【SUBARU】2代目レヴォーグオーナースレpart15

2023/05/17(水) 12:08:14.35

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ワッチョイ導入のため(↑)の記述を３行書いて下さい
※1行目の記述はワッチョイ導入スクリプトとして認識されるため
実際には表示されません

スバルレヴォーグ 2代目(VN5) オーナー、納車待ちの方限定でお願いします。
納車予定の方は納車待ちスレも活用下さい。

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※過去スレ
【SUBARU】2代目レヴォーグオーナースレpart14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1679106820/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/04(火) 18:15:00.57

>>949-951
サンクス
ディーラーで付けてもらうのは難しそうだな
とりあえずは標準で様子見てみます

2023/07/04(火) 18:29:06.70

アイサイト以外は加減速がギクシャク、下手くそブレーキ状態になりやすいのよね

2023/07/04(火) 18:29:40.76

内張剥がしと短いドライバーだけあればカプラーオンで取付出来るんでツィーターだけ交換してみると良いよ
劇的に変わるから
電装はデンソーなんでトヨタ車で適合してる物なら付属のカプラーで取り付けできるよ

2023/07/04(火) 18:45:16.19

>>953
他社雇われなのか、非オーナーが紛れ込んでるな。

2023/07/04(火) 18:57:42.02

>>953
ここで運転下手なのを発表して何がしたいの？

2023/07/04(火) 19:00:29.09

>>947
スバルのWebサイトを書いた当人でも呼んでこなけりゃ文章の解釈について完全な決着なんてそりゃ付けようはないんだろうけどさ、
あなた自身が書いてるようにアイサイトXの能力との併用によって今までよりも遠くから前車を認識してACCで減速できますって言ってるものを
ACCはアイサイトXを使ってない、関係がないと言い張るのは流石に無理やり過ぎなんじゃないの？

2023/07/04(火) 19:17:06.55

>>957
どっちが？
一般道ACCにみちびきデータなんぞ使われてるわけがない。高速道路アイサイトXオン時とオフ時で車線維持性能がアップするかは別の話。でもおそらくしないだろうね。

2023/07/04(火) 19:25:55.62

ACCとレーンキープをごっちゃにしている

2023/07/04(火) 20:41:38.18

>>956
いやいや他社のACCと比べての話だろ

2023/07/04(火) 20:53:42.62

トヨタのほうがスムーズに感じるよ

2023/07/04(火) 21:13:02.76

アイサイト加速レベルを自分の感覚に合わせないとそうなるな
普通にスムーズ

2023/07/04(火) 21:14:05.56

てか>>933
どこの車の何の話してんだよwww

2023/07/04(火) 21:36:31.19

ベンツのVクラス持ってるけど､ギクシャクするよ｡急発進と急ブレーキをくり返すよ｡
前が開くと狂ったように加速するしで､馬鹿としか思えない

2023/07/04(火) 21:41:14.43

もう何がなんだか(笑)

2023/07/04(火) 23:12:41.52

センターに白ハチマキのオレンジポールが立ってると
他社の単眼カメラのものは白ハチマキと道路の接点をセンターラインの位置だと誤認するのか、右カーブでポールに接触しそうになる事があるね

二眼のアイサイトだと空中に浮かぶ白ハチマキの位置を正しく測距してるのか、ポールからは適度な距離を保ってくれる

2023/07/04(火) 23:18:24.65

>>958
1. アイサイトXなんだから元から一般道の話じゃないぞ、>>946のWebサイトの文章にも高速道路って書いてあるだろ
2. より遠くから前車を見つけて減速できるって話なのにいきなり車線維持に論点をずらすな

2023/07/05(水) 00:22:19.22

最近のトヨタ、マツダ、日産の車って
一般道て無印アイサイトと同等のことは出切るん？
スバルしか乗ってないから他社はよくわからん

2023/07/05(水) 00:29:46.52

youtube見た感じでは日産は頑張ってるぽいよ
プロパイロット2.0は相当優秀みたい
東京青森ほぼハンズオフの動画みてると欲しくなる
ハンドルに軽く手を添えるのとハンズオフではそんなに疲労が違うのだろうか？
気になるわ

2023/07/05(水) 01:52:22.73

ハンズオフだと怖くて逆に疲れるんだが俺だけか？

2023/07/05(水) 03:21:15.00

>>957
オーナーじゃないならいい加減帰れよ
試せば解るがonでもoffでも前走車の認識距離は変わらないっての
せいぜい道路表示が曲がるくらいだぞ
そもそもちょっと考えれば解ると思うがアイサイトXに「見通しのよい」ってなんだよマップデータとGPSに見通し関係ないし
それにマップデータとGPSのどこに停止または低速走行している車両があるんだよ
ねーよそんなもん
カメラの話だよこれ
多分「刷新されたステレオカメラ」の説明文を間違って繋げたって言われたほうが辻褄が合うぞ
取説にも他のどこにもこの記述ないしな
強いてアイサイトXがonの時により遠くが見えるものが有るとしたらとしたらそれはレーンチェンジアシストが待機状態になる事により他レーンとそこを走る車まで認識するようになるからそう意味では非アイサイトXと比べて遠くを見ていることになる
がやっぱりACCには関係がないよ

