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EVが日本で「絶対」に普及しない★142
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 15:32:55.76ID:fOLD/QSA0
1 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-GlU0) sage 2023/08/22(火) 20:04:01.38 ID:NPnC6yRQ0
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★138(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691327381/
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★139(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691849342/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★140(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692229146/
EVが日本で「絶対」普及しない理由 ★141
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692702241/


VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 15:52:24.58ID:tkLMZaPY0
ワッチョイ無しは荒れる
あっても荒らされるけどw
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 16:25:42.49ID:RxsHrhdd0
2023年8月26日
アングル:米国でHV車に想定超える人気、分かれる各社の戦略
https://jp.reuters.com/article/us-electric-hybrids-idJPKBN2ZZ09W
フォード・モーターは最近、今後5年間でHVの販売を4倍に増やす計画を公表。同社のほかトヨタ自動車やステランティスなど大手が、向こう5年間に米国で生産・販売するHVは数十万台規模に上ると予想されている。

各社は、より持続可能な交通手段を目指しながらも一気に完全EV化する準備が整っていない個人・法人顧客向けに対し、代替手段としてHVを売り込んでいる。

完全EVに対する消費者の需要は予想ほど加速せず、HVへの関心は持ち直しつつある。調査ではEV需要低迷の理由として、初期コストの高さや航続距離への懸念、充電時間の長さ、充電ステーションの不足などが挙げられている。
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 16:38:19.71ID:J/jw9FMK0
https://mb.epochtimes.jp/2023/08/169646.html
米国でEVの在庫が山積みに
第3四半期もディーラーの期待薄
2023/08/25

【社説】EVバブルの崩壊が始まった
2023 年 8 月 23 日
https://jp.wsj.com/articles/the-electric-vehicle-bubble-starts-to-deflate-ec9c284
調査会社コックス・オートモーティブは今月、米国のEV在庫が103日間供給できる量にまで膨らみ、ガソリン車の約2倍になったと発表した。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 19:25:23.99ID:KnbnwRdL0
>>9
政府は、2035年までに新車販売のすべてをEVやハイブリッド車を含めた電動車にする目標を掲げていて、充電インフラについては2030年までに全国で15万基の設置を目指しています。
具体的には、充電設備の単位を従来の「基数」から「口数」に変更した上で、30万口に上方修正します。

1基2口にすれば目標としてはほぼ同じでいけるな
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 20:51:36.94ID:MmuudBKW0
>>10
それ作ってもBEV自体は売れんよw
3分給油で1000km走れる車が世の中に溢れてるのだから

まぁ日本政府は外国の動静さえあれば自らの「計画」笑をいくらでも「変更可能」笑だからねwww
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 20:57:43.03ID:ZQVI1QQ00
>>9
これってただの目標だよね?

EVっていつも笛吹けども踊らずじゃん
充電設備なんて建てた途端に不良債権化
回転率悪いし単価も安い
いくら補助金出しても誰が手を挙げる?

イーモビリティパワーとか酷い赤字だよ
創業以来4期連続赤字 累積赤字40億超

普通に考えれば難しいと思うが?
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 21:06:37.74ID:jat5+imX0
>>7


取り敢えず車を所有していない人は書き込まなくて良いよ
参考にならないどころかありもしない妄想書き込まれても迷惑なだけだしね
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 21:08:55.90ID:ddifsL0k0
>>11
1000km走れたら何が嬉しいの?、
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 21:19:38.18ID:ddifsL0k0
何も考えず1000km走ってたらエコでもないし脱炭素でもないしただのバカだろ。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 21:24:56.61ID:1unVBXu80
1000キロ余計な煩わしさもなく使える車の方がいいだろ 
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 21:25:54.28ID:ddifsL0k0
もうアンチEVのよりどころは航続距離しかないんだな。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 21:26:51.84ID:SMtb8Lwr0
>>17
何も考えず=充電する手間
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 21:27:44.15ID:1unVBXu80
>>19
サクラ乗りの奴か
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 21:36:10.83ID:MmuudBKW0
>>19
今話してる話題、馬鹿或いは車エアプからすると航続距離だけみたいだなw
車も持ててないエアプは充填時間はどうでもいいのかね

BEVなんか自宅なら10時間近くかけてやっと100kmだぞwww
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 21:37:50.10ID:oxGz3CVt0
集団摘発案件、逮捕案件

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0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 21:58:30.82ID:1/mWGIvZ0
>>17
EVは製造した段階で既にエコでもないし脱炭素でもないんだが
買うやつはただのバカか?
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 22:26:44.15ID:n8mitNEi0
>>21
自称サクラ乗りにドリンクホルダーの裏の刻印について聞いたけど結局答えずじまい
ディーラーで盗み見てくるくらいの根性を見せて欲しかったわw
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 22:42:32.76ID:MmuudBKW0
>>25
へー10分/400kmの電池式(笑)EV www、
オマエの脳内世界ではありえるの?あるの?売ってるの?いつになったら売れるの?www
で、その10分80kWhの充電器=480kWの驚愕妄想充電器は、日本の「どこ」に「何時」「何台」できるの?
で、1kWhの単価はいくら?500円/kWhとか?www

いや、オマエの「どう見ても足りない脳」の中の「夢」でもいいから言ってごらんwww
まぁ俺は「何百年」経っても「ありえない」、電池みたいな一種の「ゼンマイ」じゃ「物理的に無理」って予想してるけどな

まぁ、一方の3分/1000kmの方は、「今現在」日本だけで100万台以上走ってて、日本中の何万GSで給油できるわけだが
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 22:45:28.45ID:MmuudBKW0
>>30
その自称サクラ乗りが今日の>>25 (^^) だなwww 
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 22:50:42.81ID:hKcbEoY+0
10分400キロの電池ってあんま意味無くね?
今充電時間って電池より設備で決まってね?

10分で400キロ分充電出来る大電流設備を
日本中にくまなく配置とかまず無理だろ?

電池が出来ても実質は絵に描いた餅じゃん
そんな強引な充電って超絶劣化しそうだし

目的地へのルートを外れて何十分も走って
10分400キロの大電流設備に寄ってくとか?
いやそれ意味無いジャーン!
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 22:56:57.74ID:dpuwkpD90
2023年08月22日 10時58分乗り物
テスラから7万5000人分以上の個人情報が流出、テスラは元従業員2人の犯行と断定
https://gigazine.net/news/20230822-tesla-data-breach-leak-insider/

2023年08月17日 15時00分乗り物
テスラの廉価版モデルはバッテリーが同じなのに航続距離が短くなるようにソフトウェアで制限がかけられている
https://gigazine.net/news/20230817-teslas-cheaper-model-software-locked-range/

ワッチョイが無いスレはそういう事か
相当EV原理主義者達は追い込まれているな
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 22:58:17.94ID:MmuudBKW0
>>33
そーゆーことで、400キロ「実」航続なら80kWhの電力量が要るってことで、、、
それを10分で充電可能な充電器なら最低でも480kWの能力が必要

なので>>31ではそれを書いたんだが・・
一基480kW のトンデモな充電器なんて日本のどこに何台、いつ頃に出来るんだろうか、ホント出来るの?って話ネwww
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:04:50.93ID:MmuudBKW0
480kWって、日本の一般家庭の電気契約がだいたい3kW契約(ブレーカ落ちが3kW超え)だから、、、
充電器「一台」で一般家庭「160軒分」のピーク電力を流し続けることになるwww
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:07:55.28ID:Lw0TI3tL0
https://japan.cnet.com/article/35207979/

2023年中にShenxingの量産を開始する計画

急速充電器はパワーエックスは、蓄電池型超急速EV充電器『Hypercharger』が最大出力240kWを達成

10分400キロに対応する充電器も時間の問題と思われる
「何百年」経っても「ありえない」、電池みたいな一種の「ゼンマイ」じゃ「物理的に無理」という論理は破綻している
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:14:24.78ID:MmuudBKW0
>>36
今日今時点のID:Lw0TI3tL(>>25、「自称」サクラ乗りw)は おじさん
じゃないんだよw
→過激派崩れの左巻き環境ゴロ団塊ジジイなんだわw

まぁオッペケのワッチョイwの複垢を使ってたからそのうち変えてくると思うわwww
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:16:57.62ID:Lw0TI3tL0
>>39
俺はお前が10分400キロバッテリーを「永遠に」実現できないと言ったことを絶対にスルーしない
俺が来る度にお前はこのカタにはめられる訳だ
ゴールポストを動かしても俺には効かない
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:21:37.42ID:hKcbEoY+0
>>38
蓄電池系は結局繁忙期には対応出来ないし
電池コストが膨大でそれこそ採算性が無い

利益剰余金マイナス25億のパワーエックス
説得力無いわ
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:23:19.66ID:MmuudBKW0
>>38
科学技術リテラシー皆無の文系脳低脳爺さん、ま、馬鹿丸出しだから過激派崩れの左巻きになったんだろwww

480kWの充電器って技術的には可能(特に日本のような先進技術の国では)なんだが、一体どういうものなのかサッパリ分からないんだろうねwww
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:25:27.69ID:Lw0TI3tL0
>>43
充電器とバッテリーを問題は別
お前は明確に10分400キロのバッテリーは「永遠に」「実現できない」と「言って」いた
それを「俺」は「絶対」に見逃さない
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:27:27.18ID:MmuudBKW0
>>41
大笑い
10分400キロのBEVなんて絶対実現しないよwww

一方で3分1000キロのHEVは、日本だけでもう1000万台以上走ってる
日本中の何万ものGSで給油可能www
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:31:52.54ID:MmuudBKW0
× 1000万台
○ 100万台

ま、何百万台なのか、そこまで詳しくは知らん

www
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 23:35:16.17ID:Lw0TI3tL0
>>46
なんでCATLが実現できると発表し2023年中に量産車に搭載予定なのに
そんな「自信」「まんまん」で「断言」できるの?
「科学的根拠」を「言って」ごらん?
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:42:25.65ID:MmuudBKW0
>>48
CATL(笑)
いつもの中華の嘘八百だよw オマエは信じちゃってるのか?
オマエみたいな低脳馬鹿はどうにもならんなww
世界トップの技術を持つトヨタだって不可能www

まぁ待ってな、2023年中に
オマエみたいな馬鹿にもわかるよ「騙された」ってさwww
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 23:58:45.05ID:Lw0TI3tL0
CATLの10分400キロバッテリーは、要は4cだ
テスラがちょっと前に3.3cを実現出来ていたので、無理筋な話では無い
「1000年たってもできない」「永遠にできない」は嘘吐きの言葉
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 00:06:53.89ID:SeoyrBZR0
「くだらない」「揚げ足取り」しかできない
これは「正論」を繰り出している時の「証拠」
「本質」を「否定」できないから「末端」を叩く
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 00:46:11.21ID:8soKnB2k0
なんか盛り上がってるけど

10分400キロバッテリーって何かズレてて
「違うそこじゃない感」があるんだよなあ

遠出時のEVが不便なボトルネックは
どうみても電池じゃなくて充電設備

で、充電設備のボトルネックは
電力マネジメントと採算性
そこが改善されない限り実効性が無い

俺がEVシフトを胡散臭く感じるのこういう所

ミクロで見ると成立しそうだが
マクロで見ると成立しそうもない

欧州自慢の急速充電器も
肝心の繁忙期に頻繁に速度落としてる



あそうかねとか言い出しても結局はないので
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 00:48:39.92ID:8soKnB2k0
>>59
スマン
最後の一文変なの貼り付いてた

あそうかねとか言い出しても結局はないので
これ削除
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 01:09:43.01ID:ibriDKRQ0
テスラがもし倒産したら、その日から世界中のスーパーチャージャーが全部動かなくなる。そうすると、テスラオーナーは全員、CHAdeMOで充電しなきゃいけなくなる。事業再生を探るにしても、スーパーチャージャー事業を単体で誰かが引き継ぐことはあり得ません。完全なゼロ利益だから、事業として成立しないんです。スーパーチャージャーはEVを普及させるためのおまけなので、自動車事業が成り立たなくなったら、自動的になくなってしまう。誰も引き継がない。

だから、テスラオーナーは「テスラはスーパーチャージャーがあるからすごい」って言ってるけど、実は将来的なEV充電というインフラ事業を殺してる側面もあるんですよ。

充電事業を事業化できるようにプランを作っていかなきゃいけないのに、スーパーチャージャーが絶対に事業化ができない状態で普及を進めているので、EVの充電事業ってのは誰も触りたくないものになってる。
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 02:08:04.63ID:qCyDfS980
>>48
その「科学」には電磁気学は含まれてるの?

含まれてるなら、400km走る為の電力量を10分で充電するためには、何V何Aの充電が必要で、その為にはどの位のケーブルが必要か計算してみて
「科学的」にはありえない値になるから

「空想科学」じゃなくて「科学」なんだよね?
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 06:21:05.00ID:HevDPFvF0
新規参入華やか、尻すぼみ。ダイソンパターン。

米上場目前のネット配車最大手「DiDi(滴滴)」、EV製造に本格参入へ
https://36kr.jp/128372/

2022年
中国配車サービス最大手「滴滴」、6月にもEV製造計画を発表か
https://36kr.jp/179106/

2023年
中国・滴滴、EV事業を小鵬汽車に売却 最大1100億円で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2853H0Y3A820C2000000/
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 06:30:55.82ID:1W8Brhlj0
中国から逃げたスズキは正解だったWWW
中国で新車値下げ合戦再び VW系など、優勝劣敗進む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM168N90W3A810C2000000/

軽四を侮蔑していた一部自動車ジャーナリストたちは反省した方が良いなWW
https://www.dailymail.co.uk/news/article-2118286/Suzuki-GTI-Volkswagen-loses-legal-battle-stop-Japanese-firm-using-trademark-name.html
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 06:38:35.95ID:1W8Brhlj0
処理水問題をこじらせた原因を作った日本共産党。れいわ、立憲は反省した方が良いよね
後、EV原理主義者とそろそろ公安関係者が踏み込むのかなWWW

世界の防衛大手、アジア統括機能を日本移転 英BAEなど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR04DB90U3A800C2000000/

スウェーデンの乗用車の親会社って何処の国だったのかなぁ・。
https://www.dailymail.co.uk/news/article-5841851/British-former-Rolls-Royce-engineer-73-arrested-Official-Secrets-Act-China-plot.html
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 06:54:37.31ID:jtdlDQHP0
テスラのモデル3が54kWhのバッテリーでだいたいこれで400kmくらい走るんだから
54kWhを1/6時間で詰めれば良い、なので324kW出力があれば良い
電圧は高圧電線の6600Vを採用するとして324000Wだから約50A、これなら成立するよ
まあ成立するとは言わないけどね

200Vだったら1620A
https://yayoidenki.net/2020/01/16/
https://www.connect.co.jp/page/50-04_Awg_Wire_List
で、まあ1600A流せるケーブルは作れなくはないだろうけど少なくとも気軽に買える太さではない
そして充電電圧100Vなら3240A流せば良いよ
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 07:30:09.71ID:dsXYiHaB0
>>68
高圧6600Vで50A給電てw

水素を固体にしてカートリッジ化すれば可能
とか
小型の核融合エンジン積めば可能
とか
そんなレベルやなぁ…

既存の600VA高速充電コネクタを、車体に60本挿せば可能(キリッ
みたいなw
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 08:18:55.20ID:jtdlDQHP0
1000V 615Aは凄いね
615kW出力って流石だね
一般家庭の契約電流が40Aならせいぜい4kW、50Aなら5kWだから120世帯分くらい
それが一基なわけでしょ、10基並べたら1200世帯くらいの電力まかなえる
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 08:39:39.28ID:58Pzvuhh0
考えれば考えるほど合理的なガソリン車

EV夢のスペックを軽く上回る2分600キロ
しかもその設備はそこら中にあって
そのほぼ全てがちゃんと利益出てる
給油の繰り返しでエンジンが傷むとかもない

別にEV嫌いとかじゃないけど
これだけ非合理的だと普及無理だと思うの
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 08:45:43.69ID:0OuI54Ab0
BYDとか中国メーカーEVが脅威、という話かと思ったらボルボの話だったでござる。
イギリスブランドだったMGはすでに中国EVみたいな扱いだし、ボルボも中国EVでいいか。

欧州で存在感を増す中国製EV
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00050/00147/
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 08:54:03.62ID:OHTArUdc0
EVは、利益率が圧倒的どから、次世代への投資がガンガンすすんでいる。
トヨタの全固体電池で作れるスペックは、CATLがリチウム電池で実現してしまっている。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 08:54:57.93ID:nLW4RNEk0
>>74
タケコプターは
ローター回転面積当りの荷重
反トルクのキャンセル方法(テールローターの有無)
取り付け部(頭・首)の強度
の面で不可能

BEVの場合は
2tの車体を500km走らせるのに必要な電力の供給と蓄電方法に無理がある(不可能ではないが、難しい)

こんな感じかな?
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 09:00:22.96ID:qzQA0TYw0
>>78
全固体電池に期待されるのはエネルギー密度だけではなく、
安全性(自発火しない、自己消火)
動作温度範囲(-40~+50℃)
寿命(車本体の寿命と同等)
なのだか、CATLの電池はその要求をクリアしたの?
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 09:01:45.02ID:kNm6eN8q0
充電5分700キロ走れるようになったら考える
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 09:31:19.62ID:OHTArUdc0
>>80
とりあえずは、エネルギー密度先行でいい。なんせ、年内に量産できるスピード感こそ重要

ちなみに世界は充電器の設置数の問題を解決しつつある。これは日本でも実現可能。

→ポートランドでデモ中の街路用普通充電器。
QRコードをスキャンすると、ケーブルが降りてくる。
https://twitter.com/duncan__c/status/1696174067429036501
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 09:35:30.03ID:TS+Td3QA0
まぁだから、10分充電400km航続のBEV用「電池」なんて絶対に無理なんだわwww
(電池としてなら外惑星探査でよく使われてるプルトニウム電池なら可能かも 大笑)

まぁキチガイ壮絶低脳サンの脳内専用のオモチャだねwww
CATLの報道というのは報道そのものの大間違いか大嘘だわ、まぁ2024年になったら分かる話だが

HEVなら3分給油1000km航続の物が今の日本では100万台以上走ってるwww
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 09:58:45.33ID:TS+Td3QA0
あ、、、

