【これでお前を討つ】原泰久 キングダム 409【※討ちません】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 98【雑談】
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前スレ
【麻鉱軍を】原泰久 キングダム 408【復活させるんだ】
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アニメスレ
キングダム part.16
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 汗明直属軍は将の敵を討つために蒙武に全力で襲い掛かってたじゃん
蒙武が化物すぎるだけじゃねーの？ >>897
大将が討たれて一貫した行動が取れず現最高責任者も思考停止していたマコウ軍を烏合の衆と呼ぶのはマズイか？ 参謀も皆殺し←原大先生によるお前らへのありがたい解説
これがマコー軍総崩れの理由やぞ平伏しろ >>901
ゴケイ軍の話じゃなかったんですかー？
マジで最近読み始めたにわかなんだなアンチって >>900
カンメイ軍は確かに有能だったな
あれはモウブが頭おかしいだけだわ 結局あの王翦軍の片腕は将軍と参謀以外指示がないと何もできない脳筋集団だったってことになんのか…
少年漫画だったら今回の展開も素直に熱いって思えるんだけどね
しかし、一方的な展開からマコウ討ち死にで逆に一方的な展開になってこっから立って戦えでまた逆転か
質がどうとか言ってた離眼兵がキスイもバテイもいるのにここから負けるとか、マコウ軍の練兵スゲー！
なんて思えねーよ、李牧ageというよりその他すべてをsageた結果、李牧が一番上になりましたってだけな感じだわ >>890
>だから人気を「出しても」「出ても」結果的に人気が出ることには変わらんだろうが
「出しても」の場合は「結果的に」ではないだろうが。お前どんだけ国語力ないんだよマジでバカなの？
とにかく、先ずは詫びろ。 >>905
誰が至強か？！誰が至強か？！誰が至強か？！汗明！ あの時代、識字も軍略の学習も一握りのものにしかできなかったから
将軍と参謀以外脳筋でも仕方ないんじゃない？
将軍と参謀以外なんて出自が落ちるのがほとんどだろうし
項羽みたいな貴族階級が字なんて名前かけりゃ十分なんて言ってたしな マコウ将軍ってめっちゃ慕われてたんだな…
あの風貌からは想像できん てか、マコウがガチで死んでること部下達が知ったら信と盲点がぶっ殺されるんじゃないの？ 戦争の話考えてるときにコーエー三国志使って考えてるだろこれ
だから部隊は将を失えば総崩れになるし兵の練度＝戦闘能力だけなんて考える
ギョウを兵糧攻めして落としてもその後どうやって守るんだよって疑問も列尾すぐ落として兵糧輸送すればオッケーだしね 読者「ワープじゃね？」
原「何度もやってきた。必ず成功する。」
読者「なぜ最強の軍隊が棒立ち？」
原「参謀もまとめてやられた。」
いい加減にしろ 総大将の李牧が右翼の将マコウを潜入暗殺して大混乱→読者総ツッコミ
→参謀も皆殺しにしてました！
もうこれ原もヤケクソになってるだろ >>911
自分たちの主も守れず、さらには総大将がいるのに戦意喪失する奴らが信や盲点にキレる資格ないだろ 原テンテーはベルウィックサーガと聖戦の系譜を
使って考えているよ >>904
マコウ軍は烏合の衆になって崩壊してゴケイ軍は統率がとられて退却したって話なんですが 今回結構良かったと思うけどなー。
蒙恬とか王賁は家柄が良いから
どこの部隊にも迅速に指示出せるのはいいね。
信だとできないでしょ。
その代わり武力は信の部隊のほうが高いから
今回のような役割はあってると思う。 >>911
麻鉱は深手を負ったと伝えてあるから、それが元で死んだことにすればいいかも。
首は……縫い合わせておいて、さっさと火葬だ！
>>913
また繰り返しになるが、
前者は、ワープと言えるような要素は無いから、ツッコミの方が間違い。
