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【松浦だるま】累―かさね― 16【イブニング】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/13(日) 06:28:31.59
松浦だるま『累―かさね―』　イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜10巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
11巻発売中です
▽連載作品
累―かさね―　／　イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 15【イブニング】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1495949334/
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 12:16:34.13ID:5WrgPsuj0
まぁここまで永久交換ネタ引っ張ってんなら誰か既に交換済み！は
王道だから予想としてはありだろう。逆にそんなものはないでもいいとおもうけど
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 13:16:46.34ID:GqXL8n/o0
野菊は天さんの待ってますという場所に戻る生存フラグがあるから生き残るよな、社会で人生を供にするには戸籍作成がやはり必要
お役所での無戸籍人への調書と刑事事件の調書も同時進行、一旦逮捕されても長年の虐待による精神衰弱からの責任能力なしや情状酌量で
カウンセリング目的の入院数年で塀の向こうにはいかなさそうだけど
与の脂肪が確定されて発生する遺産って本人が放棄するかは別として殺めた理由が理由なだけにこの場合野菊は受取人になれるのか気になった
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 16:59:24.95ID:dHPS84yM0
>>901
そんなもんどうだっていいだろw

それより動物園デートだ！
天さんも含む野菊以外全滅ルートでもいいから、最低でも天さんの形見を胸に動物園行くENDで頼む！！
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 18:02:05.89ID:DunEnaEO0
>>899
自分を見失いかけるも、持ち前の心の強さで、累の顔で『見たい物』を見出して、それを受け容れて更に強くなってしまいそうな気がする。
しかし、累は幾の顔で『見たい物』を見い出せず、更にジレンマに襲われる。

お互いの心の行く末が、今回のラストの表情に繋がるのでは？
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 18:18:08.12ID:GqXL8n/o0
>>902
今回与が凪の家財を無断で売っぱらってたって話を見て
そういや生死行方不明で海道家の財産は今宙ぶらりんだよなー
累は刑事罰受けても相続人にはなれるが野菊は被相続人ｺﾞﾛｼだから事情的にどうなんのかなーって考えてしまったｗ
0905名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 19:00:21.35ID:wDuZaat50
海堂家の遺産で、ふと峰世の事が脳裏に浮かんだ。
現在どうしているのだろう？

何となくだけど、舞台を披露する際にハブとセットで毒殺されそうな気がするけれど。
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 19:49:46.57ID:C7JYU+lj0
ハブは「野菊には戸籍がない」と小馬鹿にしてるけど咲朱だって一緒やんけ
ギャラとか税金とかどうなってんのｗ
0907名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 20:06:15.39ID:tYW5PYqB0
そのようなものはだるまワールドには無いっ
素性が謎の芸能人なんて存在しないのだが
マスゴミも存在しないので無問題っｗ
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 22:36:02.86ID:o8a+FSvv0
DNA鑑定すれば、累と違って峰世の血縁者だと解るけど、だるまワールドには存在しなさそう
0918名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/30(月) 23:54:24.12ID:tYW5PYqB0
累ちゃんの顔は頭蓋骨が変形してる一種の奇形で
かみ合わせも悪いと誘は言ってたので
口腔外科と世界最高レベルを誇る日本の形成外科でなんとかなりそうなんだよな
スマホがある時代に医学は無視なので違和感はあるが面白いのでキニシナイ！ｗ
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 00:04:37.97ID:ATVi+X+90
頭蓋骨が変形しているレベルなら脳もそれに合わせて変形しているので
整形は相当危険だと思うが
0921名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 02:32:43.11ID:omagRikG0
なんか上の方で地下室に監禁されている透世を外に出すため〜とか透世を助ける〜とか顔じゃなく本人同士が入れ代わって〜とか色々あるけど
4巻の28話・30話を読むと、とてもそう思えない。まず顔は入れ替わっても髪質は変わらないから誘と透世入れ替わりはありえないし30話に透世の足に長年足枷やられてた跡が残ってるし。
それと透世は長年監禁で精神的に病んで誘をよく思ってなかったっぽい(あの女呼ばわりとかさん付けとかもなし)ただし憎いとか復讐したいとかは言ってない
それと野菊は透世の本当の顔と顔の入れ替わりを知ってるし見てる(28話で母と同じ顔の母ではない誰か・私の見たのが真実ならってセリフから)

