信長のシェフ 【梶川卓郎】 十七乃膳 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:18:59.41ID:UDSDR8Dx0
前スレ

信長のシェフ 【梶川卓郎】 十六乃膳 [無断転載禁止]©2ch.net
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914名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 03:42:17.28ID:Ore07G3L0
このまま5年間ずっと武田のトコロにいたら笑うわ

915名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 03:58:36.92ID:MONiJdyg0
つまらないレスを連投するくらいなら一つにまとめな

916名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 04:15:16.25ID:Ore07G3L0
>>915
ならお前の面白いレスとやらを書いて見せろよ

917名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 05:48:00.38ID:wT/trBW30
>>912
松田は歴史に復讐(改変)しようとしてたんじゃね

918名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 06:14:47.04ID:xd1PzmgY0
>>912
それをいうなら徳川に仕官するわな
歴史を知ってるなら勝ち馬に乗るのは当たり前だし

919名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 06:17:04.85ID:xd1PzmgY0
たしかに松永について信長を討つ算段をたてても不確定要素が多くてその後どうなるかわからんよなあ
そんなことなら三好でも武田でも操れるものならなんでもいいってことになるだろうし

920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 07:11:38.84ID:MHmw1l/v0
もう歴史が分岐した後だからケンが知ってる史実は役に立たないし
そうなるともう単なる異世界ものになっちゃうな

俺らが知ってる歴史は実は捏造でしたってオチならあるかもしれんけど

921名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 09:11:49.69ID:eY7VSgps0
>>920
とはいえクライマックスまで大筋では変えないんじゃないかという気もする(今のところは)

まあ作者にとっても史実と分岐させるのはかなり迷ったんだろうな
最新刊のケンの独白はそのまんま作者の独白にも見えるし

922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 09:13:35.21ID:lFikeWn40
そもそも何年の何月何日何時になにがあったなんてわからんでしょ

923名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 09:18:25.29ID:P3pYtbgQ0
新暦でわかってたとしても旧暦だと

924名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 11:17:47.53ID:RmXIeO8H0
>>912
信長の派閥だからでしょ?
コウモリとは言わないまでも、立場上不安定な外様の松永が取り入りやすいでしょ

925名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 11:39:07.54ID:KsSjGjdO0
秀吉や家康にしなかったのは既にケンが親しくしてたからだと言ってたね
恒常的にケンと顔あわせてる秀吉はともかく偶にしか会ってない家康には十分取り入るチャンスはあったと思うけど
まあ信長に袖にされた恨みが行動理念なので、反信長派を自分が勝たせる!という風になっちゃうのはどうしようもない

あと松永に関して言えば別に自分から仕官に行ったんじゃなくて野垂れ死ぬところを拾ってもらっただけなので選り好みの入る余地はない

926名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 20:32:06.82ID:Ore07G3L0
松田の知識は信長→秀吉→家康の順番の歴史だけ
信長亡き後、秀吉以外が天下取ったら松田の知識は役にたたない
松田は織田、羽柴、徳川に士官するのが最も知識を活かせたよね
それか中央とは関わりのない地方大名に士官して未来を教えてその大名を延命させるとか

927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 20:35:38.51ID:Ore07G3L0
未来を知ってる松田の海外退場はもったいなかった
松永が死んだらまだ帰国してケンに協力してほしい

928名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 21:37:39.11ID:Ore07G3L0
>>918
代々の家臣がいない秀吉が松田の知識を最も評価したと思う
信頼できる部下が少ない豊臣政権の脆さを秀吉は痛感してたはず

929名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 22:30:41.68ID:u/NPAfWx0
生年が信長と同じ
後年ネタ大名化した小田氏治に松田の知識を。。。
そんな大名は松田も知らんかな?

930名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/18(木) 06:11:22.49ID:coefBoIK0
信長の代わりにケンが銃弾を受けた
つまり歴史が少し変わりはじめた
こういう事に気付けるのは松田だけだね

931名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/18(木) 07:27:17.22ID:Gp48WZKp0
ケンも気付いてたよ
手取川の戦いの評定に信長が居たか?って言ってたじゃん

932名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/18(木) 08:16:09.68ID:0VPgRKPx0
歴史オタの松田にこそ及ばないけど、ケンも大まかな流れは知ってるんだよな

まあ知らないこともそれなりにあるので、そこが今後のターニングポイントになるかも
知らないがゆえに動けたって感じで

933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/18(木) 10:36:53.59ID:6zJTX6+Z0
>927
松田さんは信長の怒りを買ったんだから、
松永が死んでも帰国は叶わない感じがするな

帰国ができるとすれば、信長の死後か、よほどのネタを仕入れた場合だろう

934名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/18(木) 20:25:33.27ID:ZQkHSyoG0
松田をまつだ

935名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/19(金) 20:26:38.66ID:zMkYIvH30
信長の本心「果心ごとき小物どーでもいい」「だが再発抑止のため見せしめ処刑は必要」「松永のジジイに一泡吹かせたい」
だから表向き死亡&発覚防止のため国外追放&松永への圧力材料化で許してくれたわけで

>>933
秀吉も松田の処分に関与してる以上、信長が死んだ後でも秀吉が生きてる間は帰国無理じゃね?