後者は、カイネ達が麻鉱以外の周囲の人間も奇襲している描写があるので、何もおかしくない。
>>914
同上。 蒙恬は自分で戦いもするし諦めずに策練るしカッコいいな、出来れば信もヒョウ公兵で逆走した時のようなことして欲しかったけど…
あと、蒙恬メインで描くために同じように戦いも策も出せる羌カイは出さなかったのかな、スヒン１つくらい見てみたかった 元下僕の信が何か言っても
プライドの高い軍隊は言うこと聞かないわな >>907
作者が特定のキャラの人気を出そうとして人気が出たら結果的に人気が出たってことでいいでしょうに
適当に反論すればいいと思ってるのか？頼むから冷静になってくれ、誰にだって間違いはあるんだから まあ、王翦軍最強の自負とかあると信の言うこと聞かないか >>919
漫画家なら伏線張って絵で回収してほしいなぁ
後付けのセリフでお茶を濁してるのがミエミエ >>827
刺して首はねる時間なんて、30秒かからんだろ >>920
もはや、キングダムじゃなくて、キング蒙恬だよなあ
蒙恬かっこよすぎる
生まれも貴族でいいし、武力も知力もあるし、ｶﾞﾁ主人公 >>919
>麻鉱は深手を負ったと伝えてあるから、それが元で死んだことにすればいいかも。
首は……縫い合わせておいて、さっさと火葬だ！
マコウが死んだと思って崩壊しかけたマコウ軍を復活させるためについた嘘なのに、バレたらお前が考えるマコウ兵は信やモウテンを殺そうとするのか
お前マコウ兵を幼稚でバカにしすぎだろ
この発言でわかったわお前この作品好きじゃないだろ
キングダムが好きだから擁護したいんじゃなくてただ2chで人の意見を否定したいだけならこのスレにくんなよ迷惑だ そろそろ李牧は秦にハメられて処刑される時期じゃないの？ そもそもこの作品は信やテンを活躍させると
つまらなくなって、大将軍の話になると面白くなるという漫画で
信やテンは引き立て役ややられ役が実は一番合ってるんだよね >>917
横レスだが、
将と参謀全員が討たれても、ほぼ同数の敵と戦闘を継続し、（蒙恬によれば）崩壊点を越えなかった麻鉱兵と、
将が討たれただけ（副将は健在）なのに、圧倒的に小数の敵に対して戦闘意欲を完全に喪失し、崩壊点を越えたどころか泣き出してへたりこんでしまった呉慶兵。
俺には、どう考えても、後者の方が烏合の衆にしか見えないのだが。 マコーが慕われていたのは良いが、それならやはり一撃で李牧にやられた描写は良くなかったな。
李牧の格上げ感の割合以上にマコーの格下げ感が大き過ぎたからな。
とりあえず最後はスピード負けでも良かったからある程度の時間(出来ればヒョウコウvs武神位の長さ)の戦いは欲しかった。 王セン軍最強だけど指示がないと戦えませーんとか馬鹿なの？死ぬの？
ああ死んでたね おまえら文句ばっか言ってるわりに毎週きっちり読んでんだなｗ テンポクッソ悪いのに休載しとる場合かよ
もっとサクサク国滅ぼすか毎週2話連載しろ 下っ端は練兵されてるから強いとしても、泣いてる中間管理職無能過ぎやろ。
これが上に立ってるって、下のレベルも知れるな >>931
昔は引き立て役でよかったんだよな。
あんなすごい大将軍に、いつかは信が成長するんだと思えたから。
それが成長した今も引き立て役やらせてるのは作者の失敗。
おかげで、テンは裁くのはうまいが発想力がない平凡な軍師、信は主人公補正の
かかった武力だけの猪武者にしか見えん。
底がバレてて全く魅力がない。
信やテンを「すげえ！」と思わせる引き立て役を作るべきだったな。 結局オウセンは知略では李牧に負けたけど、蒙恬や信がそれ以上の活躍して勝つとかゆー感じですか？ 本陣から離れた場所で王騎を前に戦意喪失した副将が健在だからって本陣の兵にとってなんだと言うんだ？ >>932
マコウ軍は戦闘を継続したけどそれは敵が攻めてきたからやり返していたってだけ、んで複数の将がこのままじゃマズイから本陣に指示を求めてたが指揮官は指示が出来ない状況
ゴケイ軍はゴケイが討たれてマコウ軍の多くが戦意喪失したからオウキも居たこともあり副将が撤退を指示して撤退した
