨てて平凡でつまらん萌え漫画になった
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/22(火) 21:39:01.37ID:uyBykVum0
今回の話無かったことにならないかなぁ
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 00:03:55.07ID:Jutf1QQY0
修学旅行以降つるむようになっても「田村」「田中」呼びなのが、ぶっきらぼうな吉田さんらしくてかえって好印象だったのにな
卒業式(3月)、3-5回(4月)に今回と月1ペースで3回しか会ってないのに「じゃあともだな」はねーだろ…
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 00:24:23.94ID:XisGZUAf0
終わるんでクズメガ最初から読み直したけどテコ入れの図書委員長のキャラを失敗したような気がする
学年が上で立場も上なのに下の人間に対してマウントとるのって言動すべてがギャグという前提で読まないと
ただの横暴なキャラになっちゃうんだよな
特におーりが復帰したの皮肉はさじ加減を間違えているように見えた
そして今のわたモテもキャラのさじ加減を間違えていると思う
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 00:34:54.29ID:Q0wLPlGA0
いよいよ明日だな
次回は…
1、もっと酷くなる
2、現状維持
3、面白くなる
さぁどれだ?どうなるんだ?
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 01:15:32.79ID:AMsD+f6v0
>>621
自分は委員長はそれほど不愉快に感じなかったので
わたモテのように不快さを笑いに変えようとして作った漫画ではないかなぁと思う
わたモテはみんなでマウント取り合うような漫画に変わってしまったけど
なんでクラスメートのほうがもこっちの位置に落ちてきてるんですかね
作者はハーレムを描くようになっても友達や人付き合いが依然嫌いなんだろうなぁと思った
いざこざで空気悪くなろうが駆け引きで立ち回ろうとするところが本当に作者の妄想っぽくてつれぇわ
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 02:01:21.58ID:2KYNhO080
>>620
もこっちの弟と知らず知らずのうちに関わりを持つってネタをやりたいけど苗字聞いたらそこで終わるからね
ヤンキーも作者による犠牲者なんだ…
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 04:08:14.67ID:AMsD+f6v0
>>624
作者お得意の勘違い展開に持っていってるつもりなんだろうけど引っ張りすぎるから白々しいよな
ネモも目的を見失ってないか?と思う
うっちーなんかも変態通り越して何がしたいのかわからない
作画ミスでワープしてるし
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 04:25:13.47ID:+dEwsa520
本スレが全肯定しか許されなくなってアンチスレの方がまったり語れるようになってるのはよくある
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 04:43:54.55ID:WJ4zD41g0
>>627
得意なのにクソみたいな展開だな…本来のイッコならもっと丁寧に描写するはずなのに吉田さんのキャラを変えてでもラブコメがやりたかったのだろうか?
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 05:49:24.76ID:do17MNEa0
今を楽しんでる奴には悪いが
意味ありげな今江先輩卒業回で成長促進かと思いきや周りが暴れだしてまさか置物になるとは思ってなかったから困惑してる
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 05:51:09.61ID:5LtOaQpB0
と言っても担当とか当然居るだろうしイッコがやりたい事そのまま描けるって訳でも無いんだろ?
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 09:56:33.89ID:XQ2vvhke0
>>607
それはお前だけだろ 流石にアホか
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 10:14:52.12ID:Jutf1QQY0
今江先輩の無償の優しさに触れて曲がりなりにも与えられてばかりではいけないと思った先が、このもこっちがクズのまま祭り上げられらる展開で良い訳が無いことくらい作者も分かってるよな?
今江先輩の行動も偶然や勘違い、下心からでもあるまいに(今の作者なら言い出しかねんが…)
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 10:58:48.20ID:nCGqHCGs0
あしたもゆりねもがマウントでごちゃごちゃやって
ウッチーがストーカーして後輩がもこを勘違いで持ち上げて最後に加藤ママが締めのパターンなのかな
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 12:36:00.65ID:zWbjI0jg0
明日更新なのに全然ワクワクしない…少し前までは本当に楽しみにしてたのに現実は非情だ…
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 12:59:15.79ID:cpO0mgMp0
>>1
今となっては「初期が面白い」じゃなくて「初期のほうがまだマシ」になってるのが笑える
イッチとしてもこれは想定外の事態だったやろうなぁ…
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 14:34:33.97ID:XwZEjecQ0
>>638
それって単なる「主観の押し付け」にすぎないよね
俺も初期ワタモテが一番面白い派だが、実際今のワタモテが初期とは別のベクトルで面白い漫画なのは間違いないと思っている
じゃなきゃ本スレがあんなに盛り上がらないだろうし、作者は面白いと思って描いてるだろう
俺も今のワタモテの路線には不満いっぱいだがその意見にはまったく賛同できない
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 14:45:32.61ID:70p8N6EO0
今は正直気持ち悪い
異様なもこっちハーレムと主役の代わりに汚れ役をやらされる脇キャラたち・・・
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 15:02:28.75ID:BRM+P4Qp0
今のわたモテと8-12巻路線を分けて考えれば分かる
8-12巻路線>初期路線>>>>>今のハーレム路線
ってな感じで
まぁ最近の話が叩かれまくってることで相対的に初期路線を再評価してるケースもあるかもしれんが
0646名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 15:33:12.04ID:70p8N6EO0
>>643
イッチじゃないけどやはり初期が1番面白く感じるな、やっぱ売り上げは正直だなと思う
後半も邂逅する回とか神回はあるけど三年になってからは全部ダメダメ
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 15:38:32.38ID:hghwRTOW0
>>645
この辺の安定感好きだわ
今はもこっちの望まないハーレムに見せ掛けた地獄
自分なら同性にこんな風に好かれるのは嫌だわ
これならぼっちのほうが幸せ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 16:10:15.28ID:3ZWJ+49I0
同じ友達いないでもサンデーでやってる方の漫画は丁寧に人間関係絡み合っててよくできてるなぁ
根本的に漫画家としてのレベルがちがうんだろうな
わたモテの全盛期も、あっちと同じくらい好きだったけどメッキ剥がれるの早すぎ
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 16:57:57.72ID:70p8N6EO0
>>648
根本問題としてこっちのボッチは性格クズ過ぎて応援する気になれん
だからこそ初期みたいな奇行→自滅なギャグ路線を継続して欲しかった
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 17:26:05.86ID:8HEXUk4p0
喪134話は本スレでも批判的な声が結構あったけど
本スレを無断転載したアフィサイトでは悉くそういった意見を弾いてて草生えた
これが印象操作ってやつか…編集から賄賂でも貰ってるのかな?w
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 17:39:04.48ID:MGQL4COb0
イッコが同人誌みたいな展開が受けるんだと勘違いしたんじゃないかね 

https://i.imgur.com/kBcfGWt.jpg

まさかこれを本気でやり始めたのか
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 18:10:18.28ID:TzUVVPU80
今江退場で期待させておいて今更もこっちがやらかしてもつまらんからなあ
もこっち成長ルートは途中破棄
焼き肉以降は主役は脇役達に交代して今のもこっちは中央に置いてあるだけの抜け殻
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 18:17:32.36ID:MGQL4COb0
>>656
俺は12巻最後のエピソードである3年最初の自己紹介が好きでな
わざわざ恥ずかしい自爆をしてネモにカミングアウトへの道を開く(しかも自分ではそういう意識をしていない)
これこそが今江先輩のやり方じゃない、もこっちなりの人への「与え方」のスタイルなんだと、随分感心したものだよ
キャラを無理に変えずに貰う側から与える側への転換
イッコは本当に才能あるなとあの時は思ってた
あれはマグレだったのか、それとも俺が過剰評価してるだけなのだろうか
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 18:36:36.51ID:0dfvTu6M0
今までのようにもこっちが馬鹿なことをやらかしながら与える側に成長してくのを期待してたのよ
そしてそのもこっちをゆりちゃん達が馬鹿だなぁ…と思いながらも側にいてくれるそんな展開を予想してたのに…出てきたのはつまらない置物とガイジと化した仲間たちどうしてこうなった…
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 18:50:17.11ID:70p8N6EO0
>>657
クズ行為が逆に働いてもこっちの手柄になるラッキーマン展開はもうたくさん
(自己紹介の件はクズ行為ではないが構図は同じ)