3分充填800km航続というEV車なら日本でももう数万台は走ってるなw
水素発電機搭載のEVだがwww
なお、水素スタンドも日本だけで200台近く既に「有る」

電池搭載じゃ10分充電400km航続だってほぼ永遠に無理だわ
電池も無理だし充電器も無理www
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 09:59:43.19ID:QnenbDKM0
>>84
なんで補助金だすかを考えないと。
すでに世界最大市場である中国でナンバー1はBYDだし、アジア各国に広がってる。
EU、アメリカもEV市場が強固に完成された。つまり、補助金は車自体にだしているというより、この市場を先に独占するためにだしてる。
この程度の補助金は、先行者利益で一瞬で回収できる。
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:07:53.63ID:FtAWwkcM0
>>87
希望的観測言うのは自由だからな
そりゃ50年100年後はそうなる可能性もあるしな
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:11:48.16ID:eXkwCICf0
単純にEVはまだ高いからだよ
サクラは売れている
300万円で300キロ走れるEV車が出れば売れるよん
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:13:26.08ID:FY2xragU0
>>89
あんたはもうEV所有?
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:19:02.90ID:9QIqkXd+0
>>90
自宅充電出来ない層はどうすりゃいいんだ?
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:26:00.91ID:VfXSb3Dg0
>>94
それで普及すんの?
サクラが売れてるって他軽自動車に比べたらたいしたことねえしな
そりゃ人選ぶよね
近距離専用お買い物カーとしての需要
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:32:37.41ID:QnenbDKM0
>>96
それがいつまでも続くわけ無いでしょ
中国市場から排除させられるのと、EU、アメリカ市場から排除させらるのはどっちが困るのかをお互いに削り合ってパワーゲームしてるだけ。 
経済は必ず開放に向かうのは歴史の常
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:33:50.61ID:QnenbDKM0
特に欧州は、抜け道をつくって必ず中華EVを許可する。むしろ排斥されるのは日本。
これはもう経済のパワーゲームを理解してれば確実。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:34:17.43ID:3EA4JjMd0
砂漠に太陽光発電は合理的だが、日本では森林破壊して太陽光パネルを並べるという本末転倒な状況

日本は太陽光発電に向いてない

https://president.jp/articles/-/68967?page=2
EV以外は決して認めようとしない原理主義者たちは、「発電構成がどんどんよくなるのだから、それに備えてEVを選ぶのが正義だ」と簡単に言う。たしかに石炭火力発電が減り、LNG(液化天然ガス)や石油も減り、太陽光や風力発電が順調に増えていけばそういうことになる。
しかし、すでに面積当たりの太陽光発電容量がダントツ世界一の日本には、太陽光パネルの設置場所がほとんど残されていない。だから森林を伐採してまでメガソーラーを建設している。水力発電用のダム好適地も、あらかた開発し尽くしている。頼みの綱の風力発電もコスト競争力改善のめどは立っていない。当然ながら、原子力発電をそうやすやすと増やせない事情が日本にはある。

https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/04/07/1649327703.jpg
上にあげた気象庁作成の「世界の年平均降水量分布」図を見れば明かだが、茶色が年間降水量100ミリ未満、焦げ茶は同100~200ミリ、オレンジで200~300ミリだ。日本は2000ミリ級で太陽光発電には降水量的に極めて厳しい。欧州も日本よりマシとは言え、有望とはとても言えない。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:37:25.72ID:ilVj6KaU0
>>95
普及するよ
今は自宅充電出来ないのでEV買わないってのが現実的な選択肢だけど、未来はガソリンスタンドが近くにないからガソリン車なんて買えないってなる
>>97
頭打ちなんてしてないよ
徐々にだけど、増え続ける
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 10:38:49.45ID:FtAWwkcM0
ワッチョイないとダメやね
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:41:49.80ID:FtAWwkcM0
>>106
もうBEV運用してんのか?
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 10:46:50.96ID:FtAWwkcM0
>>108
BEVの時代言う奴がBEV乗らないんじゃやはり普及出来る環境にないんだなと思うだけ
ここ車スレだし
どうせそんなのは関係ないって言うんだろ?
ここにサクラ乗りはいるみたいだが
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:47:54.62ID:MVHJ4C+40
>>110
電気代も上がっていくんだろうな
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 10:51:42.71ID:ilVj6KaU0
>>112
電気代はガス、石炭、原子力、水力、太陽光とか色々分散できるけど、ガソリンは産油国が簡単に価格をコントロール出来ちゃうリスクが表面化してる
ロシアが戦争してる特殊な要因はあるが、石油の値段はそんなに下がることはないだろうな
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 10:58:44.47ID:MVHJ4C+40
>>116
原油の時代の終わりか
それはどのくらい先になる?
10年、20年でそうはならんだろ
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:01:20.02ID:e1xOiT7B0
>>87
へー
おれは将来は高層ビルの間を透明なチューブの中通って走ってると思うわ
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:04:23.49ID:e1xOiT7B0
>>116
エタノールとか代替燃料になるだろうね
炭化水素から少しずつ水素依存を進めて
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:15:44.29ID:TS+Td3QA0
まぁ電池式のEVはスキマ市場の上限に達してるようだし
もう上昇は終了だけどなw
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:19:08.22ID:TS+Td3QA0
仮に今後50年以上も「CO2狩り」が続く場合は、
イーフューエル使用のストロングHEVの時代ってことで決まりやろ
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:27:10.36ID:TS+Td3QA0
電池の価格は(1997年プリウス発売の時代)20世紀末から比べて、
今は1/10以下まで落ちてるだろ、まぁリチウム電池でもはや限界だと思うが

人造CH化合物(イーフューエルなど)もこれからどれだけ値段が下がってゆかな
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:32:02.25ID:lR8UFGa50
現状では2035年以降はヨーロッパではエンジン車は売れなくなるわけで、中国も追従すると世界の半分でエンジン車が売れなくなる
消去法的にだけどEV普及するでしょ

ちなみにヨーロッパで言ってるe-フューエルは、大気から回収したCO2と再生可能エネルギーで生産された水素を合成して作る燃料のことで、工場とか発電所から出るCO2使ったやつはだめらしい
わざわざコストが高くなるようなルールにしてる
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:44:09.95ID:TS+Td3QA0
EUの文系脳政治屋による2035エンジン車排除計画はもはや終わるのは確定だよwww

「いつもの業界人からのリーク」
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sabb-s23P)
2023/07/05(水) 00:33:33.18ID:BtQCfF7Ga
はーい、いつものリーク得意な業界人です。
この間欧州委員会で内々で決定したけど2026年にEVシフト全面を見直して水素や合成燃料添加ハイブリッドにシフトすると発表があるよ。
vwのEV車減産はこれを受けてるね。中華ev車が売れていて、更にトヨタが本気出してきたのが音を上げた原因ね
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:59:16.37ID:FT+PU3Ps0
ソースは中華とどっちもどっち
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 12:16:25.73ID:++p+1+F70
欧州2035年規制なんてとっくにゾンビ化してる

欧州メーカーが揃ってEVヘタレてるし
欧州の一般消費者も積極的にEV買ってはいない

こんな状況で規制強行したら欧州経済は破綻
そもそも欧州国民が受け入れる訳無いじゃん
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:23:21.47ID:Di7H7CUx0
フォルクスワーゲン、一時的にEV減産へ 予想を下回る需要 「顧客の強い抵抗」と従業員 
公開 : 2023.06.29 06:25
https://www.autocar.jp/summary/945524
フォルクスワーゲンは、ドイツ国内のエムデン工場でEVモデルの生産を一時的に縮小します。ライン従業員の休暇を延長し、新型ID.7の生産開始は今年後半に延期。予定台数を約30%下回る需要が原因とされています。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:23:41.57ID:HQiQIq6O0
>>134
まあ奴らのお家芸だからな
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:24:42.98ID:Di7H7CUx0
>>121
100%e-fuelじゃなくても混ぜて使う

https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
e-Fuelを実用化し、たとえば通常のガソリンにe-Fuelを5%、植物由来のアルコールであるバイオエタノールを5%混ぜれば、それだけで走行段階(T2W=タンク・トゥ・ホイール)で10%のCO²削減になる。さらにxEV化によって15%の燃費向上効果を得られれば、合計で25%のCO²排出削減になる。

2018年実績の発電方法ミックスでは、ドイツとアメリカは「e-ゴルフ」のCO²排出が142グラム/kmと同じだ。ここで前述のe-Fuelとバイオエタノールを5%ずつディーゼル燃料に混ぜると、140グラム/kmは10%減って126グラム/kmになる。さらにディーゼルICEをHEV化して15%の燃費改善効果を得た場合は107グラム/kmになる。この数値はEU発電方法ミックスでBEVを走らせたときの119グラム/kmより低くなる。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:25:11.52ID:FtAWwkcM0
>>135
日本でも輸入EVは売れねえからな
BEV2%台の販売の大きくを占めるのはサクラだし
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:35:29.43ID:58Pzvuhh0
>>135
なおEVが減産されるいっぽうで
エンジン車の生産は変更なく継続される

発売から10年近いパサートが売れてるのに
発売から2年しか経ってないID4は売れない

欧州メーカーEV首位のVWでさえこの状況

やっぱりヘタレ始めた欧州のEVシフト
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:37:55.46ID:Di7H7CUx0
ブラジルではバイオエタノールが実用化されている

https://toyotatimes.jp/spotlights/1039.html
このエタノールは、サトウキビが生長過程で空気中のCO2を既に吸収(光合成)しているため、燃やしても大気中のCO2は増えないとされる環境にやさしいバイオ燃料だ。

それでいて、値段がガソリンと比べて2~3割ほど安く、スタンドを訪れる多くの人が給油している。

もちろん、クルマも専用仕様だ。同国で生産されるクルマの97%がフレックス燃料車という車両で、ガソリン100%でも、エタノール100%でも、さらには、それらをどんな割合で混ぜても走ることができるのが特徴だ。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:40:21.36ID:1W8Brhlj0
>>0140
だよな、あの保険会社と財務省は・・。
自賠責転用問題を知っているとな
公取も大概なやつらだがWWWW
東大閥は駄目だわ・。
https://www.justice.gov/usao-edny/pr/jpmorgan-s-investment-bank-hong-kong-agrees-pay-72-million-penalty-corrupt-hiring

これを知っている人なら背景はすぐ分かるし、時代背景も分かるよな?

以下の記事を見て背景が分からん人はEVと言っている奴らのインチキが見抜けてない訳よ
https://jp.wsj.com/articles/in-quest-for-battery-metals-u-s-takes-on-cobalts-inconvenient-truth-286afbb7
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:47:26.34ID:jtdlDQHP0
ガソリンスタンドはいずれは無くなるという論調は賛同しないでもないが
まあ少なくともあと50年はそんなことにならないし、100年後にそうなってるかも疑わしいな
ガソリンスタンドが無くなった世界なんてのは200年後くらい先の話じゃないかな
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:48:04.54ID:1W8Brhlj0
>>0145
パーム油もあるぞ、
牛乳が余るならにアイスクリームやバターに作っておけばいいのに・。ったく。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:52:38.57ID:ilVj6KaU0
>>147
とっくの昔とはいつのこと?

南米ブラジルの国立宇宙研究所は11月30日、アマゾンの熱帯雨林が2021年8月~22年7月の1年間で1万1568平方キロ消失したと発表した。前年同期比を11%下回り、5年ぶりに減少に転じた。ただ、消失面積は4年連続で1万平方キロを上回っており、環境保護団体は「(19年に始動した)ボルソナロ政権は、森林破壊マシンだった」と総括した。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:53:26.51ID:0OuI54Ab0
>>148
直近数年のガソリンスタンドの減少率が2%程度。
じわじわ減ってはいるが単純計算で20%減になるのに10年かかる。

20%減とは2-3週間の移動経路にあるガソリンスタンド5ヶ所が4箇所になる程度。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:59:30.77ID:YL8S8Zbx0
>>145
太陽光パネルについてはどう思うの?
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:03:53.19ID:TS+Td3QA0
8月29日【テスラ大誤算の数々】中国・韓国のバッテリーを採用したらありえない事態に!そして全てウソだった?テスラが顧客を欺いた末路
https://youtu.be/VLL9pR_jvjk
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:14:05.47ID:ilVj6KaU0
バイオ燃料は廃材とかで作られるなら良いんだけど、そんな量じゃコスト的に見合わないだろうから、大規模農場とかで作っちゃうとエコって何だっけ?てなる
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:18:56.84ID:XqZtpgNq0
今のガソリン車並みに使い勝手になれば足車で買ってやるけど今の出来では無理だわ
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:20:57.52ID:XqZtpgNq0
>>167
車なら数台持ってるけど?
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:21:45.66ID:XqZtpgNq0
>>170
レクサス
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:22:21.69ID:XqZtpgNq0
>>172
S660他
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:23:57.34ID:XqZtpgNq0
>>174
めんどくせえな
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:35:33.00ID:9YQ7WtLJ0
日本は農業が衰退しているんだからその土地にソーラーを載せればいい
ここはビジネスチャンスがあって俺もいっちょかみしようとしたが、農地転用はかなりハードルが高い
逆に言えば国が規制緩和すればすぐ解決出来る話
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:37:45.28ID:9YQ7WtLJ0
現状でできるのがソーラーシェアリング
上にソーラーを隙間開けて敷いて、地面で野菜を育てる
野菜を育てるのはそういう法律だからやるだけなので最低限でいい
趣味みたいな農家を1人雇ってソーラーで利益を出すビジネスを考えている
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:44:50.74ID:sBslfnbB0
>>185
そうだね

>>68が理解出来るレベルの人と、その辺りは話をしたいなぁ…
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:57:11.81ID:9YQ7WtLJ0
だいたいこういう>>68知ったかぶりは
ケーブルを水冷で冷やしてることなどを知らない
なのでケーブルの太さの計算を大幅に間違える
現実のEVを知らないからできる無知の所業
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:23:33.16ID:9YQ7WtLJ0
>>199
そりゃ出ているところは出ているし出ていないところは出ていない

>>198
それは詭弁、化石燃料を使う以上脱炭素はできない
ゴールは同じなのに正解が違うわけが無い
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:27:07.55ID:Bvzcr7lM0
助けて!EVアンチしてたらシステム故障でガソリン車作れなくなってしまったの!
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:39:18.43ID:YWhEJpls0
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042100212/
脱炭素が本命、EVは手段

佐藤恒治トヨタ自動車社長(以下、佐藤氏):
説明会で一番自分の思いを込めたのはそこです。CO2を減らすことが我々がやるべき一番大切なことであり、電気自動車(EV)がどうなるかなどはすべて手段の話です。

結局、EVへの投資規模やEVを何台売るかということも方法論にすぎません。それは状況が変われば、変わるものです。あるときに目標としていたものについて、それが達成できたか、できなかったかだけをトラッキング(追跡・検証)されることに対して違和感があります。

 我々がトラッキングされるべきなのはCO2の削減であり、それには全力で取り組みます。ですが、実現するための手段は「状況に応じて変える」と言いたい。脱炭素は我々が取り組むべき「1丁目1番地」で、いかに実行できるかだと思います。

 実際、我々は既に19年比でCO2を約30%減らしています。これはハイブリッド車(HV)の生産コストを下げて普及させ、収益性とCO2の低減を両立していることを表しています。この先も脱炭素へ向けて一定の方法論を持ちながら進めますが、もし目標に届かないようなら戦術を見直せばいいのです。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:44:22.64ID:dcIGnQmN0
>>189
チャージャーのケーブルを冷やして取り回ししやすくしたとして、チャージャーまではどうするの?
チャージャーと繋いだ端子からはどうするの?
液体窒素で冷やして超伝導みたいなコネクタになるのかな?

夢が広がるね!!
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:50:40.43ID:nTk6cLjH0
>>100
>しかし、すでに面積当たりの太陽光発電容量がダントツ世界一の日本には、太陽光パネルの設置場所がほとんど残されていない。

そういや、今朝こんなのが出てたわ

窓や壁と一体の太陽光発電 環境省が設置補助導入へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24B6U0U3A820C2000000/

今後はこっちに向かうかも?
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:56:32.56ID:XqZtpgNq0
>>176
その前に
お前の乗ってる車は何?
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:58:09.52ID:dcIGnQmN0
>>202
そうだね
現状このままでは「絶対」普及しないし、
社会情勢が変わって補助金が出たとしても、5年10年では「絶対」に普及しないし、
全てが妄想の通りに進んだとしても、25年後2050年でも「絶対」的に普及はまだだな

2100年頃は「絶対」無理なのかは、「誰にも」「分からない」けど、予想できる範囲で言えば「絶対」に無理だね

何か「絶対」に普及するって「科学的な根拠」でもあると良いけど、物理学(電磁気学)的に無理だしね
それを曲げちゃう中華世界やそれに染まった特アの人には、そうでは無いようだけど…
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:59:16.90ID:0OuI54Ab0
充電スタンド採算性

https://imgur.io/wyUEgZ6?r
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:59:26.00ID:Bvzcr7lM0
>>210
日本製ガラケーとか使ってそう
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:59:53.47ID:TS+Td3QA0
>>7
まぁこのスレは車・車種板の中でも圧倒的な人気を誇るスレなのですぐに今回終了になるから
ちょっとしたスレ建てミスはもうイイんでね?

スレのタイトルミスとワッチョイ忘れな、、次に立てる人はしっかりすればいい
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:01:37.57ID:LIYBN2t00
>>198
トヨタの大枠の考えでは先進国ではEV
新興国ではHV

日本はどっちになるんだろうな
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:18:25.82ID:OHTArUdc0
EUは、キリスト教を基底に置いているだけあって普遍的な原理をつくるのが世界一上手。
今回のガソリン車廃止も人類が到達しなければならないことを理解しつつも怠けていた分野で、そこを一枚岩となって突破してくるところは、人類のリーダーにふさわしい。
またアジアの雄である中国もそこに歩調を合わせているところを見ると、なお正しさが強化される。

日本も追随すべきだ。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:25:34.90ID:Bvzcr7lM0
>>215
アイホンは台湾資本中国製だろ?
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:27:11.37ID:FbMqRlbb0
>>217
いつかはガソリン車は無くなるかもしれない
でもそれに代わるものはEV、で思考停止してはダメでしょ
だってガソリン車と同等かそれ以上に環境に悪いわけだから
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:27:59.83ID:Bvzcr7lM0
>>219
でもトヨタはガソリン車すら造れないじゃん
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:31:46.10ID:ys8u2EHy0
この人さっきから妄想ばっかり書き込んでるけど…

大丈夫かな?
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 15:54:28.31ID:TS+Td3QA0
>>86
え、BYD? 中国でしか売れてない、特に日米欧の先進国ではまるで相手にされてない三流メーカーがどうしたって?w

つーか、その前に、中国というバブル破裂国家の今後の衰退現象は大丈夫なのか?

