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【これでお前を討つ】原泰久 キングダム 409【※討ちません】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ d167-Dc1X)2017/09/26(火) 20:21:58.40ID:Oh/VFRhP0
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ!! 」
「どうしても話したいやつはネタバレスレに突撃!!」
「長文君はスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし!!」
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ!!」
>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに!!」
「 ・スレ立てするときに本文先頭に !extend:checked:vvvvv:: を入れて改行!!」

ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 98【雑談】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1505547213/

前スレ
【麻鉱軍を】原泰久 キングダム 408【復活させるんだ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1505989725/

ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ (実写動画あり

◆総集編1 読切[馬酒兵三百][金剛]619円+税
◆総集編2 読切[李牧][蒙武と楚子]619円+税
◆公式ガイドブック[英傑列紀]&[覇道列紀]各950円+税

公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj

アニメスレ
キングダム part.16
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1438877124/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spa3-4ouE)2017/09/26(火) 20:52:06.00ID:8KH+mQ6sp
リーボックワーーープ
0004名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-ee+f)2017/09/26(火) 21:09:31.89ID:410uc8J8a
マロール乙
0006名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9f22-SohC)2017/09/26(火) 21:58:14.24ID:Hk4TBGkO0
>>1
0009名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spa3-w3Ob)2017/09/26(火) 23:15:46.05ID:6MgryUc8p
お前らが誹謗中傷ばかりするから今週休みになってしまったではないか

俺は木曜日のこれを楽しみに毎日頑張ってるのに

ほんと辛い
早く来週にならないかな..
0012名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3bfe-a79B)2017/09/26(火) 23:27:43.54ID:xwcw9PUn0
毎週の楽しみの感じ方が彼岸島的になってきた
0014名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8a05-w3Ob)2017/09/26(火) 23:39:06.17ID:lFvrw7Ex0
編集「秦の怪鳥を不死鳥に改めて再登場させればワンチャン
0020名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8a05-w3Ob)2017/09/27(水) 00:07:25.68ID:uP9/Twnq0
>>18
キングダム第二部〜蝕編〜第1話
「ええっ!?オレがゴッドハンドに?」
ご期待下さい!
0026名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-x+mT)2017/09/27(水) 00:53:11.22ID:m0lJ7hCRK
コーエンは江戸転生の使い手に違いない
0027名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spa3-SohC)2017/09/27(水) 01:48:11.09ID:G4ll9jxyp
残念だなー

さらばキングダム
0028名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4ada-zUsI)2017/09/27(水) 04:47:03.66ID:X11lcagb0
お前らのせいだろ!!!!!!
お前らの辛辣なレスを浴びせまくって原先生の心身に負担かかった!!!
どうしてくれるんだこの休載!?
責任取れよ!!!!!
いつも偉そうに罵りまくりやがって!!!
この落とし前、どうつけてくれるんだ!!!!?????
あああああん!!!!!!!??????
0033名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ドコグロ MMaa-w3Ob)2017/09/27(水) 08:18:14.77ID:hwm/4v/3M
てか合間合間に師匠の井上みたいに日常パートを挟んどきゃよかったんよ、単行本の巻末に描いてた肩の力抜いたようなヤツをさ
そこで信の現状を整理したり、モブを軽く掘り下げたり、次の大戦に出てくる奴ちょっと匂わせたり、李牧だってもうちょい掘り下げたらここまで嫌われることは無い‥ことはないかワープ使うしな‥
0035名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-x+mT)2017/09/27(水) 08:41:49.58ID:m0lJ7hCRK
正直今の出来で弟子面されてはイノタケも迷惑だと思う
0041名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-ee+f)2017/09/27(水) 11:10:18.45ID:/+26hVpQa
>>36
チンプンカンは慣れっこダイ
0042名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スフッ Sdaa-p0jY)2017/09/27(水) 11:26:20.86ID:7EAbJZX9d
>>39
「…困ったら…とりあえずワープだよw」
0043名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-x+mT)2017/09/27(水) 11:37:03.79ID:m0lJ7hCRK
安西を病院送りにした話はまじもんのワープだったと聞いた
0047名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-x+mT)2017/09/27(水) 11:49:27.76ID:m0lJ7hCRK
観戦中の試合を抜け出す
→自転車で学校まで帰る
→自主練を始める→安西が見に来る→倒れる
→119番→安西搬送→病院から試合会場に連絡

この間5分
安西迷惑しかかけてねえ
0054名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/27(水) 12:47:07.62ID:wRvUwZUTa
>>49
整合性なんて全くないんだが?
本来掘り下げるべきシーンを後付けでも描けばいいのに
意味不明な超理論のシーン雑に放り込んで、余計悪化してストーリー歪んでんだろ
直前直後のやり取りも極めて矛盾してる
悪いけどアレで説明されてるってのは全然理解できない
0058名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-x+mT)2017/09/27(水) 13:19:11.54ID:m0lJ7hCRK
>>51
透過もできないと部隊レベルでは抜けないだろ
0064名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ドコグロ MMff-w3Ob)2017/09/27(水) 14:05:53.91ID:3CY+BSmYM
難民の足の速さはずっと気になってたわ
てか大量の難民を身一つで城から城へ歩かせたら死屍累々だわなw
0069名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-x+mT)2017/09/27(水) 15:03:16.24ID:m0lJ7hCRK
なんてったってイナゴだからな
時速20キロは固い
0073名無しんぼ@お腹いっぱい2017/09/27(水) 15:45:12.31ID:ePqhcVR1d
(´-`).。oO()
0076名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW eb36-2RKa)2017/09/27(水) 16:09:11.22ID:xS81moZ60
要するに、李牧の依怙贔屓とその取り巻きとテンのウザささえ是正されれば皆納得するんだから

李牧はもっと慌てふためいて、カイネとフテイは居なかった事に、テンは飛信隊の料理番に降格

そんだけでいいよ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW a32f-ee+f)2017/09/27(水) 18:42:41.85ID:tQPTa4kZ0
王センのフェイスフラッシュでマコウさんが生き返ると予想
0080名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-x+mT)2017/09/27(水) 19:03:51.66ID:m0lJ7hCRK
>>77
仮面の上から汗かいて欲しい
0082名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW a32f-ee+f)2017/09/27(水) 19:19:30.57ID:tQPTa4kZ0
そりゃ王センの仮面の中は血の涙よ
子飼いのナンバー2がヤられたから
0084名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スフッ Sdaa-p0jY)2017/09/27(水) 19:31:08.66ID:7EAbJZX9d
>>51
飛信隊がキスイを奇襲しようとする時に、ここまで近付いていれば軍旗を掲げなくてもバレると前説があったのに、李牧は麻鉱軍の物見どころか誰一人も気付かれることがないとかw

戦場で麻鉱将軍がポツンと一人w
おいおい、麻鉱軍は何で将軍を一人にしているのよw

戦場で何故か麻鉱将軍が矛を兵に預け、矛を預かっている兵も敵襲があった場合に直ぐに矛を渡せるように傍にいなければならないハズなのに離れているとかw

どんな早馬だろうと蹄の音や鎧などの武具の音で気付かれるハズだし、周囲は見通しいい場所なのにね

やはり、ワープマンリーボックとしかwww
0087名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdaa-H8n6)2017/09/27(水) 19:58:09.01ID:tCJnodV1d
矛を部下に渡して丸腰状態、その部下も離れてフラフラ、っていうのは本当に謎

李牧のワープ奇襲は、李牧の能力を示したいがために表現が過剰になりすぎたとわからないでもないんだけど、マコウだかアコウの矛渡しはどういう意図があったのか全く理解できない
0092名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スフッ Sdaa-p0jY)2017/09/27(水) 21:09:02.69ID:7EAbJZX9d
…いや…違うな…リーボックは光学迷彩を使ったのだろう…だから、麻鉱軍の誰一人として気付かなかったのだよ

プレデターリーボックw
0096名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9f22-4/cZ)2017/09/27(水) 22:22:20.36ID:Co6Hx+2B0
このままだとうらたろう化するのは目に見えてる
0108名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 00:29:24.29ID:OL+LmRgIK
ヤンジャンのワンピ
ヤンジャンの彼岸島 ←今ここ
ヤンジャンのバキ
ヤンジャンの一歩
0110名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 00:39:08.90ID:OL+LmRgIK
>>109
キャラが何をしそうかじゃなく何をさせたい言わせたいかで動いてて、その内容もピンチにさせたい・首取らせたい程度の漠然さだから今回みたいなワープになる
0117名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 01:25:38.29ID:OL+LmRgIK
これだけやりたい放題してて史実のせいにはできんだろ…
0121名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ドコグロ MM51-O1CP)2017/09/28(木) 08:14:27.10ID:3l9nDm1mM
>>110
そげえ納得いったわ
合従軍くらいまでは登場人物みんな濃くてそれぞれ躍動してたけど、今はキャラ設定が薄いやつ(信含む)ばっかでストーリーに沿って動かされてる感が強い
李牧は登場時から変わらんけど
0124名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spe1-O1CP)2017/09/28(木) 10:32:42.46ID:9z5FvXvVp
今週休載か?
0128名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spe1-K4J0)2017/09/28(木) 11:50:58.59ID:QOaVKYcEp
>>49
匈奴相手にどうしてその戦法通用したんだろうな。
追いつかれて即殺されるだろ。
0132名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/09/28(木) 12:09:42.69ID:cqtyXYY3a
きゅうさいの〜青汁♪
0137名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 13:29:57.16ID:OL+LmRgIK
戦況図入れたところで肝心な部分でワープや舐めプするからなあ…
0140名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ドコグロ MM43-O1CP)2017/09/28(木) 15:11:22.81ID:49oR8y1OM
監獄学園とキングダムの2作だけ単行本買ってたのに両方とも劣化してしもた
最大瞬間風速は凄かったのになぁ
0142名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-r499)2017/09/28(木) 15:27:54.12ID:9TvQIbfod
最近一気読みしたんだが李牧って作中だと誰もがビビる最強軍師みたいな扱いされてるけど..
合従軍でも大敗するしホウケンいなかったら劇辛将軍にも負けてたよな?
よっぽど昌平君やカンキの方が強そうなんだが...
0147名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 16:16:44.15ID:OL+LmRgIK
>>141
キングダムと違ってエロ目的で見られるんとちゃいますの
偏見だけど
0152名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM2b-Qjxu)2017/09/28(木) 17:47:12.55ID:fZhqBnN+M
>>148
実際、圧倒的に勝つ(キリッ)、つって結局ワレブ召喚だもん。

あそこ別に激辛自ら一騎打ちしなくても兵で囲めば詰みだったのにね。
0153名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 452f-r499)2017/09/28(木) 17:49:57.33ID:n/wXkLjT0
紀彗も凄い将軍!!!みたいな扱いされてる割にはくそ無能な気がする
0155名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-GqnS)2017/09/28(木) 17:59:34.09ID:dpnwAMcsa
テラフォの作者みたいに長期休載、練り直しでいいんじゃね?
YJの読みたいリストから外れてきた
0158名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2d22-3BEe)2017/09/28(木) 18:26:42.27ID:JRaKQVYG0
原作 松本光司
監修 松原利光
作画 原泰久
こうですか?
0163名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b8d-Y8qE)2017/09/28(木) 18:46:38.26ID:pD9q2cO+0
予定変更して来週も休載だったりしてね
0167名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPWW 0Ha3-DwrJ)2017/09/28(木) 19:21:26.28ID:qFQ9Ob5AH
結局テンポの悪さがこの作者の一番ダメなところ
こんだけ単行本出してまだ一国も滅ぼしてないのは余りに遅すぎる
不必要な描写が多すぎる
展開が進んでいる感じがすれば読者は多少の粗は見逃してくれる
0168名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2305-O1CP)2017/09/28(木) 19:22:25.68ID:qqxJ8sWY0
>>147
読んだことないなら読むべし
腹抱えて笑うよ
途中から超絶劣化して悲しくなるけど
0169名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-aNIA)2017/09/28(木) 19:29:58.46ID:ECJISNV2d
>>167
そういや中華統一までまだ半分もきてないんだよな
このペースだと100巻は超えるかな
0172名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-2Bhk)2017/09/28(木) 19:42:05.36ID:9G/ngHyhd
確かに、話が遅々として進まないのはどうにかしてほしいわ

ある程度はしょうがないとはいえ、一回戦争しだすと次に話が進むのは1、2年後とかになるからうんざり
特に戦争が魏火龍やら黒羊やらクソどうでもいいやつだともうね
0173名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JPWW 0Ha3-DwrJ)2017/09/28(木) 19:49:52.26ID:qFQ9Ob5AH
この漫画の属するジャンルは史実があるから
どの戦いで国が滅亡するかってビッグイベントが事前に読者が分かってしまう
ああ、この戦いじゃ国滅びないんだなって初めから期待を萎えさせてしまうところがある
だからこそ飽きさせない為に展開の速さも意識しないといけないはずなのにな
0175名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 20:10:28.38ID:OL+LmRgIK
史実どうこう以前の問題
どうせタイマン張ってウオオオルアアアで終わりでしょってのが史実以上に予定調和的なんだよ…
特に信は無理矢理仕上げをいただく縛りがある
どれだけしくじって迷惑かけてもラストに首取りゃオッケーって何だよコロコロコミックか
0183名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab18-IQJU)2017/09/28(木) 20:42:40.64ID:cLdF/kco0
戦争モノの漫画にそんなことを言ったら本末転倒とか言われそうだが
基本戦闘シーンってつまらないんだよね。物語が先に進んでる感じがしないから
ジョジョやハンタみたいにもうバトルシーンが売りである漫画は別だよ?
でもキングダムは違うじゃん

