【ONE】ワンパンマン総合part267【村田雄介】-2 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ONE】ワンパンマン総合part267【村田雄介】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500124178/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured たい焼き頭から食べるかしっぽから食べるかみたいなクソどうでもいい話を大真面目にやってるの嫌いじゃないよ
少なくとも全然読んでねーだろってやつが頓珍漢なこと言ってるよりはいい >>850
漫画の設定に無理があるって、そこを捕捉して考察する気がないの？ 普通に考えたら怪人になった時点で自分の強さに自惚れてるとかって発想くらいできるよね
これはおかしい！だけで思考停止してるのに番犬マンはB級より貢献してないとか言っちゃうんだ笑
君さ、さっきから作中の描写を用いた論理的な説明が一切為されてないんだけど、まともな反論できないのミエミエだよ
読込みが圧倒的に足りてないのが分かるし、出てくる意見は作中と矛盾する妄想や的外れな例え話ばかり
自分の妄想と違うところがあれば漫画自体がおかしいか 笑っちゃうね >>853
論理的におかしな点を「勝手にの脳内で縛りしてる！」とか批判したり
自分の妄想には都合良く「考察」と体裁の良い言葉を使ったり、お前なかなか面白いアホだな。
今日から怪人ブーメランと名乗れ。 こんなふうに負けると、勝利宣言して逃げ出す怪人ブーメランみたいなやつが、番犬マンの担当するエリアにもいるはずなんですよ。 １コメが去年ゆえに過疎スレかと思ってたら、自治要員から茶化し要員まで駐在してるんだな。 ageられると条件反射でレスしちゃう的な坊やだったか 論破した後NGすると爽快さが違うな 自己満の極致ですわ あの修羅の世界で番犬マンがいるから安全だ！って言うエリアが有るのはかなりありがたいことだと思うけど ハンターハンターとワンパンマンが終わるまでは死ねない >>821
番犬マンはもともと怪人の出現率が高い市に陣取って
怪人を片っ端から殺戮しまくってる結果
他市から住民が移り住んでくるほど安全な市にしたんだよ。
ヒーロー協会からすれば
戦力を要求される市を一人だけでカバーしてくれるから便利だろ。
残りの500余のヒーローを全て他市に回せるんだから。
普通のC級は一人じゃ怪人倒せないんだから、比較にもならんよ。 >>832
それはお前の勝手な脳内設定。
作中で番犬マンの活動するＱ市は
「災害発生件数、出現怪人の平均レベルともに圏内屈指のホットゾーン」
と説明されている。
怪人は出る場所を選んで出ているというより、出やすい地域があるんだよ。 それと戦闘力以外の要素が考慮されるのはＡ級以下まで。
S級の選考基準はレベル鬼を倒せる戦闘力があることだけだからな。
もともとヒーローはＡ級までしか無かったが
Ａ級ヒーローが束になってもレベル鬼にはやられるんで
鬼を倒せる戦闘力のある者だけを集めた別枠が作られた。 束になってようやく勝てる、だぞ
デスガトリングのガロウ包囲網で鬼といい勝負しそう 基準としてはA級10人で鬼１匹分だな。
B級交じりのデスガトリング達じゃキツイかもな。 実際A級が集まって勝てる鬼なんてそんないないような気がするな 三剣士とアマイ、サイタマ除けばあとは一発芸大会みたいな奴らばっかりでなぁ
そういやよくよく考えたらフォルテってスネックや大回転キックくんより強いんだよな あいつが真面目に戦ってるとこ見てみたいわ >>869
脳内設定とかじゃなく、怪人に人並みの学習能力があるなら自然にそうなるはずだって話だろ。
お前の脳内設定じゃ、怪人は学習能力ゼロなのか？
勝手に脳内設定作んな。 つーか勝利宣言したかと思えば、また絡んでに来たり
面倒なバカだな。 >>877
ヒーロー側も学習能力ゼロだから気にするな >>877
もはや妄想の域。
「災害発生件数、出現怪人の平均レベルともに圏内屈指」
とハッキリ説明されているのに
勝手に減ってることにしてるんだからね。
そもそもヒーロー協会が設立されてヒーローが集まってるのに
怪人災害は増加の一途という設定や