主役の意図せず場が好転は昔マガジンでやってたカメレオンとかでもあるし真新しいもんではないしな
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 18:57:25.82ID:Jutf1QQY0
喪106の成人式@は一つの頂点だったと思う
笑顔でもこっちに挨拶するゆりちゃん、割とろくでもないことをゆりちゃんには躊躇わず話せるもこっち
二人に距離感が正に絶妙だった
またああいうのが読みたい
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 19:24:21.33ID:IgUNOSSk0
作者にやる気も自信も削られやりたいこともなく諦めた日々を過ごす主人公
目標の無い主人公に魅力は無い
初期から売り上げが落ちていった理由にも大きく影響してそう
今は他のキャラが理由は兎も角やりたいことを持ってるから読者を惹き付けてるけどそのうち落ちるだろ
ギャグとしてやらかすことの結果よりもバカだけど何かやりたいという気概が魅力のマンガだった
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 21:47:12.04ID:bYS+BlqD0
黒木ゆり吉田のクズ三連星は出てきた時にクズの片鱗見せてたからクズなのは良いけど
吉田さんなんで智貴にフレンドリーなの近すぎ
0665名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 22:02:11.40ID:q0ktFOWs0
まさかとは思うが前回からの続きで今度は後輩がどこで座るのかとかで揉めて話を終わらすんじゃねーだろうな
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 22:15:19.10ID:Hf/msBXZ0
人間関係を真正面から描けない作者だから、どうしても限界があるんだよな
せっかく修学旅行以降、初期とはまた違う青春マンガとして好きな毛色のまた違うファンを獲得したのに
ゆりドンからの展開で自らそれを逃し始めている
0669名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 22:23:58.85ID:KjvqfKwK0
>>668
百合軍団騒ぎを継続してたら出しようがないからな
もこっちも家にいる場面が皆無になった
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 22:35:47.79ID:o7XRq5Zd0
ゆりドンやうっちーのストーキングも最初はまあ、そんな嫌ではなかった
だがちょっと受けたから(かどうかは分からんが)っていつまでも引っ張ったのが良くない
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/23(水) 22:39:57.38ID:AMsD+f6v0
うっちーネタはくどすぎた
もうツンデレやサイコレズさせるのやめて普通に好きでいいだろ、と思う
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/23(水) 23:06:33.71ID:o7XRq5Zd0
明日いきなり手のひら返す流れになるのは難しいだろうが
その次の回ぐらいまではまだ望みは捨てない
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/23(水) 23:08:20.97ID:J/Mx8f/Q0
13巻 遠足
14巻 学食→調子に乗ってしょうもないやらかしをして友人をすべて失う
15巻 地獄編→文化祭までで一人ずつ関係修復

でいいよ。最近のもこっちは達観しすぎててつまらん
0675名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 00:12:14.63ID:OvfuQ/250
もう半年近くつまらないんだが何時になったら面白くなるんですかね
昔からの習慣でまだ読んでるけどタイトルがわたモテでなければ2秒でそっ閉じするレベルのクオリティにまで落ちてるのが悲しい
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 02:10:44.84ID:kcJWF3bn0
不安もあるけどやっぱりもこっちとゆりちゃんとネモ大好きだから更新楽しみだ
今度こそ8巻から12巻のようなのかむばっく
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 02:56:13.86ID:Sk1pOp2O0
最近のも面白いには面白いけど誰しも頭の片隅に予想はしてたような無難な展開で新鮮味は無いな
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 05:16:51.33ID:BzXVYD0s0
前より減ってるモノローグだせよ
涎でやらかしたーってビビってるやつかやらかしても冷めるから早よ成長しろ
0682名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 06:04:37.80ID:rosRi9Kh0
ハーレム展開だと好意に気付いちゃうと話が成り立たないから鈍感系主人公にならざるをえない
その結果受動的になりモコがまったく動かなくなる
ウッチーの奇行なんて気づかないはずがないし序盤のもこなら容赦なく突っ込んだだろう
遠足はみんなで歌う回だけ面白かった
余分でつまらない嫉妬描写がなくモコが積極的に動いていたからだろう
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 06:11:41.43ID:cmauGKhY0
>>648
湯神くんか?
あっちは月1連載で30ページ強
連載掛け持ちしてないとはいえソロで書いてるし、画力に至っては比べるべくもないし
長期連載でわたモテより登場人物も全然多いのに破綻してないし、まぁプロとしてはそれが普通なんだろうけど
そう考えるとやっぱメッキが剥がれればニコって二流なんだな…と
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 06:20:49.18ID:Z6SjXADu0
もともと金儲けのために漫画描いてたし漫画に対するこだわりも何もないんだろうな…所詮二流か漫画の内容はもう三流だけど
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 07:46:13.10ID:BDhR0aXY0
>そう考えるとやっぱメッキが剥がれればニコって二流なんだな…と

わたモテ以外の漫画が大体打ち切りばっかな時点で察するべきだったな
わたモテがホント奇跡レベルなんだよ特に8〜12巻辺りが
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 08:28:42.66ID:BDhR0aXY0
>>682
むしろ好意に気付いててあえてからかって最終的にやらかすというわたモテならではの展開にしてほしかったなぁ
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 09:22:24.28ID:Z6sj4qKw0
本スレは相変わらず「自分は面白かった」みたいな内容の無いふんわりした擁護と批判レスに対するレッテル貼りばかり
どこかで盛りかえしてここがまた過疎スレに戻ることが望ましい反面、ああいう連中に占拠された本スレでまたまともにわたモテ談義出来る気がしないね…
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 09:32:19.72ID:uHzofWM80
なろうdisった作品は爆死で連載終了
そして現在連載中の作品はなろう、ラノベもどきの陳腐な漫画に
身を張ってギャグを披露する谷川ニコ先生はギャグ漫画家の鑑
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 10:08:59.91ID:Sk1pOp2O0
>>690
本スレはガイジにかまって居付かせちゃうし各キャラのファンがゆりそう吉たいみたいな事ばっか言うスレになっちゃったしなぁ
全部が全部じゃないが感想や予想に対してやたら攻撃的なのやマウント取りたがる人も増えた気がするわ
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 10:55:30.79ID:Z6sj4qKw0
後30分ちょいで更新な訳だが…
この2週間批判的なレス書いてきたけど、結局楽しみな自分がいる
奇跡起こらんかね…
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 11:07:17.09ID:IPZNG6HA0
お前らあんまりなろう系を馬鹿にするなよ?
なろう作者だって大変なんだぞ?
彼らは毎日のように更新し続けないと客が付かない厳しい環境故に
話を破綻させてでもとにかく書き続けないといけない苦労があるんだ
隔週でのほほんと陳腐な話を数ページ書いて終わりの今のニコ先生じゃ馬鹿に出来る代物じゃないぞ
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 11:43:13.79ID:YO9C156G0
とりあえず最悪のパターン(昼食の続き)は避けられたし、主要キャラ数も前回より減らしてきたね
話の内容はともかく、このまま徐々に軌道修正していってほしいね
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:01:10.69ID:Akeh9Vc80
クッソ腹抱えて笑った

