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【胎界主】尾籠憲一総合 164【鮒寿司】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 5118-aUFa)
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2017/08/30(水) 16:24:15.89ID:Xusgkchm0
無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 六枚。

◆短編TOP(連載中)
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html

◆短編第一弾『君主メフィストフェレス陛下に学ぶお紅茶の煎れ方』(胎界主オマケ本)
https://www.amazon.co.jp/dp/B06Y2MCS5X/ref=cm_sw_r_cp_awdb_0FY8ybNQBM4Z4

◆web漫画『胎界主』(第二部完結)
http://www.taikaisyu.com/

◆第二部「ロックヘイム」TOPページ
http://www.taikaisyu.com/00roc/index.html

◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
http://www29.atwiki.jp/taikaisyu/
過去スレは上wiki参照

◆作者ツイッターアカウント
https://twitter.com/taikaisyu

◆第一部ダウンロード版通信販売
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ048171

▼前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 163【鮒寿司】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498473089/

・次スレは>>950>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b4b-YJAJ)
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2017/10/27(金) 05:56:58.81ID:kPwHQSot0
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-013/05.html
ハオウが最初から主人公の物語だとすると、主を求めて旅に出たが、最終的に自らを主とした、という
感じか。
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d136-vRe/)
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2017/10/27(金) 06:33:20.04ID:r7w4VPqP0
ピュアと逆じゃん言われてみれば
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b4b-YJAJ)
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2017/10/27(金) 08:38:56.09ID:kPwHQSot0
このハゲヤクザ、見かけあれだが中年太りしてるし、腕も筋肉付いてねぇし、実際喧嘩弱いんじゃねぇか感。
内部でも嫌われてそうだし。
入り口にいた奴の方が10倍くらい強そう。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saed-C4R9)
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2017/10/27(金) 11:52:40.40ID:IlkPsy5Ha
モモちゃんは誰に怒ってるんだろう
普通に考えたらサコかデカさんだろうけど
ヤクザ者の思考だと自分に対してかもしらん
あるいは総長に対してで流れがひっくり返るかも…?
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e953-Eec1)
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2017/10/27(金) 11:58:24.54ID:RkUdqo+F0
明かされてない未来の自分とのやり取りの部分がめっちゃ気になる

だいたいお前が
この駆け引きでうまくいったって・・・・


何なんだw

2億ならモモが頭を下げる流れは無かったんだとしたらやばそう
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c17b-xsCD)
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2017/10/27(金) 12:24:34.42ID:Fm+NOyah0
お金の金額で「2週間後のサコタより攻めた」のはなんか目的があるんだろうか
6億いりません!ってのなら自分で使える金額に違いはないだろうし
そのあたりがわかるのが楽しみ
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-aoYh)
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2017/10/27(金) 17:06:32.02ID:BBPGHScBd
本人はパラドックスをやたら恐れてたけど
未来の主人公からしたらそう言えば俺はこう動くってのをわかった上で言ってるわけで
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saed-THre)
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2017/10/27(金) 17:43:19.12ID:vu8ocrPza
ドミノ式って言葉を考えると、最初に賭けに外れるが当たり馬を知るサコタが居るはず…(今のサコタに予言するサコタはどんな予言を聞いたんだ?っていうのをずっと遡っていく)
もしかしたら最初のサコタは当たってないけど当たったフリをして二番目のサコタを騙したかもしれない

つまり今のサコタは破滅するかもしれないが、「こうすれば正解だったわ」っていうのを自分がそうした体で次のサコタに伝えればいい
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f7-nu9H)
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2017/10/27(金) 19:27:37.67ID:bcewjQZ80
クーニャンのチャイニへの囁きとかモモオカさんおこのコマはいかにも意味ありげなんだけど
深読みさせてダミーでしたってこともあるからな

