【これでお前を討つ】原泰久 キングダム 409【※討ちません】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 98【雑談】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1505547213/
前スレ
【麻鉱軍を】原泰久 キングダム 408【復活させるんだ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1505989725/
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原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
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アニメスレ
キングダム part.16
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 元から壊れてるっていう事は置いといて
もう内心ではキングダムなんてどうでもいいんじゃね？
ただ意地になってるだけで 戦術眼あるなしに関わらず前線において自ら判断すらできないのは書き方どうかと
いちいちどうする？とかバイトかよ >>727
史実通りのリーボック描けば絶対人気でるのに、なんでこうなっちゃったんだろうなあ マコウ軍は、身体は鍛えてても頭のほうはからっきしだったんかね？
いくらなんでも脆弱過ぎるでしょ。 >>753
史実通りのワレブさんを書かないんだもん
劇辛と合従軍に今回のギョウ戦の時の燕戦という当時の第1将ワレブさんの働きまでリーボックの手柄にしちゃってさ 今回の戦いは王センがなぜ必死に勧誘しているのかの伏線回収回だったんだな
単に配下が無能揃いで困っていただけで野心云々は周りの勝手な邪推だったんだよ
特に野心はなかったけど実績がありすぎて疑われた史実とも合致するし >>758
信が頭脳面で頼りきってるテンがリアクション要員だからな、テンより頭の悪い信はそりゃこうなるわな
てかテン連れて来た意味あったか？こっからこの左翼の戦場で名誉挽回する見せ場はあるんだろうなぁ？ 本心を明かさない上に顔まで隠してる奴に命懸けて
仕えようとする奴は中々居ないだろうな。特に有能な奴は >>744
擁護しても違法ネタバレサイト見てるんだから作者からしたら敵に擁護されてるもんだな >>764
最近人気が落ちてるだろうから又その展開で人気回復狙って欲しいな
犬戎の長には期待してたのにおっさんでガッカリだよ 今回の何気に
マコーだけでなく参謀達も全員やられたってサラッと言ってるけど、
これワープどころの話じゃないよね
デスノートと死神の目持ちだろ 今回クッソくだらねえ盲点の策()にアホヅラで驚いてるテンと
そのテンにいちいち伺いを立てる主人公
もうだめだこれ 練兵は凄いので個々の力は強いけど大将も参謀もいないので落ち込んで撤退の指示すら出さずにボーッとする
原は練兵を筋トレか何かと勘違いしてんのか？
軍師()様も何のためにいるのかわからないし
とりあえずテン出しとけば批判の矛先がそっちに向くとでも思ってそう テンは作品のスケープゴートと引き立て役として必要よ うちの会社の取締役が信みたいで、どうすんだ？どうすんだ？って、自分で何も決めらんない奴でイライラするんだよな そういう奴に限って自主性を重んじてるとか、
部下の成長する機会を与えているとか勘違いしてるんだよな で、何か問題が起こったら怒鳴られる
まぁよく居るタイプだな 今週は少しグッときたよ
立って戦えは単純だけに心にくる さらに厄介なのは突然思い付きで商品勝手に作ってきては、周りに無理矢理賛同させて失敗したらお前賛同したよなとか、営業部が売らないから売れないんだって失敗の責任を負わせてる さすが蒙恬は有能に描かれてるな。
しかし「立って戦え」とか・・・。子供じみた言葉はなんとかならんのか！ 信は馬鹿面してないで、とっととキスイか馬呈の首をとって欲しい
陸センに先を越されたら荒れますよ >>746
馬呈が秦軍の拠点を潰すよう指示したりしてたし、いちいち描かないだけで、棒立ちだった訳ではないと思う。
もしかしたら、陸仙側の拠点を潰すよう指示していたのかも知れない。
>>753
キングダムでは李牧は敵役なので、人気出してもあまり意味がないと思う。
ガンダムのシャーみたく、勝手に人気出たなら話は別だが。 >>782
キスイは残りの蒙恬軍と戦ってるんだろ
敵でも味方でも主要キャラに人気があることは良いことでしょうが
相変わらずピントがズレてるな長文君は >>751
戦術眼もないのに自分で勝手に判断することこそ、最悪だ。>>778氏の会社の取締役とか、まさにその典型だ。