あと加藤さんつまらなくて嫌いになりかけてだけどちょっと好きになったわ
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:01:33.57ID:kcJWF3bn0
不満の声は届いてたっぽいね
もこっち主導でメインはもこネモ2人の会話でゆりは登場するもガイジ行動しなかった。
そうそう作者はロッテ好きなんだからこーいう地味なのでいんだよ。何気ないどーでもいいもこっちの日常そこに笑いが生まれる。
不評だった回は巨人やソフトバンクのようなオールスターだったからな。
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:11:27.94ID:ohBpqIjB0
というかまあ、冷静に考えるとたかだか数話アレなだけで騒ぎすぎた気もする。
遠足は特殊イベントだし。
0703名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:16:17.40ID:VECTJyC40
今回の話はまだ良かったわ
話のテーマが決まっててキャラの出入りも自然だしオチもついてる
作品の枠組みが守られてて安心して読める
逆に言うと、続き物は拡散してとっちらかるということなんだろうな
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:18:46.23ID:YO9C156G0
ただ、今回だけだと作者がアクセントのつもりで主要キャラを減らした可能性もあるから、次回の更新までは様子見かな
次回もまた改善されていれば改めて手の平返しといこうか…ていうか次回更新まで随分と長いなw
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:26:33.04ID:BDhR0aXY0
率直な感想を言うと今回の話は無難な出来で全然良かったわ
サムネがちょっと怪しい感じだったけど学食回とかマジで何だったんだってレベルでいつものわたモテらしい話だったし
珍しくもこっち主軸でちゃんと主人公してて最後はギャグ漫画らしいオチで締めたのも良かった
とりあえず俺はこのもこっちで全て許した

https://imgur.com/bJOTH24
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:28:58.65ID:N5RcnbQN0
マイナスがゼロになったくらいかな精々
しかしわたモテ自体に冷めてしまったな
なんか他にこういうディスコミュニケーション?系で面白い漫画ある?
なんちゃって非リアのハーレム作品とかじゃなくて
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:29:05.61ID:BDhR0aXY0
大体一ヶ月じゃねーかww
まあクズメガやライト姉妹が打ち切られたし単行本の発売も近いしで色々忙しいから仕方ないんだろうな
後は単に作者のメンタルが弱ってるからとか
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:41:23.04ID:VECTJyC40
手のひら返すとかあんま関係無いで
ここ何が何でもケチ付けるアンチスレじゃねーし
面白くないと思ったら素直に面白くないと言うのを許されてるスレ
今回の話がつまらんと素で思ったらそれを書くのも自由
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 12:44:41.93ID:BDhR0aXY0
>>714
次回更新まで一ヶ月もあるしその間に色々整理するんじゃないかね
少なくとも学食回みたいなノリの話はもうしないんじゃないかな〜と思いたい
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:46:56.44ID:NK5G6iJD0
無難な巻き返しって感じ
今回は普通に面白かったし、キャラとの絡みももこっちとしてたのが良かった
あと個人的に不安なのはゆりちゃんの扱いだけど、ゆり回はネモをうっすら出せばいいわけだから
心配する必要はないのかも
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:47:26.98ID:kcJWF3bn0
学食回のもこっち置物、サブキャラのガイジ化、安易なハーレム、登場人物多すぎ。
今回は主だった不満要素がなかったので良かったよ。
やっぱ大勢を同時に動かすより、もこっちと誰かのしょうもないやりとりにページを使った方がわたモテの魅力がでるね
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:53:03.16ID:BDhR0aXY0
やっぱり不満の声を出して作者に伝えるのは大事なんやなって…
もしろくにアンケート出さなかったり最悪「もっと沢山のキャラ出してください!」みたいな意見ばかりだったら今回の話も安易なハーレム話だったかと思うとゾッとする
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 12:58:07.72ID:BDhR0aXY0
とりあえず作者には本スレやツイッターでただキャラ萌えしてるだけのガイジには一切耳を傾けるなとだけ伝えたい
こいつらのせいで時折百合がどうとか言われたり学食回がああなったんだし
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 13:05:33.47ID:cmauGKhY0
>>707
上で言われてたけど、湯神くんには友達がいない
ハイテンションな笑いは少ないけど安定感あっていいぞ
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 13:19:30.31ID:Z6sj4qKw0
ネモはこれで良いな
取って付けたようなゆりちゃんの嫉妬視線が無ければより良かったが、まぁ贅沢は言うまい
吹き出し外での潰れネモとかω口もあざと過ぎるが良しとしましょう
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 13:21:43.98ID:NK5G6iJD0
百合はいいんだけど
学食回はもこっちを置いてけぼりにして話が展開していたのが嫌だった
今回のネモクロは面白かったし、ゆりも会話を遮ってマウント取らなくてよかった
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 13:25:19.00ID:m7zrpK7T0
>>690
ここはここで悪口言えりゃ何でもいい的な書き込みも散見されるけどな
作品の内容の批判じゃなくて本スレ民の書き込みディスってるだけじゃ、あんたの嫌がってる今の本スレと変わらねえと思うが?
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 14:23:55.30ID:5NwDqFw40
ここの反応を見てると
面白い=自分たちが求めてるものに合致してる という意味合いに思えるな
自分らが求めてないものを出されたからってつまらないと断じるのはなんか違う
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 14:28:27.00ID:VECTJyC40
>>729
分かるよ
常に褒めてるか貶すかどっちかしか許さない人間は
評価を変える人間が主観でフラフラしてるだけに見えるんだよな
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 14:31:18.03ID:NK5G6iJD0
やっぱり個人的には
ネモクロの話のときは無理にゆりを絡ませないで欲しいし
ゆりもこの話のときは無理にネモを絡ませないで欲しい
どっちも魅力的なキャラだからこそ、大事にしてくれ
ゆりネモの絡みは正直笑いに転じずらい
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 14:37:39.76ID:5NwDqFw40
>>734
本気でそう思ってるならちょっとヤバいと思う
自分の守備範囲以外は認めないって老害そのものやん
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 14:38:38.57ID:O277GIzd0
最新話を読んだ
ここ最近の流れからすると、かなり意図的な変化がつけられているように感じた
特に、あれだけ前フリ済みの後輩との昼食をばっさりカットしたのは英断だったんじゃないか