RPGだって雑魚戦は惰性になって飽きてくるがあれと一緒
そんな惰性化する戦闘でモチベーションになるのはキャラの成長な訳だ
漫画で言えば主人公が成長していくから退屈な戦闘にも面白さを感じてくる
だけど今のキングダムにはそれがない。だから戦闘の退屈さだけが残る
0188名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ed6a-fBbI)2017/09/28(木) 21:01:56.20ID:9mPjT6Q50
ネタバレに昨日無かったから変だなと思ったら今日休んでるな
皆がワープワープ言うから、ワープ無いように考えているのかな?
0194名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 85d8-IQJU)2017/09/28(木) 21:22:47.22ID:JWRYIZQp0
謎の告知なしミスだとしても謝罪もなし
あくまで単行本作業です
0197名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2332-U38j)2017/09/28(木) 21:53:20.83ID:w66RocL+0
監獄学園はストーリー漫画じゃないだろ、あれはシチュエーションエロティックコメディだ
それと可愛い女の子見て萌えるそういう作品だ、比べるなんてナンセンスだな
それと監獄の平本アキラは画力が凄い向上してる、アゴ無しゲンの時は原並みに下手くそだったのになあw
優秀なアシ増やしたのかデジタル技術導入したのか知らないがこの辺の成長は実に見事だ
0198名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ed6a-fBbI)2017/09/28(木) 21:54:51.12ID:9mPjT6Q50
あ、わかった
今回のワープは掲載をワープしたんか
ほんとワープ好きやな
0203名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2332-U38j)2017/09/28(木) 22:12:43.31ID:w66RocL+0
内容が破綻状態で収拾できなくなってネーム落としたんじゃないかな
元から話が進まない冗長な漫画だったが、売れ始めてからそれがさらに露骨になった
俺は売れっ子だと調子乗ってその場の思い付きでどんどん話膨らませて簡単に畳めなくなった
その割には内容が無いのも酷い、出てくるキャラも魅力が失せ作者の考えたバカな話に踊ってるだけ
とにかく話が進まなくてうんざりする、原君は元アシの松原のリクドウのテンポの良さを見習え
0209名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 22:57:03.14ID:OL+LmRgIK
>>193
キングダムのやられ役は敵味方問わず余裕こいて必死さのかけらもないからな
0210名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2332-U38j)2017/09/28(木) 23:02:41.16ID:w66RocL+0
原が福岡に移住してからのキングダムには戦の緊張感が全くない
まるでコスプレ着たDQNの運動会みたいなんだよなぁ
追いかけっこして、君も立派になったねえ、うるさいこの矛でお前を倒す、こんな間抜けな会話してる場合かよw
いきな伏兵が出てくるのもよくわからん、どんな戦場なんだよ?原の頭の中の戦場図は複雑怪奇過ぎる
作者は自分の感覚を押し付けないで少しは論理的描写してくれ、まあ無理だろうけど
0211名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 23:03:07.12ID:OL+LmRgIK
>>206
無双でももっとストーリーやシチュエーションある
あえて比べるなら体験版の顔グラだけ変えて使い回してるのがキングダム
0214名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スフッ Sd43-d/bg)2017/09/28(木) 23:12:43.35ID:uQUmCHk/d
>>207
バウバウも酷かったが、ワープマンリーボックに比べればマシだったというwww
0217名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 23:27:00.22ID:OL+LmRgIK
舞空術は基本
0220名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/28(木) 23:44:01.88ID:OL+LmRgIK
敵のやられ役にもバッコシンくらいのキチガイじみた執念があればなあ、と
0224名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45a7-jkik)2017/09/29(金) 00:02:58.24ID:fjmyHRY80
出来たら、テンをワープさせて、どこか遠くの場所で
永遠に秦へは戻って来れそうにないにないところへ
0231名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ e5bc-iz0A)2017/09/29(金) 00:23:58.33ID:cqQOfazV0
馬はわーぷというか敵陣の人波の中を無人の野を行くがごとく
まっすぐ減速せずに突き進んでいくのが気になるな。
本来馬というのは臆病でほんの小さな石が先にあるだけで立ち止まるものだが
敵兵はゼリーかなにかで出来ているのか??このへんがリボクワープの理由にもなるかもしれん
0236名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ c500-asy+)2017/09/29(金) 00:54:34.07ID:hAIO87MQ0
史実に沿うならオウセン無双でギョウまではあっさり陥落するんだけど、
この戦いリーボック総大将だろ?
俺が趙王でも普通に責任取らせるけど、どうすんだよコレ。

しかも有利な防衛側で兵力も何故か上回ってるのにも係わらず、
さらにわざわざ国門落とし易くするという謎の工事して無駄金を湯水の如く使ってるのにも係わらず、
あっさり敗北。
0237名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 452f-r499)2017/09/29(金) 01:05:04.82ID:unxsYVQd0
李牧から強キャラ感全く感じられんよな
0239名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2305-O1CP)2017/09/29(金) 02:13:46.66ID:RP+AnLvn0
ワープの整合性?
ヤードラット星人に教えてもらったでオールOKやんけ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/29(金) 05:23:02.44ID:dfmH1FUeK
>>230
0243名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW b52f-TI6x)2017/09/29(金) 05:34:57.66ID:wlcN6UJi0
原センセアシスタント募集か
カンキ、王センクラスのアシが入って、白老を助けて欲しいな
0244名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/29(金) 05:40:06.39ID:dfmH1FUeK
いっそ長期休載して松原のアシに入って勉強してこいと
0246名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/09/29(金) 07:27:30.14ID:czAMogbMa
史実に沿うなら趙側の大将軍はホウケン。
王が代わった後出なくなるから敗戦の責任を取らされた可能性は高い。
0249名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スフッ Sd43-d/bg)2017/09/29(金) 08:02:36.57ID:+/4y+gWEd
中華一武道会はまだですか?
そろそろ、かめはめ波も見たいんですがw
0252名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ドコグロ MM51-O1CP)2017/09/29(金) 08:29:48.49ID:1J7u2Tg9M
飛信隊は略奪禁止だけど、それ以上に兵卒の給料バカ高くて他隊から羨ましがられたり、そのせいで万年金欠の信は壁の家に居候してたりしたらオモロイのにな
0255名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/09/29(金) 09:04:30.21ID:xwm9ZE2qa
キングダムが休載するとヤングジャンプの価値は半減だな
0257名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spe1-K4J0)2017/09/29(金) 09:32:23.97ID:/PfXr7kMp
キングダムに倭が出てきたらやっぱり半裸で気持ち悪い呪文を叫んでる命知らずの化け物になるんだろうな。
李牧と米を食う権利とかのために立ち上がって、楊端和のオメコを舐めたいとか言いながら戦場で死んでいく。

漢民族以外クソだな。
0259名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ e5bc-iz0A)2017/09/29(金) 09:50:50.29ID:cqQOfazV0
あと弓矢を撃って、体を鍛えて、ボクシングでストリートファイト、実戦訓練
これだけで挿入されるナレーションに作者の体験談や熱い自分語りが増えて、
読者を唸らせる圧倒的リアリティーができるだろうな
代紋TAKE2やメタルギアの作者は訓練行ってたな
0261名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45a7-jkik)2017/09/29(金) 11:08:22.87ID:fjmyHRY80
Q. なぜあの弓矢兄弟に馬術を教えて、騎乗から最強の弓矢を射ることが出来るように
教えないんですか?

A.弓矢兄弟は使い捨てキャラだからw 
0262名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spe1-rf/S)2017/09/29(金) 11:44:55.05ID:nmv2XWZMp
戦争やってて略奪禁止とか意味不明なんだけど
頭おかし過ぎて部下に後ろから刺されるレベル
0265名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ MM2b-7LpM)2017/09/29(金) 12:10:41.54ID:q4d++jAlMNIKU
黒羊編の信の主張はマジで気持ち悪かったな。
暗殺を生業にしてきたキョウカイまで染まってたし。

一万人近くの兵卒率いて全員に掠奪厳禁とか無理に決まってんだろっての。
0267名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ Sd43-r499)2017/09/29(金) 12:19:28.95ID:StiDMcEhdNIKU
実際飛信隊なんて絶対入りたくないよな
0270名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエW 3db0-O1CP)2017/09/29(金) 12:31:53.76ID:Qz/lH/e60NIKU
リーボックの馬減速会話とかホント意味わからん
バカなの死ぬの?がぴったりな言葉

ガンダム見てんなら矛自慢させないで
バッタリ出くわしてからの斬り合いで会話させりゃええやん
そこで「その矛は…!」とか「力を付けましたね、この場は引かざるを得ません」て言われればいいのに
絶望的な展開構成力だしアホなんやな
やすんでもムリムリ、これからもイライラさせられるんやな
0272名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ Sd43-d/bg)2017/09/29(金) 12:39:54.99ID:OFdFzHrVdNIKU
>>271
最近のガンダムはヒットマンと爪楊枝が最強だしなw
0273名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ Sd43-r499)2017/09/29(金) 12:51:57.91ID:StiDMcEhdNIKU
麻鉱の件にしてもカイネかフテイが麻鉱の気を引いてる描写いれたりすれば良かったのにな
そもそもこういった局面で使わないなら何のためにいるんだよこの二人
0274名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエW 3db0-O1CP)2017/09/29(金) 13:06:53.29ID:Qz/lH/e60NIKU
全くやわ、
カイネら2人使ってジェットストリームかけりゃ
リーボック自体に反撃する暇も無く瞬殺とか成り立つわな
ならマコウはやられるよな、しょうがないねって思えるわ
ついでにオプションのカイネら二人が足止めに苦労させときゃマコウの武力の不自然さも誤魔化せるはず
0275名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ KK2b-DrP7)2017/09/29(金) 13:13:26.21ID:dfmH1FUeKNIKU
中華三読
0279名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ KK2b-DrP7)2017/09/29(金) 13:32:53.06ID:dfmH1FUeKNIKU
>>276
連帯昇進ほんとゴミ
0283名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ MM51-O1CP)2017/09/29(金) 14:24:12.85ID:rLQoRLCmMNIKU
>>266
カンキは魏の毒将を暗殺する時に関を降りた時の一言が一番カッコいい
「全部上手くいく」
惚れてまうやろー!
0294名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ Sad1-2LmX)2017/09/29(金) 17:39:33.34ID:5gREsrdhaNIKU
待ちの天才ケイシャですら奇才ハラペーニョの手にかかれば
掌の上でグリグリ踊る駒と化す
落としようがないリボクだけは作者の力量を遥かに超えて描けない
0296名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ c518-asy+)2017/09/29(金) 18:33:47.81ID:jqnoLD7T0NIKU
休載の青汁

原バカヤロー
働けカス
0306名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエW 2305-O1CP)2017/09/29(金) 20:18:58.64ID:RP+AnLvn0NIKU
正々堂々とワープを使った
ってのが最大の衝撃だと思ってたけど、違ったのか‥
0308名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ Spe1-K4J0)2017/09/29(金) 20:30:11.09ID:/PfXr7kMpNIKU
玄峰もあの世から李牧を叱ってるだろうよ。
「そんなもの兵法とは呼べん!ワープじゃ!」
と。
0314名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ Sad1-sPch)2017/09/29(金) 20:57:22.64ID:MX7t8yjwaNIKU
>>302
黒羊戦をまだ理解できていない人がいる。
あれは、本能型の特性を巧妙に利用した桓騎が上手だったということだよ。

函谷関戦の初日のヒョウ公がそうだったように、本能型は敵の意図(ヒョウ公は臭い、ケイシャは音と読んでいる)が
読み取れないと、何をするべきか分からなくなってしまう。そして、敵の罠に誘い出されてしまう。
攻めの本能型であるヒョウ公は、敵軍の無意味な前進を何らかの策だと誤解して、飛び付いてしまった。
待ちの本能型であるケイシャは、桓騎が無意味に1日動かなかったことに焦れて、巣を飛び出してしまった。
ヒョウ公の時と比較対照しながら読めば、簡単に理解できる。
0316名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ Sad1-sPch)2017/09/29(金) 21:06:57.92ID:MX7t8yjwaNIKU
それにしても、久々にスレを覗いたら、まだ皆ワープワープ言ってるんだね。
ワープの要素なんて、どこにもないのに。

俺も、李牧達が800騎以上いたら原を叩くつもりだったが、やはりと言うべきか100騎前後だったしね。
0320名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ 3dab-rUiz)2017/09/29(金) 21:48:37.46ID:YaJCLjaX0NIKU
ミノムシさんは秦王にも指図してたくらいのお人だぞ
0326名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ KK2b-DrP7)2017/09/29(金) 23:35:59.70ID:dfmH1FUeKNIKU
戦力外
0328名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ Sad1-/ekS)2017/09/29(金) 23:58:23.01ID:FA/EmESjaNIKU
>>327
逆に考えようぜ
これであぼーんすれば水曜日までは安泰
0332名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd67-Txnz)2017/09/30(土) 00:25:27.37ID:AuxLZQpk0
黒羊の桓騎とケイシャのずのうせん()って
桓騎「ここであえて何もしないで1日を終わる…そう、あえてね(キリッ」
ケイシャ「何で攻めてこないんだよ!ムッキー!もう怒った!俺から攻めに行ってやる!!!!」
信「ん?」
ケイシャ「ん?」
信「敵将だああああああああ!!!!ルアアアアアアア!!!っしゃあ!李信陰流首級すべり!!」
ケイシャ「ぐえー」
だからね
0333名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/09/30(土) 00:29:40.54ID:RoQY2scza
>>330
カンキのデータ取りに夢中で、窮地にたっている部下を助けず見殺しにした李牧
上司にしたくない男ナンバー1ですわ
0337名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd67-Txnz)2017/09/30(土) 00:38:06.83ID:AuxLZQpk0
>>334
マコウが刺される時のマコウ側からのコマだとキスイ達のいる山の上の陣はどう見ても人を判別できる様な距離じゃなかった
でもキスイ達側から刺されるマコウを見た時のコマだとちゃんと滅茶苦茶近くに描写されてる
これはもしかしたら趙は空間を歪められる能力者がいてワープも可能という伏線だったのかもしれない
0345名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spe1-K4J0)2017/09/30(土) 05:32:51.05ID:Jf7b9mVYp
>>316
その少数でどうやって部隊の位置関係把握してマコウのとこまで行ったの?
あの調子で移動してたら斥候ともろくに合流できないし、全体像なんてそっちのけで勘でたどり着いたとしか考えられないけど
0346名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/30(土) 05:52:14.85ID:8FJ0nBFgK
??「読んでましたw」
0349名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6dd8-GqnS)2017/09/30(土) 09:27:49.94ID:3VAqJ7RU0
YJじゃなく少年Jだったらノリで許されたかもね
0352名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-sPch)2017/09/30(土) 09:58:13.26ID:Kza/+nuua
>>329
そうなってしまうのも、分からないでもない。