鮒め…デコイなんぞでワシを…
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7118-MfcP)
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2017/10/27(金) 19:41:11.34ID:y5tu41uZ0
>>671
普通に考えてサコでしょ
喧嘩売ってきたオレオレ詐偽野郎の格下のチンピラが気に入られて本来なら身内の親分に頭下げさせられてんだからな
金だけ持って行かせてドス持った奴が切り刻もうとしてくる時点で筋を通すのが大切って言う仁義ヤクザでもなさそうだしプライドが相当傷ついたはず
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロリ Sp9d-2Oe7)
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2017/10/27(金) 22:50:04.62ID:SXmBqlL6p
親父裏切ったら人脈と人望が切れるだろうよ
サコタは謝りにきただけでまだ親父側にいるんだろう
じゃなきゃお咎めなしにはならん
金で戦争解決しただけよ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b4b-YJAJ)
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2017/10/27(金) 23:45:27.16ID:kPwHQSot0
>>671
いやハゲでしょ。
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a145-2XmP)
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2017/10/28(土) 17:57:16.59ID:sWpDZi3K0
オヤジが湾に浮くってのは未来鎖古田の又聞き勘違いで、来週から土腹組長の復讐劇が開幕するんだ 暴力一本で成り上がってきた土腹がポン刀担いで独りカチコミ掛けるんだ
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-aoYh)
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2017/10/29(日) 10:56:39.93ID:hw4SAo0Nd
スマホアプリ板とドラクエ板に別れてどう話題分けるんだ?
カードゲームのスレなんてどうあってもギスギスするしどこもスレバトルだぞ
ドラクエ板はカードゲームの話題禁止してスライムの動きかわいい〜wゼシカのぱふぱふエッロ!ばっかになるの?
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Saed-t4Ij)
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2017/10/29(日) 16:56:02.62ID:qBCi0ne4aNIKU
1.未来のサコタは饕餮が化けただけなので過去のサコタが死んだところで影響を及ぼさない
2.未来は確定しているため死ぬ前に邪魔が入るなどどうやっても死ぬ事はない
3.サコタが死んだ未来というパラレルワールドができるだけ
4.宇宙が因果律の矛盾に耐えられず消滅する。現実は非情である
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp9d-7D0c)
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2017/10/30(月) 12:14:57.69ID:te7U6/hJp
読み直しでよく見たら「勝利した顔が輝いてて(中略)六千万賭けました」になってるんだが、
これ、賭けてから勝利後の顔見てるから本来はおかしいよね?
ここから饕餮の手助けバレてはめられる?
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b4b-YJAJ)
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2017/10/30(月) 12:21:01.96ID:csQjrOT90
勝利する前に勝利した顔が見えた、と言いたかったのかもしれない。未来が見えてとかその
前で言ってるし。
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b4b-YJAJ)
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2017/10/30(月) 12:22:35.60ID:csQjrOT90
それにしてもサコタの警報、全くあたんねぇな
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b18-20SA)
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2017/10/30(月) 13:50:55.23ID:xpEE6uOK0
未来の見える男って詐欺するにはサコタ自身に信じられる根拠が欲しかったんだろう
勝利後の顔を見て、これが事前に見えたら自分は賭けるってピースがはまったんじゃないかな
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ペラペラ SD73-lrqV)
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2017/10/30(月) 18:09:59.82ID:gT7Uw18gD
>>721
警報→本物
の流れだよね今のところ
勝利騎手と名乗るサコタの凛々しい表情は本物ってことでいいと思う
これピュアの言う本物の試練なのかも知れないけど
トウテツの予言どおりに動いてて試練ってのも違う気がする
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f7-nu9H)
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2017/10/30(月) 19:03:47.21ID:3UMh/IJo0
逆にサコタちゃんの警報が本当は全部正しかったと仮定してみよう