マコウ軍の方が烏合の衆でしょ指揮系統どこらか指揮官の頭がマヒしてるんだもの 下が指示求めてきてるのに泣き崩れてて草生える
高順の名前使ってあんなしょぼい描写やめてほしいわ >>934
まぁ、そんなもんだろうけどどなｗ
一芸に通じるもの百芸に通じるとか言われるが、あんなん嘘だと思うｗ
どんなに練兵してても、大将死んだ訓練なんかしてないだろうし、その経験なきゃ初体験なんだから
新兵よりちょっとマシってくらいだろ 竜川連れてくりゃよかったぜ！とか言ってたけど竜川生きてたのか。久しく見てない気がする この当時は将校が死んだときの対策はあまりしていないというか
スナイパーが猛威を振るい出してから本格的に対策されたんじゃないか
キングダムワールドでは将軍討ち死にが当たり前のように起こりまくるけど >>944
は？戦意喪失したってレベルじゃねーぞ武器その場に落として泣いてんだぞ
お前まじで頭悪いな
指揮官も命令は出したけど勢いを押し返せなかったって言ってるじゃねーか今週のすら読んでないんだな 桶狭間の戦いだって今川討っただけで4000対20000だっけ？の戦力差で勝ったもんな
指揮官一人殺されただけでも戦闘は終わるんだよ 麻鉱兵は麻鉱生存の虚報についてではなく
信がｷｽｲを目視できる距離まで近づいてたのに
わざわざ丘降りて矛自慢しに行ったことにキレるべき 指揮官同士の一騎打ちが頻繁に起こる世界で指揮官が死んだときの対策してないってどういうことなの… >>927
30秒あれば６話は引っ張れるってイノタケが >>950
ゴケイ軍は副将がゴケイ様の仇を取る為に立って戦え！って命令したら戦ったかもしれないし、ヒョウコウ軍がゴケイ軍を攻撃し続けたら今回のマコウ軍の様に抵抗しようとするとは考えられないか？
マコウ軍は命令が上手くいかず撤退や救援を頼む指示すら出来ず思考停止してたでしょ 汗明が負けた時も、楚軍に虚報を流す将がいれば結果が違ったかもしれないな。 横山三国志の場合だと、
李牧「貴様がマコウか？」
マコウ「おう！わしがマコウよ！」
李牧「くらえ！」
マコウ「ぬぬぬ」
斬！で戦開始して1ページくらいでやられちゃうな 今週号読んだけど寒いなあ
兵があれだけ信頼を寄せるマコウのすごさが描かれてないから全然感情移入できない 横山三国志でも死んだはずのコウメイが
生きてたってウソついた話があったな
その後、軍が分裂したけど マコウをあんなモブにするから後から慕われてたとか言われても全然ピンとこねーよな。 あれモウテンの副長だったのか
なんか見た目も若いし信と同格みたくモウテンに指示されてたから戸惑っちまったわ いやあの一見好かれてないマコウが実は熱血で慕われてたってのは
面白いんだけど、ツンデレ不良のツンツンの部分をちゃんと描いたり
波状攻撃の無茶苦茶さをもっと強調してもよかったかもな >>922
だから、その場合は「結果的に」ではないだろ。お前どんだけ国語力ないんだよマジでバカなの？
とにかく、先ずは詫びろ。
>>929
おいおい、俺は>>911にユーモアを添えただけだ。
自分がユーモアを添えるのはよいが、他人がユーモアを添えると非難するとか、最低だな。お前ほどのゲスは初めて見るよ。
これについても詫びてもらいたいね。
>>944
ここまで出鱈目を並べ立てられると、逆に清々しい。
既に指摘されているが、指揮官はちゃんと指示を出している。
また、王騎はその時、副将の亀頭西を足止めに行っているので、関係ない。
>マコウ軍は戦闘を継続したけどそれは敵が攻めてきたからやり返していたってだけ、
ならば、敵が攻められてもいないのに自分から戦いを止めた呉慶兵の方が烏合の衆になるね。
>ゴケイ軍はゴケイが討たれてマコウ軍の多くが戦意喪失したからオウキも居たこともあり副将が撤退を指示して撤退した
副将から指示があるまで、へたりこんだまま何もしなかった訳か。指示がなくても戦いだけは続けていた麻鉱兵より烏合の衆だね。 >>931
信が単品で活躍するなら結構盛り上がると思うけどな、このスレ見る限りじゃ