仲良しクラブで皆で揃って作者を叩いて「人気作を批判できる俺達SUGEEEE!!」という幻想に浸っていたのに、
「いや、それは違うだろう」と現実に引き戻すようなことを言う者が現れれば、反発も出るだろう。

分かっててやってる俺もアレだけどね。
0356名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウイー Sa61-2Bhk)2017/09/30(土) 10:24:37.09ID:l96pPSfXa
>>355
確かに
ワープやらはきっかけに過ぎないな
0360名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スフッ Sd43-d/bg)2017/09/30(土) 11:08:40.84ID:wnKoD456d
ワープの火消しに必死すぎてwww
0361名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-sPch)2017/09/30(土) 11:46:59.98ID:ZhR+hZyHa
>>359
正直言って、俺は全然凄くなどない。人並みもいいところだ。それは充分に自覚している。
そんな俺でも普通に読み取れることを、読み取ることができない人がいる。その人達の能力が低すぎるんだよ。

>>350
その事実は、実は非常に重要だったりする。
キングダムは一見するとWJ的だが、実は少年漫画の文法には全く従っていないんだよね。
だから、小学生(および小学生並みのメンタルの人)には、その面白さが理解できない。その結果が、あの読み切りの惨敗だ。

>>355
魏火龍編は確かにターニングポイントだった。
あのエピソード以前のキングダムは、少年漫画の文法が(本当は誤読なのだけど)辛うじて適用可能だった。
しかし、魏火龍編で、その解離が決定的になってしまい、言わばそれまで誤解していた人達がふるい落とされてしまったんだな。

誤読を改めない限り、フラストレーションがたまるだけだ。今までも、そしてこれからもずっとね。
0368名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-sPch)2017/09/30(土) 12:13:36.08ID:ZhR+hZyHa
>>363
心理学で言うところの「投影」だね。

>>365
一見すると、不思議な現象だよね。
だが、それも、このスレやバレスレの住人の多くが誤読している、と考えればスッキリと説明できる。

>>366
それこそが典型的な誤読だ。
キングダムは最初から大人向けの作品で、少年漫画的なのは表面だけ。
見てくれに騙されて少年漫画の文法を無理に当て嵌めようとするから、誤読してしまう。
0370名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd81-IQJU)2017/09/30(土) 12:24:27.32ID:VLUUs+H00
マコウ程の将軍がワープ対策してなかったのが一番納得いかないよな
昨日今日将軍になった奴じゃないし、王センからの信頼も厚かった
実戦回数だって相当なものだったはず、部下も強かったし
なんできちんと、将軍の周りを兵で固めてワープ対策しなかったんだよ
0372名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/30(土) 12:41:47.73ID:8FJ0nBFgK
着々と掲載順落ちてるが余裕ぶっこいてて大丈夫か?
0374名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ドコグロ MMc1-O1CP)2017/09/30(土) 12:51:41.57ID:a3Lh+3sqM
>>368
長文君はキングダムが面白い漫画だと思ってるの?
誤読とかよくわからんけど、多くの人は面白くないから批判してるんだよ
0375名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-r499)2017/09/30(土) 12:52:04.23ID:daYFBbSgd
流石の明さんもワープはまだ使ってないよな?
フォースで斧落としてたしその気になればできそうだが
0376名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45a7-jkik)2017/09/30(土) 13:26:28.87ID:6V+W0aBK0
NHKのアニメ化のせいで、アジアの子供たちがキングダムの想定視聴者になっちまったんだよ。
そのおかげで、テンみたいなクソキャラの登場回数が増えて、
子供たちの大好きなワープばかりのクソ漫画になったじゃないか。
0378名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/30(土) 14:21:33.35ID:8FJ0nBFgK
隊長おぶって移動してたのは見たわ
0379名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4536-ANVR)2017/09/30(土) 14:36:17.69ID:yImqqrkO0
フウキの時の泥臭さや熱さがあればね。何のために皆血を流してるんだかw

ワープ→馬が速いんで逃げれまピュー!
0393名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-C+Wo)2017/09/30(土) 17:56:49.88ID:cc2VUx3Ta
ワープはなぁ… せめて当日濃霧or豪雨などの急な気象条件で遭遇戦が起きてしまった(李牧を有能にしたいなら自国内の気象情報を予想+伏兵)や、
李牧がマコウの前に囮として姿を現して前のめりになったところを討つくらいにしておけば良いのに… アシの方などフォローする人が駄目すぎでしょ。
0395名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/30(土) 18:52:30.13ID:8FJ0nBFgK
>>391
ミュージカルだぞ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23fe-ESRR)2017/09/30(土) 20:28:01.81ID:dJdbUTPI0
信は
本能型 ×まちがい
無能型 ◎せいかい
0399名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 236a-fBbI)2017/09/30(土) 20:33:39.74ID:n8ZZm0bt0
ここにもスレあったんやな
今週号の掲載はワープせんよな?
0402名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/09/30(土) 21:00:20.09ID:FHfcqHPya
集英軒原店長の作るラーメンは神の味として多くのファンが舌づつみを打った
ある時ラーメンの麺がしょっぱかったり、スープが薄すぎたりするときがあった
ファンは又元の味に戻るだろうと考えていた
そしてついに麺が茹でられていないラーメンが出てきたのだ!
0410名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/09/30(土) 22:42:29.86ID:8FJ0nBFgK
>>406
報酬の多寡ときつさは漫画家それぞれ
キングダムは絵が汚いけど描き込みはやたら多いから多分かなりブラック
0414名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-Q5qI)2017/09/30(土) 23:43:04.77ID:Z88/7GsAd
趙国急に強キャラ登場しすぎだろ
どんなに将軍倒しても次々に新キャラ出てきて萎えるわ

あとリハクどこ行ったんだよ
0425名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa49-bz6c)2017/10/01(日) 03:35:47.49ID:In8FuKJTa
展開が見えたわ。
蒙恬が流動つかって趙の勢い止めるんだろ。
0428名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK2b-DrP7)2017/10/01(日) 07:34:33.44ID:IysOaTBsK
>>426
全部アシが描いてた可能性まである
0430名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/01(日) 08:22:53.33ID:1/VqjP0Va
>>426
自分の作品の質を維持するためにアシに大金払って飼い殺すのと、アシを独立させるのとではどっちが器がデカいだろう?
0431名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウエーT Sa13-zqbL)2017/10/01(日) 08:42:25.94ID:Sjh+ZT5Aa
弱小が成長していく初期の過程を面白く描くのは簡単だと思う
突飛な設定や構成でも、若手が既存勢力を次々と打ち砕いていく絵面は
読者にとっては逆に斬新で痛快だから

物語が進んで
政治軍略のマクロ視点の駆け引きを要求されたり
増えすぎた登場人物間の様々な人間模様を描くときに
今度は緻密さが求められるようになって、少しでも粗が出るとそれが凄い目立ってしまう

アシが優秀だった論でてるけど
別に昔のエピソードがそれほど面白いかっていうとそうじゃないと思う
0433名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-PG/d)2017/10/01(日) 09:30:50.97ID:MABqHpMUa
アシスタントが優秀かどうかは知らないが原が地元の九州に拠点を移してから描いた魏火龍編以降
作品の質が明らかに幼稚で雑になりキャラもバカ化してるのは間違いない
言い方変えると原イズムが全開に成ったあのテンの拉致エピソードは傑作だよ
0435名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-PG/d)2017/10/01(日) 09:47:47.54ID:MABqHpMUa
運も実力のうちと言うなら原先生は強運よ
魏火龍でコケて一時期かなり人気も落ちたがアメトークで神風が吹きまさかのV字回復でバブル人気が爆発した
東京時代、有能なアシと編集者に支えられ能力以上の作品描けたことも強運の証明だな今は知らないけどね
0436名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45a7-jkik)2017/10/01(日) 10:02:19.88ID:L1MBDfZ50
>>433

>そもそもキングダム読者の不満の根本的なところはテンポが遅いところだろうから

テンポでなくテンだよw
0443名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ed7b-ZBN+)2017/10/01(日) 11:33:20.79ID:kRvZWvBI0
で、合従軍自体はつまらない中に入ってるのか入ってないのかどっちだよ

「合従軍以前」と「合従軍以降」はどっちも合従軍は含まれるぞ
0445名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2305-O1CP)2017/10/01(日) 11:37:07.59ID:2oG9wm/A0
連載前の時間かけて練った案が合従軍編までだったっていう可能性もあるんちゃう
連載しながらは時間かけずに描かなあかんのやし
まぁつまらん言い訳にはならんけど
0448名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45a7-jkik)2017/10/01(日) 11:47:17.69ID:L1MBDfZ50
王セン「キングダムつまらなすぎるから、総大将やめさせてもらえませんか?」
原「大丈夫!全部上手く行く!」
0452名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 232f-1SLU)2017/10/01(日) 12:12:02.50ID:JNDWX7Tg0
>>431
粗が目立つようになったんじゃなくて
昔より明らかに粗くなっているからいわれてるんだが

キスイが目の前にいるのに無視してそのまん前を横切ったけどキスイにも無視されて
敵味方が入り乱れているところはいつの間にか通過してリボクの後方到着ってなんだそれ
0456名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW fd2e-hrmW)2017/10/01(日) 13:39:10.90ID:wQmnmMNQ0
>>452
昔は将が奇襲でやられる展開を描くときはフウキみたいに過程を丁寧に描いたり将自身の個人武力を低めにして漫画的整合性を取ろうとしてたが
マコウでは過程は端折るしマコウ自身の武力が高そうだから間合に入られるまで気づかないは矛持ってないはで無茶苦茶だからな
この平原の戦い描き始めた時にはマコウがどの様に討たれるか決めてなかったんじゃねーか?ってレベルで酷い
0467名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-z99k)2017/10/01(日) 19:25:51.32ID:lrJrLgvCd
相撲の親方だって、部屋持ちの親方と部屋持ちじゃない(部屋付き)の親方がいる
軍持ちの将軍の下につく将軍だっていたんだろ
0468名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKf1-ED9m)2017/10/01(日) 19:29:21.42ID:2/mCRuzdK
タンワ「よい!よいぞ壁!」
0473名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8dab-5ui6)2017/10/01(日) 22:03:43.53ID:ubKV8bcB0
でもよく考えたら中国って地下に空間あってそこから兵馬俑とか出土してるよね?
その昔の地下空間をトンネルがわりにしてマコウの側に出現した。
結果、読者にはワープしたように見えた。
結構推理小説読むの好きだから深読みしてしまうけど、これならかなり整合性はとれると思うけど
0480名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spe1-K4J0)2017/10/01(日) 23:17:52.68ID:jAXbLaULp
ペンタゴンも霞むような城塞都市があちこちにあるし、地下迷路とか宇宙要塞とか出てきても驚かんわ。
0481名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4536-ANVR)2017/10/02(月) 00:46:30.45ID:fW/+bb810
今週も休載らしいぞ。どーなってるんだおい
0489名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/02(月) 08:10:31.89ID:lKNCq/kfa
ごめんねごめんねぇ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spe1-O1CP)2017/10/02(月) 08:31:58.20ID:xSdkxHmfp
みんな484みたいな感じなんだろう

俺はキングダムとヤンマガの吸血鬼ホラー漫画が楽しみで平日の仕事を乗り越えられている

頼む頑張ってくれ原先生ェ
0495名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spe1-O1CP)2017/10/02(月) 10:30:17.61ID:xSdkxHmfp
ほんと、今まで悪く言ってたやつらはちゃんと先生ェに謝ってほしい

早く木曜来ないかな
0501名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23fe-R1wi)2017/10/02(月) 11:30:12.57ID:z704WjMk0
原せんせえがそんなにメンタルが弱かったら魏火龍のときにヘバってるんだよなあ
0504名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3db0-O1CP)2017/10/02(月) 12:06:59.48ID:d/Cqh19w0
>>498
悪い事じゃなくて、当然の批評じゃない?
ちょっと考えリャわかる事だろ。

フウキの時期と比べて天と地の差の薄さで
批判こないと思えないこと自体おかしい
明らかにおかしい。異常だね

皆んな真面目なストーリーが見たいんだわ
責任とれやら、謝れ連呼とか何様だよ。
謝ったら、ストーリーが以前の質に戻んのかと。
謝れ言ってんのお前の気が晴れればいいだけやん、アシスタントか?