08-29 再び経済的な自滅行為で世界の笑いものになった中共
【中国の魚市場 終了】セルフ経済制裁で客が消えた【福島いわき】鮮魚の売上、絶好調(笑)  
https://youtu.be/e4ZzeC9uiBE
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:55:32.45ID:ilVj6KaU0
消費者から見るとEVはガソリン車と同等の利便性にはならないけど、ガソリン車が勝手にフェードアウトしていく
世の中、便利だから優れているからって、使われ続けるとは限らない
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:03:42.02ID:TS+Td3QA0
悲劇
再び経済的な自滅行為で世界の笑いものになった中共
https://youtu.%62e/GFEDwJfaPkc
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:35:53.36ID:TS+Td3QA0
BEVは日米欧の先進国市場では「スキマ市場のスキマ商品」で終わりつつあるよ

BEVはしょせん「変人」向けのスキマ商品だからね
意識タカい系なる一種の馬鹿とか補助金乞食などの「変人」専用
BEVなどは使い勝手最悪、コスパ最悪、維持コストまで最悪という最悪3重苦の糞ゴミだから

補助金まで付いてるのに伸び率が縮退中で世界中で限界に近づきつつある、それが現実の姿
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 16:55:59.38ID:OHTArUdc0
一般販売されている車の中で、もっとも自動運転機能が優れている車はどれか?
これは誰もがTeslaとこたえる。 
つまり、車のトップランナーはすでにTeslaになっているということ。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 16:57:23.58ID:5bhHVLLo0
>>230
メインカーとして今の時点では使えないもんな
HEVの利便性を上回るのは無理だと思ってる
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:06:04.31ID:bD4kvj140
今の時点では
思ってる

保険かけてるな~
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 17:12:38.88ID:5bhHVLLo0
>>235
保険?
そりゃ50年、100年後にどうなってるか分からんからな
今はガソリン車に比べて全然使えないから選択肢としてEVはない 
ガソリン車と同等の利便性になれば選択肢として考えてやるという感じやね
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:34:57.93ID:TS+Td3QA0
>>239
テスラの自動運転だと?!?!

テスラの「劣化技術:自動運転の技術レスの正体」を知らない情弱クンなの?

つい最近の世界最大規模 テクノロジー見本市 CES 2023での出来事
テスラの方は、いたいけな幼い子供を轢きコロしまくってる様だが
レクサス v.s. テスラ
https://youtu.be/BwaIs6480nY
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 17:44:03.47ID:XNW/5rO10
>>229
メインはEVって事だろうね
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:45:00.66ID:58Pzvuhh0
欧州人の環境意識ってのも良く分からんな

現実問題、多くの欧州都市部の空はあまりきれいじゃない
その要因のひとつは間違いなく薪ストーブ
欧州は先ず薪ストーブを禁止するべきなんだがな

いくら触媒とか付けたって薪の品質とか水分とかが不安定だから
ガソリンエンジンのように緻密に燃焼管理出来る訳もなく
未だに欧州では冬になるとそこら中の家の煙突からもくもく煙出てる
しかも近年のエネルギー価格高騰で薪ストーブは減るどころか増えてる

薪を燃やすのは再生可能エネルギーだとか何とか屁理屈こねてるが
これが欧州の大気汚染の要因のひとつなのは明らかなのに誰も何も言わない
ここに目くじら立てても利権無いからね

まあ、そんなもんよ
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:02:26.41ID:jtdlDQHP0
あちらさんはそもそも家に暖炉と煙突作って生活してきたから、家庭に暖炉がある状態が普通なわけだよね
しかも(観光資源として)歴史資産を残すために観光地は建て替えに強い規制があるらしいし

で、そこに騒がないのは、そんなところで騒いでも仕方ないというか
結局暖を取るために何らかの化石燃料を燃やすのが分かっているからだよね、それが電気を媒介にしたとしてもさ
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:24:45.77ID:ilVj6KaU0
ヨーロッパの自動車規制なんて、HVに勝てないからディーゼル推進して、排ガス偽装がバレてエンジン車規制してEVで勝負って経済的な目的だからな
カーボンニュートラルって言ってるけど、あくまで建前だろうな
まぁ、中国EVにやられてるけどw
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:25:39.30ID:o00jIC310
>>243
利権がないのもあるが庶民がそうやって苦しんでた方が嬉しいんだよ
中流階級なんてもんは人類の歴史の中ではぽっとでの成金的な存在だから死んでほしいと思ってるやつはいくらでもおる
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:41:45.84ID:6QSlAt8i0
>>243
確かパリなんかだと密閉型以外は禁止されてる
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:42:41.78ID:m0yUebmi0
欧州各国が内燃機関規制を言い出したのは、窒素酸化物(NOx)による大気汚染が限界に達しているからだ。ロンドンやパリの大気汚染はひどいありさまで、英国の報道では年に4万人の寿命が縮んでいるという。由々しき問題である。
 結論から先に言えば、そんなことになるのは、欧州製のディーゼルエンジンがインチキだからだ。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:56:07.26ID:5bhHVLLo0
>>252
お前の乗ってる車は何?

https://imgur.com/a/bNuSlyb

今はID変わってるが
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:57:04.75ID:5bhHVLLo0
>>256
お前かw
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:09:37.52ID:fZ+cLD2O0
フォードもハイブリッドを増やす

2023年7月28日
米フォード、EV増産ペース減速へ 好調な商用車部門に注力
https://jp.reuters.com/article/ford-motor-results-idJPKBN2Z72CQ
27日 ロイター] - 米フォード・モーターのジム・ファーリー最高経営責任者(CEO)は27日、生産戦略の大きな変更を発表した。赤字が続く電気自動車(EV)部門の増産を遅らせ、好調な商用車部門に投資資金を振り向けるほか、今後5年間でハイブリッド車の販売を4倍に増やす計画という。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:10:54.62ID:KsTgVuo/0
>>255
ハンドルがアルカンターラだから後期乗りですか?
裏山っす
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:16:23.83ID:5bhHVLLo0
>>264
お前の乗ってる車晒すなら
レクサス晒すよ
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:17:21.00ID:5bhHVLLo0
>>262
よく分かったね
後期だよ
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:17:31.81ID:5cGfVvzk0
BEVは電欠という欠点が大きすぎる

https://www.sbbit.jp/article/st/119036
 コイ記者はさらに、エネルギー関連シンクタンクである「未来のための資源」エコノミストのナフィサ・ロハワラ氏の見解を紹介。同氏は、EVより鉱物使用量の少ないプラグイン・ハイブリッドカーの利点に注目している。

 ロハワラ氏は、「一般消費者の観点に立てば、ガソリンのバックアップがついているプラグイン・ハイブリッドカーは安心感がある。また、EVよりお手頃なので、中間層や低所得層にも手が出しやすい」と言明した。

 コイ記者はこうした専門家の声を説明した上で、「現在のところ、(EV移行の過程において)ハイブリッド車が価値あるポジションを占めている」と締めくくった。反トヨタ勢が、トヨタの正しさを認めざるを得ない状況に追い込まれたと言えよう。
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:19:15.24ID:5bhHVLLo0
>>268
何で一方的に晒さなきゃならんの?
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:22:13.27ID:5bhHVLLo0
>>270
お前もテスラ買うんだっけ?
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:23:59.65ID:5bhHVLLo0
>>273
お前は貧乏人ってここで煽ってテスラ買うからって自慢してるやん
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:26:09.55ID:qCyDfS980
>>253
「科学的に無理」な中華を論拠にしてる限り、信頼性は無いよ
それをまず受け入れないと、議論にならない
中華クオリティの諸元なんて誰も信じてないし、「科学的」よりもいい「政治的」な論理が上に来るのは処理水問題でもみんな身に染みて理解してる

中華発表見てキャッキャしてる限り、嘲笑されるだけ
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:28:11.02ID:5bhHVLLo0
>>275
車庫行って撮ってくるの面倒なんだよ

https://imgur.com/a/CCXC13g
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 19:37:31.03ID:5bhHVLLo0
>>280
MX-30か
テスラ新モデル納車式楽しみにしとるぞ
ここで早く利便性を語ってくれ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:47:26.06ID:5bhHVLLo0
>>283
特に理由ないよ
このスレにきた理由が勢いがあったからでここ覗くようになっただけ
あとリーフe代車で借りたことあって試しに行楽地に行きその帰りの充電に疲れたこともありまだ使えないなと思った次第
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:47:55.00ID:N3osY3Fy0
>>281
10分で400キロバッテリーって
つまり4Cレートなわけだけど
3.3Cは既にテスラが量産車で実現してるわけね
アメリカの企業に3.3Cが量産できて4Cは100年経っても未来永劫作れない。それは中華だからって論理的に無理じゃね?
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:58:08.97ID:W5sDomEV0
>>248
>確かパリなんかだと密閉型以外は禁止されてる

密閉型って言っても、開放型より多少はましっていう程度で、やっぱり黒煙もすすも出るよ
だからパリの空も結構汚い

当然だけど基本的に薪を燃やしてるので
ICEみたいにきっちり理論空燃比で燃やして
厳密な燃焼管理が出来る訳はないからね
すすが出るのは避けられない

この辺が欧州のご都合主義っていうか
意外と科学的じゃない所なんだよな

あんなにヒステリックに環境喚いてるのにね
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:00:32.48ID:qCyDfS980
>>277
何度も何度も指摘されている事だけど
>>64
>>68

理解出来ない人には難しいのかもしれないけど…
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:10:59.91ID:SeoyrBZR0
そっかーここの連中はほぼEV乗ったことないわけか
だから当たり前な常識がないわけだ
水冷を考えずにアンペアとボルトで充電器のケーブルの太さを計算して「太すぎたろー!」くんとか
基礎、経路、目的地充電の違いも分からずに商業的に充電ビジネスが成立するのかー!とか言ったり
無知なんだね
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:14:39.50ID:5bhHVLLo0
>>286
高速飛ばすとみるみるバッテリー減るんだよ
それはBEVによって全然違うのか?
俺の乗り方が悪いのか
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:15:37.25ID:W5sDomEV0
>>289
そうだね「俺は」意外じゃない
連中のそういうとこ良く見たから

でも世間には欧州崇拝っぽい人多くない?
欧州人は環境意識高くて凄イー!
日本は遅れててダメー!みたいなさ

やたら日本アゲするのもどうかと思うけど
やたら欧州崇拝するのもどうかって事よな

ま、言いたいのは
欧州が環境意識高くてEV志向ってのはかなり胡散臭いぜってこと

連中はちっとも科学的じゃないとこがある
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:22:36.96ID:8ILd1asH0
トヨタ=android
Tesla=iPhoneなんだよね。

機能的に似たりよったりだとしても、ユーザーは優れたソフトウェアに金を出すことはiPhoneで実証済み。

Teslaのソフトウェアはまだ不完全ではあるものの、現時点ですでにナンバー1だし、もっとデータ収集と技術の集約がうまくいってることは間違いないわけで、これを逆転することはほぼ不可能。
これを前提として、日本メーカーは身の振り方を考えるべき。
すでに世界の充電網はTeslaにおさえられた。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:25:32.70ID:o00jIC310
>>293
確かにアメリカとヨーロッパの区別ついてないやつにはそういうの多いね、アメリカも科学的かっつーとそれなりの疑問はわくがそれとは別の次元の意味で。
ヨーロッパの大半は伝統と宗教だからな
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:27:39.56ID:TS+Td3QA0
>>296
うわぁwww
壮絶馬鹿ってのは中々変った妄想が出来るんだねwww
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:30:32.21ID:N9/RjLdW0
>>292
まあ高速ストレスなく走りたいならEVはきっついな
近距離しか走らないならいいけど
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:37:09.24ID:KsTgVuo/0
>>303
君もレンタカーレベルでしょ
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:42:45.26ID:KsTgVuo/0
>>306
試乗レベルでなく全部がっつり乗ったん?
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:45:50.90ID:nwqIJr480
carwowの高速航続距離&電費テストで1番マシだったテスラモデルYですら460km&6.1km/kwhだろ

愛車の純ガソリン車普段の燃費11km/lですら高速では18km/lで満タン900km以上巡航出来ると言うのに

つくづく長旅に向かないよなEVは
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:45:57.53ID:l3hlpCk+0
>>292
走行(空気)抵抗は速度の二乗に比例するからね
そして
走行ロス=走行抵抗×移動距離

移動距離は速度に比例するから
結局、時速50kmの時に比べて時速100kmの時は、距離当り4倍、時間当り8倍の速さで電気が減っていく

ガソリン車の場合は、巡航のほうが効率が良いのと、ガソリン自体のエネルギー密度が高いから、
燃費は高速のほうが良くて、時間当りの消費量も大差無かったりする
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 20:52:38.84ID:nwqIJr480
この間も軽井沢まで片道230kmで往復460kmの旅だったけど余裕の無給油だったからな 宿泊所に充電器なんか無いからevだったら面倒くさってなるだろ
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:01:57.55ID:qCyDfS980
>>291
乗った事あると物理学電磁気学は無視出来るようになるの?
水冷で超伝導もどきが実現出来るとか、そういうデムパがゆんゆんしてるのかしら…
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:03:38.60ID:5bhHVLLo0
>>326
RS3いいね
グリーンのセダンタイプを先日見たよ
いい音してたよ
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:05:30.16ID:5bhHVLLo0
>>333
どうでもいいわw
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:06:29.68ID:qCyDfS980
>>330
バッテリーが作れないとは誰も言ってない
車載して市井のチャージャーで10分400kmは、現実的には無理だよって
ただただそれだけの話

なんか、根本が理解出来てないんよね
この人
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:06:44.13ID:5bhHVLLo0
>>335
そうそう納期長いんだよな
早く来るといいね
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:07:32.80ID:SeoyrBZR0
>>337
ゴールポストを変えるな

538 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbad-pbVE) 2023/08/21(月) 13:56:45.35 ID:ANc/XecX0
>>537
なーんだ、やっぱり日本の馬鹿EV信者の誰かの脳内妄想かwww

BEV400km航続分の電気充電10分の電池 なんて永遠に出来んぞwww
まぁオマエみたいな小学生並みの馬鹿には分からんのだろうなwww


https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/08/e2941e0528c4cc36.html?_previewDate_=null&_previewToken_=&revision=0&viewForce=1
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:08:13.80ID:SeoyrBZR0
>>337
ゴールポストを変えるな


100年経っても出たこないらしい(^^)


159 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-G7r6) 2023/08/18(金) 20:26:16.90 ID:ShA8peUr0
>>149
自己紹介乙www

それと>>147
そんなの100年たっても出てこないぞwww
400km走れるいう事は、実電費で5km/kWh程度のアリアくらいで考えると80kWhの容量の電池ということになる
80kWhを10分で注入可って妄想かよwww 小学生じゃあるまいし
そもそも480kWの充電器が必要になるんだが、全然わかってないなこの馬鹿はwww
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:08:55.23ID:IsIraXPD0
>>323
EV同士のツーリングは悲惨

充電タイミング合わなきゃ充電2倍時間かかる
充電タイミング合わせりゃ常に2台空きが要る
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:11:03.73ID:SeoyrBZR0
そもそも俺は東京大阪間以上なら新幹線か飛行機で移動する

貧乏人は友人と交互に運転変わって信じられないくらい長距離を無休憩で走りきるんだっけ?ディーゼルをお勧めいたします
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:11:43.65ID:NE/Qw8570
>>345
EV充電ツーリング
充電スタンドの奪い合いで内ケバ
充電口を占拠で大迷惑とか
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:18:22.44ID:SeoyrBZR0
東京大阪間は約500キロ
時速100キロで走っても5時間かかる
5時間の間30分程度は休憩するだろう。その間に十分充電できる
これ以上の距離は飛行機や新幹線に乗るのが常識的だろう

EVアンチは非現実的な状況を想定してEVを叩く
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:19:22.05ID:IsIraXPD0
>>346
繁忙期に常時2個以上充電器空いてる想定笑
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:20:35.77ID:W406FHLr0
>>337
最大出力480kW 最大出力電流670A 5分で200kmってのは既に深圳と広州で何台か稼働してるっぽい
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:22:19.56ID:TS+Td3QA0
10分400kmとかのBEV及びリチウム電池なんてものは、100年たっても出てこないよw
リチウム電池が固体になれてもさwww
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 21:24:40.56ID:TS+Td3QA0
>>356
それ、オマエの狂った脳内の平行世界の出来事なんだよww
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 22:05:11.17ID:qCyDfS980
>>361
もうちょっと「科学的」な話出来ない?
ここは声高に言い張れば嘘が誤魔化せる特亜とは違うし…
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 22:12:23.14ID:SeoyrBZR0
>>363
まず商業レベルで3.3CのEV向けバッテリーが実現している
テスラな
3.3Cが実現しているなら、いずれ4Cが出てくるのも時間の問題だと普通は考える
それを否定するならそれなりの「科学的」根拠がいる
ID:TS+Td3QA0は未来永劫4Cのバッテリーは作れないと断言している
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 22:14:15.16ID:SeoyrBZR0
>>363
次に充電器の話
その高性能なバッテリーを充電する設備も重要
上のレスにもあったが>>337
最大出力480kWは既に実現している
シェアが多いテスラはV4スーパーチャージャーが250kWだ
これも時間の問題だろう
未来永劫不可能というなら、「科学的」根拠がいる
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 22:23:11.10ID:uZWlnnSi0
自宅で充電できる環境で、計画充電を組み込んでミスを絶対にせずに経路充電できるか、自宅充電の航続距離で使える人は幸せなBEV生活が送れるから、存分に堪能して欲しい。そう言う人にとってはBEVはとてもいいものである
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 22:25:07.46ID:qCyDfS980
現実的な限界があって、その程度に留まっているのは、時間の問題で解決するものでは無いよ
バッテリーは化学の分野なので、発展発明はまだ望める
でも、チャージャーの分野、電気に関しては、今の限界が何故あるのかちゃんと把握しないとね
給油と同じ
コンセントと同じ
蛇口と同じ
これは物理的な問題
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 22:25:52.68ID:SeoyrBZR0
そういや俺今度の旅行でテスラ借りるから
このスレでレポ上げてやるよ
複数のホテルに泊まるが、全て充電設備があった
全く困らないと思う
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 22:29:40.03ID:SeoyrBZR0
>>370
バッテリーは発展余地がある
充電器は発展余地がない