やっぱり登場人物が少ないと読みやすさがちがうね
突っ込んだ話もできるし
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 14:40:30.18ID:lclw6JJT0
>>737
そのセリフは本スレで言ってこい
ここは言論弾圧に呆れて流れてきた人がほとんど
あそこは違った意見述べると討論じゃなくて弾圧になるからな
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 14:57:03.35ID:Uym9EVf/0
始まった頃のまんまならマンネリ
変えればワタモテで無くなった
それだけ長く続いてるってことだな
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 15:14:37.24ID:aCnoqOtV0
>>729 「個人の感想としてのつまらない」と「世間一般の評価としてのつまらない」は別だからな

自分の求めてるものじゃない→だからつまらない は前者として当然の流れ。自分の意見すら自身を持って断じられないのもおかしいしな
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 15:27:05.91ID:rosRi9Kh0
このキャラがどうのこうのじゃなくて少人数だと面白いわ
もともともこが一人で成り立ってた作品だし
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 15:32:59.34ID:C8ME5m/T0
レッテル貼りと批判意見封殺のマウント取りはまんま信者の特徴だな
ここはそういう信者の言論弾圧に飽き飽きして来たやつらの集まりだから
毀誉褒貶自由なのに意見封殺しようとしてるから浮いてるぞ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 15:39:23.84ID:BDhR0aXY0
>>722
実際ツイッターとか見てみると案の定内容にはあまり触れずネモクロがどうとか加藤ママがどうとかでキャラ萌えしてる奴ばっかだしな…
こいつらの言葉に耳を傾けた結果あの学食回なんだろうなぁ…
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 15:42:36.72ID:Tt8EKyZz0
>>739
>>744
ここもそうだろw 鏡に叫んでるのか?
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 15:45:53.43ID:c1tvJOiI0
作者としては単行本買ってくれる百合豚も疎かに出来ないだろうし難しいところだな
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 16:05:57.89ID:oibiWnpA0
どのみち死ぬ運命にあった漫画にとやかく言ってもしょうがないじゃん
商売なんだから泥水啜ってでも生き残るのは当然のこと
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 16:09:52.03ID:5NwDqFw40
>>742
それが許されるのは自分と話す相手しかいないプライベートな場だけだぞ
不特定多数が見るネットでは「つまらない」の意味を混同させないわきまえが必要だと思う

それに自分の意見に自信を持って言うこととつまらないと断ずることは根本的に違う
強い言葉を使えば自信を表現できるわけではない
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 16:10:52.67ID:QNaRAZph0
1回完結して(アニメの部分くらいで)、毛色の違う続編が始まったと考えれば問題ない
MAJORとMAJOR2ndみたいなもんだ
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 16:15:47.82ID:rosRi9Kh0
社会問題ならともかく娯楽作品が面白いかつまならないかなんて「主観」でしか語りようがない
あえて客観的に語るとすると売り上げやアンケがいいからこの作品は面白いとかだけどな
内容に踏み込んで語るなら主観しかないよ
客観的にここがつまらないとかいっても何勘違いしてんの?ってなるだけ
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:20:13.00ID:c5lkrAhF0
本スレの信者が臭すぎるのは事実
そいつらが作品支えてるならそれでいいと思うがどうも口だけにしか見えん
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:24:43.54ID:5NwDqFw40
>>751
このスレは客観的にどうわたモテがつまらなくなったかを語り合うスレではないの?
スレタイ見るとそうとしか思えないが

そもそもこのスレができた経緯は本スレで客観的理知的にわたモテがつまらなくなったことを語りたいのに
信者が邪魔するから仕方なく棲み分けして出来た場所ではなかったの?
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:28:45.26ID:WB5rd8H30
>>749
君はあれだ
自分の意見を世間一般の意見だと主張しちゃうタイプの人間だ

でもまぁ確かに「つまらない」の意味を混同させないわきまえは必要だな
目の前にそういう人がいるから尚更そう思うよ
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:35:01.96ID:5NwDqFw40
>>754
お手数をかけて大変恐縮なんだけど

>自分の意見を世間一般の意見だと主張しちゃうタイプの人間だ

あなたが俺のレスを読んでそう思った根拠を教えてほしい
今後のために大いに反省したい

それほどの強い言葉で俺という人格を断言したのだから
よほどの理由があるはず
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:45:26.28ID:Akeh9Vc80
イマイチとか無難とか言ってる人マジか、正直ここ最近のマンガで一番笑ったわ
まあここ最近の展開に不安があった上に、俺個人のどストライクだったのもあるが
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:52:46.77ID:c1tvJOiI0
ここはアンチスレってわけでもない気がするな
批判以外書き込み禁止のガチアンチスレを作った方がいいかもしれない
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:56:33.12ID:dTicrhDw0
>>759
今までが今までだったせいで身構えて見に回ってる人が多いイメージ
これから作者が精進してみんなの警戒心を解いていけば何とかなるんじゃね?
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:57:14.39ID:Akeh9Vc80
レス後明らかに矛盾してること言ってたと気づいたわ
まあ個人的に好きってだけだわ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 16:57:32.83ID:5NwDqFw40
>>761
あなたは>>690

>「自分は面白かった」みたいな内容の無いふんわりした擁護

と言ってるけどこれはまさに客観的かどうかを主観で語ってない?
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:00:43.50ID:Tt8EKyZz0
やはり批判ありきの「やかましい読者」は内ゲバ始める
昔の学生運動家といっしよ。攻撃対象が作品作者からスレ内に
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:02:09.78ID:FKatMWwa0
遠足以後では最高と思う
そして加藤さんが完全無欠聖母じゃなくて安心した
次回も面白ければ完全に手のひら返せる
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 17:03:04.48ID:Z6sj4qKw0
そりゃ俺はここでは客観的なレス以外禁止!なんていうつもりも無いし散々主観で語ってきたし…
なぜそれが反論になると思ったのか
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 17:21:24.32ID:dTicrhDw0
個人的にはゆりのキャラも改善されれば手の平返ししたいんだがそれは望み過ぎかね
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/24(木) 17:25:11.53ID:BDhR0aXY0
ゆりも今回みたいに登場人物厳選していつものメンバーと絡ませれば自然と以前の性格に戻せそうな気もするな
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 17:47:38.74ID:AAc3DeLd0
いくらNG登録しようがIDコロコロでいくらでも自演できるんだからやっぱりワッチョイは必要だな

次スレ立てるのならばだが
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 18:11:10.29ID:lclw6JJT0
>>775
立てるなら必要だな
本スレから派生した考察スレなのに自治厨が沸くとは理解不能だわ
わざわざ本スレからしゃしゃってきて何やってんだろうな、こいつら
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 19:01:55.46ID:EM8NRl4e0
客観的評価=冷静な目で作品を評価ぐらいの意味で言ってるんだろう、だから話が合わない

ワッチョイ導入は賛成
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 19:02:07.50ID:+bgwlGzY0
個人の感想で「最近何か変じゃね?」って言ってたら、
絶賛以外認めないマンがそういう意見に噛みついてレッテル貼りして言論弾圧してきたから、忌憚なく語りたい人たちがここに集まったってのが大元だろ
主観客観とか関係なく思ったこと吐き出すだけのスレだろ、
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 19:14:22.48ID:PbDe7Kh30
たとえばこのスレの大半が「僕の大好きな○○ちゃんが冷遇されてるからわたモテはクソ!」とかいう批判ばかりなら>>729の言うことが正しいと思うけど
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 19:24:37.33ID:rEz8RFtm0
>>789
ここに人が集ってしまった分あそこは先鋭化した信者しかいなくて
本編が多少まともになってももう戻るのは無理だわ
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 19:34:39.08ID:O277GIzd0
1、キャラ出しすぎ → ネモクロメイン+加藤さんサブの3人だけで展開
2、キャラ性格変わりすぎ → 指摘されたキャラは未登場 or 顔見せのみ
3、ストーリー停滞 →  人間関係が進展
4,、もこっち空気 → もこっち主役!

