【ワンパンマン】強さ議論スレ part50 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止2017/04/06(木) 17:50:24.03ID:Oo2otmu40
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part49
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1491468624/ おとといあたり新スレ立ってたようだけど落ちちゃったのね 深海王てA級のスティンガーやられて虎から鬼になったアナウンスが作中にあったけど
その後S級のプリプリとジェノス倒してるから鬼から竜になっててもおかしくないんじゃね？ この漫画で強さ議論は意味無いだろうがやりたいヤツはいるだろうから必要なスレだな ランクはどうすっか
前スレ>>846はろくすっぽ議論されてないし申請もされてないから無し？ このスレそもそもいる？本スレで普通に強さ議論してるぞ 自治厨がいたから立てたけど意味なかったか
前スレでは結構機能してたけど 強さ議論って絶対荒れるから
本スレの荒れ回避先としていいんじゃない >>27
その程度の意味しか無いよなぁ
でもギャグ漫画で考察ったってなぁ
あっちのスレは僕の考えた強さ設定とか延々と垂れ流されて気持ち悪い
モブの話なんて出てもあっという間に流れるしなｗ ギャグだろうがシリアスだろうが強さ議論はよほど明確な描画がないと割れるし荒れる
明確な解答が出ないぶんレスの応酬にも長文にもなりやすい
専用スレが一個あるのは妥当と思う 強さランキングその１（ＯＮＥパン１０９撃目・村パン１０８話時点）
不可侵：サイタマ
神：ボロス≧ガロウ
竜＋１：タツマキ
竜＋２：エビル天然水、黄金精子、マルゴリ、冥界王プル豚、ワクチンマン
竜１：黒い精子
竜２：ムカデ長老、ポチ
竜３：バング
竜４：阿修羅カブト、アトミック侍、クロビカリ、フラッシュ、ホームレス帝
竜５：ゲリュガンシュプ＝グロリバース＝メルザルガルド
竜６：サイコス、ボンブ
竜７：ジェノス、ハグキ、ブサイク大総統
竜８：アマイマスク、金属バット
鬼１：深海王＝森林王＝地底王＝天空王、獣王、ソニック、モスキート娘
鬼２：グリズニャー、機神Ｇ４、17万年ゼミ成虫、童帝、豚神
鬼３：カオハギ、タンクトップマスター、フブキ、プリズナー
鬼４：昆布インフィニティ、巨大黒烏、17万年ゼミ幼虫、扇風鬼、ゾンビマン、ハエトリノ
鬼５：アーマードゴリラ、子グリズニャー、魔ロン毛
鬼６：ムカデ先輩、ラフレシドン 強さランキングその２（ＯＮＥパン１０９撃目・村パン１０８話時点）
虎１：イアイアン＝オカマイタチ＝ブシドリル、バネヒゲ、ハンマーヘッド
虎２：黄金ボール、重戦車フンドシ、スティンガー、大哲人、デスガトリング、ブルーファイア
虎３：イナズマックス、マツゲ、山猿、雷光ゲンジ
虎４：海人族＝森林族＝地底人＝天空族
虎５：カニランテ、スネック、電気のヒモの化身
狼１：ワイルドホーン
狼２：ダークネスブレイド、豚の貯金バコン、無免ライダー
狼３：十字キー、喪服サスペンダー
狼４：赤マフ、シタノビール
狼５：チェリオン＝ファンタス
不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの ■よくある質問１
Q.ランクの見方は？
A.厳選したヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜＋、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは基本的に互角として、五十音順で並べている。
例外としてわずかな強弱の差が、設定や描写で認められるものは同ランクでも「≒」「≧」で表す事もある。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.ガロウとボロスがランキングで「ボロス≧ガロウ」となっているのはなぜ？
A.スレルールに従い、最新の情報で考察しているため。
ボロスはコミックス、アニメにも描写されているが、覚醒ガロウはＯＮＥパン描写のみなので、現状で比較するとボロス優勢になる。
あくまで暫定ランク。村パンでの覚醒ガロウ描写を受けて、再考察の必要あり。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで、アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。 サイタマに登場早々1撃やられたやつは概ね不明だよな
何百メートルもある弟とかワクチンマンとか 強さ議論とは違うけど、このランクだと隕石ってどこに入るの？
タツマキ以上なら破壊出来てマルゴリと天然水は耐えられるから竜+2か 隕石自体は地上着陸であの大きさなら地球と一緒におさらばじゃん
自爆系は強さに含めないんじゃね 地球滅ぶのか・・・
バングが完全に諦めてたからあの隕石どのランクから止められるか気になったけど
そのレベルの脅威ならサイタマ以外対処不可能だな、地球の表層吹っ飛ばす程度のボロスより上だわ Z市壊滅レベルて話だったから恐竜絶滅レベルのよりだいぶ遅かったんだろうと思う
そこまで射程の長くないジェノスの火砲を撃ちきって話できるくらいの時間的余裕もあったし
大きさは同じくらいありそうだったが 宇宙船すら落とせないロリマキに隕石どうこうできるわけなかろう >>40
説得力あるな
ボロスのなんたら砲ならいけるか 隕石時のさいたまパンチはマジシリーズじゃないしボロスの奥義でもなんとかなりそうだな
ボロスの極太ビームの方が始末的には向いてるかも ボロスの宇宙船は動力球が破壊されない限り落ちることはないって代物らしいしなあ
サイタマが月から着地しても傾いただけだったし 正直ゴウケツもフラッシュも強さがよくわからんからな
荒れそうだからゴウケツはもう勘弁してくれ ゴウケツはね………
もう話し合っても意味なさそう
S級の中でもフラッシュやクロビカリ辺りから急にレベル上がる感じするな
ゴウケツは知らんけど竜を相手にできるのはここクラスから
ジェノスじゃ無理w フラッシュは耐久力ある鬼は一撃で倒せないからなぁ・・・
絶技使えばワンパンだったんかな あの蛸 覚醒ゴキブリと百目蛸の災害レベル、鬼どころじゃない気がするんだが俺だけか？少なくともS級下位じゃ手も足も出なさそうだし、バクザンよりも強そう
あと、深海王も乾き状態で鬼1なら分かるが、雨で強化された状態でのランクなら竜7か8辺りでもいい気がする。 ゴキブリはS級下位のジェノスから敗走したし
タコだって所詮捨て駒だしたいして強くないだろ
ぷりぷりが目玉から飛び込んで体内でエンジェルクロールしたら簡単に死にそう ヒーローのランキングって単純に強さは関係ないだろ
どれだけ貢献してるかだし
だいたいサイタマはマルゴリを殺した時に何十万人も死なせてるはずだし、隕石砕いた時にバングがジェノスを必死で守ったのに死者が出てないって都合がよすぎる >>54
それがサイタマの能力なんだろう
サイタマが守ろうとしたものは守られる 宇宙船はアレだけ撃ち込んでも落ちそうにないが時間をかけたり中に入ったりも出来るからな
隕石は短時間で決定打を与えないといけないのと壊し方次第で余計に酷くなるので強さとまた違う面倒くささがおまけとしてある
強い本人は死なないんだが さいまたがその気になれば受け止めてぶん投げるくらいできそうだけどな >>53
確かにあの場ではジェノスが勝ったけど、奥の手使っても結局仕留め損ねてるし、あのまま戦ってたら負けてたのは確実。それに次に遭遇した時に同じ手が通じるとも思えん。
蛸に関しては確かに捨て駒怪人のうちの一体だろうけど、他の鬼怪人達と比べると破壊の規模が明らかに違うし、ギョロギョロが「そこそこ強い」と評価してたり、結果的にS級上位2人が出向いてる事を考えると竜には届かないにせよ、それに近い強さはあるはず >>54
マルゴリのやつってA市が壊滅しただけで死者が出たとか明確に描写されてたっけ？
まあサイタマは存在がギャグだからどんな結果も不思議じゃないわ タコは知能低そうだし破壊専門のポチ的な扱いだったかもな
そして結構強いと思う 金属バットはタコみたいなデカイ！強い！みたいな相手にめっぽう強そう
ただその分ゴキブリみたいな小回りが効くタイプにはめっぽう弱そう スイリューとかソニックってほんとにS級レベルなのかね ソニックは確実にS級レベルあるだろ
集会でガロウと戦ってたら殺れてる >>61
それとエビル天然水みたいな特殊なやつも駄目そうだな
Ｓ級全員そうだが、バットは特に相性に影響されそう 場数さんはなんだかんだで再生タイプ以外にはごり押せるけど
ゾンビマンはほとんど積みになるような事が多いからな
攻撃が通じないほど硬い
攻撃が当たらないほど速い
遠距離から攻撃する
一撃でグチャグチャになるほどの攻撃力
これのいずれか一つが当てはまるだけでゾンビマン絶対勝てないのはなぁ 硬い以外なら耐久戦でゴリ押しでなんとかなるからじゃね
速さ、攻撃力は数重ねれば威力は落ちてくるからなぁ ゾンビマン以下だと肉弾戦メインの奴らは行けそうだけどジェノスと駆動騎士には勝てなさそう 武装さえもっとちゃんとしてれば強そうなのにな
人体の損壊すら厭わない武器とか >>62
作者いわく、パワーアップしてたジェノスでも爆発込みで倒せないらしい(倒されもしないが)
鬼トップの深海王のタフさが問題だっただけで一応圧倒できる
どう見てもS級最下位よりヤバイ奴かと >>67
意欲的に組織とか潰したい気分だからだろう >>64
それは逆だな
即気絶以上のダメージ与えない限り気合いで身体能力が向上し続ける金属バットは、相性が悪い敵にも勝つ見込みがある
他キャラは相性が悪い相手に出くわしたら終戦
金属バットは他キャラより相性に左右され難い >>64
ちなみにエビル天然水みたいに攻撃する度に少しずつ弱体化するようなキャラからすると、攻撃を受ける度に強くなる金属バットは天敵というか、かなり厄介な相手だと思うよ 流石にエビルとバットは相性悪くないか
まあ、天然水の目玉を抜き取るかも知れないが ゾンビマンはリミッター解除とかで強くなるんだろうなぁ
反動で体が吹き飛ぶとか
これゾンみたいた感じで たこ焼き屋の地下が楽しみなんだが
まず、無限に脚を伸ばし続けるタコはいるよな
知性持ってて自分で自分の脚を調理してたりして… バットは巨大生物と相性いいってわけじゃ無いだろ
それとの戦いが多いだけで
クロビカリの方が単純に強そう
だが根性に関してはクロビカリは低くてバットはS級トップ 村田がヤンキー好きだからバットがよく見えるのか
それとも普通にああ言う設定なのか
わからない 駆動騎士の中にブラストが入ってると妄想してた時期が俺にもありました
戦術変形かっこいい… 竜を何度か倒してるキングが普通に7位で竜より強くて活動的なタツマキが2位。
殆ど活動してないブラストがこれ以上の特別扱いされてるってことは災害レベル神を倒した実績があるとしか思えない ブラストってタツマキ以外に見た人いるのか
実はそんな人存在しないんじゃないか 協会設立のきっかけはアゴガキ助けた時のサイタマってほぼ確定してるけど、ブラストも協会設立に何かしら携わってそう ボロスが20年前に預言者に言われた対等な戦いが出来る相手ってのがブラストだろうから
ボロスくらいの強さはあるんじゃないかな？ 預言はガロウの可能性もあるしそもそもアテにならんって言ってたから これかな
604名無し草2017/02/18(土) 16:19:50.23>>608>>612>>615
アンパンマンは、非常に軽快で、カタルシスを感じ、なお、登場人物の精神的成長や男気が伝わる、熱い作品に思えました
一点だけ、気になるエピソードがあるのですが、このスレではどう解釈されているのでしょうか
中盤に出てくるボロスが、地球を侵略する切欠となったのは、20年前の予言でした。遠く離れた地球に、ボロスと対等に戦い、楽しませる事ができる者がいると
ですが、20年前、サイタマはまだ子供であり、無力な存在でした。対等な存在では、ないように思います
ならばと、20年越しの未来（現時代）を予言したと解釈するならば、「対等に」という表現は、おかしいような気がします。ボロスはサイタマと、対等ではありませんでした
現時代には、他にボロスと対等な者もいますが、まずは「ボロスを圧倒的に上回る者がいる」という、予言になるのではないでしょうか？
ということは、この予言は20年前当時の事を指していて、当時からボロスと同程度の、実力者が地球にいたはずですが、これは一体誰のことを指しているのでしょう？
サイタマでも、まだ8歳のタツマキでもなく、シルバーファングも力不足かと思われます
現在も文明が破壊されずに、残っているということは、地球規模の危機である、レベル神の怪人も、20年前には存在しなかったのではないかと、予想されます
ホームレス帝やワクチンマンに力を与えた、神のような存在が、20年前、ボロスと対等だったのでしょうか？でも彼は、ボロス達とは別次元の、存在のように思え、対等とは思えません
あるいは、ブラストが20年前の時点で、ボロスと対等な力を、持っていたのでしょうか？
先々の展開を予想するのは、野暮な事ですが、作者様には何らかの思惑があって、あえて謎を残しているのだと思われます。こちらでは、どのように考察がなされているのでしょうか？ >>87
でもちゃんといたんだよな
相手が強すぎただけで
仲間はなにもいない騙されたと思ってたが プリズナーは本来強いんだけど如何せん相手が毎回悪いのが
鬼最上位の深海王に半覚醒ガロウとか他のS級でも負けるレベルだからな フリーハガーは鬼6程度だろうな
攻撃する描写がないからいまいち分からんが プリズナー出番は他のS級よりも多いのにな
ジェノスもだけど強い奴と戦うことが増えるとかませになっちゃうわな >>89
予言ってのは先の事を当てる事を言うのに何いってんの？ 最新話なんだよ？
出て来る怪人やヒーローまでつまんなくなってるってヤバいだろ
鬼があっさり死ぬし
ONE版は登場人物みんないいキャラで面白かったのにどうしたんだよ？ プリズナーは微妙に耐久も精神力も高いからやられ役にしやすいってのもありそう ゾンビマンはミンチになったら死ぬって知られた時点でどの鬼と戦っても詰むからな
フリーハグはハンターハンターに出てたウボォーギンに殺られた奴みたいなタイプなんだろう プリズナーは強いぞ
ダークエンジェルラッシュでメルザルの肉体を拳で破壊したし
アマイマスクはS級並みとして実質1位のイアイアンがビビるくらいだからS級最下位とAトップクラスの差は桁違い
腐ってもS級ってことか イアイも切るだけなら出来てたけどなあ
「素手で」破壊したから驚いたわけで