一斉襲撃の際にQ市は避けるどころか
約30匹という、他所より遥かに多くの怪人に襲われている事実を見ても
お前の論理は成立してない。 襲撃で殺された数を加えれば
怪人協会の総戦力は500匹余りというところ。
番犬はその総戦力の6％を占める怪人を一瞬で退治したんだからね。
それだけでも怪人協会大打撃の、大戦果だろ。
いったい何処にケチつける余地があるのかね。 >>882
こいつが言いたいのは
「怪人には学習能力が無い」とかではないから。
学習して、出る場所選んでるって前提で
番犬マンはB級C級より役立たずって話だから。
そんな論理は現に30匹もの怪人に襲撃されて
速攻で殲滅してる時点で破綻しているってだけ。
そもそもＱ市に居座ってる理由は
ホットスポットで待ち構えてた方が被害出る前に確実に駆除できるからかもしれないよ。
怪人が出なくなっても居場所変えないなんて
勝手な決めつけなんだよね。 反論の反論はいいから各々の主張を20文字以内で簡潔にまとめてくれ 「怪人はQ市避けるから番犬マンは役立たず」
「実際避けずに沢山倒されてるから役立ってる」 >>880
妄想はお前なんだよ。
「減ってる」なんて言ってないぞ。
「時間経過に比例して減るのが自然だ、怪人に学習能力や予備知識ゼロなのは不自然だ」って話だぞ。
お前のは論理どころか、会話のキッチャチボールが成立してない。 >>883
俺はバカみてぇに勝利宣言なんてしてないのだから同じなわけねぇだろカス。 >>888
そもそも論理が破綻している。
元々の論点は
番犬マンの「総合的な貢献度はB級以下」なんだろ。
怪人のホットスポットで、現状出現率は全く減っておらず
出現する怪人を全て殲滅しているんだったら
明らかにトップクラスの貢献だろ。
どこがB級以下なんだよ。
将来怪人が現れなくなって
B級より役に立たなくなるって未来の話なら、単なる妄想だというだけ。
現状大活躍している事実は微塵も揺らぐことはない。 そもそも虎以下の雑魚がS級に躊躇なく挑んで殺されてたり
化け物がいるとして怪人からも怖れられるZ市郊外に
次々と怪人が現れてはサイタマに殲滅されているんだから
噂になったところで
怪人が来なくなるわけじゃないのは読んでりゃ分かるんだけどね。 >>890
違うね「総合的な貢献度はヘタしたらB級以下」だ。
相手の言質を引用するなら正格に引用しろ怪人曲解野郎。
怪人は人間と会話できる知能もあって、キングの武勇伝にビビるくらいの予備知識もあるのだから、わざわざS級の番犬マンが常駐してる場所で暴れるのは無知だった最初だけで
その強さが怪人界隈に知れ渡れば、Q市で暴れる怪人の発生率が低下するのが自然だって話だよ。
作中の不自然さを、お前は実際実際、事実事実と言い張ってるだけで、論理にすらなってないんだよ。 >>892
偉そうに講釈たれるなら番外編とかちゃんと読めよ。
キングはネームバリューだけで、怪人の戦意喪失させて撃退してんだぞ。 基本Q市以外での番犬マンは無害だから抑止力は無いってのは分かるけど貢献度がB級以下ってのは流石にな
怪人が出れば駆けつけてくれる、協力すれば鬼も倒せるA級以下ってならまだ分かる 鬼より、虎や狼のほうが個体数が圧倒的に多いっしょ。 >>893
下手したらもクソもホットスポットで怪人殲滅しててＢ級以下は無い。
シタノビールなんて
キングがいなくてもＡ級でもＢ級でも殺される災害レベルでしかない。
知能があるなら、そんな奴が街中で暴れるなって話にしかならない。
でも次々と出現しては駆除され続けているのが怪人なんだから
人間が考えるような計算で動いてないのは間違いない。
怪人とはそういうものってだけ。 >>896
何が多かろうと
全体で500そこらしか居ない怪人協会の戦力を
一度に30も削った功績がＢ急に比べられるわけがない。 >>897
怪人にはちゃんと人並みの知能も予備知識もある描写がされのるのに、そのホットスポットとやらの理由づけが作中で一切説明なく
わざわざQ市に特攻して討伐されてたら不自然だって話だろうが。
本当だったら、番犬マンの強さが怪人界隈に知れ渡って、徐々にQ市で暴れる怪人も低下して、Q市しか守らない番犬マンの総合的な貢献度は"ヘタしたら"B級以下だと言ってんだよ。
噛みつくのはいいけど、まず人の話をちゃんと理解せいや >>899