>>925
よくよく考えると光秀も既にケンのお仲間だから変だよね

936名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/21(日) 06:43:20.70ID:cABvecHH0
漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

94CAS

937名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/21(日) 12:42:01.74ID:xK/RJ1MJ0
松田さんはやっぱり掘られちゃったのかなあ

938名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/21(日) 19:06:37.81ID:+UjvNsKz0
漫画を2巻までよんだから興味を持ってドラマを借りてきたんだが、開始5分でこいつはケンではないと思った。

939名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/21(日) 19:58:12.56ID:9511TMXQ0
ジャニーズ事務所で採用決めてるのは小男大好きジャニさんだもん
大男のケン役は無理ぽ

940名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/21(日) 20:32:53.88ID:o/V/0kgB0
夏ってけっこうドチビだよな。

941名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 03:03:47.13ID:uVa+SEcL0
楓ちゃんカンバーック

942名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 03:56:24.42ID:uVa+SEcL0
謙信は信長と戦う前に勝手に病死するからね
その結果だとケンが武田領に行くのは無駄だよね
それなら毛利か長宗我部にでも行けばいいのに

943名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 04:07:16.25ID:uVa+SEcL0
なんだ、謙信は来年死ぬじゃん

944名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 09:17:41.34ID:O6w/g6jM0
>>935
別に変じゃないが。

945名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 09:37:08.15ID:4mMT46HA0
松田は毛利と組するべきだったな
大きなチャンスが二度もあったのに

946名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 14:16:15.18ID:ZRFUrNj40
>>945
マツダが広島に行ったら笑うだろ

947名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 17:51:22.15ID:7SMpxkLX0
子孫が自動車メーカートナリマシタとさ

948名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 21:29:00.61ID:uVa+SEcL0
秀吉に松田が士官してれば
徳川家の弱体化
北条家の温存
秀次の関白続投
朝鮮出兵は中止

これくらいできたはず
これなら徳川の時代になっても豊臣は大名として生き残れたかも

949名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 22:03:10.30ID:ZHkE2NCr0
そういや、ようこはどうやって最初の菓子を作ったんだ?
かまどは職人に任せてたけど、最初は自分ひとりで作ったんだよな。

950名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 22:22:48.25ID:jD8QqCli0
オーブン使わないでも作れる菓子も多いからな

作中で描写されてるだけでも揚げ菓子のベニエや卵白を泡立てて茹でるメレンゲとか
当初はそういう菓子で実力を認めさせてから
かまど職人に指示できる立場になったんでないか

951名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 23:32:14.18ID:gfXNUfGz0
うえさま、お前のむすこは死に様にまるで端女の様に泣いていたぞ

952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/22(月) 23:37:54.57ID:gfXNUfGz0
鶏肉を素手で裁いてみたけど、あんなに綺麗に出来なかった。っか、力任せにちぎっただけ。
そういや、BOYに素手で素材を裁く料理人が出てたな。ほとんど拳法の達人だけど。

953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 03:20:00.40ID:aILAbSqn0
>>951
きいぃんんかああんんああたまぁ!!
ようも信忠(せがれ)殺してくれたなあ

954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 04:58:39.92ID:B8w8tBbi0
茶々「美味wwww」

これがこの漫画のピークだったな

955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 05:23:16.48ID:NpVhRUorO
子持ち人妻だけどお市ちゃんが一番可愛かったのに

956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 08:09:06.30ID:zOtmVmNe0
ああ、米食いてえ! ケン、湯付けを持て!

957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 08:25:20.23ID:28ZMOjKR0
初めて光秀と信長が会ったところがピークだった協奏曲よりマシ

958名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 12:31:09.00ID:XAkuGCF00
信ゲロがピークかな

959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 13:06:30.33ID:SszqySKg0
過信おじさんの処刑が完全にマジックショーw

960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 13:11:26.18ID:8o+zbwn50
協奏曲もそうだけどタイムスリップ物って最初は面白いけど
史実をなぞるに従ってつまんなくなるんだよな

961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 13:16:25.90ID:OEmOf2gO0
そうそう
お前から歴史の授業うけたくないぞとw

962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 13:18:06.69ID:dX+igKCY0
だからと言って史実を一度外すと収集つかなくなったりするからなぁ。

963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 13:18:58.06ID:28ZMOjKR0
群青みたいになるからね

964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/23(火) 14:10:06.82ID:5lyhoAfR0
タイムスリップものとして歴史改変の葛藤は外せないよな。
しかし、我々の知る歴史自体が既に誰かの手によって変えられた可能性だってあるわけだ。
結局、人はその時その時で最善だと思う行動をとるしかないんじゃないか。
ケンが料理技術を広めた結果、食材の乱獲なんかが早まったりする可能性だってあるし。
良いことをした結果、悪いことが起きるかも知れないし、逆に悪いことをして善いことのきっかけになるかも知れない。
そんなものを個人が背負うのは無理だろ。

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