期待でかいぶん失望もでかいんだよ
筋違いな事言ってんじゃないよ
未だに盲信してる奴は、やはりこの程度か
あほくさ、長文君かよチットモ会話成り立たねーわ
以後スルーするわ
0506名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/02(月) 12:23:35.36ID:9QrAJlsda
僕の名前はアー坊♪
僕の名前はマー坊♪
二人合わせて〜
マー坊...(ブワッ)
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd43-r499)2017/10/02(月) 12:55:23.55ID:pLZs25ipd
初期李牧の強キャラ感好き
王翦のイナゴに汗かいてびびってる今李牧嫌い
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/02(月) 13:00:42.47ID:9QrAJlsda
原センセは作家だからみなし公人だと思うんだがな
それもプライベートの事を触れてなくて、作品の批判だからセーフだと思う
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd43-r499)2017/10/02(月) 13:03:59.10ID:pLZs25ipd
反応見るにしてもツイッターくらいでわざわざ2chなんて見にくるかなー
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd03-2Bhk)2017/10/02(月) 13:07:57.66ID:60PkzmEtd
これから全員潰されるのにあまり余裕綽々でもね

圧倒的な超大国に抗う小国の悲運、とかの方が六国にはあってると思うから今の謎の上から目線には違和感があるな
秦側が主人公だからある程度しょうがないとはいえ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H2b-2LmX)2017/10/02(月) 13:12:32.91ID:91wqth5WH
作者はライブ感でみんなでわいわいやりながら
キン肉マンの勢いで描くのが好きそうな本能型なので
リボクワープで今は種火すら消えて火の起こしどこがない状態
0518名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H2b-2LmX)2017/10/02(月) 13:32:38.98ID:91wqth5WH
このままテラフォーマーズやハンター、ベルセルク、バスタードみたいに
無期限休載になったらどうするよ
合戦シーンの絵に力を入れすぎてるだけに
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H2b-2LmX)2017/10/02(月) 14:31:48.22ID:ije7+SNQH
無期限休載するとアトリエ全体の勢いがなくなる漫画家と
追い詰められて殉死精神でいいものを描こうという作家に別れるんだ
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spe1-O1CP)2017/10/02(月) 14:55:12.64ID:wXC1by0sp
李牧の場合、ワープじゃなくて「絶」の達人じゃね。ついでに円の範囲も凄そうだ。
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4536-ANVR)2017/10/02(月) 14:58:24.27ID:fW/+bb810
意表をつくために期待を裏切り続けるとこうなるのよねー
いいところで毎回李牧がぶち壊して萎えるんだよ。そんなに李牧の活躍だけ描きたいなら、何で最初から李牧を主人公にしなかったのかと
読者は李牧に感情移入して読んだりしないんだから、どんだけ李牧を描こうがマイナスにしかならないよ
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd43-r499)2017/10/02(月) 15:31:53.32ID:pLZs25ipd
ああいうライブ感なら全然いいけどね
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b2a-Txnz)2017/10/02(月) 15:42:52.29ID:HFRH7bla0
「世間では今も大好評」が事実だとしてもその今の展開を支持している層に
キングダムで一番面白かったのはどのエピソードかとアンケートを取れば
やはり馬陽〜合従軍辺りの話を挙げる人が大部分になりそう
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-sfVR)2017/10/02(月) 16:54:10.54ID:9QrAJlsda
昔の信「ここで食い止めなきゃヒョウコウ軍は本当に全滅しちまう!」「乗っかるものが必要なら俺に乗っかれ!」
今の信「李牧ゥ!うおおお!」「マコウ軍を復活させる!?どうやって!?」
どうしてこうなった
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab87-MYIr)2017/10/02(月) 17:14:23.08ID:eofcqVuk0
噓食いもライブ感があだになったのかハンカチ争奪戦以降
ぱっとしなくなってしまったしな
エアポーカーは神がかってたので燃え尽きたとこもあるだろうけど
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd03-2Bhk)2017/10/02(月) 17:51:36.52ID:60PkzmEtd
モウテンがいるからもうテンは帰っていいぞ

こっちの方がいいですわよ
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-9lbT)2017/10/02(月) 17:59:16.08ID:C4IrO1Iaa
休載ってむしろ悪印象な気がする
あんなガバガバな話を世に出しておいて何のうのうと休んでんの?
仮に本当に今後の展開考えるってんで休載してるんだとしたらなんでもっと早く真面目に考えなかったんだよ
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-REp/)2017/10/02(月) 20:21:59.91ID:Rn7AIXAnK
白起
韓の新城攻略→向寿の後任の将軍となる
魏の伊ケツで斬首二十四万の大勝
韓を攻めて五城を抜く→その功で国尉に任命される
安邑の東から乾河までを取る→その功で大良造になる
堅城の垣を含む乾河周辺の大小の城を六十一取る→恐れた魏は河東の地四百里を、韓は武遂など二百里を秦に献上
趙の交通の要地リンと祁の二城を取る
光狼城を取り斬首二万
楚の副都エンを水攻めし溺死者数十万→国都エイを攻略→楚先王の陵墓のイ陵を焼く→キョウ陵まで進軍→楚の主要地を奪われ国力三分の一へ→数万の軍で数十万の楚軍を破り国都を陥落させた功により武安君に封ぜられる
韓の救援要請により華陽で魏・趙の兵を斬首十三万、趙将カエン率いる二万を河中に沈める→恐れた魏は南陽の地を秦に献上→魏の国力半減
韓を攻め斬首五万→韓従属化
趙の長平で趙兵四十五万を斬首・生き埋め→趙から壮年の兵が消え、兵を回復するのに国力消耗
趙を滅ぼす為に軍を二手に分け邯鄲に向かい進軍するも、応侯により進軍停止

白起凄いな、仮面王センよりはるか上だわ
韓は従属化、楚は国力三分の一、魏・趙は国力半分に低下…それがなければ仮面さんもどうにもならなかったよね
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (フリッテル MM2b-EkMW)2017/10/02(月) 20:24:44.41ID:qcSUzLvjM
Y.O!!!これでお前を討つ!
李牧のワープで読者は鬱!
さらに畳み掛けるぜ信のワープ
こっちはこっちで馬のワープ
怒涛のワープ合戦
今風に言うとボソンジャンプ
やるぜこれで中華を統一
人間の光は本質!
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a7-xxtJ)2017/10/02(月) 20:28:24.42ID:FwA62rQR0
ホウケンをあんなふうに怪力ゴジラみたいに描かずに
史実に従って兵法を説く賢者として、敵で仇であるにしても
信の武将としての精神的成長を促す役割を担わせてみたら
良かったのではないか。。。
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23fe-R1wi)2017/10/02(月) 20:36:07.22ID:z704WjMk0
ワレブが大将軍パワーを身につける
そんな風に思っていた時期が私にもありました
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/02(月) 20:43:55.78ID:3PcYHaLy0
ゴリラから人間に成長させてればもっと話は作りやすかっただろうな
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-EWO3)2017/10/02(月) 21:02:51.51ID:vRkV0TPxa
>>553
白起より人殺した将軍っているんだろうか
ティムールとか?
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed6a-fBbI)2017/10/02(月) 21:40:05.97ID:2mPE+k2N0
2chどうしたん?
5chになってる
0567名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9b18-B85Q)2017/10/02(月) 22:03:14.69ID:VcZ+iTal0
          ☆
          |\
          ∴∴∴
  ☆       (´・ω・`)おれは遺伝子操作で産まれたけどな
  ,ィ‰、     (__つ旦(;;゚;;)
 ノ☆从、   //\     \
ノノノ人∂  // ※.\___\
''⌒┃⌒`゛ \\※ ※ ※ ※ ※ヽ
  田     \`ー──────ヽ
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-EWO3)2017/10/02(月) 22:07:19.85ID:piUagxTEa
>>561
流石俺らの祖先だな
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spe1-wGZC)2017/10/02(月) 23:18:47.69ID:HG/SeEJ8p
元を正せば李牧が魅力的なキャラじゃないからこれだけ叩かれるんだよなあ

同じく敵側の廉頗や汗明やオルドなんかはアンチ居ないんじゃないかね
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 452f-r499)2017/10/02(月) 23:46:01.76ID:4DvvPsub0
廉頗の方が数倍強そうに感じるよな
李牧だって戦いになれば誰も勝てないとか言っちゃうし
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd43-khpw)2017/10/03(火) 00:31:39.53ID:F1VSIjrzd
慶舎を真正面から討つのは私でも難しいとかも言ってたな
李牧って馬陽みたいに事前の根回しで必勝の状況を用意することの方にこそ本領があるんじゃないの?
ワープや武神召喚に匹敵する情報操作というチート能力があるからね
今回は昌平君と王翦に後手後手を踏まされて正面勝負を選択せざるを得なかったので最強クラスとは言えないんだよ、きっと
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9bca-hrmW)2017/10/03(火) 07:57:39.61ID:3SH5e3Yx0
李牧「廉頗に正面から勝てる武将は私も含めて天下に一人もいません。」
李牧「・・・しかし」
カイネ「?」
李牧「背後にワープすれば勝てます!」
カイネ「さすが李牧様!」
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/03(火) 08:40:03.18ID:XvJb6Ctca
フリーザ
瞬間移動できると分かっていればどうと言うことはありませんよ
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-DrP7)2017/10/03(火) 08:42:08.34ID:0Tf/1p8gK
>>587
ヤングアニマル休載陣筆頭のベルセルクも休載しだしてからいまいちだしな…
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-sPch)2017/10/03(火) 09:08:46.04ID:M7nFa8xPa
>>374
正しく理解した上でつまらないと思うならいいが、誤読したせいでつまらないと錯覚しているのだとしたら間抜けな話だよね。

>>381
君自身が病的にプライドの高い人間であり、自分がそうだから相手も同じであると勘違いしてしまっているんだよ。これが「投影」だ。

>>382
だから、それこそが誤読だと指摘している。
「キングダムは最初から大人向けの作品で、少年漫画的なのは表面だけ」は、途中も今も変わっていない。
もともと少年漫画の文法は当てはまらないんだけど、最初の内は誤りに気付かなかっただけなんだよ。
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spe1-K4J0)2017/10/03(火) 09:17:00.85ID:w4hTwW0fp
これが投影だ、か。
波状攻撃だに近しいドヤ感を覚えるな
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/03(火) 09:26:41.98ID:7k/kgMry0
擁護ネタもいい加減飽きたな
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/10/03(火) 09:40:38.52ID:cioVWl+la
貂を無能にする事で蒙恬をあげる展開か。もうこのパターンは飽きたよ。もう駄目だって簡単に言っているけど、敗戦の責任は斬首なんだからもっと深刻に描けよ。
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/10/03(火) 09:48:58.77ID:cioVWl+la
盛りあげるなら飛信隊を汗明と蒙武の時みたく盛りあげろよな。
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM93-O1CP)2017/10/03(火) 10:35:37.63ID:Di5+25g7M
面白いのかどうか聞いたのにトンチンカンな返しw
政治家みたいやな
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-sPch)2017/10/03(火) 11:00:04.01ID:ccIAgSMsa
>>369>>379
二番煎じになると思う。
そもそも、主人公である信が泥臭く熱く頑張るからこそ、読者が感動する訳で。
敵である李牧が頑張る描写をしてもウザいだけだろう。

>>387
一旦南に出るためには、後ろの麻鉱軍に正面から侵入して通り抜けなければならない訳で、さすがに気付かれると思う。

>>393>>394
いや、気象条件が悪くなったら、麻鉱も不意討ちを警戒するだろうから、いくら李牧でも麻鉱に近付けなくなる。
それこそワープでもしない限り不可能だ。
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spe1-O1CP)2017/10/03(火) 11:23:19.62ID:5+faW7gzp


ものすごい波状攻撃だ
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d2f-Lx8R)2017/10/03(火) 11:39:42.49ID:WqgoaApK0
作者が描きたい物とこちらが読みたい物がずれて来ているのかな
今は同時進行でどの戦場でも細切れにやり込められる描写が続いて
地味にストレスが溜まる。
いい加減パーッとカタルシスを感じさせて欲しいわ。
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/10/03(火) 11:49:38.22ID:c7OIcKkba
みんな勝ち戦なのにストレス溜まる描写はうんざりしてる。
これでカンキが負ける展開の時は不満爆発だろうな。王翦の時は圧倒的に勝つ。他の将軍なら負ける時もあるってのが史実だろうに。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/03(火) 11:51:21.43ID:OG0n1vHGa
原センセの復活は俺に任せろ
いのり〜えいしょう〜いのり〜ねんじろ!
「」
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-DrP7)2017/10/03(火) 12:25:49.39ID:0Tf/1p8gK
>>605
ささやけよ
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/03(火) 12:32:04.00ID:OG0n1vHGa
>>607
いのりが強すぎてスミマセン(汗
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4536-R1wi)2017/10/03(火) 12:48:24.04ID:LEHEcS1a0
258 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a345-q7dF)[sage] 投稿日:2017/10/03(火) 07:34:15.24 ID:VVXgmuOw0 [2/2]
プロット無しで適当に描いてて、オシャレ縛り()が近づいたけど、何も思いつかないから
「とりあえず悲劇にしとけば、なんか凄いって思われそうじゃね?」って感じなんだろうね
作者的には、衝撃の展開で読者がざわめいて「さすが喰種!オシャレだなあ」
とか思われるとか浅い考えよ

プロット無しで適当に描いてて、大戦縛り()が近づいたけど、何も思いつかないから
「とりあえず苦戦辛勝にしとけば、なんか凄いって思われそうじゃね?」って感じなんだろうね
作者的には、衝撃の展開で読者がざわめいて「さすがキングダム!熱いなあ」
とか思われるとか浅い考えよ
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-r499)2017/10/03(火) 12:49:24.04ID:jaUnrJJdd
>>582
かってに各軍から精鋭引き抜いて3万もの軍勢組んだのに農民兵相手に一週間も足を止められ
挙句敵の増援来て敗色濃厚になってもなかなか負けを認めず精鋭兵達は山の民に八つ裂きにされ副官に煽られてやっと撤退
なおその副官は討ち死にし自軍最強戦力の武神も手傷を負う

これ普通に考えて首跳ねられるレベルなんじゃないすかね...
オルドや趙軍はまだしも奮戦した魏軍あたりはブチギレていいと思う
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4536-R1wi)2017/10/03(火) 13:07:38.77ID:LEHEcS1a0
323 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b3a-PNBw)[sage] 投稿日:2017/10/03(火) 12:57:36.83 ID:ADhEIk/K0 [2/2]
フルタの杜撰な作戦を遣り手切れ者に見せるために
グール側、特に金キングをそれ以下の徹底的な無能に描いてるからな