この辺りよく読んでほしいな、それと誘は透世も野菊も救う気があったとは現時点ではちょっと思えない。今後、野菊の回想とかで28話の詳細が思い出せればその線もあるとは思うが・・・・
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 03:36:46.41ID:dCFuGy+Z0
親世代の本心は描写が少ないから今出てる分の過去シーンや野菊視点だけじゃ現時点での判断は難しくて断定できないので保留にしてるわ
0924名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 07:04:50.26ID:um++SECW0
そーいえば累ちゃんは生まれた時からガチャガチャの歯が生えててちょっとワロタｗ
0926名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 07:39:35.25ID:v94TJICi0
親世代の真相が明らかになるとすれば、舞台になりそうな気がする。

野菊が見た"母親"の幻覚……もしかしたら、幾も見ているのでは？
それも透世(もしくは誘)だけではなく、浪乃やイチカ、ニナといった、誘と累が口紅で顔を交換した亡者の幻覚が。

原案の怪談にある怨霊となった異母姉妹の憑依と悲劇の告白を、幾が行うのかも。
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 11:42:35.21ID:6AsN2NHB0
韓国の人気整形番組とか観てると凄いブスが美人になったりするが
あれは飽くまで顔の前面だけ弄ってるんだよな
累の場合は頭部全体のバランスからして大きく変える必要があるので
頭蓋骨を何等分かに切断し間を削って小さくまとまるようにするわけだが
そんな事は現代の技術では不可能だ
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 12:35:38.22ID:skPrQv4m0
座間市の９人殺害の話ニュースで見てクーラーボックスから生首がぁぁ…
という話で小説いざなを思い出してgkbr
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 15:13:50.80ID:6AsN2NHB0
風呂場で切断して首から下の肉と内臓は削ぎ落としてゴミに出したらしいな
そして生首はクーラーボックスに入れ他の骨と合わせて残してた
それが９体分とか怖いにも程がある
１体分で済ました誘はまだ可愛いもんだ
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 18:59:29.07ID:O5Mjs9Zn0
ニナの遺体もバラバラにして始末したのかな
そのまま始末するのもバレる確率が高そうだ
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/31(火) 21:32:41.58ID:um++SECW0
ハブ「クソッ！せっかく上手くいってたのに！…ほなニナの遺体捨ててくるわ。」
累「さよならニナ。私は反対方向へ行くわ。はーあ…これからどーしよう」

こんなノリだったよなあ
このへんの軽い流れはなんだかなあと思った
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 00:17:45.71ID:l3jV23L/0
>>933
ハブさんは大体合ってるがかさねは結構違うっしょ、ニナには美しいまま消えるからと言いながら本人は罪悪に苦しんでこの時点でもう口紅使いたくない言ってるし
でもそう言いながら美しくありたい・舞台に立ちたいと思ってる矛盾もあるけどね(んで野菊と交換て流れ)
ちなみにかさねの言葉通りだとハブさんはニナを埋めに行った(山とか海道の敷地とかのどっか？)で与と一緒の可能性がある
それと作中じゃ触れられていないが人は死ぬと死後硬直→弛緩して尿や糞とか全ての穴から体液が出るらしい(死後30時間から40時間で始まり90時間後には完全に弛緩)。
つまりニナの死んだのに気付く→身辺整理してるならニナも弛緩して・・・・ハブさんが発見した与は当然そりゃもう・・・
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 00:37:29.82ID:XHnYCXIT0
そういや死ぬと穴という穴から出てくるよな
出てこないようにするためにも、体に管だか何かを入れてすいとるんだっけ

死体臭と血と汚物で大惨事だな
屋敷にあれだけの腐臭が残ってたのも納得
ハブさんが気を使って入れないか？と言ってたのもね…別の意味で刺激が強すぎる
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 02:19:15.41ID:XBpq2kzi0
誘は母性だけはしっかりしてるみたいだから
透世母子を見捨てて自分だけ累と逃げるとかはありえないような気がするわ
自分が逃げたら狂った与が透世に酷い事するのは分かってたただろうし
それに最初から最後まで誘と透世は憎み合ってはいないんだよねえ
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 08:19:47.83ID:ZgOWuNay0
>>938
誘がしっかりしてるのは「累に対しての愛」だけだろう
自分等が逃げるために必要だから助けるか、ならあるかもしれんが
そうでなけりゃ見捨てることに良心の呵責なんざゼロでもおかしくない
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 11:09:48.39ID:VcsHDtow0
幾さんだったら怪獣顔になったら「私、怪獣専門女優になる！」と前向きに考えるのにな。
累は「美人でなきゃイヤ！美人でなきゃダメなの！！」とワガママすぎる。
そもそも累のそういう考え方がすべての間違いの元。
0944名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 11:24:31.88ID:7wIpl9+q0
幾はこの間ようやく累顔の片鱗を見ただけだからな
それ以前は美醜に関する意識が無さ過ぎて話にならなかった
結局醜顔ではいくら努力しても主役は取れずロクに仕事も貰えないから
いくら幾でも挫折して引きこもりになるだけだ