まぁイアイより強いのは間違いないだろうけど桁違いほどの差はないと思う >>103
メルザル相手に反応するだけで精一杯で躱しきれず片腕取られたイアイ
メルザル相手に被弾せず五体満足で普通に戦いきったプリ
壁はでかいな メルザルに直撃受けたバングがプリズナー以下ってマジ？
失望しましたアトミック侍のファンやめます 直撃受けてノーダメのバングは別格
あとバングが割って入らなきゃプリズナーはやられてたやろ、多分 一応プリズナーも村田版でメルザルの打撃捌いてるけどな
まあ直撃したら銭湯不能になりそうだが 実質A級1位のイアイアンの肉体強度でさえ風圧だけで腕吹っ飛ぶのに直撃して肩こりとれたってやべぇわな
ホームレス帝の当てれば塵になるファイアボール喰らっても大丈夫な辺りサイタマ除けばバング肉体最強じゃないかね ニコ生でのone発言まとめ
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方らしい
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっているらしい
・竜でもいけるぜぇ～は状況によるらしい
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない 「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対するone回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとかは厳しい
oneゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」 絶対メタルナイトの中身の方がゾンビマンより弱いだろ 【強さ議論の前提ルール】
１、議論に参加する時は、自演防止の為【!id:vvvvv】もしくは【ハンドルネーム＆トリップ】を使用、かつ必ずＩＤ表示する事。非表示の意見は一切採用しない。
※ハンドルネーム＆トリップのつけ方
→名前欄に【（任意の名前）#（任意の文字）】（コピペ推奨）を入れて投稿すると自動的に変換され表示される。
（例、コテハン#abcdefgh と名前欄に入れて投稿すると コテハン◆/Pbzx9FKd2 と表示される。
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。その他、根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も一切採用しない。
３、作者発言or漫画描写or公式設定が、過去のものと後出とで矛盾する場合は、後出を優先する。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし描写・設定を独自解釈や過度な思い込みで議論するのは禁止。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、議論が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキングに入れない。
８、議論の情報源は「コミックス」「村パン」「oneパン」「one発言」「村田発言」「ヒーロー大全」「アニメ」。
９、情報の優先順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
１０、「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ議論の根拠とできる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d) 【議論の決着のルール】
１、提案者は提案に対して説明責任を負う。根拠を求められた場合、提案者は根拠を述べる事。出来なければ提案は却下。
２、修正提案から【４８時間以内】に反対の意見がなければ採用とする。
３、議論を重ね、有効な反対意見がない状態が、【４８時間続いた場合】は議論が収束したとみなし採用とする。
※『有効な反対意見』とは、提案に対する反対意見の中で、提案者側から反論されていないものを指す。
４、有効な反対意見があり、それに対して提案者側から【４８時間以内】に再反論が無かった場合は、議論が収束したとみなし不採用とする。
５、当該スレ内で、一度決着がついた修正提案は、次スレまで再提案は出来ない。
※ただし作品に新展開があり、新たな描写・設定が出た場合は、同スレでも再提案出来る。
６、議論が続き、次スレに移行した場合、提案者は修正提案をもう一度貼りつける事。
７、議論進行中のキャラについて、別の修正提案をする事は出来ない。
８、修正提案の訂正・追加・取消等の変更は、提案者のみが可能。
９、提案が採用された時は【提案者】が改訂版の更新ランキングを貼る事。ただし無暗に連投するのは禁止。 【修正提案のルール】
１、修正希望キャラ名、現行ランク⇒修正後ランクで、どう変更したいのかを提示する事。
２、根拠となる話数（情報源含め）を明示し、作中の描写・設定に基づいて意見を述べる事。
３、キャラ同士の相性は考慮せず、描写・設定に基づく攻撃力・防御力・回避力、数値の比較などで総合的に判断する事。
４、相手の主張や質問には必ず返答する事。スルーして持論だけ述べたり論点をすり替えたりするのは禁止。
５、自分の結論を垂れ流すだけでなく、その結論に至った過程を書く事。
６、あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・過去や未来の話はしない事。
７、主観的な感想だけで、具体論のない抽象的なレスは、反論とは認めない。（例「反対。」「～と思う。」
８、修正提案テンプレ（最初の提案だけはテンプレ使用を義務。それ以降は推奨だが強制はしない。）
《提案者用》
【変更希望キャラ】「（キャラ名）をランクアップorダウンしたい。」
【現在のランク】 該当のランキングの行を明示する。
【変更希望ランク】修正した場合の該当のランキングを明示する。
【 理 由 】 描写・設定・セリフなどを基に、根拠を挙げて具体的に書く事。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
《意見者用》
【意見希望の申請】>>レス番号「（キャラ名）をランクアップorダウンしたい。」について
【意見内容】 賛成 or 反対 立場を明確にする事。
【 理 由 】 描写・設定・セリフを基に、根拠を挙げて具体的に書く事。 そのテンプレはテンプレ使った議論で無効にされたから無効 エビル天然水のランクが無駄に高いな
ポチと同じく竜2くらいだろ タツマキぐらいしかまともに対処できないからじゃね？
ジェノスなら焼却砲でいけそうだが
まあどうせ油断して蜂の巣にされるんだろう やたらしぶといのは評価点にならないか
強さには繋がらないもんなあ ポチもサイタマの攻撃で死んでないし
耐久力もどっこいなきがする ポチに関してはおすわりって言ってたしあんま殺る気なかったんじゃね？ 前から思ってたけどDBの戦闘力をランクごとに考察すると、だいぶ見通しがよくなると思うのだけれど
C級は5~30
B級は30~60
A級はアマイ以外60~100
S級とアマイは100~300
くらいだと亀仙人がS級に入るくらいでいい塩梅に思える
サイタマは初期ベジータ相当で24000だとすると100倍スコア差でサイタマとその他となるのも頷ける 作中で数値出てるのにドラゴンボールの戦闘力に合わせる意味が分からんしなんで他作品のキャラと戦闘力比較してるのか
全く頷けない そんな誰からも賛同を得られない妄想はずっと心に留めておけばよかったのに
だいたい初期でも地球から月を破壊できる亀仙人をS級に入るくらいでいい塩梅とかアホアホ過ぎてほんまもんのアホなんやなって >>106
バングを絡めてプリズナーsageするのは論外だよｗ
メルザル戦のバングは核を取った所を狙われたわけで
メルザルからするとあのタイミングの攻撃は頭を一つ失うリスクと抱き合わせの貴重な攻撃機会なわけよ
「肉を斬らせて骨を断つ」的な攻撃を被弾した事(バング)と通常攻撃のやり取りでの被弾の有無(プリズナー・イアイ)を同じ物差しで計るのがそもそも間違ってる
プリズナーは実際にメルザルの攻撃を躱してる描写もあるし、アームブロックで逸らして更にキャッチまでしてる描写もあるから、イアイとは雲泥の差がある アトミックのファン辞めんのかよ
っていう笑いどころのネタレスだと思ってたが違うのか 全く関係ないアトミックのファンやめるっていうネタレスでしょうに >>139
アトミックを絡めて場数さんsageするのは論外だよｗ
黒い精子戦の場数さんは普通に狙われたわけで
黒い精子からするとあのタイミングの攻撃は精子を一つ失うリスクと抱き合わせの貴重な攻撃機会なわけよ
「肉を斬らせて骨を断つ」的な攻撃を被弾した事(場数さん)と通常攻撃のやり取りでの被弾の有無(アトミック)を同じ物差しで計るのがそもそも間違ってる
アトミックは実際に精子の攻撃を躱してる描写もあるし、りんごを切り刻んで更に覚醒しようとしてる描写もあるから、イアイとは雲泥の差がある 黒い精子に直撃受けたカミカゼが場数リンゴ以下ってマジ？
失望しましたアトミック侍のファンやめます >>141
アトミックと場数さんが別人のように言われてて草 >>30見て思ったけどアマイや金属バットの方がジェノスより強くね？
あとボンブそんなに強いかなぁ...ポチやガロウを一緒にボコったぐらいしか戦いの描写ないよね >>144
ジェノスは敵が悪い
総合的には金属より強いと思うけど慢心と金属のアビリティが発動すれば金属
アマイはわからんなぁ… 金属バットは気合いブーストの降り幅がわからないからなぁ
確かにアマイはジェノスより強いと思うわ
精子と互角に戦えるのは少なくともジェノスじゃ無理
相性最悪のブサイク相手に一切深手を負ってないのも何気にポイントが高い そのジェノスって協会後にとりあえず竜とは戦えるって事で竜下位の怪人と同ランクに置いたはず
協会時点だと鬼1だったよ 正直竜と戦えるってのも自称だし現時点で鬼１でも良い気がするけどな
すくなくともアマイ以下ってのは同意
バットは正直よくわからん ジェノスは不意討ちで大ダメージorやられるのが多くてスペック測りにくい ガロウをボコる怪人って誰になるんだろうな
案外竜に格上げされたキリサキングが単体で来たりして
都市伝説怪人だし 原作通りのキリサキングと蟲神+ムカデ先輩の代役としてガロウに因縁のあるヘドロクラゲあたりとか？ >>145
でもジェノスすぐよそ見したり考え事して壊されたりなんにも考えずに真正面からぶちこもうとしたりワンパターンに後ろ取ろうと意地になったり、完全に壊されかけたりするからな
ジェノス自身の安定度が ジェノス自身の感じてる弱さってスペックが近い相手やAIが未熟な相手、武装勝ちにしかどうもならない粘り弱さもあるんじゃという
そこら辺がアマイと金属バットにはあるし、金属バットは最初から竜に勝てることもあるのが名言されてるしな >>155
竜に勝てるの？
立ち向かえるガッツはあるって意味かと思ってた
強さはジェノスと同等かちょい強いくらいかと思ってたわ
竜に勝てるのはS級でも上位の戦闘力持つぐらいじゃないと無理な印象 >>156
条件次第では本当に竜もイケるそうだ
マジギレしてグングン伸びていった場合に物理有効な相手や弱点がある相手とかにイケるんじゃないか
メルザルのコアを最初に抜き取って即座に破壊したのも金属バットだった ダメージを受ける度に根性で強くなってる描写があったろ
死ぬ前に敵を上回れれば勝ち
相性悪いとどうにもならん ゼンコに殴られた心のショック＞食らい続けてたガロウとムカデ長老の攻撃
こんな感じなのかね金属バットは ゼンコにはたかれて戦闘モードのスイッチが日常モードに切り替わったんだろう 金属バットは気合いで強くなるっていうあやふやな設定だけで上限はっきりしてないから作者のさじ加減に完全に委ねられてるキャラだしな
書き手からは意外と便利な達位置 余裕でチョぜの勝ち
デスガトリングさんは原作でジェノスに苦戦する程度のガロウにボコられてたし ジェノスとスイリューが同レベルだとするとチョゼはタンクトップかプリズナーくらいの強さじゃね？ 忘れがちだけどガロウはジェノスから一度逃げようとしたんだよな 逃げちまうか？いやこいつ顔がいいから………
ってあったけど結局逃げるつもりはなかったと思うよ。その後ぜってー殺す！って意気込んでたし。
多分互角だと思う。 押されてたんだろうけど流水岩砕拳使ってたどうか分からないからなあ
そこは何とも言えないか
読み返してて思ったけど生体反応持ちこジェノスに気付かれずに腕切り落としたキリサキング凄いな
他の鬼より強そう ガロウ戦もムカデ先輩や蟲神とは違って無傷で帰還したからな
ガロウのダメージとか帰還後のセリフ的にキリサキングが結構ガロウボコってたみたいだし
案外正面からやりあってもジェノスと互角に戦えるかもな ジェノスは強い事は強いが砲撃を除けばガロウに勝てる気がしない
油断したら即アウトもあるし ジェノスはさっさとバングに弟子入りして流水岩砕拳学ばないと 「バクザンの三連覇を阻み」ってセリフがあったけど前回の優勝者ってガロウじゃなかった？ てか良く考えてみたら、急速に進化したガロウの流水岩砕拳をただのタックルで破ったクロビカリってもしかしてS級でも上位？
格闘技経験云々じゃなくて単純にパワーで技を破ったんだよね？
S級でもこんなに格差あったんだな タツマキってバングに「やめんか」って言われてビビってたけど、ビビるほど実力の差があるわけではあるまい？ >>179
基礎スペックは上位だと思うけどあの時点だと精神面で上の下か中の上ってところじゃないか
性能で圧倒してる相手には強いがそれが通用しないと心が簡単に折れる
なのでクロチャン自ら上級と自分との間に線引きをし続けてた
今後はそこを何とかするだろうけど >>180
バングは本当に強い(タツマキ以上とはタツマキは思って無さそうだが)上で
タツマキに目上(S級上位)としての立ち振舞いをしろと説得を行った(他の連中は子供扱い)のでタツマキが耳を貸す気になったのかと ジェノスとか殴られたらパン★！
ってワンパンされそう 前スレ見たらキングが最強でキングはサイタマが本気で挑んでも負けるってテンプレにあったんだけどマジなの？ 童帝が開発した最強ロボットをキングが操縦するんだな キングはボフォイみたく遠隔操作で活躍したらええねん スネックは虎4に上げてもいいんじゃないか？
多分虎くらいのカラス単体をワンパン出来るんだから どっかでゲーム世界に引きずり込まれてキング無双して欲しい ワクチンマンは竜最上位だって意見よく見るけど竜なのは確定でも最上位かはわからんだろ