基準ラインが低すぎて、そこに合わせて
描いたらどうしてもこうなる

李牧の杜撰な作戦を遣り手切れ者に見せるために
秦側、特にマコウ軍キングをそれ以下の徹底的な無能に描いてるからな

登場人者age・sage基準ラインが露骨すぎて、そこに合わせて
描いたらどうしてもこうなる
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b2a-Txnz)2017/10/03(火) 13:11:14.76ID:5fwGngzd0
>>382
>だから、それこそが誤読だと指摘している。
>「キングダムは最初から大人向けの作品で、少年漫画的なのは表面だけ」は、途中も今も変わっていない。
>もともと少年漫画の文法は当てはまらないんだけど、最初の内は誤りに気付かなかっただけなんだよ。

何がどう「だから」なのだろう・・・
言葉のキャッチボールが成り立たなくて気持ちが悪いんだけど・・・
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフ FF49-GqnS)2017/10/03(火) 13:17:27.87ID:KpkhPw7NF
今の感じだと少年ジャンプ移籍で良いレベル
というか少年ジャンプでもヤバいレベルな気がする
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d2f-Lx8R)2017/10/03(火) 13:29:07.93ID:WqgoaApK0
少年ジャンプに載ったキングダムの番外編は
アンケート良くなかったらしいからな…
絵が少年ジャンプ向きじゃないと思う
ヤンジャンで頑張って盛り返して欲しい
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-DrP7)2017/10/03(火) 13:55:38.33ID:0Tf/1p8gK
>>616
基本ジャンプは線が汚いのは受けない
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-r499)2017/10/03(火) 15:15:02.74ID:56oUzl4Fd
バナンジは今やってる戦いで退場じゃね
使い捨てキャラ臭が半端ない
フテイは生き残ると思うが
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-DrP7)2017/10/03(火) 15:22:12.85ID:0Tf/1p8gK
長く使う気ないからキャラ造りが手抜きなんだよね
使い捨てなくてもお荷物でしかない
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-DrP7)2017/10/03(火) 16:59:57.14ID:0Tf/1p8gK
回想に頼らずとも何気ないシーンでキャラの背景は描けるはずなんだよ
シャケおにぎりで泣くとかさ
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a7-xxtJ)2017/10/03(火) 17:11:20.35ID:H7Io4YCn0
ところで、王センパパと王ホン坊ちゃまは今どこで何をしとる?
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd43-khpw)2017/10/03(火) 17:25:11.94ID:UB9Wwe38d
慶舎には大きな見せ場を与える予定だとインタビューで言っていたのにその直後にあっさり死んじゃったから
シュンスイジュは慶舎の代役的なキャラとして用意されたのかもしれない
もしそうなら桓騎戦までは生き残りそうだ
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a7-xxtJ)2017/10/03(火) 17:26:31.92ID:H7Io4YCn0
キングダム使い捨てキャラ大賞があったら、文句なしに
土南さんが受賞の栄冠に輝くと思われる
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-+HSL)2017/10/03(火) 18:44:31.34ID:AxvCH0Rdd
三本柱だったテラフォ、グール、キングダムが全部派手な描写にこだわりすぎて沈没するとか、
完全に編集の問題だろ。テラフォは最初から限界有ったろうが、
石田は昔は最も伏線の貼り方が丁寧だったし、原も頭悪いなりに考えてたし、
そこが受けてたと思う
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/03(火) 19:12:43.45ID:7k/kgMry0
カムイがここ最近本当微妙になったのは意外だったな
今はブンゴとリクドウだけが楽しみ
新連載もハーレムかエロ狙いが多いしねー
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2305-O1CP)2017/10/03(火) 20:44:38.82ID:KQZLMk7h0
スナック場末はめっちゃオモロいけど、ネタ切れ早そう
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed6a-fBbI)2017/10/03(火) 20:57:17.28ID:6/NuiAyN0
明後日の掲載もまさかのワープで来週発売
って事は無いよな?
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/03(火) 21:08:20.21ID:7k/kgMry0
フォビドゥンはネタが尽きたらファルファルおじさんとかやってくれ
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/03(火) 21:24:58.46ID:hKh9AXyba
子飼いのマコウ将軍がヤられて、怒りの王センが趙中央軍を撃破したら胸アツ
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/03(火) 22:00:57.19ID:7k/kgMry0
王翦は趙中央にも捕捉されず、どこだ?何処にいる王翦!からのアツヨ取ってました恐るべし王翦!ドン!って感じじゃないの?
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed96-IQJU)2017/10/03(火) 22:51:02.42ID:WUxK15Vy0
オウセンは冷酷にもマコウの討死を想定していた事にするのか?
それとも完全に李牧に出し抜かれた事にするのか?

上手い事話をまとめないと、また批判で埋まりそうだ
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spe1-K4J0)2017/10/03(火) 23:13:38.19ID:v0FqXqDhp
>>603
出っ歯の置き引き説教シーンで感涙する作者だからな。
本質がキラキラしてない読者には向いてない。
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/03(火) 23:15:54.93ID:7k/kgMry0
>>649
信「王翦は何処だ!?」
テン「アツヨを取っただって!?無茶苦茶だ!」
李牧「やはりそう来ましたか王翦」で楽勝
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/03(火) 23:34:59.34ID:7k/kgMry0
そのあとギョウにいこうとする所で王を崩御って感じで、馬ていとかガクエイ辺りが討たれるくらいで、王翦と李牧がちゃんと戦わずに中途半端な展開で戦争も終わりそうな気もするな
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/03(火) 23:37:47.53ID:7k/kgMry0
>>654
李牧「その李牧はわざと弱くしておきました」
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/03(火) 23:53:33.55ID:7k/kgMry0
マコウ倒した戦術が特に取り決めなく、その時の状況で必殺しますで済んでるんだから、アツヨも理由なんて後付けで何でも良いんじゃない?
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/04(水) 00:07:12.87ID:cMsHdNI+0
だからアツヨ取った事で戦況がこうなりました、ああなりましたって、適当な説明入れればそれで意味が出るのがキングダムじゃない?
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9b64-pYUn)2017/10/04(水) 06:04:51.57ID:GghomSE30
信がキスイ討ち取ってたら熱い展開になってたのに李牧ワープでぶち壊しだよな。
もったいない。
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/10/04(水) 06:52:20.30ID:AXZpVqToa
あのままキスイ討ち取りで良かったと思いますけどね
そうすれば李牧ワープも世に出ることも無かっただろうし
不満の展開にツンデレの読者が皆ツンツンしてますよ
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed96-IQJU)2017/10/04(水) 07:04:31.44ID:CsBEEj4s0
そうは言っても、キスイがあのまま討たれたら
まるで良いところがないまま「隠れた名将www」で退場だからなぁ

まぁ、現状でも挽回できたとは言い難いんだけど
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM93-O1CP)2017/10/04(水) 08:03:12.15ID:iXT70mU3M
信とキョウカイだけは現代の価値観だからな‥
殺人が仕事なのに窃盗を咎めるとかメチャクチャやん
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa13-zqbL)2017/10/04(水) 08:35:43.51ID:qSKSOmjWa
信が飛信隊選抜メンバーにした演説は
どんどん武功をあげよう = 人殺しして報奨を得よう

人殺しのない中華統一を目指してるなら
イデオロギーを説くべきだろうな
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d22-/LS6)2017/10/04(水) 09:32:01.62ID:cMsHdNI+0
>>672
討取らなくてもちゃんと戦わせてればまだ読者は満足したと思う
最近は奇策奇策で主人公にちゃんと戦わせるシーンを描かないから読む側はフラストレーションが溜まるんだよな
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-DrP7)2017/10/04(水) 09:57:40.97ID:E4U9pdtgK
>>673
視力がすごい
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM93-O1CP)2017/10/04(水) 10:13:02.32ID:iXT70mU3M
キスイの居城ってまだ趙の支配下なんだっけ?
そこの領民一人かっさらって来て「キスイセンセぇ助けて〜」って言わせればキスイは戦線離脱するんじゃない?
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM2b-7LpM)2017/10/04(水) 10:37:02.45ID:5OwZX1QTM
そういやキスイって黒羊で戦場放棄して勝手に撤退したのなんのお咎めも無いとか無茶苦茶やね。

まぁワープに比べれば些細な事か。
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM93-O1CP)2017/10/04(水) 10:55:37.44ID:iXT70mU3M
>>688
まぁ総大将討ち死にしてるから、撤退はしゃーないと判断されたんちゃうかな
個人的には、撤退すると読んでたなら、カンキは伏兵なりなんなり置いとけよと言いたいな
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spe1-O1CP)2017/10/04(水) 14:48:06.68ID:miLRSJaGp
>>692
そのはずだったけど王翦のイナゴ作戦で秦軍より先に鄴が落ちる可能性が出てきたから
趙軍が鄴を助けるために秦軍と戦うことになった、みたいな展開だったはず
鄴が落ちても秦軍の兵糧がなくなったら意味なくね?っていう感じだけどそれは作者しかわからん
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM2b-7LpM)2017/10/04(水) 15:41:08.09ID:5OwZX1QTM
そもそも無理矢理リーボックをageるために、ワザと烈尾を落としやすくしたとか無茶苦茶な設定にするから支離滅裂な状況になってるんだよ。
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spe1-O1CP)2017/10/04(水) 17:03:51.73ID:XCb1lXnJp
正直、レツビで蓋をすれば秦軍は窒息するって設定が足引っ張ってる気がする
兵糧攻めでギョウを取ったところで兵站が断たれてる状況は変わらないから
今度は趙軍にギョウを包囲されて兵糧攻めされるだけじゃんっていう
それこそ本国から新しい軍を昌平君あたりが起こして再度レツビを落として
兵站を確保するくらいしないと詰むだろ
出陣前に王翦はそれを昌平君に要請してたっていうならまだつじつまは合うけど
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 43c3-gY5K)2017/10/04(水) 17:48:32.06ID:j5ybawwE0
普通に黄河からギョウまで運河があるからそれで運べば良い。進軍中に別働隊で超側の船を焼いとけば
黄河は上流は壺口瀑布とかあるけど龍門とか過ぎればゆったりとした川だし
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed2a-Txnz)2017/10/04(水) 17:49:46.88ID:NrXcgoSp0
>>695
史実はともかくとしてキングダムだと李牧が新たに構築した趙西部の防衛線を突破しなければ閼与に近付けないんじゃないか?
それが難しいからいきなりのギョウ攻略という作戦に方針転換したんじゃなかったっけ?
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/10/04(水) 17:52:54.88ID:TAxVy4ega
鄴攻めに気を取られているうちに趙西部を進撃してる展開がこそっとあった気がする。将軍が居ないから趙西部は取られ放題だったような?
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a7-xxtJ)2017/10/04(水) 18:45:10.65ID:Y2aX+y9W0
マコー兵って信より馬鹿じゃんwww
こいつら騎士階級じゃないの?
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-DrP7)2017/10/04(水) 18:58:55.79ID:E4U9pdtgK
>>708
この漫画のモブに人格ないから
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c500-asy+)2017/10/04(水) 21:39:53.73ID:fNnpjRv50
つか合従軍の責任取らされて僻地にやられたリーボックが王に請われてカンタン防衛で大活躍でよかったやんなぁ。
ギョウ防衛の総大将はワレブ、黒羊の戦いは無かったことにしてケイチョウが戦術担当にすりゃ全て上手くいってた気がするよ。
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a7-xxtJ)2017/10/04(水) 21:46:59.74ID:Y2aX+y9W0
総大将たる王センが全然出て来ないところが超不自然
王ホンもマコ―の近くにいたはずじゃん!
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/10/04(水) 22:04:26.82ID:LIgJMCrLa
史実だと大将軍はホウケンだから王翦の鄴攻めでホウケン死亡。趙の窮地に李牧登場。カンキらを退けるが、王翦の某略に敗れて処刑で良かったんじゃないの?
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (アウーイモ MM49-/LS6)2017/10/04(水) 22:09:47.34ID:YCFfwS7GM
残念な事にキングダムのホウケンは李牧とセットじゃないと動けない知能しかないんだよな
王翦と李牧は直接対決せずに邯鄲付近で対峙して時間稼ぎしてる間にギョウに居る王都の守護神を信達で撃破くらいで良かったんじゃないかな
まだまだ先は長いんだから、今からこんな合従軍並みの兵を動員して一大決戦みたいな展開じゃない方が良かったと思うな
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKf1-ED9m)2017/10/04(水) 22:32:15.85ID:UuIqJs0yK
>>705
先生「これから考えるから待ってて」
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd67-Txnz)2017/10/04(水) 22:36:30.70ID:0yX3zTfK0
史実:国が敵国によって壊滅寸前の状態で総大将となった李牧という将軍は、自軍を遥かに上回る数の敵軍を幾度となく押し返すも最後は謀略によって守るべき国に処刑された。
漫画:最初の一戦はホウ煖という将の力によって勝利を収めたが、次の戦では敵軍を遥かに上回る数の軍を持って攻め込むも敗退し
    後に攻め込まれた時も、敵軍を遥かに上回る数の軍を持ちながら常に後手後手に回ってしまい敵を王都目前まで迫られる。
〜〜〜〜
漫画:国が敵国によって壊滅寸前の状態で総大将となった李牧という将軍は、自軍を遥かに上回る数の敵軍を幾度となく押し返すも最後は謀略によって守るべき国に処刑された。
史実:最初の一戦はホウ煖という将の力によって勝利を収めたが、次の戦では敵軍を遥かに上回る数の軍を持って攻め込むも敗退し
    後に攻め込まれた時も、敵軍を遥かに上回る数の軍を持ちながら常に後手後手に回ってしまい敵を王都目前まで迫られる。

キングダム知らない人達にどっちが本当かアンケート採ったら後者の方が絶対票集めるだろうな
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd67-Txnz)2017/10/04(水) 22:50:35.76ID:0yX3zTfK0
李牧「桓騎は様々な種類の山賊達を配下にしていますが、雁門で数々の異民族を打ち倒してきた我々ならお手の物です。山賊が部下であることが弱点となったのです、桓騎!」
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-4W7k)2017/10/04(水) 22:55:28.40ID:o1KDPiPWa
>>728
それとは真逆になると思う
直属の配下は多少の信頼はあるとは思うけど
所詮盗賊集団の寄せ集めなんで、金や地位に釣られて
ゼノウ一家や砂鬼一家なんて簡単に寝返るんじゃないか
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-EWO3)2017/10/04(水) 23:00:51.18ID:xFiigCTza
桓騎と諸々の一家を分断して各個撃破するんだろうな
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-sPch)2017/10/04(水) 23:46:46.25ID:wgcaRZL8a
>>674
意味は明白だと思うけど。
列尾をわざと弱く作ったのは軍略の内、期待した程ではなかったものの一定の成果があった。
秦軍の王都圏侵入を許してしまったのは完全に李牧の責任だが、趙王が王都兵を出さない理由には全くならない。
筋を通すなら、趙王は李牧を更迭して代わりの者に王都兵を与えて秦軍を撃滅するべきだ。
それをしない趙王は、どう見ても暗愚だ。

>>675
妙なことを言う。敵が迫っているからこそ、王都兵を含む全軍で総力を上げて戦わなければならないだろ。
それをしない趙王は、どう見ても暗愚だ。

>>676
軍師がそこそこの戦術眼を持っているから、問題あるまい。何をゾッとする必要があるのか?