累の顔はマイルドに描いてるって話である意味マンガ的で可愛くも見えるが
そのせいでこの顔でも何とかなるんじゃないかと読者に思わせてしまう
実際はありえないくらい酷い顔の設定だろうから人前に出る事自体無理だと考えられる
0945名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 11:31:54.00ID:nL+22icE0
顔面に損傷のある人とかいないわけでもないけど、赤の他人が通りすがりにそんな失礼な反応しないやん……
累は不美人じゃなくて生理的に無理なレベルの異形なんだと思うわ
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 11:46:52.91ID:2VcP9QjL0
実際は顔だけエレファントマンみたいな奇形レベルだろうに
最初の小学生時代の話のイジメって
「ドブス！」って言い方だからまだしも人間扱いされてマシなほうじゃん、て少し思ったw
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 12:32:13.38ID:aI2vkm5U0
ああいるね
うちの父親もそうだよ
ナチュラルに失礼かつデリカシーがないのでできるだけ表に出したくない
0949名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 12:56:19.17ID:LOOBi7Q50
失礼な奴っているよなぁ
昔知人が道歩いてる時すれ違った人にわざと聞こえる声で「ウゥワ！何あれ今の見たぁ？ぶっさぁー！」とか平気で言う奴でドン引きだった
リアル人間関係では絶対やらんかった
赤の他人だからこそできるんだろうなアレ
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 19:41:32.10ID:XBpq2kzi0
>>948-949
実況とかで難病の人が出れば叫びまくるやつとかいるだろ
ああいう反応が許されるのは子供だけで
大人になっても同じ反応するなら
頭が弱いか精神年齢が低いままのどちらか
視覚だけで反応する癖がついてるんだから馬鹿なんだよ
0952名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 20:35:05.53ID:l3jV23L/0
>>951
でもねぇ、正直キツイよ？例えば言葉や態度には出さなくても内心てやつさキレイ事じゃ済まない
確かに病気だの事故だの生まれつきだのあるが、それを言葉だの態度に出して露骨に嫌悪するのは問題外だが
実際には内心、無理ってのがあるからなぁ、例えばクラスの中でほぼ確実に美人・かわいいとブスは固定されてる
アイドルだのモデルだのでもやっぱりそういうので選別・選ばれてるからなぁ

俺はイケメンでもないしどっちかってーとブサメンだが、流石に露骨に>>949みたいなのは無いが態度でわかるよ、しょうがないさ、>>949みたいなのは事実だし人の真理だと思ってる
だから俺も思うのよ、そういう奴等の世界で生きてる奴が男に振られた〜だの妊娠ガーだので、てめぇでえり好んで自称悲惨になってるのに一切同情も助けたいとも１度も思ったこと無い
逆にこういう奴等を汚物だと思ってるな、こういう汚物に妥協で〜仕方なく〜オマケ扱いで〜されたら殺しても許されると思ってる
0955名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 21:35:53.30ID:XBpq2kzi0
>>952
知識があれば奇形の人を見て難病なんだろう大変だろう気の毒だと瞬時に思う
その人の立場になって想像することができる
また、他人の醜い容姿を見て、ああはなりたくないとは思っても
それを口にしたりはしないしそれをネタにして楽しいとも思わないし優越感にも浸らない
それを楽しめるのは子供と、成長できないままの大人

結論ｗ
ニナはかなり性格が悪いので同情しなくていい
0957名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 22:09:03.17ID:/04mCSzQ0
>>955
知識関係ないしいつニナの話になったのか
そういう連中がそれなりに居てそういう事をしてくるのが現実って話はどこいったのか
0958名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/01(水) 22:52:37.44ID:XHnYCXIT0
ハブさん、出っ歯と歯並び直すとただのちょいワル渋おっちゃんになるよな(見た目が)
実際やってることは牢獄行きだけども
天さんもダイエットでやせればかっこよくなりそう
でも野菊との対がいいんだよな
美女と野獣的な