もしかしたらバクザンと良い勝負かもしれない バクザンもゴウケツも結局はよくわからん
竜レベルなのは確定だが バクザンは確定してない
鬼の可能性もある
あとはサイタマの被害者で決めようがない ワクチンは変身前の段階でホームレス帝を圧倒してる性能でなおかつ変身もあって肉弾もいけそうな感じだった上にさいたまが来なかったらえらいことになってた奴だったからな 鬼を使い捨てるギョロギョロが大きな戦力と評価したんだし普通に竜だろバクザンは 鬼でも深海王とかはS級複数か強いS級で挑むものだからな幅あるが
まあ、ギリ竜だったのかもな
怪人協会の竜はバクザン以上だらけだった様だし
ゴウケツの足元にも及ばない上にゴウケツも怪人協会ではこき使われる手下に過ぎなかった >>204
S級の中でも強いほうのジェノスを一撃で倒せるゴウケツがS級にも勝てると評したのがバクザンな ジェノスS級でも強い方発言は謎な奴らも含めS級の株を下げただけの発言だよな
このS級はまだ力を隠してて強いかもってのが一切無くなった
確実にジェノスより強いS級
ブラスト
タツマキ
バング
まだ全力を出してないS級
番犬マン
駆動騎士
メタルナイト
豚神
ジェノス強いかもしれないS級
金属バット
閃光のフラッシュ
ジェノスが強い方と言われるギリギリの順位8位だったらこの中のうち2体はジェノス以下という・・・ >>207
強い＝敵の強さを見抜けるなら阿修羅カブト＝ボロスになるし
林檎さんとか悲惨なことになる
ゴウケツさんはアタマが悪いんだよ >>210
見た目ではなく実際に戦った上でそう判断してるから流石にバクザンはジェノスよりは強いと思うが 豚神は力開放しても一時的なもので使えるのも数回かもしくは1回きりだろうしなあ
それがないとハグキにもボロ負けしてるし鬼以上竜未満だろ >>210
実際戦ってる訳だが
お前の中では確定してないならそれでいいんじゃないの
同意は得られんと思うがなw >>211
戦う前だけど
ジャンプして1発入れただけのバクザンを見てゴウケツなんか言ってるけど
そしてジェノスは背後から潰されただけ
これで判断できたらゴウケツはスカウター持ちだよ ジェノスは噛ませ補正デカすぎて無理ゲーだし無視でいいよ
弟子ポジションに主人公の正反対のキャラ置く鬼畜 >>213
同意得られるも何も前提から間違えてるからね？
思い込みはやめたほうがいいよ
ゴウケツがS級以上、竜と判断したのはバクザンがスイリューを不意打ちで潰したとき
強さ議論で発言はあんまり重要視されないことが多い >>強い＝敵の強さを見抜けるなら阿修羅カブト＝ボロスになるし
この理論も意味不過ぎるな、イコールにはならんやろw
論理性とか全くない奴なんやろな
てか明らかにボロスより遥かに弱い阿修羅カブトがサイタマの強さを(完全にではないが)見抜けたことこそが別にボロスほど圧倒的な強さ持った奴じゃなくても強さを見抜く才能は持ち得る証明だと思うのだが こりゃモノホンの中高生だな
発言がいちいち幼稚過ぎる >>216
で、実際その後闘って見立て違いだった、失望したなんて描写があったか？多少強い怪人だと言っていなかったか？ヒーロー協会の総力を相手にできるほどではないと言っただけだ
S級ヒーローをも超える力があるとの評価を覆したようにお前には見えたのか？ スイリューとの会話でゴウケツとバクザンは期待すらされてなかったろう
そこらの雑魚とどう違うのか分からないという感じ感慨もなかった
次の話で無理矢理上乗せしてたけど >>219
大当たりを危険地帯にあっさり捨てていった時点で大当たりは考え直したとも取れる
1人だけの評価なんてアテにならないよ
その後の描写見るとどう見ても深海王以下 ゴウケツの発言なかったら確実に鬼になってたしな
ゴウケツの発言の信憑性は怪人王の正体がわかればわかる >>221
アレが捨ててったように見えるか？どう見ても少し遊んだらすぐに来いよって感じだったじゃん
それにギョロギョロもバクザンのことを大きな戦力と称してたし一人の意見じゃない
そもそもバクザンが竜で何か矛盾が起きるの？起きないなら無理してゴウケツの台詞を否定する必要ないだろ >>221
取れねぇよw
強さを見せつけて現実を教えた上で警告もしたのにもし無視するような馬鹿ならいらんってだけの話だろ
>>強い＝敵の強さを見抜けるなら阿修羅カブト＝ボロスになるし
こんなこと言っちゃう論理性０の馬鹿なんだからもう大人しくしとけってw >>223
戦闘描写が深海王以下
深海王が竜になるという矛盾が起きる
バクザンのことを大きな戦力なんてギョロギョロは言ってない
描写捻じ曲げるのやめようか >>226
じゃあ頭のいい僕ちゃんがどうやって
>>強い＝敵の強さを見抜けるなら阿修羅カブト＝ボロスになるし
なんて考えたのか順序立ててちゃんと説明してみてよw
ごめん一応理系なんだけどそんな論理展開したことないから全然わからないよw
で、阿修羅カブトには何か凄い破壊描写等がありましたか？ そもそもゴウケツがバクザンの強さをS級にも勝てると評したってレスに対して 、強い＝敵の強さを見抜けるなら~なんてレスしてる時点で話噛み合ってないし頭が弱い子なのは確定なんだよなあ
むしろボロスより遥かに弱い阿修羅カブトだって見抜けたんだから別にゴウケツが見抜けてもおかしくないって話なのに
当然強い=敵の強さを見抜けるではない バクザンが竜な理由はゴウケツの発言のみ
サイタマへの攻撃描写はスイリュー以下
協会でのゴウケツの立ち位置で決めるしかなくない？ >>229
ゴウケツが強くてもバクザンの描写がしょぼすぎるし竜にはならないと思う
ゴウケツに災害レベルスカウターがついていたとでもならないと 破壊描写なんて村田の匙加減一つで変わるものだし
ONEが書いた説明文、発言よりも当てにならんと思うがな >>231
この漫画は自分や味方を過大評価する人多いし発言もアテにならない こいつ何もあてにならないから強さ議論なんて無駄って言ってるだけやん
まあ>>強い＝敵の強さを見抜けるなら阿修羅カブト＝ボロスになるし
こんなこと言っちゃう頭の弱い子にまともな議論なんてできる筈ないからしゃーないが 万全スイリューがゴウケツに勝てないとはあんまり思えないなあ たとえばドラゴンボールなんかでも設定上戦闘力はあり得ないほどインフレしてる筈だが描写はそれに伴っていない
破壊描写だけ見れば惑星を切り裂いたり破壊したりしたフリーザのがセルより強いようにも見える
一応セル自身が最後のかめはめ波を撃つ際に既に地球どころか太陽系全てが吹き飛ぶほどの気が溜まっていると言ってはいるが発言はあてにならないらしいw
破壊描写戦闘描写マンセーのほうがよほどアレな考えだと思うんだがな 自分や味方を過大評価してるっぽい感じでの発言でもなかったし普通にバクザン＝竜で受けとればいいだろ
ていうか作者側から考えてあそこでわざわざゴウケツの発言が間違えさせるってほうが考えにくいわ 万全スイリューなら怪人バクザンに勝てたかも知れないのか 満身創痍のスイリューに足の指折られるって柔らかすぎ…目覚めそうだ ガロウが金属バットと大体どっこいどっこいのレベルだから犬は竜7以上はありそう
バットは手負いだったけど同時にパワーアップもしてるから正当な評価は難しいが ガロウ、犬にボコボコにされた上ハゲマントに蹴り飛ばされる 番犬強くね？
出てきたキャラでこの頃のガロウに確実に勝てそうなのって
タツマキ、バング、クロビカリ、フラッシュぐらいじゃね？
番犬はバングレベルに値しそうな雰囲気ある
スタイルは肉弾戦だけど頂点と言われるバング、クロビカリとどっちが上なんかな？ この頃のガロウ倒したって言っても番犬マンは本気出してないんだろうな
半分も出してないんじゃね？ 番犬マン強っ！
成長前とはいえガロウと戦って無傷かよ
バングより強い可能性もあるな 流されたらほぼカウンター気味に入る流水岩砕拳をお手出来るってスピードが違いすぎる
まだ力隠してそうって言われてるし、つーか打撃であれって爪出されたらガロウやばかったな >>209問題で番犬マンがジェノス以上内定か
いよいよ駆動騎士メタルナイトかませ疑惑が あれって半分より上って発言だっけ？
強いほうってだけなら弱いほうじゃないってことにもできるけど >>263
下手したら上位か
S級は思わせぶりでかませな奴しかいないのかもな
ブラストも実は強くなかったりして ジェノス上位はキング操作並に使いこなしたりフブキみたいに条件がマッチした場合とか、クセーノ達が頑張れる限りは強くなり続ける所とかの総合なんじゃないの？
ジェノス自身がアレなのと天然水対策とか見せ場ありそうな時に動けないとか、光ジェノスの登場遅かったのもあって微妙に思われてるが
ONE先生の中ではジェノスを不利に追いやってるのを意識してああ言ったのかもね 順位は中間以下だけど偏差値は50超えてるんだろジェノスは 深海王でも腕を壊されて女の子が溶かされそうになっての結果なんで、奇襲でドライ化させたとはいえドライ深海王くらいなら万全状態なら行けたのかも知れない
単独で鬼トップクラスを倒せるなら竜に厳しくても結構な位置じゃないか？
上級では最下位とかかも知れないが >>268
素直に死ぬブサイクやバクザンらへんなら正面からバラバラにして倒せるのかも知れないしまだなんとも言えないかな >>262
強さなんて単純に数字にできるものでもないし順位化できるものでもない
適当だけど
11人が同格
6人が同格で11人より大きく劣る
だったら11人全部強いほうだよね 凄い頭悪そう
そりゃ11人が同格ならそうだろうよw
１位タイなんだから
でも違うからね >>272
上位って言っても一人で鬼には負けないとかな可能性とか更なる成長の余地なメタ発言とか意図がわからないと人数で分けてるかわからないんだよな
下手したら下位の者が数人程度な可能性もあるし >>271
煽りから入らないといけないとかほんとね
もうちょっと頭使ってよ
強さは一定じゃないし数字で表せるものでもないってことだよ
だから団子状態になる
明確な差がつかない上位集団にジェノスが入れてるだけ 別格
キング、タツマキ
上位
バング、リンゴ、メタルナイト、駆動騎士、クロビカリ、番犬、フラッシュ、バット、ジェノス
下位
プリズナー、マスター、童貞、ゾンビマン、豚神
別に違和感ない ジェノスは竜にても足もでないし、バングやクロビカリ、フラッシュと同列はおかしいだろ クロビカリもフラッシュも竜倒してなくね？
最新版ジェノスは竜いけるらしいからこんなもんだろ 強さが深海王と同格であろう森林王を無傷で倒してるから
竜下位ならいけそう。灼熱砲の相性がよかっただけかもしれないが
協会編のジェノスでも大総統とタイマンならギリギリ勝てそう 森林王は同格なんか？
レベル鬼だとは思うが
天空王の発言からすると
天空王=地底王=深海王で他は当てはまらんと思う。 ジェノスの自称はアテにならないことが多いからな……
描写くるまでは鬼最上位くらいでいい気もする 対怪人
タツマキ＞＞バング＞クロビカリ、フラッシュ≧リンゴ＞バット≧ジェノス＞豚神＞童貞＞マスター＞プリズナー＞＞ゾンビマン
対人(というかガロウ)
タツマキ＞＞バング、フラッシュ＞クロビカリ≧リンゴ＞ゾンビマン＞ジェノス＞＞豚神＞バット＞童貞＞マスター＞プリズナー フラッシュとクロビカリってそこまで強いの？
覚醒前のサイコスに負ける程度のガロウに圧勝できた程度じゃない？
フラッシュもガロウからは覚醒前に会ってたらやばかったって評価だし
あの2人は竜と戦ってないからどれくらいかわからない ポチ(レベル竜)を倒した時のガロウよりは強い
ポチ柔い説あるけど、バングにタフと言わせたほど防御力高いからな
確かにフラッシュ、クロビカリは竜と戦ってないけど実力はS級上位なのはガロウ戦見てなんとなく分かりそう(比較はし辛いが)
ただ全ヒーローに言えることだが人間レベルだとタツマキ以外はそんな強く無い
原作でも言ってたがS級が強いのはあくまで人間社会での話 結果論でしかわからんのかよ
だいたいガロウは覚醒前からポチをワンパンでおすわりさせたりなんだりでレベル竜相当の力はあるだろ
それを圧倒してたクロビカリは十分竜を倒す実力がある フラッシュは武器なし状態でガロウに以前の俺なら~って思わせたんだしな、武器があったらどれぐらいなんかな >>287
ポチは言葉でおすわりしただけでしょ
アレを倒したとは言わないと思う ガロウ戦のポチは床が崩れただけで無傷
サイタマのおすわり攻撃でおすわりって言葉に恐怖を感じるようになったからガロウのときはおすわり関係ないがガロウが倒したわけでもない
あの時点のガロウはキリサキングたちより少し強い程度だろう ガロウはポチ倒せてないだろw
あの化け物はサイタマの攻撃すら耐えてるんだぞ
ただ落ちただけ >>292
そういう意味なのかな
直後のサイタマ相手に普通に元気だったしどっちにしてもガロウの攻撃が効いたとは思えない それだったらサイコスが、ポチを倒したぐらいで調子に乗るな、とか言うわけないだろ サイコスはポチを配置してそこを突破されたからそう考えただけじゃないの？
実際ポチ倒されてなくてサイタマの前にいるし
感知能力あるのにポチ倒されてないことを把握できてないことがなんかおかしいけど >>287
バングもタツマキ程ではないにしても別格だろう
連携できなかったスロースターター過ぎたのと集団戦で超能力者と高火力が混じってると武術でブーストしてる連中は体捌き押さえられて耐久勝負に持ち込まれる問題が出ちゃっただけで
それでも生きてたしな
あの段階まで到達してたガロウでもタツマキの念動力でかかし状態はやむ無くされてた
残念ながらあの時に高火力キャラが居なかったが 狂サイボーグとやらも控えてるな
いつ出てくるか知らんけどレベルは神いっちゃう？ クロビカリと戦う前のガロウでもプリズナーをワンパンしてる時点で鬼最上位の深海王よりずっと強いから、余裕で致命傷まで追い詰めたクロビカリは竜も結構いけるだろ >>305
プリズナー倒したのは乾燥深海王だからそれは比較にならないんじゃないかな
深海王は濡れても鬼らしいし
竜もいけるというか竜と同程度な気がする >>306
インタビューで村田版覚醒ガロウはボロス以上に派手にするって言ってたから期待して待てよ >>308
ほほう
これはマジ期待してるぞ
派手ってことは強いってことでいいんだな？ クロビカリは鬼ワンパンだから竜確定
同じ鬼ワンパンのメルザル程度じゃね？ 果たして覚醒ガロウがくるのは何年後なんだろう・・・ 番犬マンがS級でタツマキレベルまでありえる気がしてきた
今のガロウって原作で言うと鬼3匹直前だよね
鬼3匹相手にいい勝負できる強さのガロウが勝負にもならずに遊ばれたってクロビカリ超えてる デスガトリング相手にヒャッハーしてた辺りじゃね
まあ大して強さは変わらんかもしれんが でもクロビカリもそのガロウをノーダメかつ一撃で致命傷負わせてるからなぁ クロビカリ超えはなかなか厳しくね？