>>677>>678
それ、警官や軍人を全否定している。
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 452f-r499)2017/10/04(水) 23:48:48.87ID:bybVcDSd0
市民虐殺とか変装忍び込みとか奇策ばっかで兵法勝負に持ち込めば大したことないとかそんな感じなんじゃね?
それいったら李牧も大したことない気がするがな
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad1-sPch)2017/10/04(水) 23:59:15.11ID:wgcaRZL8a
>>684
それはおかしいのでは?
趙王は李牧にギョウを陥とされないよう命令したのだから、李牧がその命令を達成するために可能な限りの大兵力を欲するのは当然。
命令しといて王都兵は出さない趙王が暗愚なだけ。

>>687
離眼城はまだ趙の支配下の筈だけど、そもそも住人は移住して一人も残ってないぞ。

>>688
咎めるよりも、離眼の民を移住させることで弱点を取り除き有効活用することを選んだのだと思う。
紀彗も負い目を感じているだろうから、多少の無茶にも従いそうだ。
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c687-7IKd)2017/10/05(木) 01:04:18.02ID:BUgNBCIo0
長文君はスレがアンチスレによって壊滅寸前の状態で総大将となり、
自軍を遥かに上回る数のアンチ軍を
幾度となく押し返すも最後は謀略によって守るべきキングダムに裏切られた。
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK7e-k2gw)2017/10/05(木) 02:06:29.99ID:I/EQ3m/SK
>>746
ターンバトルだから
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da05-qJ5r)2017/10/05(木) 02:54:19.97ID:2nzE6SR80
ちょっと誰!?長文君壊したのは?
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5afe-dtio)2017/10/05(木) 05:15:30.90ID:DxZpXX9H0
>>727
史実通りのリーボック描けば絶対人気でるのに、なんでこうなっちゃったんだろうなあ
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-OJKt)2017/10/05(木) 06:05:18.45ID:NIRwDk8Md
マコウ軍は、身体は鍛えてても頭のほうはからっきしだったんかね?
いくらなんでも脆弱過ぎるでしょ。
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd2f-7P+P)2017/10/05(木) 06:56:56.93ID:M+JP1JZ50
うしろのお前は
って信はついにモブ兵扱いか(笑)
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdfa-Yi55)2017/10/05(木) 07:55:55.65ID:U/ckPDY7d
今回の戦いは王センがなぜ必死に勧誘しているのかの伏線回収回だったんだな
単に配下が無能揃いで困っていただけで野心云々は周りの勝手な邪推だったんだよ
特に野心はなかったけど実績がありすぎて疑われた史実とも合致するし
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM0d-qJ5r)2017/10/05(木) 08:04:21.48ID:1bFTyNRTM
波状攻撃で先陣切るやつはすぐ死ぬしなw
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 892e-8CpY)2017/10/05(木) 08:04:45.17ID:tFmxWIL/0
>>758
信が頭脳面で頼りきってるテンがリアクション要員だからな、テンより頭の悪い信はそりゃこうなるわな
てかテン連れて来た意味あったか?こっからこの左翼の戦場で名誉挽回する見せ場はあるんだろうなぁ?
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9122-UWdl)2017/10/05(木) 08:08:33.29ID:14a+jKhN0
>>744
擁護しても違法ネタバレサイト見てるんだから作者からしたら敵に擁護されてるもんだな
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (アメ MMa1-NOh6)2017/10/05(木) 08:17:49.02ID:9mmUwfwSM
今回の何気に
マコーだけでなく参謀達も全員やられたってサラッと言ってるけど、
これワープどころの話じゃないよね
デスノートと死神の目持ちだろ
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (アメ MMa1-NOh6)2017/10/05(木) 08:22:31.24ID:ZzxQmNfOM
今回クッソくだらねえ盲点の策()にアホヅラで驚いてるテンと
そのテンにいちいち伺いを立てる主人公

もうだめだこれ
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdda-YAPn)2017/10/05(木) 08:24:58.58ID:X61G9am1d
練兵は凄いので個々の力は強いけど大将も参謀もいないので落ち込んで撤退の指示すら出さずにボーッとする
原は練兵を筋トレか何かと勘違いしてんのか?
軍師()様も何のためにいるのかわからないし
とりあえずテン出しとけば批判の矛先がそっちに向くとでも思ってそう
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9122-UWdl)2017/10/05(木) 08:33:26.12ID:14a+jKhN0
うちの会社の取締役が信みたいで、どうすんだ?どうすんだ?って、自分で何も決めらんない奴でイライラするんだよな
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9122-UWdl)2017/10/05(木) 08:44:21.83ID:14a+jKhN0
さらに厄介なのは突然思い付きで商品勝手に作ってきては、周りに無理矢理賛同させて失敗したらお前賛同したよなとか、営業部が売らないから売れないんだって失敗の責任を負わせてる
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fae4-RixE)2017/10/05(木) 09:02:22.06ID:BE00tjVD0
さすが蒙恬は有能に描かれてるな。
しかし「立って戦え」とか・・・。子供じみた言葉はなんとかならんのか!
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7P+P)2017/10/05(木) 09:06:42.47ID:gJfhOBgta
信は馬鹿面してないで、とっととキスイか馬呈の首をとって欲しい
陸センに先を越されたら荒れますよ
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 09:29:53.43ID:sPiavrVOa
>>746
馬呈が秦軍の拠点を潰すよう指示したりしてたし、いちいち描かないだけで、棒立ちだった訳ではないと思う。
もしかしたら、陸仙側の拠点を潰すよう指示していたのかも知れない。

>>753
キングダムでは李牧は敵役なので、人気出してもあまり意味がないと思う。
ガンダムのシャーみたく、勝手に人気出たなら話は別だが。
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 09:41:19.25ID:sPiavrVOa
>>751
戦術眼もないのに自分で勝手に判断することこそ、最悪だ。>>778氏の会社の取締役とか、まさにその典型だ。
自分に戦術眼が無いことを自覚し、戦術眼のある部下に意見を求めるのは、むしろ真っ当な行為。

>>771
お気の毒。
部下に意見を求めるフリして、実は部下に責任を擦り付けるための言質を得ようとしているだけなんだろうね。
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK7e-WcXL)2017/10/05(木) 10:10:35.48ID:EyujtBvJK
二文字とふってるんだから余計な言葉くわえなくていいのに
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 10:14:07.68ID:sPiavrVOa
>>754
例えば飛信隊で信・貂・キョウカイが一斉に討たれてしまったら、隊員達も今の麻鉱兵のようになってしまうのではないかな。

>>768
一応、色々やってみたがダメだった、という言い訳の台詞があったよ。

それと、撤退はあり得ないだろう。そんなことをしたら、フリーになった紀彗軍が
王翦のいる中央軍に襲いかかる。

>>766>>773
李牧が麻鉱を襲っている間、カイネ達も麻鉱の周囲の人間を襲っていた。
俺もてっきり、襲われていた周囲の人間は親衛隊と矛持ちだけかと思っていたが、
実はあの中には参謀達もいたんだな。
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 892e-8CpY)2017/10/05(木) 10:24:54.52ID:tFmxWIL/0
>>787
>例えば飛信隊で信・貂・キョウカイが一斉に討たれてしまったら、隊員達も今の麻鉱兵のようになってしまうのではないかな。
ならないと思うよ、きっと淵さんが責任感でなんとかするよ

>それと、撤退はあり得ないだろう。そんなことをしたら、フリーになった紀彗軍が
王翦のいる中央軍に襲いかかる。
撤退はあり得ると思うよ、あのまま戦い続けてもマコウ軍が壊滅崩壊するのは目に見えてるから見切りを付けて撤退して建て直したり王翦軍と合流しようとするのは選択肢の一つだよ

人の意見を否定する前にもっと想像力を働かせましょう
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 10:58:40.60ID:sPiavrVOa
>>783
>敵でも味方でも主要キャラに人気があることは良いことでしょうが
結果的にそうなるなら良いことだが、敵キャラにも人気がでなければならないって決まりはないぞ。
それこそ、ピントがズレてる。

>>790
>人の意見を否定する前にもっと想像力を働かせましょう
お前が想像力を働かせた結果が「きっと淵さんが責任感でなんとかするよ」というネタレスか。
頭大丈夫かと心配になる。
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM7e-jjxC)2017/10/05(木) 11:11:50.24ID:yGSKs2GLM
左軍の将がポツンと1人で何故か護衛も武器も持たず居るのがまずおかしい。
参謀他指揮官クラスも何故か固まってていつのまにか討ち取られてるのもおかしい。

仮にギリギリまで気付かれずに近寄れたとしても、この前提がどれか一つでも欠けてたらリーボックの奇襲は成功しない。

つか、まず気付かれないのがそもそも一番おかしいんだよ、だからワープだとか言われる。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 11:11:58.92ID:sPiavrVOa
>>747
多分、飛信隊の新兵が信やキョウカイに憧れて入隊を希望したように、麻鉱に憧れて麻鉱軍に入り麻鉱の下で戦ってきた兵なんだろう。

亜光軍も同様で、そんな兵達だからこそ味方の体を踏み越えて突撃する(しかも士気が下がらない)という常軌を逸したことができるんだと思う。

>>791
でも、一介の百人将に討ち取られた将軍もいるくらいだし。

>>793
気にしてたよ。前回、なぜ飛信隊が丘の下にいるのか、信に尋ねていた。信は誤魔化していた。
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-8CpY)2017/10/05(木) 11:22:51.08ID:wJMDySlna
>>794
>結果的にそうなるなら良いことだが、敵キャラにも人気がでなければならないって決まりはないぞ。
また論破されたから話を変えて来た
あなたが敵キャラに人気がでてもあまり意味ないって主張したから意味あるよって指摘したら「決まりはない」と反論して来た
決まりがどうとか言ってないでしょうが、あまり幼稚なことするなよ

>お前が想像力を働かせた結果が「きっと淵さんが責任感でなんとかするよ」というネタレスか。
信・テン・キョウカイ以外にも飛信隊を引っ張れそうな奴居るよ?って意見をユーモアを混ぜて描いたんだが・・・どんだけ余裕無いんだよ
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 11:44:40.65ID:sPiavrVOa
>>795
魅力の有無と人気の有無は別だよ。
名作には必ず人気のある敵役がいるかというと、そんなことはないわけで。

>>799
人のレスを改竄するなよ。俺は「人気出してもあまり意味がない」と言っている。
「人気がでても」とは全く意味が違う。むしろ、シャーの例を挙げて、勝手に人気出るのは肯定している。

ユーモアは誰も否定していないよ。だが、人に想像力を働かせろと言った同じ口で、自分はユーモアと言って逃げている、
その態度が問題だ。まさに幼稚だ。
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp75-qJ5r)2017/10/05(木) 11:50:26.85ID:kxWsuPvEp
この昼夜問わずすごいたくさんレスをしてスレを盛り上げてくれている人は何の仕事してるのかね

ストーリーよりそっちが気になる
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9122-enuX)2017/10/05(木) 12:09:41.77ID:Fulo/PxT0
>>787
飛信隊もそうなるのではないか?
まずならない
なると思ってるならマジでセンスないから100回読みなおしてきて

色々やってみたがダメだった
前前回あたりで前線の兵が中隊長から何も指示がきません!と嘆いていたので残念ながらただの言い訳で実は何もしてない

参謀というか指揮とれるやつが全部後ろで李牧に殺されたって、じゃあ当時前の指揮は誰がしてたんだ?
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 952f-dh0l)2017/10/05(木) 12:16:52.05ID:hset2MLy0
グールそんなやばいのか
しばらくよんでなかったが一気読みしてこようかな
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 12:19:19.84ID:sPiavrVOa
>>796
>仮にギリギリまで気付かれずに近寄れたとしても、この前提がどれか一つでも欠けてたらリーボックの奇襲は成功しない。
それはその通りで、それらの前提が全て満たされたのが、紀彗の言っていた「この形」なのだろう。

>>802
李牧へ突進したのは、弁解の余地なく信の失策だね。
しかも、貂に「どうする」と訊いておいて貂が立案もしない内に何も言わずに突進
だから、酷い。挙げ句の果てに李牧も逃すんだから、良いところ無し。