怪人が出現するメカニズムが作中でも分かって無いからだよ。
例えばＺ市郊外に怪人が多い理由は
「怪人が通じ合って集まっている」
「怪人が自然発生する構造」
「怪人の卵を産む女王がいる」
とか諸説あることが示されている。
いずれにしても、怪人は手薄な所に攻めて来るわけじゃなく、もともと出易い所と出難い所があるわけ。 >>898
おいおい、勝手に怪人協会に一匹残らず集合してる前提にすんな。
機神G5が怪人協会に来たとき、ぎょろぎょろは｢宣伝の効果があった｣と言ってんだから、まだまだ参加してない、様子見の怪人が多数いるってことだろ。 Q市の地下にコロニーがあってブラスト辺りに言いつけられて守ってるとかだったら面白いよね妄想だけどさ
https://i.imgur.com/LpZcZDT.jpg >>899
＞徐々にQ市で暴れる怪人も低下して、Q市しか守らない番犬マンの総合的な貢献度は"ヘタしたら"B級以下だと言ってんだよ。
日本語がおかしい。
今Ｂ級以下の貢献度なのか
将来、Ｂ級以下の貢献度"になる"と言っているのか
未来形なら「になる」と書け。
少なくとも、暴れる怪人が低下する素振りもない
現に夥しい怪人を倒している現在の貢献度が
Ｂ級以下なんて事はありえない。 >>900
｢実はQ市はホットスポットで怪人をより凶暴化させる磁場がある。実は番犬はそれを知っていたので、あえて固定砲台をやっていた｣と言う設定が、作中で追加されれば不自然さはなくなるけど。
それがない現時点では不自然だと言ってるわけだよ。 見えてないけど、まだ怪人発生率が低下するとか言ってんのかこいつは笑
番犬マンが強いなんてあの世界の誰でも知ってる事実なのに怪人発生率が高い理由考えろよ笑笑 >>903
＞現に夥しい怪人を倒している現在の貢献度が
Ｂ級以下なんて事はありえない。
↑
頭がおかしい。現在の貢献度なんて俺は一言も言ってないがな。
相手の言ってないこと捏造して、その捏造した内容に反論することを「ワラ人形論法」と言うのだよ。 >>906
お前の頭がおかしい。
「番犬マンの総合的な貢献度は"ヘタしたら"B級以下」
なんて書き方が将来の話だなんて、マトモな文章能力のある人間は思わない。 >>907
お前の頭が病的に悪い。
強さが知れ渡れば知れ渡るほど時間経過に比例して減らないと不自然だと、途中で時間軸のことは何度も言ってる。
マトモな知能がある人間なら「現在の貢献度」なんて、バカな曲解は絶対にしない。 >>905
お前、全力で別人のふりしてるけど、反応する時間帯も文体も理屈も事実と言う単語を連呼する癖も全く同じで、同一人物にしか見えないぞw >>909
お前の日本語がおかしいんだよ。
貢献度って時点で既に過去形だから。
今現在積んでいる貢献だけでも
既にＢ級如きが追い付けるものではない。
そして番犬マンは数少ないＳ級として十分活躍しているし、名前も知れ渡っている。
にも拘わらず怪人は多い。減る素振りもない。
怪人が来るのは最初のうちだけって論理は
もう既に崩れているんだよね。 >>875
災害レベルの設定は、必ずしも正確ではないので
鬼と設定された怪人がA級以下のヒーローに簡単に倒されるケースもある。
マッチョダイコンだったかは、スマイルマンと弟2人に楽に倒された。
実際に鬼レベルの怪人とかでも、奇襲梅あたりはA級が数人集まれば
普通に倒せそうな気がする。 >>911
お前の頭が病的に悪いんだよ。
「ヘタしたら」と仮定の話をしてるのに、その部分は完全に無視して、勝手に曲解し「過去形だ！」と決め付けて噛みついてるだけの痛いヤツになってんぞお前。
今ならまだ「誤読して一人で興奮して、すいませんでした」と、ワビ入れて撤退したほうが傷口が浅いぞ。
それとも、また勝利宣言して別アカで再戦を繰り返すのかwww メタ的な事を言えば番犬マンというキャラの発想が先で
そんな細かい設定は考えてないだろうな >>914
だよなぁ。
番犬マンて、どう見ても渋谷のハチ公像をモデルにしただけですわ。 荒らしに構う人も荒らしです。
とかいう無視され続ける一文
喧嘩両成敗だぞ >>912
実際のところマッチョダイコンは鬼ではないからね そりゃ倒せるだろって感じ
奇襲梅は銃弾効かないくらい硬いし運動神経も結構あるからどうだろうな...