わたモテらしさを感じられたのは、やっぱり4のおかげだと思う
今後のいちばんの課題は2だな…
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 19:41:54.91ID:BDhR0aXY0
やっぱり話のテーマがあるのって大事だね
今回はファッションをテーマにして最後までブレずにきちんとオチつけたから面白かったんだし
学食回は最初からテーマそのものが何もなかったから全然面白くなかったんだろうな
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 19:44:54.69ID:uEqneDDa0
単にキャラ多くて処理できなかっただけでは?
ファッションテーマにしてぶれなかったから面白いとは思わんが
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 19:57:17.32ID:Z6sj4qKw0
加藤さんやキバ子を上手く絡めつつ、もこっちとネモの関係に重点を置いて話進めたからかと
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 20:55:33.38ID:YZl5+qF/0
批判は大いに結構なんだが
10レスぐらいわたモテはもう終わった、見る価値ないって連呼して反応してきた信者とさらに数十レス言い争いしてた奴は流石にうぜーなと思った
そいつは多分ここにいる人じゃないだろう
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 21:56:40.04ID:YZl5+qF/0
本スレの信者もそういう煽りカスに反応してるだけかと思ったらここに乗り込んできたり本スレにここの文章貼り付けたりして、やっぱ一定数批判一切許さない奴はいるんだなぁ てなった
まあわたモテそのものに触れず信者ばかり批判してるやつもどうかと思うが
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 22:21:53.57ID:mfH2kC280
結局は不平屋の吹き溜まりだろココ
”俺は批判するが俺への批判は許さない”

「どくさいスイッチ」が必要だな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 22:53:48.01ID:O277GIzd0
書き込み数の少なさからすると
ここ数回の不評点は、最新話ではおおむね軌道修正されてると見られてるみたいだな
この調子がつづくことを祈るばかり
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/24(木) 23:15:46.81ID:Z6sj4qKw0
去年の10月に立って7ヶ月で80弱しかレス付かなかった過疎スレに、前回更新後からの15日間で700以上書き込みがあったという異常事態だもんな
またここが活況にならないことを祈るよ
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 08:58:04.99ID:85VBBcIK0
今回面白かったけど加藤さんの不気味さが更に増したな
他のキャラみたいに内面描かれる訳でもなく怒った時の台詞ある訳でも無いからマジで何考えてるのか分からん
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 12:27:15.57ID:xEadMctS0
ちょっと気になって、まとめサイトのコメント見てきたらすごくよくわかった
「キャラ+形容詞」みたいなコメントが大半で、要はアニメオタクってのはキャラクター第一主義なのね
だから、ストーリーは二の次三の次なわけだ

キャラクターを性愛対象にしているから盲目的で、
指摘や疑問は好きな子への攻撃、自分は悪者から彼女を守るナイト様…って感じに思うんだな、たぶん
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 12:40:08.13ID:SEVxHpGaO
作品批判じゃなくて本スレ批判になってんぞ
他人がどう楽しもうが勝手だろ。ここは最近のワタモテの展開に対して不満を吐き出すスレじゃなかったんか
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 12:45:00.55ID:xEadMctS0
>>815
本スレの話なんかしてないし、いいも悪いも言っとらんがな
俺も本スレ批判は好きじゃないが、もうちょっと冷静になれ
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 12:49:07.18ID:SEVxHpGaO
ワタモテのまとめサイトなんて5ちゃんの無断転載しかないだろ
そこのキャラ萌えレスを気持ち悪いと断じてる訳だから本スレ民攻撃してるのと変わらんと思うがな
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 12:56:37.90ID:xEadMctS0
>>818
そうやって自分の好きなように好きなだけ拡大解釈して文句言ってな
お前みたいな自分第一な人間は相手にしてられん
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 13:09:14.25ID:SEVxHpGaO
>>819
偉そうに言ってるがそういう風に解釈されてもおかしくない書き方だと自分でも思わないんかね
まとめサイトだろうと本スレだろうと、本来のこのスレの主旨とはまるで違う考察をどや顔でして恥ずかしい奴だよお前
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 13:15:48.70ID:MBEQKYLd0
>>815
今も昔も変人狂人の巣窟だから物申したくなる気持ちはまあ分かる
マトモに相手したら自分も同レベルに落ちちゃうからやらんけど
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 17:53:51.21ID:LH/srnnR0
ここのヤツらは何がなんでもアンチってわけじゃないのな
確かに最近漫画チックな表現や展開が増えてつまらんクソ漫画と感じてたが
今回は良かったと俺も思った
わざとらしくないのが私モテの魅力なのだ(既に大分コミュ症から外れたが)から
この路線で頼むよ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 18:11:49.63ID:eTw5bFZf0
このスレで書いていたサンデーの友達いないやつ面白かったわ
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 18:33:34.19ID:rNWXAl9u0
今後起きそうだけどキバカスは逃げ場所がある上で調子こいてるのに何も起きないな
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 18:36:14.67ID:pgd6PAx60
わたモテなんて極一部の信者が大袈裟に騒いでいるだけであって、漫画全体でみれば売れないモブ作品に過ぎない
サンデーのやつの方が面白いのは当然だよ
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 19:13:33.69ID:MBEQKYLd0
サンデーの方の主人公は美人で心優しいからな
ブスで性格も醜いもこっちを応援できる人間なんてそうはいない
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 20:05:36.29ID:uZ36232h0
もこっち既にリア充でぼっちじゃないじゃん
完全に百合豚に媚びるだけの糞漫画に成り下がった
ブックオフ行きだ馬鹿野郎
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 21:41:51.88ID:pgd6PAx60
>>833
そりゃそうだろう
ジャンプレベルだとつまらない回が数回続けば問答無用で打ち切りされる
わたモテがあったとすれば修学旅行前とここ数回でとっくに打ち切りされている
あの時代のジャンプを支えていた作品は名作揃いだよ
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 22:22:31.16ID:LdFuojsy0
このスレでも喪135はある程度評価されているようだけど、俺は評価しない
学食回が本当にクソつまらなさすぎた
ネモが「(あまり話せなかったな)」って言った次の話でくっちゃべってるんだからありえない
普通に考えて席が隣なんだから毎日なんか話すだろって考えれば、やっぱり学食回がカスすぎた
そういう主観的な前提があるから、喪135も媚媚の不自然な話に見えてくる(クソとまでは言わない)
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 22:34:13.86ID:w5qS51yH0
まぁなんか今回絶賛気味なのは