自分に戦術眼が無いことを自覚し、戦術眼のある部下に意見を求めるのは、むしろ真っ当な行為。
>>771
お気の毒。
部下に意見を求めるフリして、実は部下に責任を擦り付けるための言質を得ようとしているだけなんだろうね。 二文字とふってるんだから余計な言葉くわえなくていいのに >>754
例えば飛信隊で信・貂・キョウカイが一斉に討たれてしまったら、隊員達も今の麻鉱兵のようになってしまうのではないかな。
>>768
一応、色々やってみたがダメだった、という言い訳の台詞があったよ。
それと、撤退はあり得ないだろう。そんなことをしたら、フリーになった紀彗軍が
王翦のいる中央軍に襲いかかる。
>>766>>773
李牧が麻鉱を襲っている間、カイネ達も麻鉱の周囲の人間を襲っていた。
俺もてっきり、襲われていた周囲の人間は親衛隊と矛持ちだけかと思っていたが、
実はあの中には参謀達もいたんだな。 変に予想裏切ろうとしないで良いからこのまま王道で行ってくれ
熱い展開描いてくれたら多少のワープやらのご都合は許すよ
グールが酷すぎてそんな気分 いやー今日のは感動ものだったわ
惜しい人を無くしたもんだ >>787
>例えば飛信隊で信・貂・キョウカイが一斉に討たれてしまったら、隊員達も今の麻鉱兵のようになってしまうのではないかな。
ならないと思うよ、きっと淵さんが責任感でなんとかするよ
>それと、撤退はあり得ないだろう。そんなことをしたら、フリーになった紀彗軍が
王翦のいる中央軍に襲いかかる。
撤退はあり得ると思うよ、あのまま戦い続けてもマコウ軍が壊滅崩壊するのは目に見えてるから見切りを付けて撤退して建て直したり王翦軍と合流しようとするのは選択肢の一つだよ
人の意見を否定する前にもっと想像力を働かせましょう 左軍の将と作戦参謀全員が百騎程度の奇襲でやられたって？読者バカにしてるだろ 蒙恬有能やな、戦闘も作戦立案も指揮も出来て立派や
ただ、せっかくの戦闘シーンなら少しでもいいからキョウカイも見たかった 蒙恬は信が命令無視してんの何で気にしてないんだろ
あの馬鹿がキスイ討ってれば苦労も無かったのに >>783
>敵でも味方でも主要キャラに人気があることは良いことでしょうが
結果的にそうなるなら良いことだが、敵キャラにも人気がでなければならないって決まりはないぞ。
それこそ、ピントがズレてる。
>>790
>人の意見を否定する前にもっと想像力を働かせましょう
お前が想像力を働かせた結果が「きっと淵さんが責任感でなんとかするよ」というネタレスか。
頭大丈夫かと心配になる。 左軍の将がポツンと1人で何故か護衛も武器も持たず居るのがまずおかしい。
参謀他指揮官クラスも何故か固まってていつのまにか討ち取られてるのもおかしい。
仮にギリギリまで気付かれずに近寄れたとしても、この前提がどれか一つでも欠けてたらリーボックの奇襲は成功しない。
つか、まず気付かれないのがそもそも一番おかしいんだよ、だからワープだとか言われる。 >>747
多分、飛信隊の新兵が信やキョウカイに憧れて入隊を希望したように、麻鉱に憧れて麻鉱軍に入り麻鉱の下で戦ってきた兵なんだろう。
亜光軍も同様で、そんな兵達だからこそ味方の体を踏み越えて突撃する（しかも士気が下がらない）という常軌を逸したことができるんだと思う。
>>791
でも、一介の百人将に討ち取られた将軍もいるくらいだし。
>>793
気にしてたよ。前回、なぜ飛信隊が丘の下にいるのか、信に尋ねていた。信は誤魔化していた。 マコウ兵復活で多少は盛り上がって
長文君も絶好調でアンチもタジタジだな >>794
>結果的にそうなるなら良いことだが、敵キャラにも人気がでなければならないって決まりはないぞ。
また論破されたから話を変えて来た
あなたが敵キャラに人気がでてもあまり意味ないって主張したから意味あるよって指摘したら「決まりはない」と反論して来た
決まりがどうとか言ってないでしょうが、あまり幼稚なことするなよ
>お前が想像力を働かせた結果が「きっと淵さんが責任感でなんとかするよ」というネタレスか。
信・テン・キョウカイ以外にも飛信隊を引っ張れそうな奴居るよ？って意見をユーモアを混ぜて描いたんだが・・・どんだけ余裕無いんだよ 麻鉱がいい人過ぎてますます李牧のクソっぷりが際立つ悪循環 >>795
魅力の有無と人気の有無は別だよ。
名作には必ず人気のある敵役がいるかというと、そんなことはないわけで。
>>799
人のレスを改竄するなよ。俺は「人気出してもあまり意味がない」と言っている。
「人気がでても」とは全く意味が違う。むしろ、シャーの例を挙げて、勝手に人気出るのは肯定している。
ユーモアは誰も否定していないよ。だが、人に想像力を働かせろと言った同じ口で、自分はユーモアと言って逃げている、
その態度が問題だ。まさに幼稚だ。 ってか大将が同じ様な刺客作戦立てて
李牧成功!