と言いたいのかな?
XpengのS4スーパーチャージャーは800V級EVチャージャーで、ピーク出力は480kW
出るわけだけど、これ物理の限界を超えていると言いたいのかな?
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 22:48:00.03ID:Ja9icMPp0
高速の途中で休憩は当然するけどトイレか買い物でせいぜい10分だな
30分もSAPAにじっと滞在すること有るか?
30分の暇を潰すためにいつもSAの不味い飯を食うのも嫌だな

充電設備の有るホテルしか旅行先に選べないなら山の秘湯とか行けない
充電環境を最優先で旅行を決めるのも不自由過ぎる
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 22:51:51.99ID:SeoyrBZR0
充電が早いスマホは120wで18分で満タンになるらしい
やはり4Cレートくらいだね。冷却無しでこれは製品寿命の短いスマホだから出来る
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 22:56:29.35ID:jtdlDQHP0
>>370
てかバッテリーは化学の分野だから、放電も充電も一定以上には高速にならないだろね
化学的な反応速度は温度変化でも容易に変化するし、それに結晶が析出すると劣化や火災の原因となりダメなわけだし
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 23:09:05.91ID:qCyDfS980
>>372
ふわっとはしてないよ
全部同じ問題
電磁気学と流体力学の基本って同じなんだよ
結構ガチガチの、微積の公式で固められてる分野
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 23:16:26.10ID:FbMqRlbb0
ガソリン車で言ったら「100Lのタンクを3秒で満タンにできる装置を開発中です」みたいな話題を延々としているわけね
それは退屈だわ
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 23:16:34.46ID:Ja9icMPp0
>>377
いやそれが去年HEVに買い替えたんよ
こないだ釈迦堂PAでトイレに寄ったら充電中の車が有ってさ
このくっそ暑い日に何も無いPAでこの人は30分待つのか、とふと思ってね
休憩くらいするって言うけど、必ず最低30分足止めされるのは違うと思うね
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 23:19:25.74ID:qCyDfS980
>>386
そういう事です
水冷だからってそれは耐熱制限緩和なだけで、超伝導になるわけでも無いしね
理解出来てないと「ふわっと」感じるらしいですw
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 23:58:26.40ID:SeoyrBZR0
>>390
お前良かったじゃん。ワッチョイがないスレで
あったらワッチョイが一致する限り充電ケーブルの太さ計算を間違えたアホとして何日も何日もレイプされてたわけだから
飛行機飛ばすか日にちが変わればID変わって、前と同じようなこと言い出さなければ逃げられるよ
助かったねー(^^)
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 00:13:29.25ID:uLilIl2c0
すまんがケーブルの太さは空冷前提において何も間違っていないだろ
1600A流せるケーブルは特注になると発言したがどこが間違ってる?

それを水冷にすると導線細く出来るよって話は理解するよ
でもそのケーブルも特注だろ
特注すると可能だということは別に否定してませんよ
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 00:23:46.41ID:h54BXjey0
XpengのS4スーパーチャージャーのピーク出力は480kW(最大670A、700V以上)

お前の計算がそもそも間違えている
あと特注かどうかは論点ではないので悪しからず
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 02:35:21.48ID:UnwFET2q0
神に最も近いのは、アングロサクソン。
アングロサクソンのアングロの語源がエンジェルだということから考えても間違いがない。
つまりは、世界のリーダーは、EUなわけだ。

そのEUが推進するEVは間違いがない。
EUは世界に先立って、ガソリン車、ディーゼル車と歴史を紡いできて今、人類の最終到達点としてEVに辿り着いた。
この歴史的な重みを軽視するべきではない。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 06:08:36.89ID:mt0tqAlb0
ピピ、この電波はテテン。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 06:47:28.62ID:fP0ptoZM0
構ってもらおうと必死すぎるw
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 07:31:22.38ID:kAuiYAqy0
つかアングロサクソンが神に認められたリーダーならEUは神罰が下されるべき敵対者になっちまうぞ
英はもう抜けたしEUの独裁者マクロンはアングロサクソン批判を公然としてる
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 07:32:44.66ID:oXPt9m6W0
また昨日も 10分400km馬鹿 がスレに粘着してたのか (^^)
コイツは「車も所有できたことナシの負け犬サヨ爺」だから他にやることが無いんだろうwww
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 07:36:35.18ID:oXPt9m6W0
テテン(笑)といい、10分400キロBEVといい、人生の負け犬サヨ爺は哀れだなwww
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 08:16:10.01ID:UiykUWct0
10分400kmが実際に販売されたら…って言うと何十年も先になるから、せめて実証実験に漕ぎ着けたら、その時初めて
「普及するかもなぁ…」
ってなるかも
そういう眉唾モンでさえ、ガソリン、HV、FCV、PHEVの使い勝手の足元にも及ばないってのは、この際目を瞑るとして
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 08:33:36.82ID:ifQlbrNW0
急速充電器一台でタワマン一棟相当の消費電力

こんな物が多数設置されて、繁忙期にフル稼働したら大変
また繁忙期を凌げるほど設置したら閑散期は大赤字
閑散期に合わせたら繁忙期は長蛇の充電待ち行列

BEVの普及は非現実的で遠い
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 08:36:57.84ID:DV0bXKq20
>>357

いや友達と一緒にツーリングだろ?
当然、土日祝とか連休に観光地行くだろ?
なら当然、繁忙期じゃね??

もしかして平日休みの人?
それとも無職?
それともアホ?

「俺はそういうの見逃さないよ」
自己陶酔キモいんすけど
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 08:45:19.66ID:P371Y4Gi0
>>373
で、そんな凄いXpengは儲かってるの?
と思って見たらとんでもない赤字
どっちかというと経済の限界超えそう

Xpengの2023年4-6月期決算
純損失 約560億円!
ちな昨年同期 純損失 約540億円
たった3ヶ月でこの赤字

VWが約980億円助けたようだけど
半年で溶けるやん

金に糸目つけなきゃ力技で大抵の事は出来る
だがちゃんと黒字化出来ないと持続性がない

つまりただの絵に描いた餅になる
あんま意味無くない?
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 08:46:36.66ID:DwH9ieJX0
平日は夜間普通充電で事足りる
週末は出先で急速充電

充電ビジネスはレジャー施設と似てるな
週末の売り上げだけで採算取れるのか?
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 08:52:07.40ID:JaXlUSn20
平日は夜間普通充電
週末はガソリンで長距離ドライブ

PHEVが一番適してる
でもPHEVは割高だし、毎晩充電するの邪魔くさいから、HEVでいい
だから、日本だけでなく世界中でHEVが増えてる
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 09:31:43.52ID:hC7iImFm0
>>416
HEVは往復700キロくらいの旅行なら無給油で帰宅
走ろうと思えばもう少し走れるが燃料残量4分の1になったら補給する
給油3分で終わるし
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 09:32:52.45ID:antWOirD0
>>418
こういうの見ると、CO2削減とかどの口が言ってんだ?ってなるよなw
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 09:41:11.73ID:PLk/l4vE0
あの国でもBEVの成長は止まりPHEVへ

中国自動車市場で「地場メーカーのPHV」が大躍進
https://toyokeizai.net/articles/-/695653
中国の新エネルギー車市場では、販売の絶対数ではEVがPHVを大きく上回っている。しかし販売の伸び率では、2022年以降はPHVがEVを逆転した。中国汽車工業協会のデータによれば、2022年のEV販売台数は前年比8割増の536万5000台。これに対し、PHVは151万8000台と前年の2.5倍に急増した。

EVとPHVの勢いの落差は、2023年に入ってさらに拡大している。2023年上半期のEV販売台数は271万9000台に達したものの、前年同期比の伸び率は32%に低下。一方、同期間のPHV販売台数は102万5000台、前年同期比の伸び率は91%を記録した。
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 09:42:41.68ID:StBELw690
EV反対論者も、EV車がガソリン車より安かったら買う人も多いよ
結局は借家暮らして自宅充電できないとか、まだ価格が高くて手が出ないだけ
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 09:45:05.26ID:GaLOdix40
>>423
「PHVは(搭載する電池を)充電して走ることも、ガソリンを給油して走ることもでき、走行可能距離を心配する必要がない。さらに(原価が高い)車載電池の搭載量が少ないため、製造コストもEVより安くできる」

中国の民営自動車大手、吉利汽車集団の副総裁(副社長に相当)を務める王瑞平氏は、財新記者の取材に対してPHVのメリットをそう解説した。
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 09:46:07.65ID:GaLOdix40
>>424
100万円近く安ければな

https://news.yahoo.co.jp/articles/f450d33a340d8380443bf39d334de05f0462f33c?page=2
 不便に感じる(かもしれない)ものに乗り換えるのだから、それを普及させるには、ハイブリッド車よりもさらに下、ガソリン車並み(ハリアーだと「ガソリンZ」403万円)の価格帯を狙わなければ難しく、そこからさらに、国や自治体からの補助金が用意されて、320~340万円ほどでbZ4XクラスのBEVが手に入るとなって、やっと購入検討する人が一気に増える、といったところではないだろうか。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 09:54:46.27ID:reW2JynL0
>>414
実用化してる事とシャオペンの経営問題は別の話だ
話をすり替えるな
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 09:58:16.47ID:reW2JynL0
>>410
ガソリンスタンド並みに設置する必要はない
まずは長距離移動の際にハブになるような箇所に設置すればいい
後は自宅充電と目的地充電を整備していけば効率的
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 10:29:23.16ID:R5cF9vJr0
充電スタンドを黒字化する必要はない
国営にするか補助金出せば良い
なぜならDACでCO2どうにかしたり気象変動による災害復興費出したりするよりよほどローコストだから
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 10:46:11.84ID:c3uwJHKi0
仮に目の前に「100kWh分のバッテリー原材料」があったとして、

バッテリー搭載量100kWhのBEVを、CO2排出量130グラムの内燃機関車1台と置き換える場合、削減率100%×1台なのでその効果は130グラム

バッテリー搭載量1kWhのHEVを、CO2排出量130グラムを排出する内燃機関車100台と置き換える場合、30%×100台削減するのでその効果は3900グラム

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2306/05/news031_4.html
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 10:56:38.22ID:o89oPFaj0
ユーザーのニーズは多様であり、ユーザーに負担をかける(コストや航続距離、インフラなど)製品が受け入れられなくなるのは当然だ。
国から100万円程度の多額の補助金が出る状況で売れていても、財政上の問題から補助金が廃止されれば、EV販売が落ち込むのは容易に予想できる。
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 11:54:12.23ID:aZwKDq/e0
>>424
別にEVに反対してる人なんておらんよ
今時、何らかのキャパシタなりモーターなり付いてるのがほとんどだし
ただ、使い勝手にも環境性能にも劣るEVをゴリ押しして、誰が一体得すんの???って話なだけで
使い勝手がHVを上回れば、誰だってEVに移行するよ
常温超伝導とか、車載核融合炉とかそういう
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 11:59:44.21ID:6KCxJT1p0
>>427
経営的に維持出来なければ所詮画餅だ

話を矮小化するな
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 12:11:44.80ID:vUXCkSvv0
>>431
国営にしたり補助金を出す必要はない
受益者が負担すればいい
月額の基本料金を数万~数十万に引き上げれば済むだけの話
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 12:48:53.67ID:TJAD+V6u0
サクラならそもそも普通充電以外選択肢ないような気もするが。
急速使っても遅い、充電量少ない、高いの三重苦。
今はないかもしれないが、そのうち他のEVオーナーからサクラで高速の高性能充電器を埋めるなってなりそう。

日産『サクラ』を買って10か月、EVオーナーになってわかった「普通充電」の重要性
https://s.response.jp/article/2023/08/30/374636.html
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 12:51:29.24ID:0lIln0yN0
>>439
超急速充電の実用化と経営の問題は別だよ
それが原因で会社が潰れたってならまだしもそんな話はない訳だし
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 13:27:18.63ID:oXPt9m6W0
>>445
>超急速充電の実用化と経営の問題は別

馬鹿が一体何の夢見てるんだか 
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 13:35:44.35ID:41Jcb7LQ0
メタが中国発の世論操作を削除 アカウント7700件以上 [はな★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693368463/

米IT大手メタ(旧フェイスブック)は29日、中国に関係した組織が運営する世論操作のためのアカウントを7700件以上削除したと発表した。
新疆ウイグル自治区の人権状況を肯定する投稿や、欧米の外交政策への批判拡散を図っていたが、実際の効果は限定的だったと結論付けた。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 13:39:56.62ID:vwXeue4q0
>>441
そういうのほとんど意味なくない?
自分のところでスーパーコンピュータ運用して
各車から自動で情報を集めながら
自動でシステムを更新していく

台数が多いから事故もあるんだろうけど
人が運転して事故るのと事故率はどんなだろう
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 13:43:22.38ID:oXPt9m6W0
使った奴が使用料を払う、ってのがアタリマエやな

だから今、「急速」充電という「高度サービス」を使った奴は、「高度なサービス分の高料金」を払ってるんだろ? w

んで今は、50kW()でも「高度なサービス」なんだろ?www  
それ以上に高度なサービスが出てくれば、その高度さに見あう料金になる、そういう話
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 13:45:28.34ID:oXPt9m6W0
>>450
テスラの台数なんてトヨタやVWに比べたらゴミレベルの少数だぞw
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 13:56:37.35ID:oXPt9m6W0
ビットコインとかテスラ株とかビンファスト株とか、
根拠レスの暴騰暴落する金融商品とかその種の物って、随分昔から人間社会には常に在ったんだよなw

人間社会の必要悪だわ、、、宗教とか戦争とかもねwww
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:01:34.04ID:P371Y4Gi0
>>450
意味無いわけねーだろアホか

テスラは既にNHTSAに睨まれてる
何度指導受けてると思ってんだよ

危機回避能力に関してまだ全然
突発事象には全然対処出来ない

危機回避制御はとんでもなく難しい
厳しめにすると急ブレーキで追突事故多発
甘めにすると人撥ねたり障害物に突っ込む

事故事例って固有条件多すぎるから
データベース作るにゃ膨大な事故事例が必要
今どきそんな生贄犠牲が容認される訳が無い

自動運転の知識ある人ほど困難さを知ってる
無知が楽観的に夢想してるだけ
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:07:49.24ID:oXPt9m6W0
テスラの実態はコレだわ
【テスラ大誤算の数々】中国・韓国のバッテリーを採用したらありえない事態に!そして全てウソだった?テスラが顧客を欺いた末路
https://youtu.be/VLL9pR_jvjk
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:10:12.04ID:ee/rbWLa0
>>455
で事故率の差は?
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:13:12.92ID:FA2kuyCk0
>>447
反論できなくなってしまって残念w
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:19:27.19ID:FA2kuyCk0
>>451
欧州ionityは350kWの充電器で1kWh110円ぐらい
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:44:51.11ID:dUYl3+nj0
何にせよ面倒くさいね
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 15:19:13.08ID:5Gq2ZOMB0
>>462
俺はまったく問題ないが運送業界の人は大変だな
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 15:31:38.98ID:+HDywW6q0
>>460
EUでは非接触充電の実証実験が始まっているな
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 15:45:58.67ID:Ih/UslHt0
チャージ速度、効率上げるのが先だろうに…
まあでも色々と研究検討実験はやっとかないとね
夢見させて金毟るの大事
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 16:02:48.73ID:oXPt9m6W0
ガソリン「186.5円/L」っていっても
プリウス(実燃費25km/L)なら、アリア(実電費5km/kWh)の充電代「37.12円/kWh」の場合と
「走行距離辺りの燃料代」は同じなんだよw

つまり、ガソリン代が186.5円/Lなら充電代37.12円/kWh円を越すとアリアはプリウスに(燃料代だけで)惨敗ってことなwww
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 16:17:47.52ID:oXPt9m6W0
いま、日本のチャデモ50kWhの充電単価はだいたい幾らくらいなんだろう?
実質40円/kWh以下の値段なんてないんじゃないの?
自宅の3kWていどの超遅速充電でも、家庭によっては1kWhで40円近く行っちゃうんじゃないのか?www
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 16:23:22.42ID:XYmc97Ep0
>>465
だね
すでに一般道に何キロかコイル埋めて実証実験中
コーネル大だったか研究チームもそんな感じだね
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 16:27:12.40ID:n5tolniG0
高騰する欧州のエネルギーコスト BMW iX 長期テスト(9) 気温で左右される充電速度
公開 : 2023.06.25 09:45
https://www.autocar.jp/summary/941198
最後に自宅で駆動用バッテリーを満たし、約1300kmの移動でかかった電気代は約200ポンド(約3万5000円)となった。

同じ距離をディーゼルエンジンのBMW X5で走らせたら、14.0km/L程度の燃費で、155ポンド(約2万7000円)ほどの軽油代になるだろう。なかなか小さくない違いといえる。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 16:30:45.43ID:oXPt9m6W0
>>468
ここは何時からガキの夢を語るスレになったのかな?w
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 16:41:22.59ID:VE5fSChq0
欧州もアジアも米国の東海岸も太陽光発電にまったく向いていない。それでも欧州は年平均500ミリ程度の降雨量の地域があるが、日本に至っては2000ミリレベルで、こんな土地で世界と太陽光発電で戦おうとするのがそもそも間違っている。

https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2210/31/l_yd_car1.jpg

 逆に言えば、赤道を挟んで、アフリカや中東、オーストラリアあたりは太陽光発電にとって夢のような条件である。降雨量100ミリ以下がズラリと並び、オーストラリアあたりでも年間300ミリ以下である。だから、これらのエリアに新時代の産油国をつくるべきなのだ。

 人も住んでいないような沙漠に太陽光パネルを並べて発電し、それをプラントで水素化、必要ならさらにe-fuelにすれば良い。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 16:49:46.37ID:CHuH+vJl0
>>467
自分のBEVの場合は電費7km/kwぐらい
90kw充電器で30分30kw入るとして、1,650円で210km
雑な計算で24km/lのガソリン車と同じぐらい
50kwの充電器だと17km/lと同じぐらい
もちろん44kwの充電器や冬場の充電はもっと条件悪くなる

でも変人変態ハゲデブ無職童貞だからこれからもEVに乗るわ、健常者はガソリン車乗ってなさい
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 17:22:25.70ID:oXPt9m6W0
HEV最新型プリウス(2WD2L版)の「実」燃費はなんと25km/L以上!!
男3人乗車、エアコン普通使用で数百km走行テスト
https://youtu.be/ZMfsYPoxzIg

前モデルの50系(2WD1.8L版)と同じような数字だよ、トヨタは頑張ってる
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 17:32:37.19ID:oXPt9m6W0
>>477
俺は「実」燃費、「実」電費で論じてるんだがw
BEVなんかに手を出しちゃってる「変人」のオマエのBEVの 電費は7km/kWh とか・・・大笑い・・・冬になったらすぐ半分の数字になっちまうんだろ?