・前回が酷すぎた
・自分はアンチというわけではなく、面白い回は評価すると意思表明したい

こんな反動効果で前回叩いてる奴らも過大評価してる感があるな

とりあえず出した感があるゆりちゃんとか
イッコが今後の方向性で悩んでるのが伝わってきた
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 22:35:43.97ID:xEadMctS0
>>837
お昼ご飯食べながらじっくり話したかったようなことを始業前の数分で話すもんなのかな?
それにネモは話題をふられた側だし
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 22:39:40.64ID:xEadMctS0
>>838
後者のは何か問題?
無条件アンチじゃないんだから当然のような
そもそもこのスレに絶賛してる人ってほとんどいないでしょ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 23:03:13.72ID:w5qS51yH0
いや、別に思ったまま言っただけで他意はないんで
勝手に問題がどうこう言い出されても困るんだけど
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 23:08:18.66ID:eyposa7h0
>イッコが今後の方向性で悩んでるのが伝わってきた

この一ヶ月間の間にきちんと決めるんじゃないかな
キャラの扱いとかも
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 23:11:39.34ID:w5qS51yH0
次回一ヶ月空くのは表向きの理由は単行本作業と言ってるけど
実質じっくり構想練る時間だろうなと思ってる
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 23:14:51.95ID:W8tjYN390
絶賛気味
→理由
→絶賛は過大評価

ならわかるけど

絶賛気味
→理由(問題じゃない)
→絶賛は過大評価

頭湧いてんのか
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 23:26:57.69ID:fhOE3IFE0
今のイッコは学食回みたいにとりあえずキャラをたくさん出して読者サービスしまくれば売れると考えてそうなんだよな
実際そうかもしれないけど長くは持たないと思うがね
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/25(金) 23:47:56.97ID:FI1Mpw7g0
キャラ崩壊させなきゃ大盤振る舞いでも何でもいいけどね
結局吉田さんのアレはなんだったのよ
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 00:32:58.02ID:EMU0wYvh0
>>849
もちろん憶測だけど、それは作者じゃなく出版社側の意向なのかもしれないね
出版社側は、ゆりセレクションネモセレクションの過去があるから…
作者がその方向性でノリノリだったら、前回からの流れをバッサリ切って2週間でここまで軌道修正できないようにも思う
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 01:13:43.76ID:Rn4S/MqF0
加藤さん怒ってるてより泣きそうな顔に見えてきた
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 01:19:20.99ID:Rn4S/MqF0
ごめん本スレと間違えた
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 04:51:12.97ID:F1+5ZGMB0
不自然な百合でモテモテが見たいわけではなく
もこがネモやゆりと友達になっていく姿をみたい
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 06:29:30.67ID:Gih6ZSCE0
キャラ崩壊ガイジ化オワコンとか本スレで書くと、ガイジがトンチンカンなこじつけ言い訳してきそう
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 08:58:08.13ID:0Kq3qfY80
>>844
迷走は最初からじゃね?
最初からもこっちが何故人気があるのか自分にも判らないって言ってたし
判らないまま作品が展開し続けてるのがワタモテなような気がする
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 09:04:00.73ID:B5CyoPbV0
元々はお馬鹿なクズの奇行と自爆を嘲笑ってた漫画に過ぎないわけで
ネタ切れと単純な飽きで大多数の読者が去っていって、残ったのはキャラに入れ込み過ぎなヤベーのばっか
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 09:09:46.71ID:0Kq3qfY80
キャラは造って作れるものではなく産まれ出でるものだってことだよ
もこっちの場合は産まれ出でるってより唯”そこに居た”って感じだけど
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 09:24:27.86ID:er+U4pyZ0
かつてのゆりちゃんがそんな感じだったね
もこっちと知り合う前にも何気無く教室にいたのが自然に表に出てきたような…
人気に火が着いて以降は持て余したのか意識し過ぎたのか、不自然なキャラになってしまったのはホント悲劇
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 09:40:22.61ID:B5CyoPbV0
智貴吉田で百合豚に一矢報いただけでも学食回は価値ある
出来ればゆりちゃんの方とフラグ立てて姉貴のご都合ハーレムを崩壊させて欲しかったけど
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 11:20:32.33ID:FCc10Vek0
>>860
技術はあるけどもこっちに合わせるセンス無いからメイク下手派
技術もセンスもあるけどもこっちに似合わないだけでメイク上手派
で既にケンカしとる(単なる解釈の差で言ってることは同じ)
結局話の内容関係なく争いは起こるんやね
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 11:31:20.62ID:kSBjttI20
容姿作中下位クラスのもこっちを美少女にしたい輩もいるからタチが悪いんだよな
結局はブスを塗ったくってもブスって事に過ぎないだけだと思うんだけど
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 11:39:41.65ID:tCgmzUpQ0
>>867
そのせいで吉田が男には尻尾振る萌えヤンキーになったがなあんな吉田なんて見たく無かった
あとこみさんを笑えない基地外にしたのも許せんから学食回はクソ
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 11:51:47.71ID:Gih6ZSCE0
>>871
もうサザエさん一家が麦わら一味に変わるぐらいのキャラ崩壊起こしてるからな
ガイジ過ぎて吐き気がしてくる
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 11:58:03.65ID:Gih6ZSCE0
学食回は知的障害の幼稚園児が考えましたみたいな本当に酷い話だったな
いくらガイジしか読まない漫画でも流石に愛想着いた人も多かったろうな
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 12:04:04.72ID:IYuMz70b0
初芝の描いたディズニー絵に吉田さんが興味持つ程度で良かったんじゃないかと思ってるわ
それなら吉田さんの格が落ちない所か人を見た目で判断せず且つ百合豚に一矢報いてるし初芝本人には興味ないしで返って吉田さんの株が上がっただろうに

今似たような事やってもそれこそ男には尻尾振るビッチに拍車掛けるからもうダメだろうな
ホント勿体無い
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 12:30:44.64ID:Qa1T+Kyt0
単行本化のときに喪133喪134をカットして、代わりにネモクロふたりの学食話を入れれば万事解決
4〜5ページくらいの書き下ろしならなんとかなるだろ
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 12:49:32.14ID:3s7Yeotr0
ゆりはチンシストリオ入りがいい
後頭部もアレで一人だけ変顔防止の無表情キャラだからギャグの幅も広がる
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 13:16:44.98ID:NxurEKgS0
こいつらはただのキモいノマカプ厨なだけな気がする 消えろゴミ
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 13:19:48.30ID:IYuMz70b0
なんつーか初期路線に戻せって言ってる奴らの気持ちが分かった気がする
みんな初期もこ以下のただのガイジに成り下がってて魅力半減してつまらんからだろうな
ゆりも吉田もテンプレみたいなガイジキャラになっちゃってるからな
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 13:22:15.37ID:IYuMz70b0
あれだよ、ボーボボや首領パッチを差し置いてクソしょうもない新キャラが下らんギャグ連発して目立ってる感じ
今のわたモテもそれに近い
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 13:23:15.05ID:tCgmzUpQ0
今回の話は改悪されたキャラが出てないまたは喋ってないからまともに見れただけだしまたあの狂った流れになる可能性があるんだよなぁ…嫌だなぁ
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 13:36:41.15ID:Gih6ZSCE0
吉田→援交退学
田村→根元を刺して逮捕のち精神病院でリストカットして自殺
真子→心労で死亡
根元→田村に刺されて死亡
岡田→精神を病んで不登校に
加藤→転校
小宮山→公然猥褻罪で逮捕
南→ボッチを苦に不登校に