いや、クロビカリより弱い分けじゃないが
一応肉弾戦の頂点って評されてるし、その頃のガロウがクロビカリと戦ってたら一撃で死んでたろ。流水岩砕拳効かないし。
同等クラスだと思うな。 まだ余力残してるらしいし人間相手に殺しにかからないだろうからなあ
そもそもあれだけの描写でクロビカリと比べるのは不毛だわ 俺の見立てでは
ブラストとキングとメタルナイトは除外すると
タツマキ、バング、クロビカリ、アトミック、フラッシュ、番犬
↑以上ジェノス以下↓
豚神、バット、童貞、マスター、ゾンビ、プリズナー バットは死にそうになればなるほど強くなるみたいだからまだ保留じゃない？ バクザンは竜だけどハグキより弱いのかな
竜の下限ぐらいなんだろうか 番犬は相性差以上に強すぎだろ
ジェノスよりは確実に上だな
今のガロウの経験値：A級＋タンクトップ＋手負い金属バット＋番犬 >>312
ねえよ
今のガロウはそこまで強くはねえし過大評価だ
タツマキはS級の中でも一人別格 番犬マンは上限が見えない
ガロウのリベンジとかあるんかな 今のガロウって対人間型特化だから流水拳使えばゴウケツの攻撃も受け流せるんじゃないか？
まあ攻撃力が下手すりゃスイリューより弱いからどうしようもないのは変わりないが スイリューって怪人バクザンに勝てるのか？
万全の状態ね まあまあ上出来のチョゼとどっこいのスイリューが大当たりの竜に勝てるわけないだろ 竜と鬼には超えられない壁があるのかと思ってたけど
村田版で普通に竜沢山出してきて軽くショックだわ
one版だと
S級は狂ってる…のナレーションからのS級敗北→竜ヤベェの流れだったのに バクザンは竜は竜でもアーマードゴリラみたいに末端中の末端みたいな感じでしょ そんなに無理に竜にしなくても
まぁ強さ議論的には鬼の2くらい？ なんで？
ジェノスの攻撃耐えたし鬼の弱いほうでしょ >>332
竜評価のまま覆ってないしな
S級倒したのに鬼評価のままだった深海王の逆 村田版サイタマVSガロウとかあと何年掛かるんだろう
10年以内に来るのか？ 武術大会編を差し込んだから長引いたのが大きいんでここから寄り道せずに行けば2年位でガロウ編終わるっしょ
アニメでもガロウ編終わるくらいが一番区切り良いし あんな大会に二年もかけてショッパイ試合延々やってたのに本編の人気キャラ戦闘シーンカット連発であっという間に飛ばされて怪人協会編終了とかやられたら逆にかなわんわ
黄金vsガロウみたいに連戦の中でカットでメリハリつけてバーンは良かったけど、長々引っ張ったゴウケツカットに続いて長い間待てされてたガロウvs番犬もカット
メタルナイトもカットでいきなりスクラップだったしこんなん続いたらちょっとな
毎週最高しか言わない奴は番犬やガロウの戦いに期待するんじゃなくて展開の言い訳しかしない変なノリだし
そんなにガロウと番犬の戦闘シーン見たくなかったのかね？ ONEのジェノス強さ発言って
読者 ジェノスはS級の中だと弱いですか？負けが多くてどうしても弱いイメージがあります
ONE いやジェノスは結構強いですよ
だから上位と下位の２等分の上位というより
３等分したら中位くらいのポジションって感じじゃね？ 強さ議論スレで必死に作者発言を否定したがる池沼
知的障害者か何かか？ 竜に手も足もでない状態で強い方と言われても
ボロスが災害レベル神にならないのと同じで作中と矛盾がありすぎる キングって体格は良いけど本気で戦ったらどのくらいなんだろう 実際ジェノスS級でも上位って感じのニュアンスでの発言でないなら、弱くないよーくらいで明確に半分以上のS級より強いってことにしなくても良い気がするな
ってことでジェノスのランクは竜最下位でいいかと
すくなくともアマイよりは下な気がする いくら作者の発言だからって作品外の物を鵜呑みにするのはなんだな
北斗の拳でも作者によればジュウザよりレイやユダの方が強いそうだし
あくまで参考程度に留めるのが無難だろ >>348
一般男性の中でも弱い方でしょ
素手で殴ったら自分が怪我するレベルだと思うよ >>346
自分の考えと違う人は全部池沼と考える人ってすごいよね
もうちょっと頑張って まあプリズナータンマスバット豚神童帝ゾンビマンキングより上で駆動騎士やメタルナイトと同格なら８位タイで一応半分より上にはなるのか
うーんしかし厳しいな ジェノスは展開の犠牲で敗戦が妙に多くなるのと自爆を実行したことがないのもあるからな
ソニックみたいに多くの連中が倒せないめんどくさい奴とも絡まされるし
あと、間抜けすぎるのが玉に傷
ヤバイときに余所見したり考え事始めて動きを停めるので強いけど凄みを感じさせない
フブキじゃないけどジェノスは脆い
サイボーグ戦士はボディの性能や武装に安易に頼りすぎてはならないのだ
脳みそ載せてる意味が薄い 怪人協会で鬼竜含めて16体集結でこんな事無かったみたいな流れが
近頃鬼竜大量に出過ぎw
ほんとキングという抑止力がなかったらとっくに怪人に世界征服されてたよな 強さとは別に頭いい人って誰だろ
童帝とかタツマキとかか 番犬マン全力ださずにガロウに勝ちって強いってか強すぎw ガロウの強さは変わりやすいから微妙だけど
竜8くらいだろ 竜8か、下手すりゃ鬼1くらいだと思う
結局バットに勝てたのは既に重傷だったのと相性が滅茶苦茶よかったからだからな
どうも今の時点のガロウが深海王に勝てるとは思えない 原作だとジェノスに押されてた頃か？
なら深海王は無理だろ 黄金ボールがノンアルコールを飲んでいたら死んでた可能性が微レ存 今のジェノスも深海王の時より大分強いしなんとも言えないんじゃね >>348
エンジェル伝説の北野君は実力もそこそこあったけど
キングはダメかな・・・ そもそも深海戦のジェノスは強化状態で、片腕でフルパワー深海王のラッシュと互角だから不意打ちさえなかったらあの時点で普通に深海王より格上 >>375
ジェノスの焼却砲で乾いて縮んでるからあれもフルパワーじゃないぞ
本来の姿の深海王はソニックに肉薄するスピードを持っているから
最低でもガロウと戦った時のジェノスとどっこいくらいは速い
ソニック曰く乾き状態から相当パワーも上がってるみたいだから
少なくとも本来の姿固定の深海王は当時のジェノスじゃ勝てないぞ 逆に言えばジェノスが意図して深海王の渇き状態を維持して丁寧に油断なく戦ったら倒せない相手でもなかったのかも
まあジェノスにそんなことが出来るかは微妙だが ジェノスは敵に合わせて戦うのをなぜか恥と思ってるからな
正面から倒せないといけないらしい
やっぱり頭のアップデートが必要だわ 深海王は地上って時点で相当なハンデ背負ってるから可哀想だよね(。´Д⊂) ジェノスは水源が無い限りは乾燥という特攻があって有利だったんだろうけど
奇襲のあとに奇襲を食らうといういつもの油断で片腕持っていかれちゃったからな…
状況次第ではなんとか封じて勝てる道もあるんだとは思うが サイタマとクセーノにしか敬語を使えない高校生だし仕方ない >>380
海の中の深海王ってどれくらい強いんだろうな
海の中じゃ流石にジェノス厳しすぎだろうな
深海パーツつけてもらったとしても 普通に深海王は強いだろ
自然治癒力も相当あるし
劣勢になったら水分探すくらいの知能はあるでしょ
oneはなんて言ったか分からんけど深海王の方が強いと思う。 童帝くんのおかめスカウターで怪人チョゼやブシドリルを計ってほしい 武闘家系とかホームレス帝とかの能力系とかは正確に測れないだろうしかえって議論が荒れそう オロチが神いくとか正気かよ
覚醒ガロウが出るんならそれ以下出ないんなら同等と見てもone基準の神レベルには程遠いわ サイタマが一応作中で竜と明言されているバクザンを一撃で倒している所を見た
スイリューが、それでも尚ゴウケツの方が遥かに強いと判断した時点で
アトミック侍や阿修羅カブトよりはゴウケツの方が上だと思うんだよね 番犬マンもかつては今のサイタマと同じ境遇を経験してたりして >>399
そこら辺のキャラはテンプレで順位付け済 ヒーローに憧れ、必死で筋トレとランニングしてて気付いたら犬だったらしいよ 村田の描写はマジきちレベルだもんなぁ
もちろんいい意味で ３強もう決定したやん
サイタマ、タマツキ、番犬マン 強さランキングその１（ＯＮＥパン１０９撃目・村パン１１８話時点）
不可侵：サイタマ
神：ボロス≧ガロウ
竜＋１：タツマキ
竜＋２：黄金精子、マルゴリ、冥界王プル豚、ワクチンマン
竜１：黒い精子
竜２：エビル天然水、ムカデ長老、ポチ
竜３：バング
竜４：阿修羅カブト、アトミック侍、クロビカリ、ゴウケツ、番犬マン、フラッシュ、ホームレス帝
竜５：ゲリュガンシュプ＝グロリバース＝メルザルガルド
竜６：サイコス、ボンブ
竜７：ジェノス、ハグキ、ブサイク大総統
竜８：アマイマスク、金属バット 、スイリュー、バクザン
鬼１：深海王＝森林王＝地底王＝天空王、獣王、ソニック、モスキート娘
鬼２：グリズニャー、機神Ｇ４、17万年ゼミ成虫、童帝、百々目蛸、豚神
鬼３：カオハギ、覚醒ゴキブリ、タンクトップマスター、チョゼ、弩S、フブキ、プリズナー
鬼４：ガンリキ、昆布インフィニティ、巨大黒烏、17万年ゼミ幼虫、扇風鬼、ゾンビマン、ハエトリノ
鬼５：アーマードゴリラ、子グリズニャー、魔ロン毛
鬼６：三羽烏、ムカデ先輩、フリーハガー、ラフレシドン 村田版の新怪人をテンプレに入れてみました
意見あればください バクザン鬼1
スイリュー鬼2
これくらいじゃね？
バクザンを竜にするなら竜にランク新設しないといけないと思う
あと長老なんでそんな高いの？ 怪人ハラギリはアトミックに瞬殺されたけど本来ならどのあたりかな 前からいるバグザンは鬼とか言ってる原作無視のやつ消えろ 村田版は原作じゃないとかいう揚げ足取りはいらんから 災害レベルと強さ議論でのランクは全く別物でしょ
バクザンは描写的に深海王以下だから鬼1でいいと思うよ その理論なら深海王を竜に上げるべきだと思いますが？w >>426
実際ホームレスが鬼になってたこともあったし
深海王を竜にあげたいなら意見出してあげればいいよ 作中のキャラの発言も描写の内だろ
単なる破壊描写だけを基準にするならドラゴンボールではフリーザがトップクラスになるぞ >>428
破壊描写だけで竜＋2にいるマルゴリとか 設定無視で描写重視とか強さ議論スレの風上にもおけねえスレだなここ
全く客観的じゃねえじゃん他スレの感覚でレスした俺が馬鹿だったわ >>428
無茶苦茶な理論だな
フリーザは悟空にもトランクスにも負けて気という比較できる要素もある
バクザンは誰にも勝ってないしサイタマに負けたしで考察できる要素がゴウケツ発言と破壊描写しかない 長老はあんだけ暴れても全然な上に金属バット相手に苦戦してガチ避けしたりしてるからそんな高くないんじゃないの
メタルナイト倒したのも本部についていった結果で過程が分からない上にメタルナイトの本当のヤバさはアレ一体じゃ済まなそうな所だし >>430
設定ってゴウケツが言っただけでテロップもでてないんだよ
発言は重要視されないことが多い
まぁ建設的な意見言えないみたいだし馬鹿馬鹿言うだけで終わる他のスレいけばいいんじゃないの？ >>432
長老の位置が謎だよな
バングより上なら竜8のバット瞬殺できないといけない >>429
マルゴリに関してはONEの言及もあるだろ
>>431
だから基準を破壊描写に限定したらこんな風にめちゃくちゃになるって話だぞ文盲かよお前は >>436
うわーオウム返ししかできない上に日本語も読めないのかー >>437
まだ俺の言ってることが理解できてないのか
>>435でお前が言ってることを俺はわかってて>>431だぞ？
ついてこれてるか？ >>438
わかったつもりバレてるから
もういいよ喋んな >>435
ONEの言葉は竜になっていたってだけ
竜の最上位にいる理由は破壊描写だよ マリゴリは戦闘行動するまでもなく腕を振るだけで宇宙船と同じ規模の更地に出来るから別格なんだよ
そんな奴が大ジャンプからラッシュしてきたりする
大抵の連中では近付く所の話じゃない ジェノスとスイリューが同じくらいの強さみたいなこと言われてなかったっけ？
勘違いならすまん 弩Sは鬼4だな
その他ヒーローが邪魔をして防戦一方になってただけでタイマンだったらフブキに勝てないと思う
実際攻勢に出たら一方的にやられてたしな バクザンは竜の中では最弱クラスだとは思うが竜は竜でいいよ、普通に
少なくともチョゼよりは強い訳だしな 破壊描写こそ最重要、発言なんか当てにならないってのを採用すると、上で出てるフリーザの例だと破壊描写的にはまずフリーザのがセルとかより上なのは確かで、その後悟空達が修行で強くなったことすら疑わなきゃならなくならね？
トランクスが倒したのはメカフリーザであって、前より強くなったって言ってるのは本人だけだしほんとは弱体化してたのかもよ、剣で切れるぐらいだし
超ベジータもたいした破壊描写のない18号に負けるし、悟空は実は心臓病の後遺症で弱体化してるのかもしれない
セルも太陽系破壊できるとか言ってるのは本人の口からだけだしほんとはフリーザより弱いのかも >>448
破壊描写が最重要でなく結果が最重要だよ
バクザンは瀕死のスイリューを甚振っただけで何も結果がないんだよ
マルゴリらサイタマの被害者と一緒 >>449
なら議論不可能で除外するのが筋じゃないの？ワクチンマンとかゴウケツも結果なんか残してないし >>451
除外されずに破壊描写でランク決まってるのが今のリストだよ
というかこれで除外しちゃうと結構な数がサイタマの被害者になって除外されてしまう ゲリュガンシュプがメルザルガルドと同じ位置にいる時点で結果や破壊描写で決めてるようには思えんのだが >>454
どこにもゲリュガンシュプがメルザルガルドと同じ強さなんて書いてないが 最上位三戦士は～と同じ扱いにしてるからそこからでしょ
というか三戦士のランク決めた当時いなかったから知らないしサイタマの被害者なんてどうやっても無理矢理になるよ >>456
俺たち３人は鬼なんかよりずっと上って言っただけで３人の強さが同格なんて一言も言ってないよね
じゃあ結局破壊描写や結果で決める訳じゃないって納得してくれたってことね フリーザの場合は強い連中はみんな地球壊せる事がわかってるんで別に問題はない
加えていえばゴウケツの拳圧所じゃないのがマルゴリ
あれは攻撃ですらない片腕を振っただけだ >>457
並べて言ってるんだから同列とも取れるでしょ
というか誰も結果と破壊描写のみとは言ってない
大体は結果＞破壊描写＞作中の発言で決まってると思う
例外として作中以外のONEの発言があるとそれで確定する
バクザンについてはONEは何も言ってないし結果は何もないし破壊描写で決めるしかないってことだよ しかし白熱としてきたな