「実」の数字でクールに考えるんだぞ、変人クンwww

 
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 17:38:41.32ID:oXPt9m6W0
>>480
このスレとか色々な所で、
BEVなんかに手を出してる馬鹿のことを「変人変態」とかは、よく言われてる話なんだわwww
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 17:43:01.23ID:oXPt9m6W0
>>477
つかオマエの場合、金が無い貧乏人が背伸びしてローンとかでBEV買っちゃってるし、補助金の返金もできないから、買い替えは無理、w で、乗り続けるしかないんだろ?
カワイソーにwww
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 17:48:33.40ID:hI1SSPOE0
>>473
そんなことも解決してなかったら
フォードが組むわけないだろ
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 17:50:10.77ID:hI1SSPOE0
>>481
いつの時代?ヒートポンプのやつだったら
2割減くらいだよ
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 17:53:26.46ID:hI1SSPOE0
>>472
イスラエル、ワイヤレスくらいで検索してごらん
というか海外の経済ニュースとか全く興味ないのか?
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 18:01:05.94ID:oXPt9m6W0
10分400キロBEV電池の馬鹿 がまた現れたのかよ 大笑い
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 18:01:14.28ID:uk0HipIr0
BEVは結局のところ高速充電が高速化するほど取られる料金も高くならざるを得ないし時間をお金で買うかたち
しかもそれによって車としての寿命も劣化してしまう
素直にハイソな人間の趣味車だなと思うよ、極悪燃費のスポーツカーみたいな感じ
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 18:33:15.85ID:1r7FB71B0
>>478
それトヨタのbZ4X特有の問題でしょ
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 18:52:00.46ID:oXPt9m6W0
>>478
冬になると航続距離半減って、
それ中華テスラとかBYDとかNIOとかだけの問題でしょ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 19:07:53.01ID:oXPt9m6W0
>>496
うわぁwww
10分400キロBEV電池の馬鹿が、また何か関連馬鹿を晒してくれるのかな?w
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 19:15:08.68ID:DI+nNdfn0
>>494
初代のリーフもだよ
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 19:16:40.75ID:h54BXjey0
はい再確認(^^)

538 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbad-pbVE) 2023/08/21(月) 13:56:45.35 ID:ANc/XecX0
>>537
なーんだ、やっぱり日本の馬鹿EV信者の誰かの脳内妄想かwww

BEV400km航続分の電気充電10分の電池 なんて永遠に出来んぞwww
まぁオマエみたいな小学生並みの馬鹿には分からんのだろうなwww
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 19:17:02.82ID:h54BXjey0
159 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-G7r6) 2023/08/18(金) 20:26:16.90 ID:ShA8peUr0
>>149
自己紹介乙www

それと>>147
そんなの100年たっても出てこないぞwww
400km走れるいう事は、実電費で5km/kWh程度のアリアくらいで考えると80kWhの容量の電池ということになる
80kWhを10分で注入可って妄想かよwww 小学生じゃあるまいし
そもそも480kWの充電器が必要になるんだが、全然わかってないなこの馬鹿はwww
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 19:24:53.74ID:oXPt9m6W0
>>501 ID:h54BXjey0

10分400キロBEV電池 の馬鹿はダイジョーブかね?
いくら妄想しても、そんなもの出来ないよ?www
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 19:28:56.78ID:h54BXjey0
>>502
できないって連呼するのはいいけど

根拠がないとただ声のでかい人ってだけで
ずーっと俺にいじめられちゃうから
根拠を説明したほうがいいよ(^^)
もしくは過ちを認めて謝罪するか
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 19:29:22.23ID:WggsETf50
=T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)

友人に紹介する側になり追加で¥3500をGET可能!
https://i.imgur.com/6qcyioA.jpg
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 19:40:00.84ID:oXPt9m6W0
>>503 ID:h54BXjey0
まぁオマエ、過激派崩れで車も買えない人生負け犬の今は環境ゴロだもんなwww
なんか哀れだよ、オマエwww
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 19:44:46.12ID:VE5fSChq0
>>503
できるって連呼するのはいいけど

根拠がないとただ声のでかい人ってだけで
ずーっと皆にいじめられちゃうから
根拠を説明したほうがいいよ(^^)
もしくは過ちを認めて謝罪するか
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 19:53:23.82ID:oXPt9m6W0
>>507 ID:h54BXjey0
煽るだけか 弱いね10分400キロ電池馬鹿くんw
>>506さんにも答えられないんだwww
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 19:58:18.60ID:V9arupG30
>>506
毎回こういう返し方しか出来ない奴がいるけど反論できないなら黙ってりゃいいのにw
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:11:41.13ID:1r7FB71B0
>>499
13年前のクルマと同じ性能しか出せないトヨタさん…どうして
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:21:50.87ID:oXPt9m6W0
中国の情報工作メディアKr36Japan
こんな所に名前貸しして、日経新聞はどんだけ金貰ってるんだろうか?
ホムペ見れば一目瞭然の中国の情報工作メディアだわwww
https://36kr.jp/category/new-cat/
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:34:26.20ID:MC1FbEA+0
>>503
根拠説明して(^-^)
水冷で超伝導になんの???

というバカ弄りはどうでも良いんだけど、イワタニってここ3年ぐらいで株価倍になってんのな
トヨタも
カワサキも
水素関連株ってもう織り込み済みなんだ
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:38:14.93ID:h54BXjey0
>>515
水冷で超電導なんて俺は一言も言ってない
バカが曲解してるだけ

株価もさ、ここ3年で日経平均が倍近くなっているからさ。水素関連株が平均に勝ててるの?そういう話よ
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:39:00.98ID:oXPt9m6W0
>>514
ハァ30分?www
オマエはずっとスレ粘着してんのかよ 大笑

つーか、オマエがスガる 10分400キロBEV電池(笑) とかホント実現できるのかよ? いつ?www
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:42:21.54ID:MC1FbEA+0
>>516
ん?
許容電圧、許容電流ってもんがあるんだよって教えてあげたら、「水冷だからwww」って言ってたんだけど…
もう忘れちゃった?

まあ、理解出来てないと、なかなか頭には入ってこないよね…
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 20:45:15.29ID:h54BXjey0
>>520
400km走る為の電力量を10分で充電するためには、何V何Aの充電が必要で、その為にはどの位のケーブルが必要か計算してみて
「科学的」にはありえない値になるから
もちろん自然冷却と水冷の両パターンね

できるよね…
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 20:46:11.52ID:h54BXjey0
ワッチョイもう廃止した方がいいじゃね?
下手こいても飛行機飛ばすか1日経てばID変わって別人のフリできるから
お前らに有利じゃん
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:59:35.34ID:1r7FB71B0
>>527
アンチEVってこんなに頭悪いんだ
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 21:05:30.68ID:h54BXjey0
ほら早く計算しなよ(^^)



その「科学」には電磁気学は含まれてるの?

含まれてるなら、400km走る為の電力量を10分で充電するためには、何V何Aの充電が必要で、その為にはどの位のケーブルが必要か計算してみて
「科学的」にはありえない値になるから

「空想科学」じゃなくて「科学」なんだよね?
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 21:19:06.21ID:EY3dTPDv0
480KWってタワマン一棟分のピーク電力に匹敵する
そんな充電器を複数並べたら変電所みたいな充電設備が必要になる

なんか非現実的だね
そんな大規模な充電スタンドが採算取れるのだろうか?
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 21:31:58.85ID:LBoBj1Nx0
XpengのS4にしろNIOのバッテリースワップにしろ既に存在して運用されてるのにアンチは理系()のオレが無理だと思うからムリダーなんだよな
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 21:45:03.82ID:i7L4cyx70
取り敢えずアンチははよシャオペンの説明してくれよ
あとチャデモ3.0は900kW 600Aの規格でケーブルは150Aと同じ太さにするらしいけど、アンチ曰く理論的に無理なのにそんな規格で取り組んでるの?
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 21:50:04.16ID:RErbui8E0
>>552
お爺ちゃんお部屋間違えてますよ
お爺ちゃんのお部屋はこっち

EVが日本で「あんまり」普及しない理由

お爺ちゃん自分で建てたでしょ?
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 21:51:47.66ID:KVRC0qm60
テスラのスーパーチャージャーが
200km強を15分だったか?
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 22:02:14.01ID:0DQUXu/b0
>>552
見ないうちにスレが400以上進んでたからな
あんたの昨日からのレス数やばいだろw
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 22:31:54.82ID:bnK1j/k/0
プリウスの自動運転は補助的であり、運転手の介入が必須であるのに対し、
Teslaの自動運転は形式的には、補助的であるが仮に運転手の介入がなくても機能するのは対照的だ。

この差はTeslaの圧倒的情報収集によってさらに広がってしまうだろう
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 22:53:36.89ID:5Gjb3sCv0
>>424
>反対論者も、EV車がガソリン車より安かったら買う人も多いよ
>結局は借家暮らして自宅充電できないとか、まだ価格が高くて手が出ないだけ
価格は大事だね
白黒テレビから、カラーテレビに変る時、価格が高くて「白黒テレビでよいよ」と言っていた
ブラウン管テレビから、液晶テレビに変る時、価格が高くて「ブラウン管テレビでよいよ」と言っていた
ガソリン車より安いEV車が出れば一気に増える
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 23:02:01.78ID:i7L4cyx70
結局アンチは>>560に対してダンマリ?
理論的に無理なんじゃないの?
何故理論的に無理なものが存在するのか、何故理論的に無理なものを規格化しようとしているのか
マジで教えてくれ
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 23:06:37.48ID:iK6xHrUU0
>>576
いやアンチって十把一絡げにすんなよ

具体的に誰がそう言ってて
誰に対して聞いてるの?

俺は電気系詳しくないから良く分からん
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 23:22:23.01ID:iK6xHrUU0
>>579
電気詳しいってまあ内容による罠

一般的な知識はあると思うが
この電流を流すにはーケーブル径が最低何ミリ必要でー水冷化がどうのーって知識は無いってこと

一応理科系ではあるが電気は専門じゃない
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 23:25:25.82ID:x+cZ4PBA0
>>577
いつものキチガイプリウス爺さんに対してだろw
でキミはどう思う?
シャオペンのS4やCATLの神行なんかは既に稼働もしくは来年には発売って発表されてるけど無理だと思う?
チャデモ3.0なんか理論的に無理だと思う?
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 23:35:46.27ID:dUYl3+nj0
アンチEVを必死になって叩いてもEVの印象が良くなるわけじゃないし
もっとEVの良い所をアピールする方が良いのでは?
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 23:46:01.83ID:h54BXjey0
>>584
なんで?俺としては全くEV普及して欲しくないが?
EVのプレミアム感薄れるし、充電口が埋まる
このスレにはただただお前らを理屈でレイプしに来ているだけ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 00:04:11.86ID:teU7M6Zw0
百歩譲って最初のクソスレは構わない(無視する)として、自他共に誰も書き込まないクソだと分かった後に何度も同じスレ立ててるんだって思う
せめて自分一人でも頑張って書き込んでれば良いのに
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 00:05:02.24ID:Q0DzS2di0
>>585
全く普及して欲しくないんだ
どうやって普及させないようにするの?
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 00:16:36.33ID:GT288/Es0
次はワッチョイなしで立てる?
お前らが俺に論破されたとき、ID変えて逃げられるし、自演もできるから、ワッチョイ無しの方が有利だと思う
俺なりの優しさ
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 00:17:07.20ID:Q0DzS2di0
>>592
じゃあ普及しちゃってもいいの?
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 00:37:41.71ID:248zhW9D0
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『理屈の通じない基地外ムーヴ最強だな…
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ              と思ったら、奴は理屈でレイプだと一人で腰振ってた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ       おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 01:31:40.97ID:RBn4ZCTZ0
>>601
なんだそれは、君はじつにつまらない男だな
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 06:48:03.99ID:RxRCR29P0
なんか話題になってるXpengのS4って
発表されたのもう1年前だよね?

中華以外にも設置されてるの?
未だに中華国内だけ?
海外マスコミ呼んでデモしたの?

中華国内だけなら少し胡散臭いな

見たとこ充電ケーブル細いんだが
あれでそんな超絶大電流流せるの?

ピーク出力は480kWだが
充電ケーブルがもたないので
安全装置が作動し
フルパワー充電出来る時間は瞬時
とかありそう
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 06:55:16.12ID:zHcDkW/a0
10分400キロBEVなんて無理に決まってるのに、キチガイはまだこのスレで暴れてるのかね?w
まぁ3分800キロのEVなら日本で既に何万台か走っていて、3分充填のスタンドも日本に200箇所くらい存在してるのだがwww
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 07:00:24.89ID:zHcDkW/a0
>>608
XpengのS4とか、10分400キロとかぜんぜん嘘だよwww
480kW充電器だって作るのは技術的には簡単だがコスト的にはタイヘンで、その上そんなものフル稼働で使える電池が無い
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 07:12:59.90ID:equttsrh0
>>609
日本で数万台のEV?
まさかMIRAIのことではあるまいな?

日本MIRAI新車販売台数
2017年 766台
2018年 575台
2019年 644台
2020年 717台
2021年 2,438台
2022年 831台
2022年まで累積販売台数5971台
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 07:28:56.51ID:6srJacvk0
それらは歴としたEVであり日本ではHVやPHVが規制される予定は無いから
取り敢えず2035以降はHVを選ぶだけの話なんだよね

でさ、LCA全体で考えると脱炭素に関して下手したらICEが最も優れているまであるじゃん?
世間のイメージとは反対にICE>HV>PHV>BEVになる可能性は十分ある
何故ならそのくらいバッテリーの製造とリサイクルは環境とCO2に大して負荷が大きい
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 07:29:28.12ID:equttsrh0
>>612
いやいや、それなら日本に数万台走っているっておかしいっしょw
充填(ガソリン)スタンドも200箇所しかないの?
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 07:53:37.88ID:zHcDkW/a0
大笑い
MIRAIは日本ではまだ6000台だったかwww

3分800キロのEVと言ったら水素発電機搭載式のEVに決まってる
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 07:55:35.44ID:zHcDkW/a0
3分1000キロといえばTHS式のHEVしかないけどなwww
なお、10分400キロのBEVなんていうのは何度も言うが「馬鹿の妄想」だw
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 08:00:50.23ID:zHcDkW/a0
>>618
自己紹介乙www
まぁネットを開いたときは相手にしてやるよ、オマエみたいな人生負け犬の壮絶馬鹿でも
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 08:06:11.54ID:equttsrh0
>>616
ほうほう。
「日本で」「既に何万台か走っている」「水素発電機搭載式のEV」のモデルを教えてもらえますか?
販売台数調べるので。
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 08:40:47.95ID:1LWAiIqv0
取り敢えずアンチは理論的に無理だというシャオペンの急速充電とチャデモ3.0について逃げずにちゃんと説明してくれよw
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 08:40:58.70ID:AxzT+1eF0
CATLの10分400km電池もどうなんだろ?

凄いの出来ましたっていう割に
なんか発表だけなの胡散臭いが
海外マスコミ呼んで試乗会とかしないの?

具体的な搭載予定市販車発表も無いし
結局中華国内車だけで自閉するのか?

本当に良い物が出来たんなら
もっと輸出意欲出しそうだが?
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 08:44:09.16ID:hBETdqiA0
今はEVについては時期尚早だよな
いつ一般的にそんな高速充電スタンドが至る所に設置出来るかも怪しいのに
テスラSCも昨年凄い値上げしてるし下がることはなく上がる一方だと思うぞ
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 09:06:13.27ID:zHcDkW/a0
王者トヨタは「世界の乗用車需要を正しく読みきって」魅力的な新モデルを着々とと開発展開中
トヨタが「新型SUV」を世界初公開へ! ウワサの「センチュリーSUV?」予想も “黒塗り重厚ボディ”の新モデル、6日発表に期待の声多数
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a1e10ba319ca9eee1e9ff92a5f0ca907c445190
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 09:18:36.24ID:RLJgi9fw0
今起きている間違いは、BEVが万能薬だと考える人がいることです。
充電インフラが整っていないから買わない、あるいは初期費用が高すぎるから買わないというクルマを大量に作ってしまうかもしれません。無理に買わせることはできないのです。
変化を求めることはできても、ノルウェーの真似をしろというのは無理な話です。みんなが同じ天然資源を持っているわけではありません。つまり、二酸化炭素削減の目標を達成するためには、BEVに切り替える時期を決めるだけでなく、もっと良い方法があるかもしれないということです。
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 09:22:57.43ID:RLJgi9fw0
電気自動車を検討する際、大多数の人が航続距離の不安に直面します。これに対する自動車メーカーの提案は、より大きなバッテリーを搭載したクルマです。その結果、ほとんど使われない容量の大きなバッテリーが生まれ、クルマは重くなります

これは、個人的な経験からも言えることです。妻とわたしは、テスラのモデルXを買いました
しかし、妻は1日50kmの通勤に使っており、バッテリーの90%はほとんど使われていないことになります。わたし達は、これだけ重量と原材料を引きずっていただけなのです
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 09:56:40.35ID:D0JF6Z2Q0
トヨタハイブリッドの技術は公開されているわけだから、他社メーカーは作ろうと思えばプリウスを作れる。
でも、作らない。
なぜなら、BEVの方が将来性があるから。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 10:03:55.67ID:iXE+BmIG0
>>634
CO2の問題へのアプローチの一つがBEV
再エネを増やした時に起こる余剰電力の直接利用やVPP化
バッテリーリプレイスによる蓄電設備のコストダウン
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 10:58:50.10ID:GxxhSK5A0
>>637
日本の最エネは難しい

https://president.jp/articles/-/68967?page=2
EV以外は決して認めようとしない原理主義者たちは、「発電構成がどんどんよくなるのだから、それに備えてEVを選ぶのが正義だ」と簡単に言う。たしかに石炭火力発電が減り、LNG(液化天然ガス)や石油も減り、太陽光や風力発電が順調に増えていけばそういうことになる。