テンに関してはまったく同意だ あれがアコウだったら兵のあの反応もわかりますよ？
でもマコウて >>925
伏線なら貼ってあった訳で。それも、漫画家らしく、絵で伏線を貼っていた。十分だと思うけど。
>>927
それならば、参謀を討つ時間も３０秒かからない訳で。 五十歩百歩なやりとりだな、マコウ軍とゴケイ軍、
どっちも烏合の衆なことにかわりはないから仲良くしろよ 30秒で首狩れる位置に参謀が集まってたらマコウ打てないだろが >>951
呉慶や今川は総大将だろ？
軍の総大将が討たれれば普通は負けだけど、
マコウは総大将王翦配下の武将に過ぎないから討たれても戦は継続する
比較対象としては不適切だと思う ゴケイは当時のNO1 大将軍のはずだ
王扇NO3？とはぜんぜんレベルが違う 積み上げたエピソードないから盛り上がりも何もないからな
話の都合で設定されてるとしか ヒョウコウ軍がゴケイ軍にすっぽり包囲されている
描写があったはずで、そのまま攻撃したらひとたまりもなかったハズ それも５０００の騎兵主体の軍が
５万の歩兵に包囲されているので
馬を攻撃すればものの３分位でヒョウコウ軍は壊滅しそう >>933
いや、それだと、さすがの李牧も包囲されて離脱できなくなる。
>>934
いや、指示がなくても、ちゃんと戦っていたろ。
>>939
泣いていたのは、伝令では？
彼らは、麻鉱が本当は死んでいることを知っているので、泣くのも仕方ないかと。 >>913-914
読者｢将軍も参謀も全員死んでもその下に五千人長将がいるだろ！｣
原｢五千将も全部殺しました｣
読者｢その下に千人将もたくさんいるだろ！｣
原｢千人将も全部殺しました｣
読者｢百将も｣
原｢全部殺しました｣
読者｢じゅう｣
原｢殺しました｣
読者｢ご｣
原｢実はまこう軍の伍長以上の半分以上は趙の間者です。
20年前からもうごうの部下のおうせんの部下のまこうに狙いを絞って仕込んできた甲斐がありました。｣
やっぱり原の話しは面白ェ！ >>980
長文君って次スレ建てれないじゃなかったっけ マコウ軍無能よりも作戦参謀がいつの間にか全員討たれてましたってのが酷い | ||
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マコウ軍なんざ右往左往しているだけじゃん
おまえは撤退をきちんとやるってことがいかに難しいかもわからない馬鹿だからしょうがないか ＞李牧が逃げれなくなるからあっさり殺させました
これこそが不評の最大原因である「話の都合」描写じゃんよ >>980
踏んでしまった。初めてのスレ立てに挑戦してみる。 >>971
マコウやられて、参謀全員やられてって
でもギリギリまで気づかないって
どんだけ都合のいい状態なんだよ >>909
にしても軍隊なら命令系統と優先順位くらいは躾けてあるだろ すまん。
このホストではしばらく立てられません、が出てしまった。
どなたか、お願いします。 >>968
結果的にだよ、作者が意図してキャラの人気を得ようとして得たんだから
冷静に考えろってマジで
911の意見を否定せずにユーモアを添えたってことは911の意見に賛成ってことだろ？
そのことを指摘してんだよわかんないのか？お前この作品のアンチだよな
>ならば、敵が攻められてもいないのに自分から戦いを止めた呉慶兵の方が烏合の衆になるね。
意味が分かりません、敵が攻めてきたから反撃したマコウ軍に対して敵から攻められてもないのに戦いを止めたゴケイ兵が烏合の衆？
>副将から指示があるまで、へたりこんだまま何もしなかった訳か。指示がなくても戦いだけは続けていた麻鉱兵より烏合の衆だね。
だからマコウ軍は攻めてきてるバテイ軍に抵抗してるだけだよ
冷静に考えてくれ、それでもわからんなら病院行ってくれ
てかここに来るなって信者の振りして人を否定したいだけなら テンの無能さに涙が出て来た
YJ随一の泣ける漫画だわ ワッチョイ入れるの忘れたんで、建て直すなら建て直して レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