2023/07/05(水) 05:51:04.34

どうでもいいが、アイサイトXはレーンチェンジアシストのために起動だろ
無茶苦茶楽ちんだわ
高速ほぼハンドル操作なしで運用できる

2023/07/05(水) 06:10:35.57

>>971
オーナーだぞ
状況によっても容易に変わりうる前走車の認識距離を目視で正確に測定して変化がないと断定できるとかすごいなあ、特殊能力か？それとも運転中よほど暇で毎回測距でもしてるのか？
というか、下4桁同じだからあなただと思うが、上でも「併用」だって自分で書いたんだろ
みちびきと高精細地図のデータをステレオカメラのデータ処理に活かすぐらいのことは普通にありうるだろうし自分でもそう思ったから併用だと書いたんだろうに、
マップデータ単独では前車は見つけられないとか、またいきなり違う話を始めないでくれ
実際、先のレーンがどっちにどれだけ曲がっていってるかが分かるなら前走車の位置特定に役立てることは可能だろう(これは推測に過ぎないが)
あと、元文の「3D高精細地図地図データを活用しているため」ていう一節を勝手になかったことにするな、この表現がある以上ステレオカメラ単体の性能向上の話ではない
言うに事欠いてスバルの公式サイトの文章が間違ってて俺の方が正しいんだとか、どんだけだよ
さらにいえば、ドライバーが操作することのない内部処理について全部の仕様を取説に書くなんて不可能だぞ

2023/07/05(水) 06:43:03.54

長いよ

2023/07/05(水) 06:49:31.90

欲しいけど現在ノア乗りです
子供2人いるんだけど、子供が小学生になったらレヴォーグ乗り換えてもいいですか

2023/07/05(水) 06:54:53.85

駄目です！
小学生になる前に乗り換えなさい

2023/07/05(水) 07:02:23.80

プロパイロットでコーナー擦ってえらいことになったツイートが話題にならなかったっけ
ノートだった気がするから2.0ではないが、高精度なんちゃら使っててハンズオフ以外は2.0相当でしょアレ
機械のこと過信して注意を怠った馬鹿だなあと思うし、自分も過信出来ないからハンズオフ使っても怖くてリラックスなぞ出来んわ
ほぼ渋滞用途に限られる低速域に限るは最初は不便だなあと思ったが、結果として妥当に思う

2023/07/05(水) 07:13:13.85

何言ってんだか分からん

2023/07/05(水) 07:26:53.51

>>974
すまん
突っ込みどころ満載の誘い受けみたいな文を見るとつい全部の穴に突っ込みたくなってしまって

2023/07/05(水) 08:02:47.26

>>973
お前
GNSSの測定精度ぐらいは知った上で話してるのか？

精度の良い受信機を使っても車線一本分ぐらいの誤差は出るぞ

2023/07/05(水) 08:14:07.90

>>973
どこに書いてあるかと思ったら>>946のリンク先の＊1、2の注意書きのところか。
高速道路上では「みちびき」かなんかが提供する混雑状況データの開始点あたりに近づくと停止する準備に入るか実際に停止するってことね。
確かにアイサイトXしか「みちびき」データを受信できないからアイサイトX独自の機能と言えば言えるな。ACCではなくプリクラッシュブレーキの拡張機能になるのでは？

2023/07/05(水) 08:24:09.74

EXのレーンキープに高精度マップ（みちびき）は活用されていないとは思うけど一応公式な解説もしくは回答をこの機会に見たいな～

2023/07/05(水) 08:44:03.53

>>980
お前こそ
QZSSの仕様ぐらいは知った上で話してるのか？
GPS一本だけだと誤差がでかいからみちびきの信号で精度上げようって話だぞ
https://qzss.go.jp/overview/services/sv06_clas.html

てかそれが上の話に何の関係があるんだ？

>>981
みちびきを何だと思ってるんだ、VICSじゃないんだぞ
そんなデータ配信しとらん
https://qzss.go.jp/overview/services/sv03_signals.html

どちらも何かググってこようとする心意気は買うが、検索精度が良くないな

2023/07/05(水) 08:48:45.78

>>982
みちびきには電子基準点を使ったCLASという高精度測位の仕組みがあるけど、高速で移動する車輌等への適用は難しいらしい

みちびきとGPS併用のGNSSでも数メートルの誤差が含まれるので、高精度地図による補正で現在地を判断するわけだけれども
さすがにその情報では、カーブや料金所での減速は実現できても、プリクラッシュブレーキやレーンキープへの応用は困難だろう