これで初期路線に戻れるな
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/26(土) 13:46:29.03ID:kSBjttI20
不幸になるのはもこっちと南さんとゆりちゃんくらいでいいな
ゆりちゃんも今や立派なクズ仲間
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 14:20:28.68ID:er+U4pyZ0
今回面白かったのも、ネモクロをイチャイチャさせて適当に加藤さん絡ませとけば受けるだろ?的
な開き直りの産物であった可能性が捨て切れないんだよな…
今後のゆりちゃん吉田さんうっちーの扱いにはまだまだ不安を禁じ得ない
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 14:29:31.37ID:Qa1T+Kyt0
>>888>>894
とはいえ、指摘されてたキャラがことごとく出てこなかったのはやはり意図的なものだろうし、
なんらかの改善を打ってくる可能性は高いと思うな
学食ノリのまんま再登場したら悪夢だね
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 14:32:45.87ID:aIoE00Eo0
>>894
学食で不評だったキャラ達はスルーされてて根本的な問題は解消してないからな
今回の好評を受けて初期の話を今やるとどうなるかって路線は続くかもしれん
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 15:57:00.31ID:Gih6ZSCE0
吉田は遠足回で幼児ガイジ化改変されて前回で更にヤリマンビッチに改変されていたから、今後もガイジ化が加速する一方だろうな
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 16:54:16.04ID:kSBjttI20
もこっち自らが動いてやらかさないと初期路線復活とは言えん
今回ももこっち自ら家で化粧施して自信満々で登校してくるくらいじゃないと
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 20:31:50.60ID:A0CI71tR0
次の更新が問題だよなあの取り返しのつかないキャラ達をどう扱うのか時間はあるししっかり考えてもらいたいものだ
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 21:38:54.50ID:0UV5Y3Cs0
>>901
酷いのもあるけど割と同意できる書き込みもあったし別にいいよ
でも吉田さんは円光はしないよイケメンには尻尾振るけど
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 22:41:09.68ID:EDSzXkju0
>>828
湯神くんにしろ古見さんにしろちゃんとキャラブレてないからな
平気でキャラクター性蔑ろにするニコと違って安心して読める
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 23:05:29.97ID:kSBjttI20
智貴吉田は規定路線だろし、ゆりガイジ、狂犬小宮山ももう取り返しはつかんよ
今回の美的センスおかしい加藤さんもそうだけど、全ては置物化した主人公のせいで他が泥被ってる
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 23:09:59.28ID:IYuMz70b0
もこっちがやらかして田村辺りが(黒木さんホントばかだなぁ)と心の中で突っ込む
これだけで十分だというのに
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 23:44:09.54ID:Vy79RfGU0
>>895-896
Webマンガって前回の評判にすぐ対応して描けるものなのか?
今回はストックで良くも悪くも予定通りだと思うがなぁ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 23:47:23.59ID:/QjyS4R90
まぁ流石に指摘を受けるまでも無く
イッコ自身が前回の出来はこのままじゃやべーなと思ったんだろ
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 00:06:16.00ID:+Ir0Pcjb0
>>907
印刷も製本も輸送もないんだから、そりゃ雑誌よりずっと締め切りにはずっと余裕があるだろう
雑誌連載みたいにひと月前に締め切る理由がweb連載にはない
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 08:55:33.51ID:OEjrk9fS0
もこゆり吉田のどつき漫才をもっと見たかった
ネモクロイチャイチャはただ可愛いだけで、それが好きな層にはたまらないんだろうけど毒が無さすぎる
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 09:11:25.03ID:dnCYu27Y0
もこゆり吉田(まこ)
もこ岡田加藤根本
もこ小宮山ゆう(伊藤)

交わらずに話作っていけば面白くなるってことかな
無理に絡ませたからキャラが話についていけなくなった
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 09:21:37.22ID:dnCYu27Y0
ネモは良くも悪くも普通のいい子だからな
モコも普通になりつつあるから普通×普通でそこらへんにある美少女百合作品の絡みのようになる
とはいえ2人がいまより仲良くなっていくのは見てみたい
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 10:23:29.15ID:jgY2Oweo0
作品的にそういう線は薄いけど加藤さんは裏がありそうな感じが強いわ
今江さんみたいな真面目系でもゆうちゃんみたいな天然系でもなくシカトする時はしっかりシカトする所とか見てると
急な接近振りにしても何でこんな人が今まで絡みが家電くらいしか無かったのって感じちゃうし
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 10:47:42.59ID:blUX9FAc0
裏の1つくらいないともこっち学園生活イージーモード過ぎる
もはや黙ってりゃ周りが勝手に世話を焼いてくれるような状況
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 11:47:59.01ID:PlJyA5MO0
キャラの性格なんざ作者の気紛れでコロコロ変わるんだから考えても無駄だろう
せいぜい作者が余計な気を起こさないように祈ることだな
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 11:59:45.72ID:OEjrk9fS0
卒業式辺りまでは作者の構成力に絶大な信頼を置けたけど
作中で二大ヒロインゆりネモの交遊を高らかに煽っておいていざ蓋を開けたらただの煽り合いだったり、こみさんとネモ吉田さんという面白くしかなりそうもない最高の素材から生まれたのがあれだったりしたからな…
まさに「大丈夫?谷川ニコだよ?」状態
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 12:22:37.35ID:EuA64cjU0
百合路線&ゆりちゃんのガイジ化が決定的になった遠足回がある意味ターニングポイント
まあ天罰くらって13巻の売り上げも落ちるだろう
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 12:32:46.90ID:m3/AJEU80
ゆりちゃんは最早ただのギャグキャラだからな
遠足で元の性格に戻るとかキバ子がまこっちを奪い、ネモがもこっちを奪ってゆりちゃんぼっち化とか色々期待してたのに結果はアレだよ!
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 12:50:32.98ID:jgY2Oweo0
「お前」でもこっちの親しい人への態度分かったのかと思いきやまた嫉妬
自身も馬鹿みたいな冗談付き合うような仲になったと思いきやまた嫉妬
私の友達だと言ってくれたのに吉田さん放ってひたすらマウント取り