>>804
別にギャグではあるまい。軍長に劣るのは事実だが。
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 12:31:33.47ID:sPiavrVOa
>>806
>なると思ってるならマジでセンスないから100回読みなおしてきて
そう言う君は100回読んだのか?100回読んで尚ならないと思ってるならマジでセンスないから1000回読みなおしてきて

>前前回あたりで前線の兵が中隊長から何も指示がきません!と嘆いていたので残念ながらただの言い訳で実は何もしてない
その「中隊長」が仕事しなかった、で矛盾なく説明できるよ。

>参謀というか指揮とれるやつが全部後ろで李牧に殺されたって、じゃあ当時前の指揮は誰がしてたんだ?
麻鉱でしょ。

>>809
多分、参謀が指揮を引き継ぐ手筈だったんだと思う。まぁ、その参謀が全部討たれてしまった訳だが。
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-8CpY)2017/10/05(木) 12:48:41.72ID:wJMDySlna
>>801
いやいや敵キャラに人気出しても意味がないって主張おかしいから
敵味方問わず主要キャラには人気があった方が良いんだから
自分の主要が間違ってることを認めないからあなたは荒らし扱いされるんだよ

ユーモアと言って逃げるってか淵さんが居るって言ってるんだよ
アンチな書き込みする前にもっと考えなって
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdda-15K1)2017/10/05(木) 12:51:29.87ID:sEACdqS2d
蒙恬は既に将軍の器だよね

信はここまでアホ扱いだと作者が信という主人公に飽きたのかとすら思えてくる
似たような経歴の権兵衛は少しずつ成長したのにorz
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9122-enuX)2017/10/05(木) 13:11:59.23ID:Fulo/PxT0
>>813
信が何もしなくても自分から提案できるエンさん(フウキ戦)
信キョウカイが倒れても自分の意志でホウケンに立ち向かう雑魚ども
ヒョウコウの仇を討つために燃えてたヒョウコウ兵
待ってる家族がいるのに大将がやられたからって戦場で絶望して何もしないなんてありえないんだよなぁ
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 13:15:15.25ID:sPiavrVOa
>>814
少なくとも麻鉱を刺して更に首をはねる時間はあった訳で、参謀を討つ時間がなかったとは思えないな。

>>815
或いは、麻鉱の近辺にいる人間を一通り討っただけかもね。

>>817
いや、さすがに囲まれて離脱できなくなると思う。
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 13:24:05.23ID:sPiavrVOa
>>818
おかしいのは、お前だよ。
敵キャラに人気があった方が良い(これ自体、お前が言っているだけで、根拠は示されてないけどね)からといって、
敵キャラに人気を出さないとダメということにはならない。

だから、ユーモアは誰も否定していないってば。人に想像力を働かせろと言った同じ口でユーモアと言って逃げている、お前がおかしいんだよ。

>>825
飛信隊のケースは最初の2例だけで、その2例も信やキョウカイが死んだ訳ではないのだから、的外れだね。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b183-+7sH)2017/10/05(木) 13:27:32.84ID:zyNTZNTy0
まぁマコウ様が物凄い愛されキャラだということを
事前に何らかの形で描いておくとよかったかもしれないな
実は愛されキャラだったというギャップがなくならないようにしつつ
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 14:13:10.28ID:sPiavrVOa
>>833
何か勘違いしてないか?
俺は「今の麻鉱兵のようになってしまうのではないかな」とは言ったが、断定はしていない。
「まずならない」と断定したのは、君だ。断定した以上、根拠を示すのが筋だろう。
無関係な例をいくつ示そうが、根拠にはならない。
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-qDdi)2017/10/05(木) 14:15:15.65ID:YE7eihVVa
作戦参謀も皆殺しにされてたとかもうどんだけ高速で動き回ってたんだよ李牧部隊
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 14:25:36.80ID:sPiavrVOa
>>832
むしろネガティブなことを言い続けるのが、物語上の貂の役目だと思う。
例えば、モブキャラが「崩壊点を越えた」と発言しても、読者には、それが当然の認識なのか
モブキャラが勘違いして勝手に言っている判断できない。
だが、過去に優れた軍略を示した貂が言えば、それは当然の認識であると判断できる。
その上で、蒙恬が「まだ崩壊点を越えていない」と真実を看破するから、蒙恬SUGEEEE!!となる。
かといって、最初から、貂より先に蒙恬が「まだ崩壊点を越えていない」と言ってしまうと、SUGEEEE!!にならない。
貂がネガティブなことを言い続けるのはストーリー上必要不可欠と言っても過言ではない。

>>836
そのためのフテイと雁門馬だよ。

>>838
そういや、麻鉱さん、李牧に首を刺されてなお、立って戦おうとしたな。
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7P+P)2017/10/05(木) 14:37:30.56ID:2dznWM3la
マコロス マコロス♪
雄々しく立った若者は〜♪
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-Fd8D)2017/10/05(木) 15:04:18.88ID:pAtGkb1Xa
ていうか信も奇襲仕掛けてるんだからマコウの討ち死になんか気にしないでそのままキスイを討ちに行けって話だよな
奇襲なのにわざわざ旗掲げて相手に警戒させてるし呆れ返るわ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-XO6e)2017/10/05(木) 15:09:08.41ID:2H4JMRzEd
こんなワープや矛盾だらけの糞合戦やるくらいなら、もう戦のシーンなんかダイジェストでいいよ
劇辛vs李牧とかたったの2話で、ワレブ除けばあんなに面白かったじゃないか

こんなのに一年単位で尺取るより始皇帝サイドの話早く進めろよ
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM41-0Zk4)2017/10/05(木) 15:17:52.03ID:JA4EdOgrM
王翦「何かあってもキスイを討てる布陣しいたぞ」

麻鉱「王翦様の作戦は全てが本命になりうるぞ」

蒙恬「もう誰もがキスイを討てる状況だぞ」

信「ごめん李牧と鬼ごっこしてて目の前のキスイ討てなかったわw」


王翦、麻鉱、蒙恬「」
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM0d-qJ5r)2017/10/05(木) 15:18:30.59ID:Rt9P/v6YM
官渡の戦いという大戦を一コマにした歴史漫画があるらしい
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9122-UWdl)2017/10/05(木) 15:24:32.80ID:14a+jKhN0
王翦と李牧を直接対決させる必要あったのか?と思うし、これから李牧無双始まるんだから、司馬尚のキャラ立てさせるくらいでよかったんじゃないの?とは思う
あとはホウケンの退場を考えてるなら、ポケモンにしないでメインで動かしたら?とも思うな
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 892e-Or0L)2017/10/05(木) 15:33:29.07ID:7Yy5Jcfh0
>>830
だから『敵キャラに人気を出さないとダメ』、こんなこと言ってねーっての
お前どんだけ国語力ないんだよマジでバカなの?

ユーモアに逃げたんじゃなくて淵さんが居るって意見にユーモアを添えただけだ

マジで冷静に考えろってそしたらわかるから、まぁ荒らし扱いされるほど頭がおかしいお前には無理だろうけど
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-gXqR)2017/10/05(木) 15:48:01.30ID:v+UR+p+1d
マコウはテディビンセントだったのか
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr75-+VzL)2017/10/05(木) 16:17:15.62ID:P2sxuiAkr
>>853
今週のモウテンは久しぶりにまともな作戦で安心したけどな
マコウ軍が最強なのは前から言ってたしツッコミどころも少ない
陣形自体はキスイ側メチャクチャなわけだしな
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 16:19:10.91ID:YZanU4VFa
>>846
信は、この数(800騎)じゃどうせ紀彗は気付くと判断して、奇襲は断念している。貂も納得している様子だったし、妥当な判断だったのだろう。
実際、麻鉱の奇襲に成功した李牧隊は100騎前後だった。

>>848
前にも言ったが、ワープと言えるような要素は無いし、取り立てて騒ぐような矛盾もないよ。

>>853
もともと信の軍略は貂にすら遠く及ばない。今更だぞ。
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK7e-k2gw)2017/10/05(木) 16:20:44.20ID:I/EQ3m/SK
>>859
殺しを楽しんでるとこだよ
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6d01-Wr/E)2017/10/05(木) 16:30:47.87ID:XGkJeLsA0
奇襲でマコウがやられたのも説得力がないのに
ピンポイントで参謀までやられて
それでいて個々の兵の練度は高いといいつつ
どうすればいいかわからないとか
完全にギャグ漫画だよね
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 16:31:52.64ID:YZanU4VFa
>>854
>だから『敵キャラに人気を出さないとダメ』、こんなこと言ってねーっての
妙なことを言うね。
『敵キャラに人気を出さないとダメ』 と言ってないなら、俺との意見の相違はあまり無い。
お前は一体、何と戦っているんだ?

>ユーモアに逃げたんじゃなくて淵さんが居るって意見にユーモアを添えただけだ
語るに落ちている。
意見があるなら、そのまま主張すればいい。ユーモアなんて不要なものを添えること自体が、逃げだよ。

自分の発言がおかしいことを認めないからって、意固地になりすぎだ。
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-4alz)2017/10/05(木) 16:37:07.41ID:aO0vdq+Cd
本陣まで攻めこんだ趙兵は何者だよ。一般兵なのに将軍並のドドドド突破ができるのか
それともマコウ様どこー?うわっ敵だ、どうぞお通り下さい。なのか
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d4d-qWqy)2017/10/05(木) 16:39:55.32ID:TVAyMT2l0
李牧はついでに参謀らをピンポイントで殺害していったらしいが誰が参謀なのか良くわかったな
李牧みたいに鎧ではなく私服着ててすぐバレちゃったのかな
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp75-qJ5r)2017/10/05(木) 16:40:49.39ID:VkCEIaa4p
なんかもう色々混乱してきたけど
今までの様々な本陣を見ても参謀と現場の指揮官(五千将やら千人将やら)って別にいるよね
奇襲でマコウと一緒に参謀も一掃していたとして、現場の将は何やってんの?
それとも王翦がスカウトしまくってるのは王翦軍はマジで人材不足だから説が本当になっちゃうの?
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 16:43:10.91ID:YZanU4VFa
>>866
>奇襲でマコウがやられたのも説得力がないのに
前にも指摘したが、百人将に過ぎなかった信でも敵将を討てたのに、信にできたことが李牧にできないという方が説得力を欠く。

>ピンポイントで参謀までやられて
いや、「ピンポイント」とは言われてないぞ。

>それでいて個々の兵の練度は高いといいつつ
>どうすればいいかわからないとか
完全にギャグ漫画だよね
練度が高いのは『兵』、どうすればいいか分からないのは『将』。

>>869
繰り返すが、「ピンポイント」とは言われてない。

>>870
まさにその「現場の将」が、蒙恬に叱られてた2人とかだと思う。
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx75-qJ5r)2017/10/05(木) 16:51:48.47ID:/8PmxVsyx
将軍一歩手前の戦ならもう少し信をカッコ良く描いたり、キョウカイを出してあげても良いだろうに
そりゃ本当の見せ場はまだ先だろうし、蒙テンageは実に結構だけどさ
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 892e-Or0L)2017/10/05(木) 17:02:41.03ID:7Yy5Jcfh0
>>867
おまえが782で敵役の李牧に人気が出てもあまり意味がないって書き込んだから意味あるよって指摘したんだよ
あのさぁ、わざとじゃなくて素でその書き込みしてるならおまえ本当に頭おかしいぞ、病院行ったほうが良い

なんで2chの書き込みにユーモア添えちゃダメなんだよ
お前は790で飛信隊の信・テン・キョウカイが討たれたら先週までのマコウ軍みたいになるって作品をバカにするような書き込みをして
それに対して淵さんがいるじゃんって指摘されて反論に困ったからユーモアを添えるなって反論することにしたんだろ?
もうそんな幼稚なことするの止めなって
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM7e-jjxC)2017/10/05(木) 17:05:54.95ID:yGSKs2GLM
キチガイか擁護を装ったアンチか、いずれにせよキチガイなんだからほっといてあぼーんすりゃいいのに。
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-gXqR)2017/10/05(木) 17:21:57.71ID:v+UR+p+1d
近くに張遼もいるかもしれない
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 058c-dF8i)2017/10/05(木) 17:41:11.22ID:NMYIcCy30
孔明の罠だ
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW daab-+VzL)2017/10/05(木) 17:47:31.61ID:jEZxsi8g0
将が死んだら総崩れになるのはこの漫画の伝統なのに今更無能とかほざいてるのはなんなんだ
圧倒的有利なのに将死んだだけで全面降伏したゴケイ軍を馬鹿にしてるのか
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 17:51:56.96ID:xsF6ocXha
>>876
>おまえが782で敵役の李牧に人気が出てもあまり意味がないって書き込んだから意味あるよって指摘したんだよ
だから、人のレスを改竄するなと言っているだろ。ふざけるのもいい加減にしろ。

782 名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6) sage 2017/10/05(木) 09:29:53.43 ID:sPiavrVOa
キングダムでは李牧は敵役なので、人気出してもあまり意味がないと思う。

俺ははっきり「出しても」と言っている。お前は何度指摘されても執拗に「出ても」に摩り替える。
あのさぁ、わざとじゃなくて素でその書き込みしてるならおまえ本当に頭おかしいぞ、病院行ったほうが良い。

今までは甘い顔をしていたが、ここまで悪質だと、それはよろしくないな。
先ず、改竄したことを詫びろ。話はそれからだ。
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 892e-Or0L)2017/10/05(木) 18:01:25.78ID:7Yy5Jcfh0
>>887
だから人気を「出しても」「出ても」結果的に人気が出ることには変わらんだろうが
お前まさか人気を出すことにあまり意味はないが人気が出ることは意味はあるなんて言い出す気か?