2023/07/05(水) 08:49:14.97

みちびきってRTKの仮想基地局のデータ流してたんか

2023/07/05(水) 08:54:41.04

>>983
衛星からの測距電波だけてはみちびき併用でも精度は上がらないぞ
高精度の測位はD-GNSSやRTK-GNSSと呼ばれる相対測位
みちびきに限定した話ではない

みちびきには電子基準点からのデータが含まれてるので、単独受信機でも高精度測位が可能たけど、タイムラグが大きいから高速移動体への適用は難しい

2023/07/05(水) 09:02:55.91

アイサイトXはなんらかの渋滞情報を得て(利用して)ないんですか？
緊急車両通過でアイサイトXが停止したっていう書き込みがあったけど。

2023/07/05(水) 09:05:19.08

>>986
すまん、電子基準点データはタイムラグ大きくて高速移動体に使えないというのは認識してなかった、教えてくれてありがとう
でも結局相対測位で衛星を複数捕まえて、さらに高精細地図データと組み合わせて精度を上げましょうって話だよね
それと上の話の関係は何だ？

2023/07/05(水) 09:05:42.87

>>973
併用って書いたのはそれぞれの機能を一緒に使うって意味でそれぞれの機能が独立動作している個別システムだって意味のために使っただけだぞ
特に「及び」って部分にかけている
んで一緒に使う目的は書いてあるわけだが衝突回避でありそこに名を連ねていたって理由でACCにアイサイトXが使われているって解釈するほうが発想が逆転していて極解すぎるだろ
そもそもこのページ「Safety予防安全」におけるアイサイトXの運転支援機能の案内なんだが
そこから単語だけ抜き出されて勝手なこと言われてもって感じだろ
あと前走車の認識はonの状態で認識後にoffにしてもoffの状態で認識後にonにしても認識したまま変わらないからACCの認識距離には影響はしていないと判断した
オーナーなら自分で確認してみ

2023/07/05(水) 09:11:44.49

>>971
マップデータとGNSSを組み合わせることで「この場所の道の形はこうなってるから見通しが良いはず」ってのは推測できるから、アイサイトXと見通しが関係ないとは言い切れないような

2023/07/05(水) 09:12:40.81

>>971
連投ごめん
要するに遠くに見えているものが障害物なのか車なのかの推測には使えそう、という意味ね

2023/07/05(水) 09:28:54.62

そもそもこの3Dマップが胡散臭いのはオーナーなら薄々気づいているんじゃないかと思うんだけれど
白線位置がデータと違うとハンズオフ使えないとあるが車線変更工事の渋滞でもハンズオフは作動するし
アイサイトXは片側2車線以上でないとは使えないとあるが使える1車線道路は普通にあるし(レーンチェンジは当然使えないがハンズオフは使える)
GPSはちゃんと認識してるのはわかるだけれど3DマップはアイサイトXの使用可能エリアの確認ぐらいにしか作用していない素振りなのがいまいち信用できない

https://i.imgur.com/0ohNo7j.jpg

2023/07/05(水) 09:33:12.95

逃げ口上なんてどのメーカーだって書いてるからいちいち突っ込んでたらきりがないだろ
書いとかないとアホなのがネチネチ突っ込んでたらくるから予防線だよ

2023/07/05(水) 09:37:08.46

もう分かったから、スレ立てて余所でやれ
みんな迷惑

2023/07/05(水) 09:46:02.52

>>994
「みんな」ではないけどね。
そもそも詳しい技術仕様を公開してないのが原因だと。もちろん、する必要があるかは別にして。
新型車解説書みたいなDVDには載ってるんか？

2023/07/05(水) 10:07:58.58

>>992
試す勇気は無いけど
車線規制中でもウインカー出したら規制中の車線へレーンチェンジしてしまうのではないか？
そのとき三角コーンを障害物と判断して自動ブレーキがかかるかもしれないけど

2023/07/05(水) 10:28:14.32

>>988
相対測位って
複数の衛星で測位するという意味ではなく
絶対座標が解っている受信点における受信データとの差分によって測位精度を上げるという事

みちびきの場合は絶対座標の解っている受信点として電子基準点を使い、そのデータを電波に乗せて送ってくるから、単独受信点だけで相対測位ができる

なお通常のGNSSでは、三角測量に加えて時間補正のために最低4つの衛星受信が必要

2023/07/05(水) 10:30:42.70

>>968
ちょっと前のMとNはオートクルーズで本当に止まるのか不安になってブレーキを自分で踏んだことがあって購入見送ったから、現在の各社のブレーキの介入タイミングやブレーキの強さとか比較した動画あったら俺も欲しい。

2023/07/05(水) 11:56:58.44

【SUBARU】2代目レヴォーグオーナースレpart16
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1688525786/

2023/07/05(水) 13:01:27.50

>>999
乙

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