原因はバクザンやマルゴリか 結果もたいした破壊描写もないゲリュガンシュプがメルザルガルドと同じとこにいるのは同じ最上位戦士だからってだけだろ、別に同じ立場だから強さも同じなんて論理は本来なら成り立たない筈
ONEがそう言ってるならともかく
でも別にそれでいいと思うのよ、元々強さ議論なんて結構ザルなんだし
ジェノスみたいに過去最強の敵とか眉唾なこと言ってる訳でもなく分類として竜だって言ってるだけのことをそこまで疑う意味がよーわからん >>466
ゲリュはグロが負けててもさいたまに一人で勝てると思ってた
メルザルはゲリュがくればこいつらは砲撃よりも早く片付くと返信しようとしていた
ボロスは目の前でゲリュが負けたのを見てさいたまを大いに評価した
本気さいたまの前ではタツマキですらフブキと出力の違いは感じないのでさいたまに通用しなかっただけで無能扱いとか地位だけとかは話に噛み合わない >>467
一人で勝てるなんて思ってない、メルザルガルドとコンビで必ず倒してみせると言ってた
あと俺が言ってるのは３人が同格の強さってとこに関してであって
地位だけでゲリュガンシュプが弱いとは一言も言ってない
竜なのは確定してるんだし弱い筈がない >>461
作中の人物、組織が評価した災害レベルはあんまり参考にならない
ヒーロー協会は低めにつけて被害規模でレベルを上げて行くから、マルゴリとか瞬殺されたから描写上は鬼評価だし
テロップで災害レベルが出る場合はONE先生の描写として確定していい >>468
確実に排除しようとしてた最初の段階だよ
ボロスの所に来たときはあの攻撃で勝利を確信していただろう
地獄嵐と全く同等ならフブキですら威力不足を認める鬼にも厳しい技
根本的に威力が違うものだということ >>466
ゴウケツの言葉をそこまで鵜呑みにできるほうがよくわからない よし
人柄の良さ議論しようぜ
無面ライダーとバングさんがぶっちぎりとして、キングさんも上位いくよな？ >>470
グロがやられてすぐボロスが来た時にメルザルガルドとコンビで倒してみせると言ってるだろ、その段階で一人で勝てる自信など持ってない
それにサイタマの耐久性についてはグロでは確かめられてないし、冷や汗かきながらもボロス様の目の前だから必死で戦うし攻撃が直撃すればやった！とは思うだろ >>471
わざわざ先にチョゼを出してまあまあであの戦闘描写→バクザン大当たり、竜
ってやってるからね
あれでONEがバクザンを竜のつもりで描いてないと思うのが俺にはわからんよ >>473
確実に撃退しようとして進言してただけだ
それも本来はメルザルが排除する役割を手伝う話だぞ
だからメルザルがゲリュに怒られてた キャラの発言をみんな鵜呑みにするのもバカだが
頭っから信用できないからって無視するのも同じくバカだぞ
発言の一つ一つがどれだけ信用できるか、というところこそ議論のしがいのあるところだろ
少なくともゴウケツは的外れなことはほとんど言ってないし信用に足る ■よくある質問１
Q.ランクの見方は？
A.厳選したヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜＋、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは基本的に互角として、五十音順で並べている。
例外としてわずかな強弱の差が、設定や描写で認められるものは同ランクでも「≒」「≧」で表す事もある。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.ガロウとボロスがランキングで「ボロス≧ガロウ」となっているのはなぜ？
A.スレルールに従い、最新の情報で考察しているため。
ボロスはコミックス、アニメにも描写されているが、覚醒ガロウはＯＮＥパン描写のみなので、現状で比較するとボロス優勢になる。
あくまで暫定ランク。村パンでの覚醒ガロウ描写を受けて、再考察の必要あり。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで、アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。 キャラの台詞を自由に否定できたら議論にならんだろ
矛盾しない限りはキャラの台詞は全肯定が基本だろ
少なくともジェノスより強いバクザンが竜で何か問題でもあるのか？ >>475
グロがやられてからずーっと冷や汗かきっぱなしで焦りまくってるあれが一人でサイタマを倒せる自信があるように見えたって言うならもう何も言わんよ >>474
ゴウケツが自分のことを竜の中でも上位だと思いこんでるただの勘違いバカだったってことでしょ
これから本当の怪人協会の主力をだすつもりなら十分ありえる
というか怪人自らが自分の災害レベルを言い出すのがちょっと >>476
的はずれなことを言っていないのかは怪人協会の全貌がわかってからじゃないのかな >>481
それお前の妄想やん
実際そうなってから言えよ、なってない内から無根拠に否定するなよ まずギョロギョロがいくらお前でもとゴウケツを評価する発言をしてるし、オロチも怪人などいくらでも作れると部下を軽視する中、ゴウケツはどうしたと気にかけてるし怪人協会の上位なのは間違いないよ >>472
一般人を当たり前のように見捨ててるし、微妙だな
まあ己の実力を踏まえた、最善の行動選択とも言えるが…犯罪の抑止力としても貢献してるしな
でも幼女趣味がきめえから何だかんだで駄目だな、キングは >>484
妄想入ってるけど竜評価したバクザンが描写的には弱かったからね
スイリューが万全なら勝てるって言ってる人も見かけるくらい
>>485
ゴウケツはスカウト役だったからじゃないの？
竜最下位だとしても竜が相手にならないレベルだと原作に合わせても黄金精子付近になっちゃうけど
怪人協会編の最強の敵の黄金精子クラスをここでだすとは思えない だからバクザンを竜にするなら竜に新ランク作ればいい
今までにない弱さの竜なんだから >>487
やっぱり破壊描写マンセーじゃん
スカウト役はゴウケツだけじゃない、ニャーンとかその他にもいる
でも怪人王が気にかけたのはゴウケツだけ
S級ヒーローが複数集まれば流石のお前でも骨が折れるとギョロギョロに評価されてるのがゴウケツ >>479
宇宙船がボコボコにされてグロまでやられてメルザルも留守なんだからしょうがないだろ
ボロス以外全員慌ててたし >>490
だからそれでも一人でサイタマ倒す自信持ってるようにお前には見えたって言うならもういいっての
俺には全然そうは思えない、お前はそう思う、それだけ >>487
思えないってただの妄想じゃねぇか
そもそも作中最強クラスが第1話から登場する漫画だぞ
強い奴が先にやれても何ら不思議じゃない
バクザンの実力はジェノスと戦ったゴウケツがS級以上と評価してるんだから最低でも限りなく竜に近い鬼。さらにスイリューと互角に近いチョゼとバクザンはゴウケツからのまるで違う評価を受けているから両者の間には大きな差があるのも間違いない
確かに根拠は全部ゴウケツの台詞だがゴウケツの台詞を否定する描写や根拠があるか？
描写が弱いと言うがそもそもバクザンはスイリューを甚振って油断したところ指を折られ、サイタマに瞬殺されたくらいしか描写がないのだから描写でバクザンの強さを推察するのは不可能。
現段階では(のちに掘り下げがあるとは思えんが)台詞を判断材料にするしかない。 >>491
少なくとも全弾命中にはそれなりの確度となんのダメージもないことにショックもあったし、ボロスが認める程度のものではある
言ったり言ってないとかやってた単に上級戦士だっただけだとか、フブキと同じ技云々とかいうものではない
仲間と上司と本人の言動 >>489
破壊描写マンセーだよ
バクザンの強さの判断材料はそれしかない
原作読めばわかるけど協会はS級ヒーローを過小評価してるからS級との比較での評価は微妙でしょ
タツマキに勝てるとか言い出してるのいるし
>>492
思う、思えないでしかないでしょ、結局
ジェノスを不意打ちで潰したゴウケツにジェノスの何がわかるんだろうか
油断した程度で瀕死のスイリューに指を折られるって竜の強さないと思うけど
攻撃もサイタマの被弾描写的にスイリュー以下
>>488の通りに竜にしたいなら竜の新設でよくない？
バクザンと同格っぽい竜いないでしょ >>493
だからwそれのどこに同格の“強さ”だって根拠があるんだよと“俺は”思うと何度も言ってんだろ
お互い強さを認めてれば同格の強さって考えは俺の中にはないんだよ
最上位戦士なんだからある程度ボロスが認めてるのは当たり前、グロの攻撃食らった訳じゃないからサイタマの耐久性など知らない、
ずーっと冷や汗かいてたけど直撃した時にやった！って言って汗が引いたのは倒せる自信なんかなかったけど直撃させられたし
予想外に倒せちゃったと思ってるように俺には見えたんだよ、お前のことは知らん
どこにもメルザルガルドと同じ強さを持ってる根拠は俺には見えなかった、でも否定してる訳じゃないと言ってるでしょ、それでもいいと >>488
今までにない弱さとか妄想でしかないじゃん
ボロボロのスイリューとサイタマとしか戦ってないのになんで強さを正確に把握した気になってんの？ >>495
相当数の強さを周囲が認めていて疑ってない話であって
単に上級戦士だっただけだ
とか
フブキと同じ技で強いわけがない
見たいな話の方に説得力がないって言うだけのことだが >>494
破壊描写しかないって言うけどゴウケツの発言を否定する根拠ってお前の妄想でしかないよね
お前さっきから僕の妄想受け入れてよ！しか言ってないんだが
少なくとも現時点ではゴウケツを協会側も高く評価してる描写しかないんだが、全部当てにならない！って無根拠に否定してるのがお前
竜にしたいんじゃない、お前が鬼にしたいだけ、逆にするなよ >>497
あのー、俺はゲリュガンシュプが弱いなんて一言も言ってないと>>468でも言ってるんだが通じてないんか？
あとフブキと同じなんてことも一言も言ってない
メルザルガルドと“同格”の強さとする根拠は俺には見えてないって言ってるだけなんだっての、もうやめてよ… >>499
>>466
＞結果もたいした破壊描写もないゲリュガンシュプがメルザルガルドと同じとこにいるのは同じ最上位戦士だからってだけだろ、別に同じ立場だから強さも同じなんて論理は本来なら成り立たない筈
と思いっきり言ってたからゲリュは仲間と上司の評価という別の判断基準があったと突っ込まれてるのだが… >>500
だから俺の中ではお互い強さを認めてれば同じ強さとは思わんしサイタマを一人で倒す自信があったようにも思えない、けど否定もしてないって >>501
主張が既におかしかったから突っ込まれてるんだよ
ゲリュが同じ位置なのは同僚に信頼されていて上司にも撃破したことを評価されたから
そこを認めずにスルーしようとするから話がおかしくなる
ゲリュはかなり議論された上で同格に収まったキャラだよ >>502
でも作中の設定が最上位戦士とか一括りじゃなくたとえばNo.１メルザルガルドNo.2ゲリュNo.3グロと格付けされてたとしても全部成り立つよね
同じ最上位戦士ってのはやっぱりデカイんでないの？
その上で評価されてるからってなってるんでしょ だから単に名簿に名前が載ってたからというのを越えるボスと同僚の評価という説得力のが大きい
ゲリュはフブキと同じ技とか難癖つけてくるアンチがいたので相応の議論の上でその立場を維持したので話はそんなに単純ではなかった >>498
ゴウケツの発言を肯定する根拠もないよね
ゴウケツにスカウターがついてる設定もない >>504
いやごめんやっぱり俺の書き方が悪かったし謝ります
俺が言いたかったのは別に結果や破壊描写だけでランク付けしてる訳じゃないやろってだけだったのに大分話がズレてしまった
それだけ議論してた人にはカチンとくる発言だったね、ごめん >>506
納得して貰えたならそこは大丈夫です
ゲリュも実は描写で色々と言われたが、補強する部分で評価されたキャラだったね >>505
だったら素直にわからないでいいだろ
バクザンは弱いって言い出すから妄想なんだろ 不意打ちで指狙われた奴いないんだから指が折れやすいかどうかで強さ図れないだろう
地面の壊れ方は「あれ？」なところはあるけどそこらへんどういう打ち込み方したかにもよるし
一応深海王とちがってサイタマふっとばしている（そこらへんサイタマのやる気次第だが）
チョゼよりはっきり上扱いも含めて別に竜最下位とか竜新設とかまで言うほど弱いって根拠なくないか バクザンは甚振るのが趣味だからスイリュー相手には殺さないように手加減してるだろうな 少なくともチョゼよりかは強いスイリューの攻撃をノーダメノーガードで凌いでるゴウケツさんが防御の動きをするくらいにはバクザンは強いと思います 自分より遥かに強い敵に瀕死でも一矢報いるみたいなのはよくある話だしな
ドラゴンボールで殆ど動けない状態の悟空が最後の力で自分の10倍は強い大猿ベジータに不意打ちでダメージ与えたり DBみたいな無茶苦茶なものを例えにするのはちょっと
ワンパンはギャグだけどそこらへんはしっかりしてる スイリューはそもそもゴウケツにまるで攻撃通じとらん
バクザンの小指もバクザンのお遊びの流れ
ガロウの場合は鬼は殺せてた
サイコスの超能力には手だし出来ず負けてたが
蟲神倒したクロちゃん相手に技術で追いあげもしてたので話が違う >>518
いや超とかいう公式同人みたいなの除けばそんなおかしなとこあったか？
具体的にワンパンマンがどうしっかりしててドラゴンボールがどうおかしかったか教えて 番犬が規格外すぎる
タンクトップやバットが霞むレベルなんじゃないか？ S級の前に準S級枠設けた方がいいよねー
ヒーロー協会さーん？ >>526
デスガトリングさんならラフレシドンや子グリズニャーくらい倒してくれそう そもそもバンパイアってサイガイレベル判明してたっけ？ メンズエステマンってランキングに入れてもいいんじゃないの？
アニメキャラとはいえ村田が詳しく解説してるし すまん
携帯からwikiみてて見方を見間違えただけだった 番犬マンも結構悲しいキャラやな
昔は討伐して周ってたけどそのせいで地元壊滅したとか黒歴史ありそう
人外との経験を積むためにガロウは怪人協会に乗り込むんやろな
早く続き読みたいなぁ 番犬はこのまま出番ないほうがいいだろうな
覚醒ガロウと戦ったら返り討ちにあうだろうし ゴウケツのS級の判断基準は鬼レベルでみてんじゃねーの？
S級と戦ったことなくても鬼レベルの実力は大体わかるだろうし
プリズナー、ジェノスが鬼に負けてるからこんな奴ら相手にならんわっておもってんのかもしれん ゴウケツがいきなり災害レベルとか言い出したのはなんか違和感あるわ
なんで怪人が勝手に自分を評価してんの？ >>544
ジェノス倒してるし口振りからも多少は知ってるでしょ