しかし、すでに面積当たりの太陽光発電容量がダントツ世界一の日本には、太陽光パネルの設置場所がほとんど残されていない。だから森林を伐採してまでメガソーラーを建設している。水力発電用のダム好適地も、あらかた開発し尽くしている。頼みの綱の風力発電もコスト競争力改善のめどは立っていない。当然ながら、原子力発電をそうやすやすと増やせない事情が日本にはある。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 11:21:22.44ID:upDsSoEK0
>>642
森林にメガソーラー が作られるのは
大地主と保守系議員が近いから
耕作放棄地だけでも40万haとか誰か書いてだろ
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 11:28:10.60ID:upDsSoEK0
>>642
風力発電の競争力がないのは国内製造メーカー
風力発電ができないわけでない
ドイツはソーラーパネルメーカーの競争力がなくなってもPVは増え続けてるだろ
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 11:37:56.63ID:TD9V951J0
>>645
日本の自然環境を破壊すんなよ再エネ信者
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 11:42:02.43ID:6mdrPeWW0
>>647
森林伐採は以ての外
けれど荒廃した農地を利用できれば
コミュニティの維持が可能になる
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 11:53:11.15ID:GaZAluyM0
>>642
日本でこれから増やすべき水力発電は中小水力
長野県が先進県で多くの地域の参考になると思う

農業ダムとか手付かずのところも多いし
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:26:23.25ID:XWZeuJXu0
>>627
CATLはバッテリー屋であって車屋じゃないぞ?
因みに年内に量産スタートで来年製品化って発表してる
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:26:36.63ID:fnvtjnWH0
>>650
それが?
PVサハラ砂漠は日本よりマシみたいな?
日本でこのくらい可能、みたいな情報ないなら
書き込まなくてもいいんじゃね
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:27:31.11ID:fnvtjnWH0
>>651
発電量知ってて言ってる?
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:36:39.73ID:dMClPucI0
>>656
自分ではできないけど
中長期の資産運用には反映している
少しだけどね
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:39:50.31ID:XWZeuJXu0
>>629
別人だけど?
取り敢えず逃げずに答えてねw
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:40:57.44ID:equttsrh0
洋上風力が盛んなドイツも沿岸は再エネでかなり賄えているが、内陸部は火力や他国の電力融通の比率が高い。
場所にあまり制約が無いという点でいえば太陽光発電の方が有利。
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:45:14.82ID:jVZZnG3x0
これから太陽光発電を日本で増やそうと思ったら、窓ガラスに貼れる透過タイプが本命でしょ
それから原発増やすならマイクロ原子炉が現状はベター
核融合発電が実用化されたらそれが本命だけど
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:59:18.88ID:equttsrh0
>>663
福島の実証実験のは採算取れなかった。
今建設中のは知らない。

福島県沖の洋上風力 21年度中にすべて撤去へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB1787A0X11C20A2000000/

東京電力福島第1原発事故からの復興の象徴として福島県沖に整備された浮体式洋上風力発電施設について、国は2021年度にすべて撤去すると決めた。約600億円を投じ実証研究を続けてきたが、採算が見込めないなどの声が出ていた。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:59:23.77ID:AxzT+1eF0
>>652
いや当然車屋と連携するだろ?

車載前提だから実車テストも当然やってる筈
なんで試作車でマスコミ向けてデモしない?

来年以降実車搭載なら当然具体的に
○○社の次期○○に搭載とか情報あるはず
とりあえず花火打ち上げた感が否めない

搭載実車が発表されて
それが中華国内専用車じゃなくて
他国マスコミが試乗レポートして
評価はそこからよ

XpengのS4だって
発表だけ大々的だったけど
未だに中華国内専用設備じゃん
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 13:16:41.04ID:dT6cDr4s0
>>665
三菱のは機器のトラブルでまともに動いてない
あとの2機は少し採算ラインに届かなかったのと
もう1機はわずかに上回った

撤去はスケジュール通り
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 13:24:54.74ID:zrO6EStD0
>>668
あの国は大本営発表するからなあ

実験室レベルの成功で花火上げる
でも市販車レベル迄は遠い道のりだよ

寧ろなぜ盲信して狂喜出来るのかイミフ

俺はことさらEV嫌いな訳じゃない
だがあの国の体勢を考えると
評価は中華専用じゃない市販車に搭載されてからすべきと思うね

今はまだ「ふーん」止まり
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 13:32:08.65ID:ACSy2NZW0
>>678
そうそう、そういうこと

勿論俺はそれも盲信してない

ちょっと世の中知ってりゃ
実験室レベルの成功と市販車じゃ雲泥の差って事くらい分かる

各社思惑あって花火上げるけど市販車出てナンボよ
特にあの国の場合は中華専用じゃない市販車な
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 13:38:31.25ID:qvGNr9wY0
>>679
採算も何も動かない発電機買う奴はいない
当然三菱商事の案件でも
三菱重工の風力発電機は使われていなかったはず

被災地復興の一翼を担うプロジェクトで
なぜあれになったか不思議
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 13:40:43.85ID:VwfErBhD0
>>681
じゃ狂喜してりゃいいんじゃね?

市販車レベルで詳細煮詰めて行くと問題発覚して頓挫したとか、べらぼうなコストになった都か良くある話じゃん?

ごめん無職は世間知らないか
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 14:56:39.17ID:RDEWXLVe0
しかし、アンチはすぐ歴史わすれるよね。
例えば、今の山梨の河口湖とか観光地になってるような場所ってみんな山を切り開いて作ってるわけで、
観光地はもうだめだから、山は太陽光山として使ったほうがいいよって当たり前なんだよね。
山あっても意味ないやん
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 15:33:08.82ID:mInmWAIM0
砂漠に太陽光発電は合理的だが、日本では森林破壊して太陽光パネルを並べるという本末転倒な状況

https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/04/07/1649327703.jpg
茶色が年間降水量100ミリ未満、焦げ茶は同100~200ミリ、オレンジで200~300ミリだ。
日本は2000ミリ級で太陽光発電には降水量的に極めて厳しい。欧州も日本よりマシとは言え、有望とはとても言えない。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 15:37:47.88ID:mInmWAIM0
太陽光は天気次第。動かなくなれば火力のバックアップでカバーしないと電力がダウンする。太陽光は気分次第で来なくなるアルバイトみたいなもの。この3月の時は寒の戻りと大規模降雪で、日本全国の太陽光がほぼ完全に沈黙してしまいました。
完全沈黙しかねないシステムのカバーのためには、太陽光の拡大に合わせて、ほぼ等容量の火力を常に持ってないと破綻します。従来、火力のバックアップの陰に隠れて、太陽光の不安定さは表にでなかったのですが、この時は地震で火力発電所が2箇所ダウンし、バックアップができなくなったことで、大電力危機に陥ったわけです。
火力発電は、そういうバックアップを全部押し付けられています。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 16:37:13.96ID:Q0DzS2di0
>>694
グリーンウォッシュに騙されてそう
気をつけて
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 16:40:00.62ID:Cx2UkDtL0
>>694
わらじかつ食うのが目的な
俺にとっては無駄走りでも何でもないが
そんなこと言ってたら旅行も車で行けねえ
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 16:42:12.37ID:a0Pkk7by0
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンが共存したようにHEVとBEVは長らく共存するのだろう
そのためにもBEV派はBEVを買い支えてやってくれ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 17:39:51.14ID:0zhHfrCY0
>>691
せっかくな長文だけど内容がお粗末
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 17:53:56.23ID:F2FCkvKg0
>>666
別にお前に評価してもらう必要ないしw
S4にしても中国国内専用だからって何?って感じ
まず理論的に無理なはずなのに何で存在してるのか教えてくれw
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 18:46:55.62ID:B86spbQQ0
>>700
どこが無理でってのを理解出来てないから、そこから先に話が進まない
今あるのなら、それは何故実現出来ているか、どこで実現出来ているのか、どのように運用されているのか、そこをしっかり検証把握する必要がある

天安門事件は無い
ウイグルチベットで民族弾圧はない
それは検証で間違いだって知ってるでしょ?
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 19:16:06.60ID:n5/06gd+0
>>701
だから何故できているか検証して説明してくれよw
理論的に出来ないなら世界中から総ツッコミが入る筈だけどそんな話は聞かないよな?
それどう説明するの?
それとチャデモ3.0の件もな
理論的に無理な筈なのに何故規格化しようとするのか?
普通に考えたら理論的に無理なら規格化しようとなんて絶対しないよな?
規格化に取り組んでるのはバカしか居ないのか?
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 20:32:30.63ID:248zhW9D0
>>702
0-100でしか考えられないからそうなる
(普通にやっては)無理
(コスト的に)無理
(安全性で)無理
何故かってのを理解出来てるか出来ていないかが、その辺りの理解力に繋がるんよ
未来永劫どうやっても無理とまでは言ってない
今の時点で実現性に乏しいよね(色んな理由で)と言ってるのに、出来るやれるもうあるって声高に叫んだところで、現実は変わらない

お風呂を5分で貯めろ
「出来るやれる(いつも嘘ばっかりついてる)隣の人が出来るって言ってた!」
へーじゃあどういう方法で?

そういう話
理解も検証もせず妄信してるから、周りは呆れてるだけ
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 20:45:12.66ID:D0JF6Z2Q0
ガソリン車は、耐久性が高すぎて危険。
急に壊れて死を迎えることが危険。
例えるなら年齢不詳の老人。

EV車ならバッテリーの劣化で劣化具合が明瞭で安全。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 20:45:55.37ID:c6j/T9BM0
>>705
いやいやw
理論的に無理なんだろ?
なんでコストとか安全性って出てくるの?w
実現性に乏しい!→シャオペンは既にやってるようですが?
チャデモ3.0の規格は?どう説明するの?
実現性に乏しいのに規格化してどうするの?
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 21:09:18.44ID:GExSlA8O0
>>710
あーまた逃げるのねw
説明出来ないなら黙ってりゃいいのにw
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 21:17:44.05ID:IixhFEQB0
>>700
なんか混線して混乱しているな
まあ所詮5ちゃんだからしょうがないが

俺はS4にしても例の電池にしても
別に理論的に無理、とか思ってない
湯水ほど金注ぎ込みゃ大抵の事は出来るだろ

だが「非実用的」で「商業的に成功しない」
んじゃねーの?って指摘よ

商業的に成功し利益出さないと持続性が無い
一部のマニア向けじゃしょうがないってこと
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 21:30:05.94ID:4JZaYy860
>>708
EV電池の電解液の方が遥かにヤバいんだが
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 21:32:57.50ID:248zhW9D0
>>712
当たり前の「説明」でキミ以外の人には通じてるんだけど…
じゃあ、もうこれ以上ないくらいに簡単に説明するね

なるべく早くお風呂を溜めたい
昔は、水を溜めて沸かして、40分掛かっていました(100V充電器)
それをガス湯沸器に換えて、お湯を溜めたら、20分で溜められるようになりました(200V20A充電器)
加圧のエコキュートに換えて、10分で溜められるようになりました(200V30A充電器)
これ以上、普通の家庭では早く出来ないね
温泉施設だとφ30で水圧も高いから5分で溜まるよ
給水車のタンクローリーのφ100ホースからなら3分で溜まるよ
この位が限界だね

「中国だと1分」
え?
どうやって?
「中国だと1分!」
え?
いや、どうやってそんな…
「中国だと1分だからwww」
いや、無理やろ…
「中国が1分って言ってるから1分!!」
無理だよ
「なんで無理なのか説明しろ!!!」←今ココ
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 21:52:11.55ID:+gyEXXoH0
詭弁すら通じなくなったら幼児化して一休さんが着たらリアルなら暴力に訴えるネットなら知的障害起こして居座る
左翼のテンプレや
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 22:26:18.61ID:AT6TrCbb0
BMWが全固体電池に目処
ソニーホンダが新型EV車発売

今後どんどんと新しいものが出で来るよ
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:06:38.43ID:uh4yKbD70
>>714
ここにいるBEV推しを装うBEVアンチは、無理やりにでもBEVを推したい(なすりつけたい)がために
石油が無くなると自分たちの身の回りのものがことごとく無くなることがわかってないんだろ
スマホもPCも消えるし家電もプラスチックも無くなる、更に衣服も全部消える
道路(アスファルト)も整備出来ない
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:12:24.73ID:uh4yKbD70
>>728
原子力水力火力風力太陽光
どれも火力発電より高コストだからだよ
原発はEVと同様に都合悪いことを全て他所に押し付けて低コストだってことになってるけど、本来は廃炉コストまで全て含めて算出しないとおかしい
そして日本の人口が1000万人未満だったら水力発電が良いって主張するのもわかるけど、1億人の電力はまかなえない
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:14:23.29ID:uh4yKbD70
>>730
え?極端なの?てことは石油は許されたってことでよいよね
もう一度聞くけど、石油は使って良い、今よりほんの少し使用量を少なくすればそれで十分ということなんだね?
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:17:31.86ID:GT288/Es0
俺に正面から闘おうとするなんて「無理」だよ(^^)
ふわふわ理系やプリ基地爺さんのように会話が成立しないようにしないと
ディベートしたら俺には絶対に勝てない
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:27:46.62ID:GT288/Es0
風力、太陽光、水力等再生可能エネルギーは日本原産のエネルギー
他国に依存する化石燃料とはリスクが全く違う
更に化石燃料は貿易赤字を助長させる
中東やロシアに依存する原油に頼り切る発想は、もはや売国奴と言っていいだろう
右派こそエネルギー保障の面で自国生産の再生可能エネルギーに着目するべきなのにな
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:35:45.52ID:3p1CHZGB0
>>718
>これぐらいが限界だね
というのが何を根拠に限界といってるのかね?
チャデモ3.0の規格は君のいう理論的数値の限界を超えてないのかね?
全く説明になってないね
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:39:02.82ID:GT288/Es0
>>740
あー原材料って言ってるのか(^^)
げんざいりょうはたしかにがいこくゆらいだけどそれはいにしゃるこすとなわけでらんにんぐこすとはかんぜんにほんのちしょうちさんなわけね
いちからじゅうまでたこくにいぞんするげんゆとはまったくちがうのよそれはおまえにはりないのむずかしいことだとおもう
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:43:05.22ID:GT288/Es0
>>749
そりゃきみよりもしゃかいけいけんちやちてきれべるがまったくちがうからねとつぜんひらがなにしてきゃらつけしてるきみとはちがうわけ
こういうきゃらをとつぜんつけるってことはだれかのなりすましとかんがけるのがだとうおそらくいぜんおれにろんぱされたやつだろうぷりきちじいさんがほんめい
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 23:50:30.59ID:RLKgd9Oh0
>>745
普通はそうだわな
でもアンチ曰く理論的に無理なんだろ?w
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 00:01:00.91ID:hNBKCR+00
>>754
きみもうひらがなつかうさむいきゃらやめないとへんじしてあげないけいにしょすよ
このすれはおれをちゅうしんにまわっているからおれがあいてをしないとなんのいみもなくなるわけねだからよくかんがえてこんごのきゃらをかんがえたほうがいいよつぎのれすはしんちょうに
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 00:07:18.61ID:hNBKCR+00
プリ基地爺さんが10分400キロバッテリーの件でハメられちゃったからキャラを変えたんだろう
ワッチョイなくて良かったなぁ
つぎもワッチョイなくていいよな。その方が自演しやすくてお前らに有利だろ?そのくらいのハンデはやってもいい
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 00:10:12.18ID:4bFcO/Fg0
毎度の事だけど情弱プリウス爺さんがイキって余計なこと言っちゃったからなぁ
アンチも大変だわw
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 00:15:47.02ID:4bFcO/Fg0
取り敢えず>>718は早よチャデモの件を説明してくれよ
で、理論的限界値がどれだけなのか教えてくれ
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 00:42:19.27ID:kihCYVoE0
うーんと、まともな世界史観をもっていれば分かるが、世界の歴史の中心には必ず中華人民共和国があった。
一方、日本は世界史には登場しないといっても差し支えない。

それは大局的に見れば、中華人民共和国の政策が常に正しく、日本は間違い続けたということ。
これは国家のDNAとして受け継がれいる。

木を見ればハイブリッド、森を見ればBEVということなのだろう。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 02:22:55.03ID:XsXPq2lY0
そのコピーを独自に進化させた事を欧米のプロフェッサー複数が認めてるけどなw

因みに漢字は支那起源とされてるが違う説も出てる
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 06:52:14.29ID:Of3xFtDD0
地下駐車場ではEVは駐車禁止だよね
パチンコ屋屋外駐車場火災で明確になったから・。

ハイブリッド車もまともに作れない奴らがEVと煽っても無理な事はよく分かる

Nach Brand in Kulmbacher Tiefgarage: Parkverbot für E-Autos | BR Fernsehen | BR24
https://www.youtube.com/watch?v=Y5hj05jbvPA
PHEVも欧州製の車は気をつけた方が良いね
特に高級車とスポーツカーは特に・。電池があれだから・。
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 06:52:45.50ID:QkdwbN240
>>770
ペロブスカイトは自国だけで行けると聞いたけど、日本はいつまでも実証実験止まりだろう。
失敗を恐れてリスクを取らずチャレンジする者を排除する国民性だから。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 06:53:26.13ID:Of3xFtDD0
Brennende E-Autos: Elektroschrott im Abklingbecken | SPIEGEL TV
https://youtu.be/osYm3sAW9yE
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 06:55:56.32ID:Of3xFtDD0
アウトバーンって自動車メディアが良くいうけど
現実はこんな感じたよ。
Autobrände – warum die Behörde nicht so genau hinschaut | mex
https://youtu.be/c9MzMVHc6JE

EXPLOSION AUF DER A2: Autobahn gesperrt! Zwei Tote nach schweren Auffahrunfall
https://youtu.be/_3XX3ugDFXU
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 06:58:56.81ID:Of3xFtDD0
EVのタクシー?
日本製の電池じゃ無い限り止めなさい
それとカーシェアリングもフランス議会とウーバーのロビー活動を知っていると・・。
洋上風力発電で家宅捜査されたのか
よく考えなさい・・。当然の結果だけど・・。

Tesla Model 3 Taxi brennt in Hamburg
https://youtu.be/ARFExT6Gsq8

波紋呼ぶ「Uberファイル」 首脳級巻き込む国家スキャンダル?
https://the-owner.jp/archives/9942
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:01:48.10ID:Of3xFtDD0
カーシェアリング最大手が中国車を大量補充
(ロシア、中国)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/04/dde3f35636d1b2ea.html