3羽ガラスなんかは三体集まって鬼認定だから一体一体隔離して相手するならA級でも普通に倒せたんだろうね ＞将来怪人はQ市には怪人出現率が減る
正直言ってたった一人いるだけでかなり安全なエリアが作られるならとんでもない貢献度だと思うんだけどな
むしろそこが後々安全を買いたいセレブたちがこぞって集まって土地が高騰とかしそうな未来だな
あと重要機関とか病院関係も安全地域だとあれば助かるよな 残念ながら、ボロス編後に建て直した新本部は「金持ち専用のシェルター施設」と言う設定になってるので、セレブはわざわざQ市に住む理由がない。
（one版）
そもそも、市内の北端と南端で同時多発的に複数の怪人が発生したなら、番犬マン一匹で対応できるわけもなく、そう言う場合はどう考えても他ヒーローが急行するしかない。
（むしろQ市の怪人発生率が高いのなら、そんなケースはザラだろうねえ）
結果。番犬一匹がいかに強かろうと、郊外の住宅街に住んでる市民は大して安全ではないし、貢献度も強さに全く比例しない。
どうしても番犬一匹でQ市全体をカバーしてると言うことにしたいなら「実は分裂できる」とか言う設定を追加するしかないわなあ。 現在はそうでも将来的には安全な場所ってなっているなら話は変わるんじゃない？
そのシェルターも 「現在が安全」 だと言われているからセレブは移住しているんだろうからね ボロス来襲での被害から学習して、全ての街に迅速にヒーローが駆け付けられるように区画整備やら道路整備する言うてましたやん。
新本部からハイウェイが四方八方に伸びてましたやん。
それでもなお、さらなる安全を求めて引っ越しするなら、少しでも新本部の近くに引っ越すでしょ普通。 常にSランクヒーローがいて、さらに怪人発生率が皆無であればそちらの方が確実に安全じゃない？
むしろヒーロー協会は本部をQ市に建てるべきだったと思う 番外編でメタルナイトのやばさが初めて分かるっていうね
あれは絶対的に回したらあかんわ >>926
いやいや本部はA級以上のヒーローが住める施設があって、S級ヒーローが警備してますがな。
ギョロギョロのメッセンジャーが本部に来たとき、クロビカリがすぐに来て駆除したでしょ。
さらにone版だと、メタルナイトが作った防衛ロボもゾロゾロ警備していて、本人いわくレベル鬼を二体同時に撃破できる強さ。
確実に安全な場だと判断するとしたら、どう考えても少しでも本部近くでしょ。 怪人駆除ならタツマキ、防御ならメタルナイト、闘わずして怪人も悪人も改心させるキングさんがS級貢献度のトップ3だな >>922
あの台座周囲が一番の安全圏だけど
怪人が同時発生でもしない限り他の市よりQ市がマシってのはわかるべ しかし更新遅すぎないか？
漫画家なら週に一回は更新しろよ 村井は悪くないんだよ
犬が悪い
原作も109話で止まったままだし・・・ネタ切れかな >>835
これまで、そして現時点での貢献度によってすでにS級なのを
仮定として将来的な貢献が落ちるはずだから総合B級以下、みたいな評価はおかしくね？
強弁というより詭弁に近い論理の展開だな 番犬マンって
テリトリーだったら百足より強いの？？？ >>932
だから怪人が市内各地に同時発生したら番犬マン一匹では手に負えないんだから安全じゃねぇって話だべ。
>>937
どこがどうおかしいのか何一つ言えてないな。
実力を認められて医師の免許を取得しても、患者が来ない土地にずっと居座ってるなら、それはもう実質的に医師とは呼べない。
お前の理屈は、仕事量を無視して「医師免許を持ってる限り、誰も治療しなくなっても医師だ」と言ってるようなもの。
強弁というより詭弁に近い屁理屈の展開だな。 >>936