S級が戦うとこなんて見る気になれば見れる訳だし >>545
怪人協会では災害レベルが高いほど偉いんだろ
サイレスラーやゴリラも気にしてたじゃん >>547
いやそれはそうだけど初出の怪人が自分で災害レベルつけてるのがちょっとな
怪人協会の誰かが強さ見てつけてたりするのか？
災害レベル測定器みたいな怪人がいたりする？ まあ怪人協会の連中は元は全員人間だし
自分の災害レベルを気にしたがるのは当たり前だろう
○○王達とか元から怪人or宇宙人の連中からしたら「なんじゃそりゃ？」だろうけど S級に勝てそうかどうかで決めてんだろ多分
あの世界ではメジャーな指標だしランク分けに使っても別に不自然ではない 竜が協会ないなら幹部待遇にされやすいってんなら災害レベル気にすんのもわかんなくもない
幹部にされてる奴は協会内で殺しあわない程度に戦わせてんのかもな
はっきり序列決めさせないと協会内で「偉そうな口きいてたんで殺しちゃいました」って奴が多くなるだろうし「協会で竜判定でたからそいつの言うこときいとけよ」くらいの決まりはあんのかもしれん
じゃないと基本俺最強って考えの怪人が戦力増やすなんて無理ゲー 番犬マンは除外対象なんやな
誰もしてなかったら、後で申請してみるわ 番犬はこれから戦闘するが分からないし少しずつ上にあげればいいんじゃね
取り敢えず竜6で良いかも
あの時点のガロウと互角なジェノスより上だと思う ガロウが相手にならないんだから竜5以上でしょ
今のガロウでも原作に合わせると鬼3匹と互角に戦える実力のはず
鬼を軽く首ちぎって瞬殺する、鬼含んだ怪人大群が相手にならないとか考えるとクロビカリたちと同格以上で1つの市を完封してる実績考えると阿修羅や竜最上位までありえる
というか底が全く見えてないんだからまだ格付けするのは早い気もする
このまま何年もこうなりそうだけどさ クロビカリに攻撃が通るかどうかが文字通りの壁の役割果たしてていい塩梅
はたして番犬はクロビカリにダメージ通せるか 番犬はまだ入れなくていいだろ
次戦うの何年後になるか分からんし新規はとりあえずレスしてしまうと思う ガロウがバング技使っても軽く瞬殺されるから番犬の強さは異常
てか真面目にサイタマと同じ系統っぽい >>414
ジェノスは、ソニックと同レベルで、鬼１～２あたりじゃないかな？
スイリューは、鬼３くらいだろ スイリュー、ソニック、ジェノスは同レベル
サイタマの実力をある程度把握してるのも一緒
井の中の蛙レベル スイリューも新キャラとして戦ってないから何とも言えんだろ
ジェノス、ソニックより弱いかもしれないし強いかもしてん スネック倒してる
まぁスーパーファイト自体低レベルだった可能性もある
ゴウケツも結局ワンパンだったから強さわからんし スイリューは
A級には圧倒的に勝る→Ｓ級かアトミック弟子などのA級上位組くらいの強さはありそう
そのうえでチョゼをはじめとした怪人どものゴウケツ評から考え、おそらく鬼の中位程度は余裕で倒せると考えれるんじゃないか
しかしゴウケツに手も足も出なかったことから、竜相手は厳しいか勝てても最下位
大体竜最下位～鬼２くらいが妥当かと あそこで確定してるのって竜のゴウケツと鬼のカラスだけで考察が難しい
原作にないしスルーでいいんじゃね？
どうせもうでないでしょ メルザルガルドは竜３くらいいきそうな気がする
S級何人も相手してたし >>569
ソニックはあまり把握してないんじゃないの？
わかってたら無謀な挑戦などしないと思う 全く勝ち目がないように思えるとか言ってたしスピードに何より自信を持ってるソニックがサイタマのほうが速かったと認めてたしある程度は把握してるだろ
勝てるイメージわかないけどそれを払拭しないと前に進めないから挑み続けてる訳だし 番犬マンが負ける時は犬ならではの負け方をして底は見せなそうだわ 習性を抑えきれなくて…みたいな？
しかしONEがそんな風なキャラの立て方したことあったかな
散々強キャラ集漂わせたゴウケツもあっさりワンパンだし でもよくよく考えたらかなり番犬は温められてた感じがある
村田版ではジェノス以外で一番初めに出てきたS級なのに今まで何も話に関わってこなかったし
ブラストの次に戦闘シーンがないS級 戦闘描写見るとサイタマクラスとはいかないまでも覚醒ガロウクラスの可能性まであるんだよね
まぁわかるのは5年後だろう >>581
ブラストと駆動騎士の次よ！
駆動騎士に関しては1回しか戦闘ない！ 番犬はパトロール報告で出てただろ
その時から強キャラ感出てた ガロウをお手で翻弄する番犬は、覚醒ガロウに倒される番犬の前振りの可能性 Q市を絶対滅ぼす怪人みたいなのが協会にいない限りは番犬は突入に参加しないだろうな
強くなったガロウがリベンジのためにわざわざQ市まで出向くのもテンポ悪すぎだし まあありえなくはない
駆動騎士ももしかしたらサイタマ級かも知れないし タツマキ以上はあるかも分からんけどサイタマ級はなさそう
ってか、サイタマだけが特別な存在であって欲しい 駆動騎士は協会本拠地探して潰しに行く気満々だけど
ONE版では突入メンバーに入ってないんだよな
村田版では合流するのかね 番犬マンはこれからあせったりするんだろうか
イメージが沸かないけど 無表情キャラってやつやね
キングの実力のなさも見抜いてそう いやキングの実力も誰にも見抜かれないものであってほしい ジェノスより確実に強いと断言できるS級はタツマキ、バング、金属バット、番犬マンのみ バットは断言できないどころかジェノスより下の可能性高いと思うが >>607
バットは相性次第とはいえ竜に勝てる
ジェノスは竜に勝てない >>609
相性と概念がある以上実績で順位を決めるしかないじゃん >>608
で、バットはいつ竜に勝ったんだ？
ジェノス相手だと逃亡を考えるガロウにボッコボコにされた実績はありましたね >>613
それを普通実績とは言わんし作者発言ならジェノスもS級の中でも結構強いと言われてるよね、あと順位もジェノスのが上
ジェノス自身も竜とも戦えると言っているしその状態より弱い時ですらガロウに逃亡を考えさせてるよね
バットはボッコボコにされたけど >>614
確かに実績ってのはおかしかったな
ただジェノスは未だに竜と戦える＝竜に勝てる強さではないので竜に勝つ可能性があるバットの方が格が上
それに撤退を考えるシーンが今後展開を変えてきてる村田版に出る保証もない
ジェノスS級でも強い方発言もバットが上位だとすればバット以下でも矛盾なく成立する >>615
何故ジェノスが竜に勝てないと決めつけてるのかお前の中だけの理論は俺にはよーわからんが頑張って申請して自分以外の人間にも認めてもらえるといいね、無理だと思うけど
竜７ジェノス
竜８バット
頑張ってくれ >>616
勝てるなら勝てると言うだろ
戦えるとしか言っていないこれが全て >>617
勝ったことないんだからもし勝てる力があったとしても戦えると言うのは何もおかしくないんだよ、一般的にはな
だからお前の中だけの理論を理解してもらえるように頑張るんやでと言ってるんだ ジェノスさんなんでそんな強いの？
最新verでも木を焼いただけじゃね？ ジェノスって攻撃力だけなら上位なんじゃないか？総合は中間かもしれんが 正直総合力でいえば竜８くらいだと思うわ
竜８アマイマスク ジェノス バット
で妥当じゃないか？
ちょいちょいジェノスの位置は話題に出てるし変更する？ ジェノスは一発で倒せて更におとなしく食らってくれる相手には強いが耐えられたり交わされると棒立ちだったりして悲惨な目に遭うイメージそこらで竜相手が厳しい
速度＆反応型の鬼にもあたんないしな…
まぶしいジェノスにクセーノが何を仕込んでるかとか、今後戦闘術を覚えるかどうかだが >>624
人間型過ぎるんで応用効くだろうにね
間接が逆に動くとか変な所が部位が曲がるキモ間接とか、首や胴がぐるり回るとかあんまり見ないもんなジェノス
戦術論とかも学んだ方がいい相手の射線とか考えてないしな
ポチ相手に真正面で止まっててフブキ呆れてたし バットが倒した竜＝バグザンレベルの竜
って結論になぜいたらないのか… >>627
そいつらはバグザンを鬼とか言ってる連中だろ でも今のジェノスではどう足掻いても竜のバクザンには勝てないという悲しみ
ONE最新話なら何とかなるかもな 強さランキングその１（ＯＮＥパン１０９撃目・村パン１１８話時点）
不可侵：サイタマ
神：ボロス≧ガロウ
竜＋１：タツマキ
竜＋２：黄金精子、マルゴリ、冥界王プル豚、ワクチンマン
竜１：黒い精子
竜２：エビル天然水、ムカデ長老、ポチ
竜３：バング
竜４：阿修羅カブト、アトミック侍、クロビカリ、ゴウケツ、番犬マン、フラッシュ、ホームレス帝
竜５：ゲリュガンシュプ＝グロリバース＝メルザルガルド
竜６：サイコス、ボンブ
竜７：ハグキ、ブサイク大総統
竜８：アマイマスク、ジェノス、金属バット 、スイリュー、バクザン
鬼１：深海王＝森林王＝地底王＝天空王、獣王、ソニック、モスキート娘
鬼２：グリズニャー、機神Ｇ４、17万年ゼミ成虫、童帝、百々目蛸、豚神
鬼３：カオハギ、覚醒ゴキブリ、タンクトップマスター、チョゼ、弩S、フブキ、プリズナー
鬼４：ガンリキ、昆布インフィニティ、巨大黒烏、17万年ゼミ幼虫、扇風鬼、ゾンビマン、ハエトリノ
鬼５：アーマードゴリラ、子グリズニャー、魔ロン毛
鬼６：三羽烏、ムカデ先輩、フリーハガー、ラフレシドン ジェノスに関して変動の意見が多かったので一度動かしてみた
ゴウケツ、番犬マンは意見の割れが大きいので保留 スイリューはせいぜい鬼2か3だろ
チョゼと紙一重の差だぞ 申請ルールは申請で削除されたから
今は申請なしで自分の好きなリスト貼るのがルール 番犬マンは描写不足
ゴウケツは被害者の会
バクザンは竜9でいいだろ
スイリューはチョゼと同レベルだから高くて鬼2 バクザンも描写不足で被害者の会だろ
確かなことはチョゼ、スイリューより強くてゴウケツより弱いってことしかわからん
ゴウケツを全面的に信じるとS級(ジェノス？)より強い
破壊描写もそれだけで判断できるほどの描写はない バクザンで描写不足にしたら誰も載せれないだろ
サイタマ被害者の会はサイタマ以外に本気だしてないのだけ
阿修羅カブト、マルゴリ、ワクチンマンあたりな だとしても竜の中でぶっちぎりの最弱とする根拠は何もないだろ
ぱっと見の印象で弱そうに見えるだけだ 流石にバクザンはジェノスより上だろ
ゴウケツが無能になりすぎる 番犬は駆動と同じでまだ入れなくていいんじゃね？
今まで通り不明でいい あの当時のジェノスじゃ深海王相手でも厳しいかもだし竜最下位でも鬼トップでもジェノス以下ってことは無いんじゃない ゴウケツは何も持ち帰れずに不用意にハゲに手を出して自滅した無能だけどな 不用意っていうかハゲのほうからやる気満々で近寄ってこられたら回避できないだろ 少なくとも怪人化に関してはゴウケツはあんまやる気なかったよな
自分よりはるかに弱いとはいえ全く守らなかったのは別に任務の出来栄えが組織内での立場にあまり影響しないからなのか ゴウケツは生来の怪人気質ではなかったし
投獄されて長い時間かけて観念させられてるからな
ゴウケツの願いは力による支配ではあるものの、その気質はオロチのせいで達される事はなくただの使い走りに甘んじてる
つまんない怪人人生だったのだろう
バクザンみたいな弱いものを虐めてられればいいタイプじゃないからな ハゲに殺されたのは本望だったのかもな
協会のことを考えたらハゲを見た時点で土下座してでも生き延びてハゲのことを報告するべきだった >>651
回想で受け入れるまで閉じ込められてたのが描かれてる クロビカリと番犬マンがガチで戦ったらクロビカリはボコられそうな雰囲気はある
番犬マンはメンタルも超強そうだし
番犬マンの攻撃力が良くわからんけど物凄い力で引き裂いてる描写とかあったから攻撃力も半端じゃないんかね >>652
いやいや、負けた時の怪我がそのままの時に怪人細胞食べてるよね
捕まった後誘われてすぐ怪人になる道を選んだと考えたほうが自然 >>654
バクザン達みたいに即怪人になって一緒に戻る話じゃなく戦って連れ去られて鎖でぐるぐる巻きにされて人骨だらけの牢屋に放り込まれ怪人王とギョロに囲まれながら説得をされてだからな
ゴウケツの話が自発的でなく命令されてるばっかりだったり、細胞食ったらこき使ってやるってのも自嘲気味なんじゃないかね >>655
人間の限界を思い知らされて連れ去られて諭されてさっさと食べたんだろうな
本人のセリフからもそう思うわ バクザンが弱く見えるのってスイリューに指折られたり言動が小者なのが主な原因な気がする
そのスイリューに関してはチョゼレベルが２体だとヤバいらしいから、良くて鬼１くらいか。なんとなくソニックと同じくらいの強さのイメージだが ジェノスがどうしても仮面ライダーアギトのG3ライダー的位置あいにしかみえないのです…。 とある力士は小指を掴まれた状態で小指1本で作中最強キャラを倒してるし指折られるのはやっぱり弱い証拠だよ
ましてや相手は瀕死 どう考えてもボロス>>オロチとなりそうで悲しい
巨体は良い印象がない >>660
別の漫画、それもバキシリーズなんて最も強さの設定が破綻した物を引き合いに出すとか頭おかしいのかな？ このスレのランクでボロス≧ガロウってなってるけどボロスの村田版描写とガロウの原作版描写を比べたんか？
覚醒ガロウのリメイクが描かれたら変動するんだよな ガロウはボロスに勝つチャンスもあるんだけど、あくまでボロスがずっと近距離戦に付き合ってくれる前提だからじゃないの？ ボロスとガロウに至ってはoneが互角って言ってるのに妄想の考察でボロスが上だとか言ってるのがわけわからん
他のキャラはその妄想の考察が成り立つけど作者が言ってる時点でそれは設定なわけで決着ついてるじゃん >>666
いうて村田版が描写されない限りガロウはまだ未知だとさえ言えるじゃん
ビーム撃つ暇与えてくれるとは思えんしボロスが遠距離に徹したところで勝てるとは限らない
ボロス厨が大量発生してるのも村田版の影響だし村田版がなければボロスがここまで持ち上げられて評価されることもなかった
要はボロスの描写のインフレが過剰でガロウより強く見えてるけどガロウのリメイクがまだな時点でガロウとボロスの強さ議論を収束させるには早すぎる 申し訳ないがガロウボロス議論はどう足掻いても荒れるのでNG
もうテンプレにリメイクで覚醒ガロウが出るまでガロウボロス議論は禁止とか付けてくれ
ランク変動がない不毛な争い見せられてスレが埋まるとかザラだからな >>667
ジェノスのS級の中でも強いほうも作者による設定だしな
ジェノスはS級の中で５～６番目ぐらいの強さかね もっと下だろ
半分より上ってことじゃなくてプリズナーマスターゾンビマン辺りに比べたら強い方って感じ
バットよりちょっと弱いか同じくらいだろ 作者の言った事は絶対だから