まるで成長していないどころか劣化していってるな
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 13:23:43.61ID:PlJyA5MO0
なお、信者の頭の中ではゆりの言動は今まで他者と関わる機会が少なかったゆりなりの成長の証()ということになっているもよう
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 13:32:40.63ID:OEjrk9fS0
アンチ以外の誰が今のゆりちゃんで喜ぶか?て考えると、断トツの人気キャラを自分の采配で潰すことで自己顕示欲と支配欲を満たせた作者しかいない
そんな荒唐無稽なこと考えてしまうくらいゆりちゃんの現状は誰も得してない
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 14:00:08.32ID:RfxyqRLA0
ギャグ漫画の皮被ったキャラ漫画だし正月企画でガンオンがゆりセレクションを選択したのは間違ってなかった
あの時は既にキャラの原型無かったけどw
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 14:07:33.71ID:8dVXE+w90
最新話の4chの反応見てきたけど、あそこは絶対批判書き込みしちゃいけない暗黙な掟でもあるのかね?
みんな絶賛し合っててキモいんだがw
そんなガイジアメ公供にマウント取られていると思ったら無性に腹立ってきたわ
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 14:12:12.58ID:SM/ZjR7h0
>>933
お前が勝手に4chan見に行って勝手に憤慨してるだけじゃん
そういうのこのスレに書き込むなよ
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 14:58:30.10ID:+TlXV0hv0
>>936
次からは見ないようにしときな俺も学食回は大嫌いだがアレを絶賛する人間がいる所にわざわざ見に行かないよ
ちゃんと住み分けしようね
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 17:39:45.08ID:DIWhSvCU0
>>933
最新話については知らんが遠足回のときは4ch民も本スレ民と似たような苦言も言ってたけどな
管理人が検閲でもしてるのかね?
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 17:58:51.39ID:GzBAnMTC0
キバ子ともこっちが両方バチバチやりあったらどうだろう
こみさんはバチバチやりあう相手でもなかったし面白くなんないかな
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/27(日) 18:01:27.41ID:syU6MRvl0
学食回も批判的なコメントそれなりにあったよ
全部目を通した訳じゃないから割合は分からんけど
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 18:12:17.08ID:RfxyqRLA0
君達の言ってる4chってあの編集済みテキストの事?
あれは恣意的にレス抽出してるから参考にならんでしょ
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 20:21:15.47ID:dnCYu27Y0
>>933 >>936

ロッテ負けて苛々しているこみさんみたい
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/27(日) 21:27:26.58ID:SM/ZjR7h0
ネット人気と一般人気はまた違うからねえ
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/27(日) 21:35:46.76ID:RfxyqRLA0
売上的には今のわたモテ及びファンがマイノリティじゃないのか?
大多数の消費者はアニメ終わってから見向きもしてないし
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/27(日) 21:48:53.17ID:dnCYu27Y0
そうだなリアルで聞いても分からない人間のほうが多いんじゃないか
単行本数万部ってそんなレベルだろ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/27(日) 21:49:37.25ID:dnCYu27Y0
>>953
乙このスレは居心地がいいから助かる
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/27(日) 22:07:11.05ID:JtYmogZN0
>>953

ありがとう!
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/27(日) 22:30:01.93ID:8dVXE+w90
滅びジジイと取り巻き供はまたトンチンカンな考察しているな
前回はほんのちょっと見直したけどやっぱりガイジだったわ
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/27(日) 22:42:54.08ID:kAljquD50
五稜郭の漫画くっそ嫌いなんだけど(絵以上に内容が)なんか持て囃されるよな。ここでも好評なの?
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 23:14:11.28ID:QcEQ0qkw0
商業作家でもない、ネットで趣味のイラストやショートコミック投稿してるだけの人をここで叩く意味って・・・
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 00:54:41.59ID:HNfCHhL00
本スレだと趣味のイラストを投稿してるだけの人どころか、ブログ書いてるだけの人、ツイッターでツイートしてるだけの人もたまに叩かれてるよ
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 00:55:33.80ID:o01poiut0
ここはと言ってるのに外の奴らに迷惑をかけるのか…暴れるならこのスレだけにしてくれ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 01:00:02.01ID:hspcAcCN0
ここはわたモテの話だけをしたい人たちのスレだ
本スレは自分語りや脱線やガイジ話と作品と関係ない話が多すぎてまともな意見を描く場所じゃなくなったしな
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 04:43:58.68ID:u3b6Mjn+0
五稜郭って誰だよと思ったら別にごく普通の一般人でワロタ
こんな人にまで噛み付くのは流石にちょっと酷いぞw
同人ゴロとかなら分かるが本当にただ趣味で描いてるだけなのにw
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 06:00:35.61ID:qAh3+cOj0
全然知らなかったけど面白いじゃん
つまらなかったらスルーすればいいんじゃないの
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 10:18:19.05ID:DkFYQSdf0
ブロックしてるから絵は流れてこないけどそれでもあの人に関する話題は流れてくるからくっそウザいんだよな

つーかここでも評判いいんだなびっくり
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 10:56:25.18ID:mqSeIvUh0
そもそもここはわたモテのつまらない部分を語るスレであって正確にはアンチスレじゃないしな
何が何でもぶっ叩きたいアンチだったらそれ用の新スレでも立ててそこでやってろよって話になるな
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 11:25:48.80ID:3ZJI4Vel0
人を惹き付ける魅力などあるはずのない性悪陰キャラを無理矢理モテモテにする最近の展開は不快を通り越して痛々しさを感じるわ

今残った読者はもこっちに入れ込み過ぎなヤベーのばっかだし
読者のニーズと言う意味で戦略的には間違ってないのかもしれんけど・・・
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 11:52:03.57ID:gm9h74Fd0
>>979
空回りぼっちだった主人公が少し落ち着いて周囲に少しづつ馴染んでいくという方向性は良かったと思うんだよね
周囲の女キャラからモテまくった挙げ句争奪戦が発生するというのはやりすぎたと思う
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 12:12:18.25ID:fgEokTlu0
修学旅行編でかなり脱落者が出て売上激減したんだよな
コアなファンは修学旅行編以降の何ちゃって友情物なんか求めてないんだわな
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 12:23:25.12ID:srGbH5qo0
2年までならまだしも、高3年にもなっていまだに同性同士でイチャついてるのも痛々しい
さっさと男作るか受験に励むかぐらいのことはしろよと
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 12:53:25.46ID:+vs1G5i/0
加藤さんが絡む話って他のキャラが不憫な扱いになってるような感じがする
うっちーがキーホルダー見せつけられる回はギャグなんだろうけど笑えなかった
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 13:10:16.52ID:3ZJI4Vel0
加藤さんがもこっちに親密になる理由がもうワケわからん
前回ももこっちの友人?の小宮山がケンカしたからって何でもこっちと食事する流れになるのかと
0988名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 13:28:30.22ID:RuMmgElH0
>>978
もう片方のゆりちゃんスレも改悪前の昔からゆりちゃんが気に食わないガチアンチもいるな
まああっちはちゃんとスレタイにアンチって単語入ってるから別におかしくはないんだが
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 14:47:42.59ID:gm9h74Fd0
>>989
売上の推移と、もこっちが完全ぼっちでなくなった時代(修学旅行以降)と、ネット人気が爆発した時期と、ネット不満(まあ要するにここだw)が急増した時期
全部それぞれ異なるものだからね
それらをごっちゃにして語ると色々とおかしくなる
0991名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 15:36:32.54ID:fgEokTlu0
今になってネットで不満ぶちまけてる奴らは所詮はゴリ押し信者に釣られたニワカ萌え豚
8割強の本当のファンは修学旅行編で見限っている
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 16:01:48.41ID:mqSeIvUh0
>>982 >>988
まぁ的外れなアンチ発言はみんな適当にあしらったりスルーしたりすることが多いから大した実害は出てないようだが
0998名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 21:03:52.25ID:ASWtU7vR0
棲み分けという体のいい言葉で自分達の気に入らない連中を追い出した挙げ句出張荒らしまでやる本スレ民は現代のヒトラー
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