・環境汚染などによって生物が生まれ変わる場合：ワクチンマン
・初めからそういう生物だった場合：深海王 >>940
誰も治療しないで、医師免許だけ持って
講演ばかりしてる医師もいるだろ >>942
いるから何？
治療しないなら免許だけあっても意味ねぇぞって話やで。 >>940
＞どこがどうおかしいのか何一つ言えてないな
書いたまんまじゃんｗ
読解力ないのはわかったよ
そのヘンテコな理解力からヘンテコな理屈が出てくるんだな >>940
これなんかも
＞怪人が市内各地に同時発生したら番犬マン一匹では手に負えないんだから
その同じ理屈で「各地に同時発生した怪人を一人で対処できるヒーロー」はゴロゴロいるのか？
たとえば鬼サイボーグは連続的に撃破して潰していったが、
分身の術で同時存在でもできない限り、どのヒーローも同じような対処になるだろう
番犬マンだけが特に劣るわけではない
屁理屈を強弁ってそういうのを言うんだよ >>933
今回も45pあるんだから普通に週刊ペースだよ >>944
おかしいしか言えてねーじゃんwww
知能低いのはわかったよ。
>>945
鬼サイボーグは番犬マンと違って、どの市で怪人が発生しても要請を受ければ急行する。協会の指示で他のヒーローといくらでも協力と連携できる。
番犬マンに要請してもシカトされる。どんなに死人が出てもシカトされる。
あきらかに他のS級より使い勝手が悪い。
そう言うケースを無視してるお前自身が屁理屈であり強弁なんだよ。 それにしても番犬マンは自身のテリトリーであるQ市内しか対処しないが
かといって他のヒーローも怪人退治に出張るかどうかは
わりと当人の都合でまちまちではｗ
キングにしろブラストにしろメタルナイトにしろ
そもそもS級は突出した力を持つ者を優遇するためにできた制度じゃなかったっけ
当人たちはもともとランキングに固執してないって話だし >>947
けっきょく同時に各所に存在する能力がない限りは
どのヒーローであっても鬼サイボーグみたいに
ひたすら駆けずり回って対処するしかないのは理解できたの？
金属バットやシルバーファングにも同様の描写あるよね
つまり君が番犬マンの評価を落とそうとして書いた
＞怪人が市内各地に同時発生したら番犬マン一匹では手に負えないんだから
は屁理屈もいいところだよね
というかこちらが指摘するまでは自分でおかしいこと書いてるという
自覚もなかったんだろうけど
＞あきらかに他のS級より使い勝手が悪い。
番犬マンはもともとQ市限定のご当地ヒーローって感じだけど
それでちゃんとS級の格付けを得たわけだ
「将来的に活躍できなくなるから総合B級以下」なんてのを
将来的には活躍の場がなくなってヒーローとしての存在価値が低くなるんじゃね？
くらいのゆるさで書けばいいものを
さも確定事項のように強弁するから賛同もされない >>949
＞つまり君が番犬マンの評価を落とそうとして書いた
↑
他のヒーローは連携や協力して複数の怪人にも対応できる、固定砲台の番犬マンはそれができないのは客観的事実。
お前は言い張ってるだけで、それに対して何一つ反論になってない。
＞屁理屈もいいところだよね
というかこちらが指摘するまでは自分でおかしいこと書いてるという
自覚もなかったんだろうけど
↑
これも、どこがどう屁理屈なのか何一つ言えてないな。
指摘されても言い張ってるだけと言う自覚がないんだろうなお前は。
＞賛同もされない
↑
お前、別人のふりしてるけど、同一人物なのバレバレだからな？www レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