子供の屁理屈かよお前何歳だよ、小学生低学年くらいなら詫びるけど
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp75-qJ5r)2017/10/05(木) 18:40:09.19ID:VkCEIaa4p
結局あの王翦軍の片腕は将軍と参謀以外指示がないと何もできない脳筋集団だったってことになんのか…
少年漫画だったら今回の展開も素直に熱いって思えるんだけどね
しかし、一方的な展開からマコウ討ち死にで逆に一方的な展開になってこっから立って戦えでまた逆転か
質がどうとか言ってた離眼兵がキスイもバテイもいるのにここから負けるとか、マコウ軍の練兵スゲー!
なんて思えねーよ、李牧ageというよりその他すべてをsageた結果、李牧が一番上になりましたってだけな感じだわ
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 18:42:23.08ID:xsF6ocXha
>>890
>だから人気を「出しても」「出ても」結果的に人気が出ることには変わらんだろうが
「出しても」の場合は「結果的に」ではないだろうが。お前どんだけ国語力ないんだよマジでバカなの?
とにかく、先ずは詫びろ。
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7dde-Or0L)2017/10/05(木) 18:50:43.41ID:FnUDoZcG0
あの時代、識字も軍略の学習も一握りのものにしかできなかったから
将軍と参謀以外脳筋でも仕方ないんじゃない?
将軍と参謀以外なんて出自が落ちるのがほとんどだろうし
項羽みたいな貴族階級が字なんて名前かけりゃ十分なんて言ってたしな
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-FfW4)2017/10/05(木) 18:57:14.06ID:UIlO4jeWa
戦争の話考えてるときにコーエー三国志使って考えてるだろこれ
だから部隊は将を失えば総崩れになるし兵の練度=戦闘能力だけなんて考える
ギョウを兵糧攻めして落としてもその後どうやって守るんだよって疑問も列尾すぐ落として兵糧輸送すればオッケーだしね
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5518-dFfz)2017/10/05(木) 19:05:29.35ID:jH+i03g80
今回結構良かったと思うけどなー。
蒙恬とか王賁は家柄が良いから
どこの部隊にも迅速に指示出せるのはいいね。
信だとできないでしょ。
その代わり武力は信の部隊のほうが高いから
今回のような役割はあってると思う。
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 19:10:42.54ID:xsF6ocXha
>>911
麻鉱は深手を負ったと伝えてあるから、それが元で死んだことにすればいいかも。
首は……縫い合わせておいて、さっさと火葬だ!

>>913
また繰り返しになるが、
前者は、ワープと言えるような要素は無いから、ツッコミの方が間違い。
後者は、カイネ達が麻鉱以外の周囲の人間も奇襲している描写があるので、何もおかしくない。

>>914
同上。
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 060e-qJ5r)2017/10/05(木) 19:10:45.10ID:263IURug6
蒙恬は自分で戦いもするし諦めずに策練るしカッコいいな、出来れば信もヒョウ公兵で逆走した時のようなことして欲しかったけど…
あと、蒙恬メインで描くために同じように戦いも策も出せる羌カイは出さなかったのかな、スヒン1つくらい見てみたかった
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 892e-Or0L)2017/10/05(木) 19:12:21.35ID:7Yy5Jcfh0
>>907
作者が特定のキャラの人気を出そうとして人気が出たら結果的に人気が出たってことでいいでしょうに
適当に反論すればいいと思ってるのか?頼むから冷静になってくれ、誰にだって間違いはあるんだから
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 892e-Or0L)2017/10/05(木) 19:21:04.60ID:7Yy5Jcfh0
>>919
>麻鉱は深手を負ったと伝えてあるから、それが元で死んだことにすればいいかも。
首は……縫い合わせておいて、さっさと火葬だ!

マコウが死んだと思って崩壊しかけたマコウ軍を復活させるためについた嘘なのに、バレたらお前が考えるマコウ兵は信やモウテンを殺そうとするのか
お前マコウ兵を幼稚でバカにしすぎだろ

この発言でわかったわお前この作品好きじゃないだろ
キングダムが好きだから擁護したいんじゃなくてただ2chで人の意見を否定したいだけならこのスレにくんなよ迷惑だ
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b183-Or0L)2017/10/05(木) 19:23:01.14ID:SHFG/J780
そもそもこの作品は信やテンを活躍させると
つまらなくなって、大将軍の話になると面白くなるという漫画で
信やテンは引き立て役ややられ役が実は一番合ってるんだよね
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 19:23:18.28ID:xsF6ocXha
>>917
横レスだが、
将と参謀全員が討たれても、ほぼ同数の敵と戦闘を継続し、(蒙恬によれば)崩壊点を越えなかった麻鉱兵と、
将が討たれただけ(副将は健在)なのに、圧倒的に小数の敵に対して戦闘意欲を完全に喪失し、崩壊点を越えたどころか泣き出してへたりこんでしまった呉慶兵。
俺には、どう考えても、後者の方が烏合の衆にしか見えないのだが。
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr75-UlJZ)2017/10/05(木) 19:26:03.96ID:DMwLN/1nr
マコーが慕われていたのは良いが、それならやはり一撃で李牧にやられた描写は良くなかったな。
李牧の格上げ感の割合以上にマコーの格下げ感が大き過ぎたからな。
とりあえず最後はスピード負けでも良かったからある程度の時間(出来ればヒョウコウvs武神位の長さ)の戦いは欲しかった。
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-gXqR)2017/10/05(木) 19:37:40.21ID:v+UR+p+1d
>>930
まだまだ後七年ぐらい生きてる
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b6da-XSap)2017/10/05(木) 19:41:00.00ID:nwUTk71X0
>>931
昔は引き立て役でよかったんだよな。
あんなすごい大将軍に、いつかは信が成長するんだと思えたから。

それが成長した今も引き立て役やらせてるのは作者の失敗。
おかげで、テンは裁くのはうまいが発想力がない平凡な軍師、信は主人公補正の
かかった武力だけの猪武者にしか見えん。
底がバレてて全く魅力がない。
信やテンを「すげえ!」と思わせる引き立て役を作るべきだったな。
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 892e-8CpY)2017/10/05(木) 19:43:13.91ID:tFmxWIL/0
>>932
マコウ軍は戦闘を継続したけどそれは敵が攻めてきたからやり返していたってだけ、んで複数の将がこのままじゃマズイから本陣に指示を求めてたが指揮官は指示が出来ない状況
ゴケイ軍はゴケイが討たれてマコウ軍の多くが戦意喪失したからオウキも居たこともあり副将が撤退を指示して撤退した

マコウ軍の方が烏合の衆でしょ指揮系統どこらか指揮官の頭がマヒしてるんだもの
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae55-nFVg)2017/10/05(木) 19:50:49.54ID:AZNue2Ne0
>>934
まぁ、そんなもんだろうけどどなw
一芸に通じるもの百芸に通じるとか言われるが、あんなん嘘だと思うw

どんなに練兵してても、大将死んだ訓練なんかしてないだろうし、その経験なきゃ初体験なんだから
新兵よりちょっとマシってくらいだろ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b183-Or0L)2017/10/05(木) 19:54:01.67ID:SHFG/J780
この当時は将校が死んだときの対策はあまりしていないというか
スナイパーが猛威を振るい出してから本格的に対策されたんじゃないか

キングダムワールドでは将軍討ち死にが当たり前のように起こりまくるけど
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW eedc-+VzL)2017/10/05(木) 19:59:30.62ID:5UpWNvBg0
>>944
は?戦意喪失したってレベルじゃねーぞ武器その場に落として泣いてんだぞ
お前まじで頭悪いな
指揮官も命令は出したけど勢いを押し返せなかったって言ってるじゃねーか今週のすら読んでないんだな
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9122-UWdl)2017/10/05(木) 20:04:45.50ID:14a+jKhN0
春秋戦国時代は座戦が流行ってたからしょうがない
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d36-BYga)2017/10/05(木) 20:06:22.37ID:X7Px7VTF0
麻鉱兵は麻鉱生存の虚報についてではなく
信がキスイを目視できる距離まで近づいてたのに
わざわざ丘降りて矛自慢しに行ったことにキレるべき
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK7e-k2gw)2017/10/05(木) 20:09:31.25ID:I/EQ3m/SK
>>927
30秒あれば6話は引っ張れるってイノタケが
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 892e-8CpY)2017/10/05(木) 20:12:50.62ID:tFmxWIL/0
>>950
ゴケイ軍は副将がゴケイ様の仇を取る為に立って戦え!って命令したら戦ったかもしれないし、ヒョウコウ軍がゴケイ軍を攻撃し続けたら今回のマコウ軍の様に抵抗しようとするとは考えられないか?
マコウ軍は命令が上手くいかず撤退や救援を頼む指示すら出来ず思考停止してたでしょ
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa7e-UWdl)2017/10/05(木) 20:18:38.86ID:T+PO7NLVa
横山三国志の場合だと、
李牧「貴様がマコウか?」
マコウ「おう!わしがマコウよ!」
李牧「くらえ!」
マコウ「ぬぬぬ」
斬!で戦開始して1ページくらいでやられちゃうな
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4651-BYga)2017/10/05(木) 20:21:45.58ID:bp+mXBMs0
今週号読んだけど寒いなあ
兵があれだけ信頼を寄せるマコウのすごさが描かれてないから全然感情移入できない
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b183-Or0L)2017/10/05(木) 20:28:07.39ID:SHFG/J780
いやあの一見好かれてないマコウが実は熱血で慕われてたってのは
面白いんだけど、ツンデレ不良のツンツンの部分をちゃんと描いたり
波状攻撃の無茶苦茶さをもっと強調してもよかったかもな
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 20:28:19.44ID:xsF6ocXha
>>922
だから、その場合は「結果的に」ではないだろ。お前どんだけ国語力ないんだよマジでバカなの?
とにかく、先ずは詫びろ。

>>929
おいおい、俺は>>911にユーモアを添えただけだ。
自分がユーモアを添えるのはよいが、他人がユーモアを添えると非難するとか、最低だな。お前ほどのゲスは初めて見るよ。
これについても詫びてもらいたいね。

>>944
ここまで出鱈目を並べ立てられると、逆に清々しい。
既に指摘されているが、指揮官はちゃんと指示を出している。
また、王騎はその時、副将の亀頭西を足止めに行っているので、関係ない。

>マコウ軍は戦闘を継続したけどそれは敵が攻めてきたからやり返していたってだけ、
ならば、敵が攻められてもいないのに自分から戦いを止めた呉慶兵の方が烏合の衆になるね。

>ゴケイ軍はゴケイが討たれてマコウ軍の多くが戦意喪失したからオウキも居たこともあり副将が撤退を指示して撤退した
副将から指示があるまで、へたりこんだまま何もしなかった訳か。指示がなくても戦いだけは続けていた麻鉱兵より烏合の衆だね。
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4651-BYga)2017/10/05(木) 20:31:53.41ID:bp+mXBMs0
あれがアコウだったら兵のあの反応もわかりますよ?
でもマコウて
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdfa-OIPU)2017/10/05(木) 20:36:55.45ID:e0YiUUejd
>>951
呉慶や今川は総大将だろ?
軍の総大将が討たれれば普通は負けだけど、
マコウは総大将王翦配下の武将に過ぎないから討たれても戦は継続する
比較対象としては不適切だと思う
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 20:41:52.26ID:xsF6ocXha
>>933
いや、それだと、さすがの李牧も包囲されて離脱できなくなる。

>>934
いや、指示がなくても、ちゃんと戦っていたろ。

>>939
泣いていたのは、伝令では?
彼らは、麻鉱が本当は死んでいることを知っているので、泣くのも仕方ないかと。
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (エーイモ SEc2-swvH)2017/10/05(木) 20:43:01.05ID:y5PxXmboE
>>913-914
読者「将軍も参謀も全員死んでもその下に五千人長将がいるだろ!」
原「五千将も全部殺しました」
読者「その下に千人将もたくさんいるだろ!」
原「千人将も全部殺しました」
読者「百将も」
原「全部殺しました」
読者「じゅう」
原「殺しました」
読者「ご」
原「実はまこう軍の伍長以上の半分以上は趙の間者です。
 20年前からもうごうの部下のおうせんの部下のまこうに狙いを絞って仕込んできた甲斐がありました。」

やっぱり原の話しは面白ェ!
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9122-UWdl)2017/10/05(木) 20:47:01.70ID:14a+jKhN0
>>982
ワッチョイ持ってるから建てれるでしょ
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ee18-qDdi)2017/10/05(木) 20:50:34.12ID:GYqpuM620
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0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMa5-jigt)2017/10/05(木) 20:51:05.64ID:xmPx5hdpM
参謀も槍持ってなかったんだろう
0992980 (アウアウカー Sa4d-F8V6)2017/10/05(木) 21:02:43.95ID:xsF6ocXha
すまん。
このホストではしばらく立てられません、が出てしまった。
どなたか、お願いします。
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 892e-Or0L)2017/10/05(木) 21:07:12.94ID:7Yy5Jcfh0
>>968
結果的にだよ、作者が意図してキャラの人気を得ようとして得たんだから
冷静に考えろってマジで

911の意見を否定せずにユーモアを添えたってことは911の意見に賛成ってことだろ?
そのことを指摘してんだよわかんないのか?お前この作品のアンチだよな

>ならば、敵が攻められてもいないのに自分から戦いを止めた呉慶兵の方が烏合の衆になるね。
意味が分かりません、敵が攻めてきたから反撃したマコウ軍に対して敵から攻められてもないのに戦いを止めたゴケイ兵が烏合の衆?
>副将から指示があるまで、へたりこんだまま何もしなかった訳か。指示がなくても戦いだけは続けていた麻鉱兵より烏合の衆だね。
だからマコウ軍は攻めてきてるバテイ軍に抵抗してるだけだよ

冷静に考えてくれ、それでもわからんなら病院行ってくれ
てかここに来るなって信者の振りして人を否定したいだけなら
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9122-mS8M)2017/10/05(木) 21:18:39.69ID:dMgPR2Rs0
立てるね
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa7e-2iPL)2017/10/05(木) 21:28:36.79ID:DM0QBSpIa
ワッチョイ入れるの忘れたんで、建て直すなら建て直して
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