飛信隊→成功寸前に何故か?李牧へ突進して失敗
だからなあ この昼夜問わずすごいたくさんレスをしてスレを盛り上げてくれている人は何の仕事してるのかね
ストーリーよりそっちが気になる あーん！マコウ様が死んだ！みたいなギャグ展開が必要な場面か
王騎のとこの副長や軍長に比べ酷すぎw ぶっちゃけ今週もひどいんだが
まあグールよりはましかと思ってしまう
ヤンジャンどうなってんだよ >>787
飛信隊もそうなるのではないか？
まずならない
なると思ってるならマジでセンスないから100回読みなおしてきて
色々やってみたがダメだった
前前回あたりで前線の兵が中隊長から何も指示がきません！と嘆いていたので残念ながらただの言い訳で実は何もしてない
参謀というか指揮とれるやつが全部後ろで李牧に殺されたって、じゃあ当時前の指揮は誰がしてたんだ？ >>805
そうそう
まさにこれ
これが言いたかった 将軍死んだらからって弱体しすぎなんだよなぁ
練兵してるなら将軍死んだ場合も想定しとけよ グールそんなやばいのか
しばらくよんでなかったが一気読みしてこようかな >>796
>仮にギリギリまで気付かれずに近寄れたとしても、この前提がどれか一つでも欠けてたらリーボックの奇襲は成功しない。
それはその通りで、それらの前提が全て満たされたのが、紀彗の言っていた「この形」なのだろう。
>>802
李牧へ突進したのは、弁解の余地なく信の失策だね。
しかも、貂に「どうする」と訊いておいて貂が立案もしない内に何も言わずに突進
だから、酷い。挙げ句の果てに李牧も逃すんだから、良いところ無し。
>>804
別にギャグではあるまい。軍長に劣るのは事実だが。 >>810
読む価値ないから読まなくていいよ
がっかりするだけだから >>806
>なると思ってるならマジでセンスないから100回読みなおしてきて
そう言う君は100回読んだのか？100回読んで尚ならないと思ってるならマジでセンスないから1000回読みなおしてきて
>前前回あたりで前線の兵が中隊長から何も指示がきません！と嘆いていたので残念ながらただの言い訳で実は何もしてない
その「中隊長」が仕事しなかった、で矛盾なく説明できるよ。
>参謀というか指揮とれるやつが全部後ろで李牧に殺されたって、じゃあ当時前の指揮は誰がしてたんだ？
麻鉱でしょ。
>>809
多分、参謀が指揮を引き継ぐ手筈だったんだと思う。まぁ、その参謀が全部討たれてしまった訳だが。 しかも何人いるか知らんが参謀の顔まで把握して討ち漏らさなかったんだろ
李牧さんチートすぎる これで復活するなら首置いてった李牧が戦犯になるな
あんな余裕あるなら持ってくべきだった >>801
いやいや敵キャラに人気出しても意味がないって主張おかしいから
敵味方問わず主要キャラには人気があった方が良いんだから
自分の主要が間違ってることを認めないからあなたは荒らし扱いされるんだよ
ユーモアと言って逃げるってか淵さんが居るって言ってるんだよ
アンチな書き込みする前にもっと考えなって 蒙恬は既に将軍の器だよね
信はここまでアホ扱いだと作者が信という主人公に飽きたのかとすら思えてくる
似たような経歴の権兵衛は少しずつ成長したのにorz 権兵衛の周りは頭がキレる奴は居ても軍師タイプは居なかったからな 信はただの猛将になってきてるな
かりょうてんなり〜とスヒンさんがいないとダメなキャラ 蒙武とかもいるしまぁそういう方向性でも良いんじゃない？
本当はヒョウコウ目指すはずだったんだけど まぁ信がモウテンの話にいちいち
「えっ！？」
って驚いてるのもすごい面白いけどな >>813
信が何もしなくても自分から提案できるエンさん(フウキ戦)
信キョウカイが倒れても自分の意志でホウケンに立ち向かう雑魚ども
ヒョウコウの仇を討つために燃えてたヒョウコウ兵
待ってる家族がいるのに大将がやられたからって戦場で絶望して何もしないなんてありえないんだよなぁ やっと蒙恬も次期将軍候補らしい見せ場が来たという所か >>814
少なくとも麻鉱を刺して更に首をはねる時間はあった訳で、参謀を討つ時間がなかったとは思えないな。
>>815
或いは、麻鉱の近辺にいる人間を一通り討っただけかもね。
>>817