そしていつの間にか野菊と天さんの関係が人形から家族に近い大事な関係になってるのもいいよね
0959名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/02(木) 01:33:31.91ID:luynaUEq0
野菊と天さんは、最初のうちはお互い相手を誤解していて憎んだり軽蔑し合っていたのが
事情を知るうちに相手を体を張って守り合うようになるのが泣けた。
野菊と累の関係もそんなふうに変われば良いんだがな。
0962名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/02(木) 10:59:05.16ID:A8caPS8/0
>天さんもダイエットでやせればかっこよくなりそう

天さんの三等身は痩せてもどうにもならんだろう
0963名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/02(木) 11:07:29.52ID:A8caPS8/0
>>923
>ハブさん視点の話も相当脚色されてるだろうしな

前から延々とそう主張し続けてる馬鹿いるけど
ミステリでもない限り視点人物が誰だろうと過去は普通にそのまま現実にあった過去だろ
0965名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/02(木) 12:16:06.70ID:9h6fmLEU0
ハブが自分の後暗い過去を知られたくなくて、敢えて触れていない部分も結構ありそう。
その部分が今後どのように暴露されていくか？かな。
0966名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/02(木) 14:53:50.02ID:luynaUEq0
>>963
じゃあ、たとえば凪さんの話をしなかった点についてはどう思う？累が釈然としなかった点も他にもあるし。
ミステリでなくても、他のキャラの説明では状況が違っていたなんて作品は漫画でも小説でもいくらでもある。
野菊が手帳を持ってたこととか前章の富士原さんの話とか、ハブさんの知らなかったエピもいろいろあったし。
他人も同じものを読んだ結果いろいろ予想しているんだから馬鹿とか言うのやめたほうがいいよ。
終わってみたらアンタの予想が一番大ハズレだった、ということもありうるんだしね。
0969名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/03(金) 04:56:27.31ID:a4sM0RfY0
野菊ちゃんガイジ過ぎて草
幾先輩はなんともないだのなんだのいっていざ顔交換したら即堕ち

かさねちゃんかわいいようじょは続くのでようじょはよ
0972名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:22:05.37ID:1yXFAuJ20
か
0973名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:22:22.56ID:1yXFAuJ20
き
0974名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:22:40.53ID:1yXFAuJ20
く
0975名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:22:59.24ID:1yXFAuJ20
け
0976名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:23:21.09ID:1yXFAuJ20
こ
0977名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:24:22.56ID:1yXFAuJ20
さ
0978名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:25:36.84ID:1yXFAuJ20
な
0979名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:35:39.17ID:1yXFAuJ20
ふ
0980名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:36:42.06ID:1yXFAuJ20
かさね
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:51:09.54ID:P8Q5RMMS0
ふふうふふ
0983名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:51:24.72ID:P8Q5RMMS0
ももも
0984名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:52:13.95ID:P8Q5RMMS0
い
0985名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:52:33.11ID:P8Q5RMMS0
れ
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2017/11/04(土) 11:53:12.06ID:P8Q5RMMS0
ぬふ
0987名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:54:28.96ID:P8Q5RMMS0
もふよん
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:55:00.51ID:P8Q5RMMS0
きうおｔｔ
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2017/11/04(土) 11:55:41.01ID:P8Q5RMMS0
じゅう
0990名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 11:57:38.66ID:P8Q5RMMS0
ｒｔ
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2017/11/04(土) 11:58:58.01ID:P8Q5RMMS0
ｔｙｔこ
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2017/11/04(土) 12:00:15.89ID:P8Q5RMMS0
みおひゅゆ
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2017/11/04(土) 12:02:39.34ID:P8Q5RMMS0
ｒｔｇれｔｇ
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2017/11/04(土) 12:03:41.80ID:P8Q5RMMS0
みゆゆ
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2017/11/04(土) 12:05:25.07ID:P8Q5RMMS0
えれｗｒｔｙｙｒｔｒｔ
0996名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/11/04(土) 12:06:49.85ID:P8Q5RMMS0
えれててｔれｔれｔれｔれｔれｔれ
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