村パンでは着ぐるみガロウはどっかの軍師並にレーザーぶっ放す言われてるし期待しようや
ガロウは診察券と着ぐるみモードの利点だけ挙げればボロスも余裕で倒せる >>671
>>345の書き込みだが
読者 ジェノスはS級の中だと弱いですか？負けが多くてどうしても弱いイメージがあります
ONE いやジェノスは結構強いですよ
って話なだけのを「ジェノスはＳ級でも上位の設定」と勘違いしてるやつ多すぎないか いや、(S級の中では弱いけど、一般人的には)ジェノスは結構強いですよ。 ジェノスは強いけど強さを扱いきれてないキャラとして描かれてるっぽいからな
それにクセーノ等が続く限りのパワーアップをし続けてくれる
将来的にはクセーノ以外の手も入るかも
そう考えれば強い方ではある
また、武装は実際強いあんまり有功活用されてないけど 最新のジェノスは結構強いっぽいな
協会編までのジェノスはマジで使い物にならんかったが 光ジェノス前のヅシジェノスでもキングクラスの熟練者が戦術指南か外部アシストしたら全然動き違うんじゃないかと思うんだよな
アマイマスクみたいにうまく立ち回りがら砲撃を延々とぶちこんでくるウザキャラになれたかも
エビル天然水の水鉄砲もパターン解析して避け続けられたかも知れない
そう考えるとボフォイにキングが浚われて戦闘システムの一部に組み込まれたらめっちゃヤバイかもな すぐやられるのは脳みそがバカだからなんだし
同じボディーのロボット作った方が強いんじゃ？ キングとジェノスの脳みそを入れ換える話とか
ジェノス「アレが俺のBODYの真の力…俺ではキングの力をまるで引き出せず、ただの成人男性レベルでしかないのか」 多分チャランコの脳ミソでも数倍は強い
うまくビビりながら避けて遠くからビーム打ちそう ジェノスとか協会編でサッカーボールになってただけじゃねーかアイツ… >>682
ポチでいきなり壊れそうになったのをふぶきが守ってくれただけで制止を振りきって一人で外に出て、
集団相手にも関わらずまた立ち止まってあっさり後ろから腕をもがれてたからな
本当にジェノスは回りを見ないし、ちょっとした不測の事態でフリーズする 地上に出た瞬間誰かしらに突っ込むだけで随分違うのにアイツ普通にタツマキ観戦してたしな
ジェノスの動き次第じゃタツマキの負担が減ってサイコスの不意討ちを回避出来た可能性あるし
もうちょい時間稼げばタツマキが無傷の状態で本気バングも戦えたろうに本当何やってたの でもジェノスが出ていなかったらタツマキ死んでいたけどな 死んでないでしょ
明日以降に響くから動かなかっただけでまだ動けたしあのまま1人だったら隙見つけて反撃してたんじゃないの？ >>686
タツマキ、精子につぶされそうになっていたやんけ バングもいるしなんやかんやでタツマキは平気だろ
ジェノスくんはもうちょい周り見て被弾減らそ？なんでメインウェポンの腕普通に千切られとんねん >>688
バングが出るタイミングだどすでにタツマキやられているだろ まああの場はジェノス居ないとタツマキは則戦闘不能級の大ダメージ受けてたな
下手したら死んでたかも ジェノスの砲の扱いに困ってるからだろうな
まあ、ポチの弾一個や阿修羅の息以下だけど、特化扱いとかもありそうだし >>687
バリアで生き延びててその後のセリフでまだ能力出せたこと判明したじゃないの
ジェノスがでなくてもバングがゆっくりでてくるくらいまでは余裕で生き延びたと思うよ >>686
明日以降に響くからってなんだよ
レベル竜を複数相手にして追い詰められてる状況で明日のことなんて考えてるのか(笑)
さすがS級2位は格が違うな まぁタツマキとバングとプリズナーが居れば怪人協会フルメンバーと戦っても勝てる ジェノスは当てにしてなかったが、バングや他のS級が来たので回復する為に全力で休んでたってだけかと
でも彼らがダメだったので、回復にほど遠く今力を使えば暫くの期間安全に全力が出せなくなるくらい怪我に響く＆いつ大出血してぶっ倒れるかわからないけど、無理して手を貸したって話でしょ
バングや他が暴れてた時になんでタツマキが手を出してフォローしなかったかの説明みたいなもの
実際はギリギリまで動けなかったくらいかなり無理してた＆強がりだっただけじゃない 戦闘力
一般人 １
ジェノス ９０００
バング １３０００
黄金精子 １５０００
タツマキ １６０００
ガロウ ２００００
ボロス ２３０００
サイタマ １００００００ >>696
原作全部読んでるし村田版も読んでるぞ
とっとと説明しろや妄想野郎 >>700
原作79撃目でエビル天然水と黒い精子を吹き飛ばす時に
「いま力を使ったら明日以降にもダメージ引きずっちゃうからできれば寝てたかったけど」と発言してる
というかその後のガロウ引きちぎりや黄金精子との戦いを見ればまだまだ余力が残ってる事は充分わかる
バングが来るまで持ちこたえる事は余裕であると思うな 力の大会に参加するため最高の10人を集めるとしたら誰になる？原作最新話時点で ドラゴンボール超の大会
各宇宙から10人、計80人での対戦
ルール
①制限時間48分
②相手を倒すのではなく舞台から落としたら勝ち
③殺すのは禁止
④術以外の武器の使用は禁止(ロボットはあり)
ワンパンマンに関わるのはこんなところかな >>705
もう死んでるし手下の蚊はおそらく参加できないし >>706
別のアニメの話出されても
しかもクソだし見てる人少ないからそっちのスレでやってくれる？ なんで扇風鬼よりフブキが上なん？
相性以上に力の差歴然だったじゃん。
鬼5ぐらいが妥当なんじゃないの。 扇風鬼は特殊な敵で人間レベルの非力な奴には面制圧能力で相性は良いんだが、パワーがある奴には微妙くさい
民間人や隠下には滅法強いだろうが、フブキ組の面々を気絶させる程度の力しかないからなあ >>713
フブキはあの頃より出力上がってるからな
扇風鬼じゃ震度５以下は一切の揺れを感じさせないヒーロー協会本部を大きく揺さぶるなんて無理だろ あの時のタツマキ防御だけじゃなかった？
話の流れ的にフブキの攻撃で揺れてるんだと思うけど ウィンドとフレイムって絶対南斗五車星のヒューイとシュレンだろｗｗｗｗ
服装もなんとなく似てるしｗｗｗｗｗｗ ソニックがガチびびるくらいだし単体だけでも怪人バクザンより強そう ソニックのビビリ方からして雨降り深海王より普通に強いんだろうな 下位とは言えA級のヘヴィコングが手も足も出なかった（と思われる）マーシャルゴリラを
ワンパンで倒すアーマードゴリラはさすが鬼
>>719
ヘヴィコングがスネックと同レベル（A級下位の虎5くらい）だとするとその辺かね アーマードゴリラであれなら
阿修羅カブトってかなり強かったのね ナイフに頼るようではアーマードゴリラに勝てないということだろ >>729
阿修羅カブトは怪人キャラの中でもサイタマの強さを感じ取った数少ない敵キャラだぞ マーシャルゴリラ → チョキ
アーマードゴリラ → グー
みたいな相性の関係ではないの 鬼と虎だぞ
相性が抜きにしてもワンパンは納得範囲でしょ A級下位とはいえパワー型のヘビィコングが手も足も出なかったって描写から
相性の関係で負けたというのは無いと思う ソニックって小さいなｗ
160㎝くらいしかなさそうｗ 阿修羅が強いのは大体分かるけど、獣王がガチで強いってことだよな
アマゴリがジェノスにオマエデハカテヌって言ってたけど本当に勝てなそう
獣王>吸収後蚊女>アマゴリ>蚊女>グランドドラゴン>カマキュリー>カエル>ナメクジ 獣王が竜レベルある可能性もあるんだよな
ジェノスって一応深海王のこと圧倒してたけどゴリラ曰くそれでも獣王には勝てないらしいし >>737
描写だけなら鬼最上位だけど獣王が直接戦ったのはサイタマだけだし竜の可能性もあるね ゴリラ戦はジェノスの焼却砲まともに食らっても戦闘続行余裕だし
よくよくゴリラとジェノスの戦い振り返ってみるとゴリラ鼻血だしてるだけで本体結構余裕そうだったし
装甲はジェノスがじり貧になりそうなくらい硬かったんじゃね？比較的脆そうな四肢の関節もいで無力化しただけで そういやウィンドってソニックがビビりまくってることから普通の移動で分身よりも遥かに速そうだからジェノスだといつもの油断で瞬殺だな ソニックを圧倒してるからウィンドとフレイムはジェノス以上は確実やな。フラッシュに瞬殺されるのか、それとも上なのかどっちかな。 怪人王とやらはサイタマとどこまで張り合えるのか
マジパンチ一回くらい耐えれるのかな？ あいつらはまるでわからん
ソニックに妙に強気にさせたり分身させてない
その癖にボカスカ突っつかせてるしどっち付かずなんだよな >>742
協会突入の時にフラッシュに瞬殺されたロボット兄弟の役回りになりそう いっそソニックとフラッシュ共闘させてくれればいいのに >>742
攻撃力が低いなら結局ソニックと一緒だけどな フラッシュの速さのせいでソニックとウィンド＆フレイムのアイデンティティー崩壊してるよね。まじわろす >>743
ガロウですらマジシリーズ直撃はなかったわけだし、直撃を耐えれるってことはないんじゃね なんか怪人協会のメンバーに感情移入してまう
自分の出身母体に声を掛けに行くの泣ける
派閥を作りたいのかな
結局ボロスも同類だし、やっぱガロウ最高やわ それより早くガロウ戦を書いてくれないかな
ボロスだけ村田版でインフレしてるせいでボロス＞ガロウと主張する
バカがいっぱいいるし ボロス以上って発言あったからね
戦いの衝撃で地球の公転軌道ずらすくらいあるかもしれん ハゲマントに連続普通のパンチ使わせたのは獣王、ガロウ、ボロス以外誰がいたかな？ ボロスへのマジ殴りってアレ風圧だけたよな
まともに受けた奴はまだ居ないか 直撃の前に粉々に吹き飛ぶんだよね
でもまあ、明らかに筋力で破壊してる訳じゃないから当たった当たらないはあんまり関係ないんだけどね >>761
あれってモスキートの部下じゃなかったっけ 崩星咆哮砲(3)＋マジ殴り風圧(7)を食らって下半身木っ端微塵になったボロス
単純にマジ殴りだけの風圧で木っ端微塵になったわけではない サイタマは器用だから問題ないだろ
むしろ蚊とかそういう実生活時のサイタマはしくじりも多い 蚊を倒すのに自慢の能力を使いこなせないのは器用じゃないのか…
はたまた
蚊を倒すのに自慢の強すぎる能力を調整してるのは器用なのか…
どっちなんだってばよ？ >>776
サイタマがマジ殴りしても、風圧で蚊はその場所から飛ばされてる 威力制御は妙に上手なのでお嫁さんを殺す様な事にはならないが
その代わり、サイタマがしくじって性交自体は失敗とかはあり得る やはりゴウケツは協会内でも相当な実力者だったっぽいな ジェノス評価されてないけどアニメのジェノスvsサイタマのドラゴンボール並の高速戦闘見たらめちゃくちゃ強そうに見える
他のS級があんな人外高速戦闘できんのかね >>781
ジェノスはそんな早くないぞ
ソニック以下だし
当然フラッシュの方が早い ジェノスは焼却砲の威力が物凄いよな
山肌えぐるとか破壊力だけならＳ級上位あるはず 覚醒ゴキブリ光の速さで攻撃されても当たらないは嘘だったのか？
オロチの攻撃が光より速いってことはないだろうし脚がないから回避できなかったのか 敵意だか殺意を感じとって勝手に避ける、みたいに言ってたのにな
確かに脚が無くて避けきれなかったのかも >>784
チャージするだけしまくってあの威力なんじゃないの？ >>784
雑魚には強いが、通じない連中には意味ないので海王も一発で仕留められない
ジェノス紫とかじゃないとだが紫もどこまで通じるか 一位のブラスト？趣味じゃないヒーロー始めた頃のフサフサのサイタマだから
一番強いのサイタマでした。終わり。 ずっとフリーターしながら活動してるのにそれはないわ バクザンって怪人細胞食ってから超絶に頭悪くなったよね
人間の頃は冷静沈着な人だったのに… メッキがハゲただけだろ
もとから試合でサイタマに何されて負けたか理解してないアホ
チョゼとは大違い ゴキちゃんが避けれない事でオロチの傀儡感が増したな >>776
サイタマは相当器用だろうゲームやっててマジ切れしてるのにコントローラー破砕しないように力調整してる 張りぼてっぽいね。
中にサイコスの本体がいるのかな。
それならタツマキが破壊やろか。 >>792
チョゼ→あくびしながら倒されたぜ
バクザン→何されたかわからんかったぜ(ﾃﾍﾍﾟﾛ) 原作通りの結末にするなら、覚醒ガロウ＞オロチなんだろうけど
そしたらオロチとタツマキがいい勝負しそうだな 最新話のキングさんが強すぎる
童帝やメタルナイト（中身）よりつよそう キングさんはクセーノ博士よりも強いと思う
強さ的にはオペレーターの女の子くらい強いんじゃないかと予想される >>797
んじゃアマイマスクがブラストです！！
はい終わり！ あ、でも3年前、就活難民時にアゴのガキ助けて協会できたから、そんなに歳ずれてない。やっぱサイタマがブラストじゃわ 怪人王が黒い精子を圧倒するくらい強かったらもはやタツマキでもやばいよね 対黒い精子を見る限りではアマイはアトミックとそこまで差がないように見える
さすがにアトミックの方が上だとは思うけど現状のランクは差が大きすぎる ゴウケツに一コマでやられたジュノス＜数話に渡って戦ったスイリュウ あれを戦ったって見るとか頭大丈夫か？
一方的にスイリューがやってただけでゴウケツは蚊に刺された程度の対応
あれがスイリューの評価点に繋がるならサイタマ相手に一方的に攻撃してた連中にも個々に評価点あげなきゃな サイタマはワクチンマンはワンパンで殺したけどソニックは何回も攻撃されて生きてるぞ
だからといってソニックの方が上ではないじゃん そもそも細分化が過剰に進んだランキングなんてなかば形骸化してるもんだ
竜も鬼も虎も、ONEの感覚では分かれ目は各々精々４段階＋中間帯くらいだろうしな
相性とか専門分野の違いとか、そんなんで同列程度に置かれてるのが多いだろうよ スイリューは舞台の破壊描写を見る限り、
パワーはタンクトップマスターと同レベルに思える。
技がある分、少し上ぐらいじゃない？
鬼1か2あたりが妥当な気がする。 パワーで圧倒的に負けてても技があれば倒せるとガロウが証明してる訳だが
パワーで互角な上技の差もあったら少し上どころじゃなくね 奥義使ってもダンプカー破壊が精一杯のスイリューと
巨大な瓦礫を片手で投げ飛ばすマスターでは腕力の差は歴然 技って言ってもスイリューのは流水岩砕拳ほど防御性能高くなさそうだから、そこまで差はない気がする。
タックルを喰らえばそれなりにダメージ受けそうだし。 タンクトップタックルはガロウでも直撃くらうような初見殺し技だからな 地盤を壊して相手に動きを止めるくらいの振動を与えるのと作られた会場真っ二つに折るのとじゃ全然パワーが違うだろ
対人間なら圧倒的にスイリューの方が強いけど大型怪人からマスターの方が上手だろう >>824
スイリューがあの瓦礫を宇宙船に当てるくらいの腕力が有るとは思えんけど >>829