いや、さすがに囲まれて離脱できなくなると思う。 蒙恬の活躍は良いんだが、誰かを持ち上げるために誰かを弱体化やアホの子にするのはちょっと… 王翦は生きてるのに魔行が落とされて戦場で放心するとか
主要キャラをカッコ良く見せるための魔行軍sageとかちょっとズルい演出どうかと思う >>818
おかしいのは、お前だよ。
敵キャラに人気があった方が良い（これ自体、お前が言っているだけで、根拠は示されてないけどね）からといって、
敵キャラに人気を出さないとダメということにはならない。
だから、ユーモアは誰も否定していないってば。人に想像力を働かせろと言った同じ口でユーモアと言って逃げている、お前がおかしいんだよ。
>>825
飛信隊のケースは最初の２例だけで、その２例も信やキョウカイが死んだ訳ではないのだから、的外れだね。 まぁマコウ様が物凄い愛されキャラだということを
事前に何らかの形で描いておくとよかったかもしれないな
実は愛されキャラだったというギャップがなくならないようにしつつ 蒙恬が有能なのは良いけど、信と貂が無能過ぎる
貂とか敵倒さず策も言わずにネガティヴなことしか言わんなら本陣待機で良かったやろ >>830
誰かに依存しなくても戦えるということのほんの一例を示しただけ
少なくともお前の無根拠な信やキョウカイが死んだら〜よりは根拠あるからすまんな この前読んだ北方水滸伝では、俺が死んだら次はお前！その次はおまえ！ その次は…
ってきちんと決めてたのに >>833
何か勘違いしてないか？
俺は「今の麻鉱兵のようになってしまうのではないかな」とは言ったが、断定はしていない。
「まずならない」と断定したのは、君だ。断定した以上、根拠を示すのが筋だろう。
無関係な例をいくつ示そうが、根拠にはならない。 作戦参謀も皆殺しにされてたとかもうどんだけ高速で動き回ってたんだよ李牧部隊 マコウさんは偉大だった
そんな偉大な将軍を護衛も付けず武器も持たせず1人ぼっちにしてたのが悪い >>832
むしろネガティブなことを言い続けるのが、物語上の貂の役目だと思う。
例えば、モブキャラが「崩壊点を越えた」と発言しても、読者には、それが当然の認識なのか
モブキャラが勘違いして勝手に言っている判断できない。
だが、過去に優れた軍略を示した貂が言えば、それは当然の認識であると判断できる。
その上で、蒙恬が「まだ崩壊点を越えていない」と真実を看破するから、蒙恬SUGEEEE!!となる。
かといって、最初から、貂より先に蒙恬が「まだ崩壊点を越えていない」と言ってしまうと、SUGEEEE!!にならない。
貂がネガティブなことを言い続けるのはストーリー上必要不可欠と言っても過言ではない。
>>836
そのためのフテイと雁門馬だよ。
>>838
そういや、麻鉱さん、李牧に首を刺されてなお、立って戦おうとしたな。 まぁフテイはキョウカイ並にすばやいし
カイネは勝気で中華十馬に入る騎乗スキルの持ち主という設定だからなあ モウテンの機転で潮目が変わりそうだがオウセンは何してたんだ？ マコウ様！生きてらっしゃる！
このコマで笑ってしまった 実は生きてたのは嘘だったってところは
中々描くのが難しそうな問題だな ていうか信も奇襲仕掛けてるんだからマコウの討ち死になんか気にしないでそのままキスイを討ちに行けって話だよな
奇襲なのにわざわざ旗掲げて相手に警戒させてるし呆れ返るわ 今更だけどたいして盛り上がらなかったキスイ、バテイと飛信隊がまた戦うのがな
どうせなら戦った事ない将とやってほしかった
相手の布陣が左右逆の設定のが良かったな こんなワープや矛盾だらけの糞合戦やるくらいなら、もう戦のシーンなんかダイジェストでいいよ
劇辛vs李牧とかたったの2話で、ワレブ除けばあんなに面白かったじゃないか
こんなのに一年単位で尺取るより始皇帝サイドの話早く進めろよ 劇辛と李牧も中々酷かったな
武神いなかったら李牧死んでたんじゃないか 王翦「何かあってもキスイを討てる布陣しいたぞ」
麻鉱「王翦様の作戦は全てが本命になりうるぞ」
蒙恬「もう誰もがキスイを討てる状況だぞ」
信「ごめん李牧と鬼ごっこしてて目の前のキスイ討てなかったわw」
王翦、麻鉱、蒙恬「」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