BM社問題とか損保会社達のカルテルとか自賠責積立金転用問題も絡むかなぁ・・。
国の一般会計が自賠責保険から「借金」していた
財務相は「1回ですべてお返しするのは無理」
https://toyokeizai.net/articles/-/635473
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:01:49.23ID:ODh8VzlG0
>>763
なるべく早くお風呂を溜めたい
昔は、水を溜めて沸かして、40分掛かっていました(100V充電器)
それをガス湯沸器に換えて、お湯を溜めたら、20分で溜められるようになりました(200V20A充電器)
加圧のエコキュートに換えて、10分で溜められるようになりました(200V30A充電器)
これ以上、普通の家庭では早く出来ないね
温泉施設だとφ30で水圧も高いから5分で溜まるよ
給水車のタンクローリーのφ100ホースからなら3分で溜まるよ
この位が限界だね

「中国だと1分」
え?
どうやって?
「中国だと1分!」
え?
いや、どうやってそんな…
「中国だと1分だからwww」
いや、無理やろ…
「中国が1分って言ってるから1分!!」
無理だよ
「なんで無理なのか説明しろ!!!」←まだココ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:03:57.37ID:gU7S4D1b0
>>769
情弱プリウスお爺ちゃん乙
お前1人でアンチの足引っ張ってるなw
早よ理論的に無理なチャデモ3.0規格の件説明してくれよ
それともまたまた逃げるしかないのかな?ww
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:17:16.55ID:Of3xFtDD0
https://www.corning.com/gorillaglass/worldwide/en/applications/automotive/windshields_windows.html

プレスリリース
SEC、オリンピックでのFCPA違反でBHPビリトンを告発

2015-93 年 の即時リリース用

ワシントン DC、2015 年 5 月 20 日 —
証券取引委員会は本日、世界的資源会社BHPビリトンを、夏季オリンピックへの外国政府関係者の出席を後援した際に、海外腐敗行為防止法(FCPA)に違反したとして告発した。

BHPビリトンはSECの告訴を解決するために2500万ドルの違約金を支払うことに同意した。

SECの調査により、BHPビリトン社は、2008年北京夏季オリンピックの後援に関連した世界的なホスピタリティ・プログラムに関して十分な内部統制を策定し、維持していなかったことが判明した。BHPビリトンは、政府職員や国有企業の従業員176人を同社の費用で大会に招待し、最終的に60人の招待客と配偶者や同行者の一部の費用を負担した。スポンサー付きのゲストは主にアフリカとアジアの国々から来ており、イベントチケット、高級ホテルの宿泊、1パッケージあたり1万2000ドルから1万6000ドル相当の観光ツアーを含む3〜4日間のホスピタリティパッケージを楽しんだ。
https://www.sec.gov/news/press-release/2015-93
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:31:52.77ID:Of3xFtDD0
>>774
相手にしない方が良いから。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:34:31.06ID:Of3xFtDD0
CARBとEPAか
尿素SCR絡みだよねぇ

ベンツはそろそろ土下座すべきだよなぁ
PRESS RELEASE
Tadano Group to Pay $40 Million to Settle Clean Air Act Violations After Selling Noncompliant Diesel Engines
Thursday, August 31, 2023
Shareright caret
For Immediate Release
Office of Public Affairs
Group Will Also Help Mitigate Harmful Air Emissions by Contributing $3.2 Million to Christen a New, Cleaner Tugboat for the Port of Port Arthur, Texas
The Justice Department today announced that Japan-based Tadano Ltd. and its subsidiaries – collectively known as the Tadano Group – will pay a $40 million civil penalty to resolve allegations that it violated Title II of the Clean Air Act (CAA). The Justice Department worked with the Environmental Protection Agency (EPA) to broker the settlement, which resolves allegations in a complaint filed with the settlement that Tadano Group imported and sold heavy, nonroad cranes with diesel engines not certified to applicable CAA emission standards, and that Tadano Group violated related CAA and regulatory requirements.
https://www.justice.gov/opa/pr/tadano-group-pay-40-million-settle-clean-air-act-violations-after-selling-noncompliant
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:36:42.14ID:Of3xFtDD0
プレスリリース
アイダホ州のディーゼル部品会社と所有者、違法なディフィート装置の販売と設置で有罪を認め、100万ドルの支払いに合意
2023年8月23日水曜日
共有右キャレット
即時リリースの場合
広報室
ディーゼル性能部品小売業者のGDPチューニングLLCとレックスバーグLLCのカスタム・オート、ゴリラ・パフォーマンスの経営責任者であるバリー・ピアースは本日、アイダホ州ポカテロの連邦裁判所で刑事告発で有罪を認め、総額1ドルを支払うことに同意した。刑事罰金は数百万。両社はまた、コンプライアンスプログラムを実施し、車両の排出ガス規制に違反する装置を製造、販売、設置しないことにも同意した。

GDP Tuning は、大気浄化法 (CAA) 違反の共謀を告発する情報に対して有罪を認めた。ゴリラ・パフォーマンスとピアースは、ディーゼル・トラックの排ガス制御システムの監視装置を改ざんしてCAAに違反したとして告発された情報について有罪を認めた。司法取引に基づき、両社とピアースは100万ドルの刑事罰金を支払うことに同意した。

司法省環境・天然資源局のトッド・キム司法次官補は「車両に搭載された診断装置の改ざんは、単なる連邦法違反ではなく、重大な健康被害だ」と述べた。「違法な改ざんがなければ排出規制システムによって除去されるであろう多くの大気汚染物質の直接的な結果として、人々が被害を受けています。私たちは有害な排出物の抑制において進歩を遂げてきましたが、その進歩は無効化装置の販売者や流通業者によって台無しにされています。私たちは大気浄化法を施行し、連邦法に違反する企業や個人の責任を追及することに全力で取り組んでいます。」
https://www.justice.gov/opa/pr/idaho-diesel-parts-companies-and-owner-agree-pay-1-million-after-pleading-guilty-selling-and
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:39:34.58ID:Of3xFtDD0
欧州委、自動車排出ガス制御装置の開発でカルテルを認定
(EU)
ブリュッセル発

2021年07月09日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/da901509dd0a724a.html

ワールド
2022年12月13日12:59 午前9ヶ月前更新
欧州議会副議長ら逮捕で「EUの信頼に危機」、カタール絡む汚職疑惑
https://jp.reuters.com/article/europe-parliament-corruption-idJPKBN2SW1CX
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:45:38.43ID:Of3xFtDD0
ドイツ人政治学者、スパイ行為で訴追 中国に情報提供
2021年7月6日 20:30 発信地:ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ 中国 中国・台湾 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3355299

スパイと欧州宇宙技術情報の密輸の疑い、ドイツによって逮捕され、起訴されたロシア市民
https://voi.id/ja/news/128811
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:47:59.20ID:VIUsgt9V0
ジジイの発作(早朝に発症)
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:48:30.64ID:Of3xFtDD0
ドイツ銀と運用部門DWSに家宅捜索−グリーンウォッシュ疑惑
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-31/RCQNI2T0AFB401

https://www.justice.gov/usao-edny/pr/jpmorgan-s-investment-bank-hong-kong-agrees-pay-72-million-penalty-corrupt-hiring

おこちゃま達には難しいかなぁ・。こういう事は・。試乗会なんて呼ばれるものじゃないからね・。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:55:07.23ID:Of3xFtDD0
プレスリリース
カリフォルニアのトラック部品メーカー、シニスター・ディーゼル社、共謀と違法な敗北装置の製造・販売で有罪を認め、100万ドルの支払いに同意
2023年8月1日火曜日
共有右キャレット
即時リリースの場合
広報室
ディーゼル性能部品メーカーの Sinister Mfg. Company, Inc. (「Sinister Diesel」として事業を展開) は、本日、カリフォルニア州サクラメントの連邦裁判所で刑事告発について有罪を認め、刑事罰金と民事罰金合計 100 万ドルを支払うことに同意しました。同社はまた、コンプライアンスプログラムを実施し、車両の排出ガス規制に違反する装置を製造、販売、設置しないことにも同意した。
https://www.justice.gov/opa/pr/california-truck-parts-manufacturer-sinister-diesel-agrees-pay-1-million-after-pleading
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 07:58:08.26ID:Of3xFtDD0
アドブルーエミュレーターとサブコンかなぁ・。
https://ww2.arb.ca.gov/our-work/programs/aftermarket-performance-and-add-parts

プレスリリース
アイダホ州のディーゼル部品会社と所有者、違法なディフィート装置の販売と設置で有罪を認め、100万ドルの支払いに合意
2023年8月23日水曜日
共有右キャレット
即時リリースの場合
広報室
ディーゼル性能部品小売業者のGDPチューニングLLCとレックスバーグLLCのカスタム・オート、ゴリラ・パフォーマンスの経営責任者であるバリー・ピアースは本日、アイダホ州ポカテロの連邦裁判所で刑事告発で有罪を認め、総額1ドルを支払うことに同意した。刑事罰金は数百万。両社はまた、コンプライアンスプログラムを実施し、車両の排出ガス規制に違反する装置を製造、販売、設置しないことにも同意した。

GDP Tuning は、大気浄化法 (CAA) 違反の共謀を告発する情報に対して有罪を認めた。ゴリラ・パフォーマンスとピアースは、ディーゼル・トラックの排ガス制御システムの監視装置を改ざんしてCAAに違反したとして告発された情報について有罪を認めた。司法取引に基づき、両社とピアースは100万ドルの刑事罰金を支払うことに同意した。
https://www.justice.gov/opa/pr/idaho-diesel-parts-companies-and-owner-agree-pay-1-million-after-pleading-guilty-selling-and
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 08:02:13.81ID:Of3xFtDD0
この件を知らない日本の自動車メディア達は・・。

プレスリリース
ハーレーダビッドソン、同社のオートバイによる大気汚染を増大させる違法装置の販売を停止へ
2016年8月18日木曜日
共有右キャレット
即時リリースの場合
広報室
司法省と米国環境保護庁(EPA)は本日、ハーレーダビッドソン社、ハーレーダビッドソン・モーター・カンパニー・グループLLC、ハーレーダビッドソン・モーターサイクル・カンパニー・インクおよびハーレーダビッドソン・モーター・カンパニー・オペレーションズ・インク(総称してハーレーダビッドソン・モーター・カンパニー・オペレーションズ)との和解を発表した。これは、オートバイからの大気汚染を増大させる違法な装置の販売を中止し、買い戻して廃棄すること、および大気浄化法の排出基準を満たすことが認定されたこれらの装置のモデルのみを販売することを企業に義務付けるものです。
https://www.justice.gov/opa/pr/harley-davidson-stop-sales-illegal-devices-increased-air-pollution-company-s-motorcycles

https://ww2.arb.ca.gov/aftermarket-motorcycle-parts
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 08:07:16.05ID:Of3xFtDD0
中国の自爆の連鎖ぁ!『中国漁村で失業者続出!60兆円市場が爆裂ぅ』】EVも勝手に大爆発!中国原発破損で住宅木材から東京の1000倍の放射線!追撃で米国政府が日本のWTO提訴を後押し
https://youtu.be/959X4iTCZ1A
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 08:15:08.32ID:Of3xFtDD0
一部のドライバーを驚かせる道路脇のスモッグ検査
https://youtu.be/ksq0wxhC73M
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 08:31:37.34ID:On6R7yA80
>>685
キリンバッテリー??何やそれ??

一応調べたら搭載車ZEEKR001&009??
超マニア車じゃん中華以外じゃ誰も知らんわ

ZEEKR 23年1-6月 損益160億円赤字
ああそうでしょうね分かります

で、そのキリンは何が凄いの?
俺はスーパードライのが好きだが
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 08:50:13.77ID:Top/qEEf0
>>684
取り敢えずCATLのバッテリーは年末から生産開始して来年には製品化なので実験室レベルじゃない
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 08:57:29.10ID:mM6TjlU30
CATLのは24年第一四半期には搭載したEVが出るらしいけどアンチはまたまた理論的にムリダーかな?w
まあ航続距離400kmは中国規格だから実際はもう少し短いんだろうけどそれでもムリダーかな?ww
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 09:04:34.47ID:+fX2mXBZ0
>>808
ふーん凄いねー良かったねー
爆売れしてEV普及達成するといいねー(棒)

売れてからイキった方がいいよ
あ、売れるって中華国内限定じゃなくね

あの国の自作自演自画自賛はもう耳タコでね
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 09:41:59.61ID:NFyMpHyj0
昔V2Hの技術者さんがインタビューで
ドイツで再エネが爆発的に増えることで起こった系統の不安定化を受けて
V2Hが救うという話をしていたんだけど
その時キーになる技術がワイヤレス給電と
EVのバッテリーのVPPとしての利用
例えば50kWh のバッテリーの2割をVPPにして
満充電時に10kWhを上限に電力逼迫時には自動で販売
余剰電力の多い時は満充電まで自動で給電

電力市場は逼迫時には高く余剰電力の多い時には安いので
燃料代をほとんど負担することなくEVを運用できるだろうと

その時は夢のような話かと思ったけど
技術的にはすでに可能
技術者さんの努力に脱帽
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 09:50:35.93ID:rBLSfgiZ0
アンチの方が大概やで
自分で作ったわけでもないのに既存の普及しているものを使っているだけで
なぜイキれるのか逆に不思議w
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 09:57:08.69ID:HvWvqwg00
要はガソリン車で言えばガソリンタンクと給油機の話を延々と続けているわけねw
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 09:58:42.54ID:MlsRffQM0
>>812
イキってるというかガソリン車に比べて使い勝手が劣るからなあ
ここのEV所有してる人がいたら是非詳細な運用を書いてもらいたい
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 09:59:28.53ID:5VcRVsZS0
補助金じゃぶじゃぶブッ込んでもEVの売れ行きは思ってるほど伸びていかない
日本では数年後にサクラを乗り換えようとして下取りが激安で揉める案件が増える予感
軽ワゴンって5~8年乗ってもそれなりに買い取り価格が安定してるからね
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 09:59:37.38ID:MlsRffQM0
>>813
めちゃくちゃつまらねえw
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 10:04:13.41ID:5VcRVsZS0
内燃機関アンチの方が大概やで
自分で作ったわけでもないのに既存の普及しているハイブリッドやガソリン車を使っているだけで、今現在不便なEVはイラネって言ってるだけなのに
なぜイキれるのか逆に不思議w
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 10:09:43.20ID:giysPRcY0
>>809
>あの国の自作自演自画自賛はもう耳タコでね
しかしその胡散臭い国に各メーカーはすり寄っているのだよ

CATLはトヨタ、ホンダ、日産、BMW、ベンツ等々が提携している

トヨタはBYDのEV車にトヨタのマークを付けて、EV車が〇〇台売れたとなるんだよ
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 10:12:46.69ID:/pW6P4xh0
まあ個人で好きな車に乗ればええじゃないか
現時点でBEVを選ぶ人が3%弱だが徐々に増えるだろう
2030年頃には5%くらいにはなるんじゃないか
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 10:15:29.11ID:o8bRgaqR0
>>820
bZ3がなぜBYDとの共同開発になったかと言えば、これはもう中国マーケット対策以外の何物でも無い。BYDと組めば中国国内でのバッテリー調達面では明らかにベスト。独自でバッテリー確保に回ったら、塗炭の苦しみを味わった挙げ句、仮に上手く行っても万が一の撤退戦の時に苦労して作ったサプライチェーンがまるごと人質になる
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 10:38:05.94ID:VIUsgt9V0
>>825
サクラだと急速充電や超急速充電なんて無用の長物じゃね?
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 10:48:58.72ID:vbm38l1E0
2.3億人いると言われる全Twitterユーザーの前でチャデモ広報部ディレクターに「デマ野郎」の汚名を着せられてしまったEVジャーナリスト高橋の名誉を回復してやりたい
何とか救ってやれないだろうか
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 10:49:55.52ID:mli4CSvG0
>>809
結局理論的にムリダーって話はアンチのオレ理論だった、間違っててごめんなさいって事でいいのかな?w
で悔しいから売れる売れないの話に切り替え?
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 11:47:37.79ID:Of3xFtDD0
>>0831
まぁいずれ日本から撤退やろ・。

プレスリリース
ロシア系ドイツ人、軍事用途の機密性の高い米国調達のマイクロエレクトロニクスを米国の輸出規制に違反してロシアに違法輸出で逮捕
2023年8月31日(木)
共有右キャレット
即時リリースの場合
広報室
被告は、ロシアによるウクライナ侵攻後、製造業者に無償で供給するロシア企業のために米国から調達した大量の機密性の高いマイクロエレクトロニクスを違法に調達した違法調達ネットワークに参加したとされている。
ロシアとキプロスに居住し、ロシアとドイツの二重国籍を持つアルトゥール・ペトロフ氏(33歳)は、現在進行中の事件に参加した疑いに基づき、輸出管理違反、密輸、電信詐欺、マネーロンダリング罪で本日刑事告訴されているが、封印は解除されている。ロシア軍に武器やその他の装備品を供給するメーカー向けに重要な電子部品を供給するロシア拠点のサプライヤーに代わって、米国の輸出規制の対象となる米国産のマイクロエレクトロニクスを調達する計画。

ペトロフ氏は米国の要請を受け、8月26日にキプロス共和国で逮捕された。
https://www.justice.gov/opa/pr/russian-german-national-arrested-illegally-exporting-russia-sensitive-us-sourced
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 11:48:27.36ID:Of3xFtDD0
プレスリリース
財務省、朝鮮民主主義人民共和国の大量破壊兵器計画を支援する個人と団体を標的に
2023年8月31日
日本と韓国が連携して取られた行動
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1710
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:00:08.63ID:1O9lTQil0
>>826
30kwhはけっこう便利
割高感はあるけど

ワイヤレスチャージングが実用化されれは
関係ないけどね
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:16:35.29ID:Of3xFtDD0
この辺りを知らん人はね・・。
お子ちゃま達は更に分からんやろ・。
https://www.rbbtoday.com/article/2012/02/21/86529.html

https://www.jwing.net/news/17680

分かる人は分かると思うよ・。背景を知っているとな・。

BM社の件とか損保会社達絡みのあれとか、自賠責積立の転用とかな
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:18:53.44ID:7V2yyx+k0
どうしても蟻地獄に引きずり込みたい

中国が仕掛けたEV蟻地獄に陥る欧州、日本の行方は
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/30616
 2010年当時の民主党政権は環境立国日本戦略として、太陽光パネルを中心とする再生可能エネルギー導入を打ち出し、12年には固定価格買取制度(FIT)導入により、太陽光パネル設置への強力な支援を始めた。

 FITの下で再エネ電源からの電気の買取に既に20兆円以上を投入し、日本の太陽光発電設備導入量は中国、米国に次ぐ世界3位になったが、日本のパネル輸入比率は今90%だ。

 環境立国戦略は、20年での50兆円超の環境関連新市場と140万人の新規雇用を想定していた。私たちが目にしたのは、中国製パネルが世界、日本で溢れる姿だけだった。戦略は日本の国内総生産(GDP)にも雇用にも寄与しなかった。

 EUのEV戦略の末路は、日本の太陽光導入戦略から想像できると言えば言い過ぎだろうか。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:19:23.53ID:dBEIsGTi0
となると日本で「絶対」に普及しないって話は破綻するね
ま、ここの奴らは破綻してても破綻してないって100回言って真実にする論法を取ってくる前科があるからな
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:23:21.68ID:Of3xFtDD0
>>0844
台風の進路、台風9号の進路を見て分かる人は分かるよWWW

台風9号:サオラーの予想進路(2023年)
https://weathernews.jp/onebox/typhoon/09/
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:23:56.26ID:vbm38l1E0
ハーバード大学

You bought an electric car. Why did your carbon footprint grow?

https://news.harvard.edu/gazette/story/2023/08/when-buying-an-ev-increases-your-carbon-footprint/

電気自動車を購入。なぜ二酸化炭素排出量が増えたのですか?