@饕餮サービスを利用したこと
A賭け額を6000万にしたこと
B股山さんに取り入ったこと

この全てが間違っていたということになる
@は過去サコタに伝えて修正することはできない
Bも大阪を勝たせない限り回避困難

というわけで、未来サコタが過去サコタになんとかAのポイントを変更させようと
ループを繰り返してるのかもしれない
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saed-yt5s)
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2017/10/31(火) 00:12:54.99ID:kIXOp5aMa
守さん運を読む男として迎え入れられたとしたら、一生トウテツ依存になってしまう
それにその内他の輩がクーニャン等の存在を知ったら、用済みになってしまわないかな
組関連悪人は総倒れになって欲しいけどそれはないのかな
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b18-20SA)
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2017/10/31(火) 00:27:52.54ID:qIk6jK/+0
悪人じゃないヤクザいるのはフィクションだけですし……(フィクションです)
土腹組四輪トラックが壊れたカーナビでレミングスする展開くらいはあってもおかしくはない
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-xXVv)
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2017/10/31(火) 14:05:29.63ID:jI5nzMc/0
そもそもサコタはなんで饕餮というか中国系の未来を占うサービスの存在を知ったんだろう
「運」を重要視しててそういうのを探していたと考えれば納得できるが、
なにか知ったこと自体が呪いめいているというかあらかじめ決められていた気がする
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a145-vSvB)
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2017/11/01(水) 00:03:55.36ID:aOqp4iOG0
>>731
バケモノはもやしっ子のグルメだから有機栽培的なやさしい生活させて毒抜いた獲物じゃないと食べれないとかじゃないの 服脱いでから首突っ込めってのも化学繊維はNG的な理由かな
鎖骨ちゃんにそれを強制させてる方法は判らんけどね
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f7-nu9H)
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2017/11/01(水) 07:13:24.56ID:2hglZZZ80
タイムトラベルの度に違う世界が派生すると考えるバックトゥザフューチャー的モデルなら「最初」は存在するけど
そもそも最初も最後も存在しない、または前回も次回も無限に存在するという考え方もできるらしい
この漫画はそういうSFチックな考証がテーマじゃないと思うけど調べてみると面白いね
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b18-20SA)
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2017/11/01(水) 13:05:52.51ID:+NJamocJ0
ドミノ理論でいいなら最初の時系列のサコタは予言を受ける必要がない
饕餮の存在を知って必要な情報を集めて2週間前の自分に予言するだけ
その情報で過去の自分が成功すれば遡って自分も助かる、と信じてさえいればいい
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b18-20SA)
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2017/11/01(水) 15:47:42.34ID:+NJamocJ0
最初のサコタは過去の自分に予言受けてないんだからループしてない
饕餮との接触も今のサコタとは全然違う可能性がある
抗争の結果か追い込まれて胡散臭いけど藁をもすがる思いで、とか

二週目サコタは信じてもいいし信じなくてもいい
信じてなくても2週間後言われた通り追い詰められてたら信じるでしょ
そしたら過去の自分に必要な情報集めて自分を信じさせようとする

二週間後サコタが本物ならって前提だけどねー
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b4b-YJAJ)
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2017/11/01(水) 23:10:24.88ID:EWlBmb6Y0
というか、全てのサコタが全く同じ未来を歩んでるならともかく、微妙に違う未来を歩んでるっぽいし、
つまり、全てのサコタの世界は別々に存在していて、サコタAがしくじってもその他のサコタには
実際には影響ないんじゃねぇのか。
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2c6-UHvI)
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2017/11/02(木) 01:42:03.75ID:VGyf4S0W0
架空の現象だしそこら辺は結局作品ごとに仕様が違うんで「ウチではこうなんだよ」ってなったら読者はそれを受け入れるしかない

予言するサコタからすれば過去に干渉してるわけで、フワーってなって望んだ現在(未来)に改変されてもおかしくないし、たくさんの破滅したサコタの先に一人だけ破滅を免れるサコタがいるって仕様でもおかしくない
もしくは予言するサコタと予言されるサコタの一対でもおかしくない
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-sv3z)
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2017/11/02(木) 19:39:22.80ID:p0PEtqkld
ソロモンですら夜明けを前の確定した事実は改編できないのだから、胎界主とは別の世界観なのか、嘘やトリックがあるのか、それともトウテツはこの点に関してはソロモンや司神を上回るのか…
ヘッドや東郷がのさばってるような感じも全くないし、やはり短編は別世界なのかな
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKf9-Bm2P)
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2017/11/02(木) 20:38:13.10ID:H9QvrnpwK
短編は短編として切り分けて見てたが
「運」とかカーナビとか「流れ」が見えたとか言われちゃうと
どうしても運ぶ力や主流を連想してしまうな
そして情叔父さんが童貞を捨てるなんてとんでもない!て叫ぶ姿を夢見てしまう
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srf1-rbjz)
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2017/11/02(木) 20:51:34.58ID:1yI8zy3/r
2週間の未来情報を持つ自分が現れてすら
これ程に信じて実践することの難しさよ
人間より高位の存在として置かれたピュアを
今回は人間味のあるキャラに置き換えてやってる訳だ
拒食気味なのはそこにかかってるんだろう
ピュアは全く飲まず食わずだが

投企の困難さの追体験がこの話の本質
懲罰的結末やら成功やらトウテツだのは蛇足
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