確かにそうだけど字面からマスターが投げたのに宇宙船に届かなかったという状況を想像して笑ってしまった 流水岩砕拳を使用してたのとバットっていう軌道が読みやすい得物である事を差し引いても
金属バットの攻撃を避けまくってたガロウに優勢だったからマスターはそれなりにスピードはあると思う >>831
相手の足場を崩して技量の計算を損ねる技だからな
初見と二度目では全然違うだろそりゃ
その足場、危ないから注意しておいた 怪人協会総力(ガロウ抜き)とボロスが戦ったらどっちが勝つの？ A市市民を皆殺しにされて殺す気だったパンチでやっと壊れるの鎧だけだからな
あいつらじゃ鎧状態ですらキツいだろ正直 >>835
正直、ボロスが椅子から立つかどうかってレベル 骨も残さんビームって宇宙船の半分くらいが炎上してるし、とんでもない威力に見える。
怪人協会もS級ヒーローも一発で9割方以上は即死しそう。 たぶん黄金精子だと殴り合いでいい勝負できるんじゃないかなーボロスは
黄金以外だとドイツもボロスの相手にはならんよな >>840
無理無理ガロウに瞬殺される程度だもん黄金 黄金でようやく鎧と良い勝負できるか、ってくらいだよな まあ普通に考えればラスボスのランクを神にしたいがための出し惜しみだろうな
それがサイタマにとって相手になるレベルかはおいておいて ボロスは地球の危機ではあったと思うけどなアイツメチャクチャだし
ガロウも何も考えられなくなったグレーターガロウなら地球の危機もあったかも借り物っぽいけど 神クラスがきたら本気出さずとも地球を破壊する事が出来て、打撃でサイタマを銀河の果てまで飛ばしたりするのか 神クラスとの戦闘中、衝撃で時空間に歪みが発生してハゲは過去をさ迷う
途中でタツマキを救ったりするけど、元の場所には戻れなくなってハゲが正義の概念と化したところで~Fin~ キングはメタルナイトに操縦型の戦闘ロボットを作って貰えば
下手なS級よりはるかに役に立つんじゃないか >>852
その展開期待したいけど
このスレでもよく出る発想だけに
oneも採用しにくいだろう ゲームが得意だからって機械の操作も得意とはならないから
現実見ろよクソオタ共
キングは最後まであれでいいよ キングがそんなことして強くなってもつまんないわ
あのままでいい >>808
サイタマよりタツマキのほうが歳上な
これで分かっただろ ブラストにあったのはタツマキの少女時代だから20年ほど前の話だわな ブラストは最初の頃はまだ決まってないとか何かで言ってなかったっけ
姿をぼかしてるのもまだいろいろと迷ってるのかもね サイタマは月に吹っ飛ばされた時点でヴァンアレン帯生身で通過してるから、普通に被爆死だけどな すると思うけど、話の本筋から外れるので描写はない
ゴリラみたく急に出てくる可能性はある ワンパンマンは本来はもっとさらっとやるのに妙にプッシュされてたから嫌でも新組織だか落ちぶれてからのヒーロー団体だかどっちかに出てくるんじゃないの
怪我が治ったらっていう感じでもう予告までしちゃってるし 今更だけど、あそこに集まってる怪人全員レベル鬼以上なんだよな？
軽く1000匹くらいいそうだけど、ランキングの鬼を細かくわけないと大変そう 規模もでかくなってるし協会の中での評価がギョロギョロ曰く「結構強い方」の鬼は少ないんじゃね？
舞妓プラズマとかもいるし大抵は虎な気がする
まあどっちみち原作メンバー＋一部の追加されるであろう竜怪人以外はタツマキにまとめて殺されるだろう サイタマの反射神経から逃れられる蚊って地味にすごいよね 原作読む限り1000円ヒーローはあの世界ではサイタマ程狂ってなさそう
レート100のヒーローが一番強いと思われてるから十分狂ってはいるんだけど 駆動騎士は何考えてるかよくわからない人だがジェノスに助言するあたり悪い人ではないのかな？ 20年前にボロスといい勝負ができるって予言されたのがブラストだろ
20年前はサイタマいないし、タツマキの年齢見るからに20年前からブラストは活動しているし 予言だといる、いない関係なくね？
実際に見て言ったのならともかく 覚醒ゴキブリ 鬼１、鬼２希望
ジェノスｖｓ深海王戦時で比較
片腕でほぼ同条件での戦闘、
深海王、片腕のジェノスと互角に殴り合う(抉れた顔面が瞬時に再生した事を考えると殴り合いで受けたダメージは大したことないと思われる)
覚醒ゴキブリ、片腕のジェノスに殴り合いで一発もパンチ貰わず圧倒する(ヅシモフ戦後のパワーアップ後のジェノス)
深海王はソニックにスピードで全くついていけなかったため(水なし時)ソニックの背後を取れるパワーアップ後のジェノスを圧倒出来た覚醒ゴキブリも同様のことができると思われる
鬼１の深海王は体が硬くその上再生能力を持つため覚醒ゴキブリに対して攻撃を当てられないだろうがゴキブリの攻撃を受けても対して聞かないと思われるためほぼ互角と思われのが鬼１推薦の理由
鬼２推薦の理由は水アリ後の深海王は体も大きくなり覚醒ゴキブリがジェノス戦同様に捌けるか不明のため後深海王ｖｓジェノス戦で互角に殴り合ってたのは水なしの方だからという理由
意見あればみなさんもどうぞ 鬼一相当のジェノスが接着剤なしでは勝てなかっただろうから普通に鬼一でいいと思う >>846
さすがのボロスも現実改変能力は無いからな >>884
反論という程ではないが
深海王戦のジェノスが片腕だったのは深海王がもいだからで、純粋に深海王の功績
ゴキブリ戦のジェノスは戦闘開始時点で既に左腕が機能していない(肩パットを抱き起こす時も左腕は不自然にダラリとしている)
つまりこちらは殆どが前戦のカオハギの功績なので単純に比較すると
前提条件の「片腕のジェノス」の時点で深海王とゴキブリには戦果に相当の差がある
考え様によってはカオハギとゴキブリの功績を合わせて、やっと深海王と同等とも取れる
なのでゴキブリを深海王と同格の鬼１に置くのは無理があるように思う
ゴキブリは確かに動きは早かったが、ジェノスへの与ダメージを比較するとカオハギ以上の成果を上げてはいない
カオハギを上回る鬼２に置くのも無理があるように思う 強化後両手ジェノスと打ち合いしてやや優勢だったカオハギと
片手ジェノスを圧倒したゴキブリは実際そこまで差はないのかもな
ゴキブリは不意討ち対応可の劣化ソニックって感じだし少なくとも鬼１はないだろう 神＞竜以上＞竜
てことは神以上もいるってことか？
そして神以上よりも上のランクもいるの？ ボロスは全力出せば地球壊せるからガロウじゃ勝ち目ないよな
レベルが違う >>895
トランクスにやられた頃のフリーザーと人造人間どっちか強いかってなると後者やろ
比較は難しいな 読んだ感じ神クラスがサイタマ、ブラスト、番犬マン、キング(覚醒)
と感じたニワカです。
あとホームレス帝に力を与えた人も 隕石の話だけど公式では直径200mらしいのであれでは地球どころか恐竜も滅びませんよ。それでも半径100km圏内が吹き飛びますので竜レベルの最上位なのは間違いないでしょう。 【漫画家の仕事場】ワンパンマンの作画担当 村田雄介先生の仕事場【画像あり】
https://goo.gl/RzHfEc ライバル科学者同士かな
鉄腕アトムのパロディだろ
髪型といい鼻といい >>891
現状ヅシモフが鬼2だけど案時はヅシモフパーツで強化する前のスピードのないジェノスだしヅシモフが鬼2ならパワーアップ後の近接で優勢にたてるカオハギ、覚醒ゴキブリも鬼2でいいんじゃないか？
鬼2の基準はメンツ見るに深海王戦時のジェノスと互角に戦えるかみたいだし
覚醒ゴキブリは少なくとも修行前ソニック並の速度っぽいしソニックに通じると思ってた広域焼却も覚醒ゴキブリには通じないと思ったくらいだし最低そんくらいあると思う この世界にオレが怪人として殴りこんだらレベル竜くらいになるかな？ >>908
リアルブサイクなガキが偉そうに吠えるな
さっさと俺らのジュース買ってこい！ お前ら怪人細胞貰ったら食う？
俺なんかが食ってもブサイクになるだけで
K1戦士より弱いだろうしなぁ >>908
お前の顔面ならブサイク大統領になれるよ >>911
喰わなくてもその程度の見た目なら喰って怪人になって少しでも強くなった方が今よりまだモテるよおまえの場合 ガロウに殴られたヘドロみたいのがせいぜいだろうな・・ >>911
強くなくても影響力のある怪人になる可能性はなくはない
扇風鬼みたいな機械っぽい怪人もいたし、PCとかを取り込んで罷り間違ってスカイネット(映画ターミネーターに登場したAI)みたいな力を持った怪人になれば、単独の白兵戦では無免以下でも災害レベルは神だよ
身近な人の人生も世界経済も人類の存亡も君の思いのまま
万が一、取り柄のない怪人になっても成長などして単純に強くなる事は可能っぽいし、最終的にはそれなりの物になるかも知れない そういえば
タツマキは「超能力リモコン」ができるぐらいだから、コンピュータネットワークに干渉したりもそれなりにはできるんだろうにやらないな
警察、軍、兵器、ライフライン、市場などの指揮や通信をネットを通じて操れるとしたら戦闘能力以外でも社会的脅威だ 超能力リモコン（単にリモコンのスイッチを念力で押してるだけ） しばかれそう しばきたい しばくぞ しばけ しばこうか あのガトリングガロウには弾かれてたけど鬼レベルの怪人にダメージ与えられるのだろうか
相性次第では勝てるかもしれないけど タツマキやフブキの父親って誰？
風つながりで疾風さん？ ボロス≧ガロウの表記要らなくね？
作者がいい勝負するって言っている以上互角でしょう
ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。わかんないですね。
いい勝負…いい勝負するところで、接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう…
この作者発言もあるし >>929
それって、村田の発言？ ONEの発言？
ONEの発言なら頷くしかないが、村田の発言なら
彼は俺らと同じだから。絵を描いているかだけが俺らと違う。 ガロウボロス議論はリメイクで覚醒ガロウが出るまで禁止を本気で次スレのテンプレに足すべきだと思う >>931
ONEだよ、てか村田がそんなこと言う訳ないって普通に考えればわかるだろ >>932
スイリューのランクもアレだが、オロチとゴウケツがボロスより上ってどういうことだよ・・・ ボロスやガロウですら神クラスじゃないと知ってビックリ 凄いよねそのランキング
どういう思考回路してんだろ 「サイタマには一撃で葬り去られてしまった。所詮昆虫人間だからしかたないかあ」←？
「今のところ登場していないためこの順位」←？
「サイタマが投げたMAX165キロを超えるであろう石」←？？？ｗｗｗ
どんだけ頭悪かったらこんな漫画の読み方ができるんだ ゴウケツのページの
>スイリューはサイタマにダメージを与えられることができないほどのレベルなので、怪人レベル竜ほどの怪人と同レベルの強さ。そのため、ゴウケツさんと同じ位の強さを誇るのではないかと分析している。
の文、その理屈だとサイタマと戦ったやつ全員竜になっちゃうじゃねーか ん？ スイリューがゴウケツさんと同じ位の強さ？？？ スイリューと現時点でのガロウってどっちの方が強いんだろう？ガロウがスイリューみたいに闘技台バキバキに出来るとは思えないけど、逆にスイリューもガロウみたいにガトリング掃射くらって無事でいられるとは思えない。 破壊力の描写での判断は難しいからな、演出優先だし
サイタマを月まで吹っ飛ばすことがボロス以外にできるとは思えないが
サイタマに与えたダメージで比較してしまうとまた別の序列ができてしまう 次のスレ立ては>>960がしてくれ
バッテリーがない 例のランキングは順位より何かにつけて誇ってくるのが一番気になるわ ボロスの宇宙船ランキングからなくなったのか・・・
あれは強いしメタルナイトと同じ枠だろう 実はロジーってサイタマ倒せたんじゃない?物理的ではなく精神的に。サイタマメンタル弱そうだし >>960
サイタマがイラついたら
余計酷いことになりそうだが... ウィンドとフレイムはソニックがガチビビリする位だから…ゴウケツ並みの強さか？ ゴウケツ並かはわからんな。ソニックは速さに重きを置いてるだけだし
ゴウケツ並でも別に不思議ではないけど サイタマは誹謗中傷されても「俺がやりたくてやってんだ、お前らのことなんか知るか」とか
「暇な奴がいるな」とかで、全然気にしない奴だがメンタル弱いのかね 怪人化ハラギリさんってどれぐらいの強さなんだろな
場数に瞬殺されたけど
実はゴウケツ並みだったり 怪人化したハラギリでもアトミック侍との実力差がかなりありそうだから、
俺もバクザンくらいかなと思った よくやった
褒美にサイタマにワンパンでやられる権利をやろう それより怪人細胞をくれ
そんなことより20まで保守とかいるんだっけ？
要るならあと誰か頼む ハラギリさんリンゴ侍に舐めプされるレベルだから竜はないやろ…怪人チョゼと同じ鬼中位くらいのイメージ ハラギリさん怪人化するまえから音速の抜刀術できる割には怪人化しても特にパワーアップしてないようなきがした 剣速自体は上がってたけど
殺気が見え見えで攻撃を読みやすくなってたとかかね 単純にリンゴが強いだけだろ
運悪く精子に当たってボコられたり性格のせいで小者に見えるだけでS級4位の実力は持ってる カミカゼ竜３
ニチリン竜６
怪人ハラギリ鬼１
こんなもん？ ニチリン「ワシより強いヒーローはいるのかの？」
アトミック「いるにはいる」
この発言からニチリンはS給奄ﾅも上位いくｂｶゃない？ サイタマは神以上の枠じゃなくて神以上より上のランクじゃね 同人トランプ(one村田西村制作)ではジョーカーというかワイルドカードなサイタマ マジ殴り受けて周りに被害出さないムカデ長老想像以上に硬い
マルゴリレベルはないか？ 再生能力まであるしマルゴリ以上あるかも
マジ殴りってマジシリーズの中でも本人が切り札扱いしてる別格の技だし
キングの出した即殺できる条件に応える技でこれを選択させた時点でかなり凄い
ストレス発散で割りと思いっきりやってるのに被害が長老消滅で済んでるもんな というか今回の描写見ると、マルゴリは空裂拳には耐えられそうにないだろうこれ 長老すげえな蟲神よりよっぽど神じゃん
黄金精子まではいかなくともマルゴリよりは上かな 最強ガロウ以上の成長速度だろうな
脱皮からするとブラスト戦った時点では今ほど強くなかったろう >>992
轟気空裂拳は、兄弟での協力技で、出がかりに隙があるから目くらましが必要で、
一定の動作をしないと出ない地上技にしかみえないな
>>972落ちてるよ 長老とまともに戦えるヒーローのなかにメタルナイトが挙げられてるのが違和感ある
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