This is because the batteries that power EVs are responsible for an outsize share of emissions during the manufacturing process. Because EVs are dirtier to build but cleaner to drive, Woodley explained, they must meet certain mileage thresholds before environmental advantages are realized. In the U.S., the typical non-luxury EV needs to log between 28,069 and 68,160 miles before netting any emissions benefits.

“However, many households sell their vehicle before they get there,” he said.

というのも、EVの動力源であるバッテリーは、製造工程で排出される量が非常に多いからだ。EVは製造は汚いが、走行はクリーンであるため、環境面で有利になるには、一定の走行距離を満たさなければならないとウッドリー氏は説明する。米国では、一般的な非高級EVの場合、28,069~68,160マイルを走行すれば、排出ガス削減効果が得られる。

「しかし、多くの家庭では、そこに到達する前に車を売却してしまうのです」。
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:26:29.60ID:Of3xFtDD0
処理水で拗らせてごねらした
日本の野党達と野党に忖度した一部の日本メディア達はどう責任を取るのかなぁ・。
楽しみですわ。台風の予想進路を見ているとね・。
https://www.justice.gov/usao-edny/pr/jpmorgan-s-investment-bank-hong-kong-agrees-pay-72-million-penalty-corrupt-hiring

制裁リスト位は知らないと話に成らないから・。
https://jp.wsj.com/articles/SB10268688498574404112104585430004060643516
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:27:52.38ID:aGI40oLk0
>>829
現状、10分400kmの運用は理論的には無理だよ

だからこそ可能になるなら、その方法、技術、運用が気になるし、知りたいのに
どうもEV推進派にはそこら辺に詳しい人が居ないようなんだよね
「中国様が言ったから!」←論拠コレだけ
まあ、何故難しいかって辺りが理解出来ていないから、それもしょうがないけど

>>813
ほんこれ
バッテリーの容量の問題
バッテリーの充電速度の問題
バッテリーの劣化の問題
バッテリーの安全性の問題
バッテリーのコストの問題
充電器の充電速度の問題
充電器の数の問題
充電器のコストの問題
電力網から充電器への引き込みの問題
電力網の容量の問題
電力供給の問題

一つずつ解決要件があるのに、何故か
「10分400kmが出るぞ!キャハハハハハwww」
で脳死すんのって、天然か真性か荒らしなのか判断に困るわ
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:31:39.74ID:vbm38l1E0
やっぱハーバードの学者は凄えな(^^)

Who Should Drive an Electric Vehicle?
Targeting the wrong buyers—and producing more greenhouse-gas emissions
誰が電気自動車を運転すべきでしょうか?

間違った購入者をターゲットにして、より多くの温室効果ガス排出量を生み出す


https://www.harvardmagazine.com/2022/08/right-now-electric-vehicles
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:31:54.00ID:Of3xFtDD0
>>0854
これからはEVダーの人たちは基本も知らないから・。

お勉強しなさいという以前に・。地図の見方も知らないから・。
だから必死に変えたいののよねぇ
それって革命ごっこ遊びだからWWWWW
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:32:53.77ID:vbm38l1E0
無名の雑魚の便所の落書きよりハーバードだよな(^^)
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:34:00.46ID:Of3xFtDD0
>>0855
バーバードってWWWW

プレスリリース
元ハーバード大学教授、武漢理工大学との関係について虚偽の罪で有罪判決。中国の千人人材プログラム。と虚偽の納税申告書の提出
2023年4月26日水曜日
共有右キャレット
即時リリースの場合
マサチューセッツ地区連邦検事局
ボストン – ハーバード大学の化学およびケミカルバイオロジー学部の元学部長は、中華人民共和国の千人人材計画および中国武漢の武漢理工大学(WUT)との関係について連邦当局に虚偽の罪で本日ボストンの連邦裁判所で有罪判決を受けた。 、さらにWUTから受け取った収入を報告しなかった。

チャールズ・リーバー博士(64)は、米国地方裁判所上級判事ライア・W・ゾーベルにより懲役(2日間)の判決を受けた。2年間の監視付き釈放と6か月の自宅監禁。5万ドルの罰金。IRSへの賠償金は33,600ドルです。政府は90日間の懲役と15万ドルの罰金を勧告した。
https://www.justice.gov/usao-ma/pr/former-harvard-university-professor-sentenced-lying-about-his-affiliation-wuhan

日本も他人事じゃないよねぇ・。色々と・・。革命ごっこは駄目だよWWW
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:34:03.72ID:dBEIsGTi0
>>851
その話はバッテリーと充電器は別だな
まずプリ基地爺さんは10分400キロのバッテリーは永久に無理と言ったんだけど
それは同意する?

あとふわ理系は水道の話を持ち出してそれに対応する充電機は絶対無理と説明していたが
もう既に世の中に存在している件はどう思う?
ふわらずに説明してね
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:35:01.68ID:IW7KyyO90
無名の雑魚が一丁前にハーバードにレスすんなよバカ笑
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:36:03.27ID:Of3xFtDD0
>>0861
お困りの様でWWW

ワールド
2023年7月26日10:42 午前1ヶ月前更新
ハーバード大の縁故者入学、人種差別との批判受け米教育省が調査
https://jp.reuters.com/article/usa-harvard-legacy-idJPKBN2Z602W
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:36:24.22ID:dBEIsGTi0
>>858
よく読んでね
ハーバード大先生によると、ランニングコストで環境に優れるまでに、車を手放すと書いてある
しかし手放す=廃車ではない。中古を買取り更に走る
co2排出削減効果は廃車されるまで続く

さらに製造時の環境負荷は、工場への電力構成できまる。再エネが増えれば、さらにイニシャルの環境負荷も下がる

わかる?ハーバード大先生の記事からここまで分かるわけだけど(^^)
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:36:25.04ID:RsILQHjF0
無名の雑魚の便所の落書きはつまらない

チャデモ協議会広報部ディレクターとEVジャーナリスト高橋優の法廷闘争が楽しみだ
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:38:17.65ID:Of3xFtDD0
この辺りを知っている人なら常識WWW

データ不正を告発されたハーバード大教授、2500万ドルの賠償を求め同大らを提訴。学界は内部告発の萎縮を懸念
https://www.businessinsider.jp/post-273655


【世界を見渡すニュース・ペリスコープ】
アメリカ史上最悪の名門大学入学詐欺…在学中の子供たちはどうなる?
https://courrier.jp/news/archives/155385/
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:39:37.44ID:SF0dQ3ru0
無名の低学歴雑魚がハーバードに嫉妬してる
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 12:42:05.44ID:Of3xFtDD0
>>0871
お困りの様ですなWWWWW

プレスリリース
カストロバレー居住者、米国の航空技術を北京大学に違法輸出したとして有罪を認める
2023年1月17日火曜日
共有右キャレット
即時リリースの場合
カリフォルニア北部地区米国検察局
被告は、制限された北京大学に送られた米軍航空関連ソフトウェアの支払いを仲介業者を使って集めたことを認める
サンフランシスコ – ジョナサン・イェット・ウィン・スン被告が本日、機密性の高い航空ソフトウェアを北京の大学に密かに流出させる計画に関連して輸出管理法違反で有罪を認めたと、ステファニー・M・ハインズ連邦検事が発表した。連邦捜査局担当特別捜査官ロバート・K・トリップ;商務省、産業安全保障局、輸出執行局(BIS)、担当特別代理人ジョン・D・マスターズ;国防刑事捜査局(DCIS)担当特別捜査官ブライアン・D・デニー。この嘆願は長官によって受け入れられた。スーザン・イルストン、米国地方判事。
https://www.justice.gov/usao-ndca/pr/castro-valley-resident-pleads-guilty-illegally-exporting-american-aviation-technology
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:43:44.40ID:/XrEDd5B0
無名の雑魚の便所の落書きはつまらない

チャデモ協議会広報部ディレクターとEVジャーナリスト高橋優の法廷闘争が楽しみだ(^^)
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:46:34.90ID:rlYN2oYm0
>>845
どのくらい増えたら普及だと思う?
そう聞かれるとめちゃくちゃ低い目標を掲げるんだろ?
その程度の自信と実力しかないものを良く強気で推せるよね

で、どのくらい増えたら普及なん?
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:53:24.47ID:Of3xFtDD0
>>0884
必死過ぎて涙が出るWWW

アフリカのウランと鉱物権を巡る新たな汚い戦争
https://wikileaks.org/car-mining/
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:53:27.19ID:VIUsgt9V0
オッペケとリンク爺さんがコラボするとスレ速度はえ〜
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:55:11.87ID:Of3xFtDD0
https://www.france24.com/en/20200706-former-french-intelligence-agents-go-on-trial-accused-of-spying-for-china

フランスは中国とロシアに先端チップ技術を密輸した疑いで捜査中
フランスの治安判事は、軍事利用の可能性のある先端技術が制裁や輸出規制を回避して中国とロシアに密輸されたとされる大手半導体サプライヤーを捜査している。
https://abcnews.go.com/Technology/wireStory/france-investigating-suspected-smuggling-china-russia-advanced-chip-101713344
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 12:59:43.06ID:Of3xFtDD0
>>0888
お好きなように・。どっちみち9月以降面白くなるからWWWW

台風の進路を知っているとな 台風9号は特にWWWW
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:02:16.43ID:BaQc1M/n0
>>845
あれ? EVは全く普及して欲しくないって宣言してなかったっけ
本当は普及して欲しかったの?
主張が一貫してないね
別人かな
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:07:40.70ID:Of3xFtDD0
>>
(・∀・)ニヤニヤ
そうか、あのプレスリリースの意味が分かってない訳か
https://www.justice.gov/opa/pr/russian-german-national-arrested-illegally-exporting-russia-sensitive-us-sourced

分かる人は分かるけどね
https://www.justice.gov/opa/pr/tadano-group-pay-40-million-settle-clean-air-act-violations-after-selling-noncompliant

必死になって煽ってネタが欲しいだけでしょう?
モントレーに行く暇があるんだからWWW
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:34:32.40ID:VIUsgt9V0
「絶対」が「1台も」って意味なら既にアンチの負けだな。
実際は「普及」の基準が曖昧なまま、普及するしないの議論が続いている。
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:38:40.31ID:IawiGLWY0
だから一時的に「全く」にしたんだけどね
例えばプレイステーションと比べてセガサターンは全く売れなかったよね?って言ってもセガサターンは0台だったわけではないから
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:43:18.11ID:HRUXPxlT0
>>897
数千万台のうち1台でも普及っていうのか、オマエの場合www
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:46:35.54ID:VIUsgt9V0
>>900
販売台数0台じゃないから
「全く」とか「絶対」という表現はおかしい!
って言い出すやつがいるってこと。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:48:25.51ID:HRUXPxlT0
つーか、10分400キロBEVなんてのは絶対無理なんだよ、低脳馬鹿はそう思わないのかも知らんがw
ただし
3分800キロのEV(FC式)も市販にまで至ってるし、3分1000キロのHEVなら日本だけで百万台以上稼働中だ
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:49:28.53ID:gf12M4hV0
このスレにもたまに出るけど高速そこそこ飛ばす俺は120キロ以上、違反だがそれ以上で流れてる時もあるじゃん
そんな時はEVだと電力消費一気に増えて航続距離がだいぶ落ちるわけだよな
短距離ならいいが遠出する時は100キロ走行強いられそうだよね
まあ安全走行になるからいいのかw
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 13:54:22.67ID:DN/r3lrN0
実はもう終わり始めてるEVシフト

・リセール価格の暴落
・廃棄EV電池による環境破壊の深刻化

この2つが今後じわじわ効いてくる
物事には慣性あるから後数年は持つだろうが

誤魔化しきれなくなってきた不都合な事実

米国はぼちぼちEV見切り始めたっぽいしな
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 14:01:00.15ID:Top/qEEf0
>>851
お前の理論がアホなだけだよ
例えば充電器の数にしても10分400kmのものが今のガソリンスタンド並みの数で整備する必要はない
そう言う考えが出来ない取り敢えず満タンとあうガソリン脳だから論理的に無理というアホな結論を出す
これで本当に理系なの?w
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 14:02:44.97ID:g3WFKi1J0
ササか
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 14:23:30.22ID:qnw4Osn50
以下の条件が満たされない限りBEVは日本では絶対に普及しない

・実用的な信頼性と耐久性を持ちトータルコストがリーズナブルな大衆車が存在し、それを取り扱うディーラーが全国各地に多数存在すること
・運用のためのインフラが充分に整備されていること

ひとつめは、サクラが条件付でそれに該当するが、まだまだ課題は多く、大衆車への道は半ばである

ふたつめも、必要最小限レベルを満たすための整備が進行中というのか実状であって、充分にはほど遠いし解決すべき課題も多々ある

まあ、普及への道のりはまたまだ険しいってことよ
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 14:30:24.01ID:xAPqPxPD0
オッペケ待望のモデル3来たぞ

テスラ「モデル3」が初の大型刷新、デザイン変更でテコ入れへ
https://wired.jp/article/tesla-model-3-project-highland/

日本での価格は後輪駆動モデルの「RWD」が561万3,000円から、全輪駆動でバッテリー容量が大きい「ロングレンジ」は651万9,000円から。現時点での納車予定は23年12月から24年3月となっている。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 14:55:40.42ID:LdphJRiH0
またバッテリー制限してるのか?

テスラの廉価版モデルはバッテリーが同じなのに航続距離が短くなるようにソフトウェアで制限がかけられている
https://gigazine.net/news/20230817-teslas-cheaper-model-software-locked-range/
バッテリーは電気自動車のパーツの中でも特に重いということを覚えておいて損はないでしょう。
利益ではなく全体的な効率を目標とした場合、車両重量を変えずに使えるエネルギーを27%減らすというのは、疑問の残る行為です。
物理的なハードウェアには変更がないとされているので、SRモデルは実質的に73%の能力しか発揮できないのに通常モデルと同じ1200ポンド(約544kg)、100kWhのバッテリーを積んでいることになります
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 15:04:19.77ID:rlYN2oYm0
ついにこのスレでも年末年始あたりからBEVの所有話が聞けるようになるわけか
実際の運用を最低でも1年はしてから本当のところどうなのかを語ってもらいたいよね
ということで期待してる
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 15:47:46.16ID:t8bAxNf50
>>909
BYDの150万のやつをトヨタが作れるようになったらアンチほぼ終了だな
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 16:11:15.88ID:HRUXPxlT0
>BYDの150万のやつ

大笑い
「安物買いの銭失い」の愚か者wがまた増えるのか?www
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 16:17:16.76ID:On6R7yA80
>>914
そうかなあ???

150万出せば現行型のリーフが中古で買える
それでも全然不人気だぞ?

そもそもBYDの150万って
中華お得意の国家助成金ダンピングだろ?
輸出版だとあの価格じゃ出せない
宏光50万EVで学習済みよ

そして何よりも
BEVは不便な上にエコでも脱炭素でもない
今やこの正しい認識を多くの人が持っている
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 16:32:50.40ID:TEwUndPh0
>>918
日産とトヨタじゃ販売力が違う
トヨタが200万切る価格でBYD並みの出したら売れるでしょ
できるかどうかは知らんけど
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 16:37:30.05ID:TEwUndPh0
>>916
トヨタでも50年掛かるかね?
テスラ真似てギガプレスやるらしいし、プラットフォームもやり直すらしいから相当気合い入れてコストダウンしてくると思うけど
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 16:53:28.99ID:9I3qo75G0
>>919
まぁ内燃機関アンチも2030年ごろまでには、BEV一辺倒はありえないって理解するかな。

世界はマルチパスウェイに舵を切った! 「BEVはオワコン」という話ではない
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2306/05/news031.html
 一読すれば瞭然だが、要するに言っていることは「BEV一本槍は無理なので、マルチパスウェイでやりましょう」という話。ちなみに、この発表に名前を連ねている自動車工業会は以下の通り。
欧州自動車工業会(ACEA)
イタリア自動車工業会(ANFIA)
米国自動車工業会(Auto Innovators)
カナダ自動車工業会(CVMA)
カナダ国際自動車製造者協会(GAC)
日本自動車工業会(JAMA)
フランス自動車工業会(PFA)
英国自動車工業会(SMMT)
ドイツ自動車工業会(VDA)
 つまりこの声明は、自動車生産国の主要どころの総意ということになる。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 17:03:53.36ID:AOaPWqUy0
>>923
記事書いてるのトヨタモビリティ基金理事の池田さんでしたっけ?
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 17:14:44.38ID:jq4eCgPe0
BYD買う強者いるんか?
このスレに
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 17:53:03.49ID:vrRWTqeM0
例えば
アクアだとWLTC36kmで廉価グレード200万
アルトだとWLTC25kmで廉価グレード100万
便利でエコで脱炭素おまけに財布にも優しい
普通に考えてこっちのが全然合理的

一般消費者は最終的には合理的な選択をする
政治でゴリ押しする国はそこが分かってない

政治のゴリ押しで始まったEVシフトは
消費者の合理的な選択で終焉を迎える
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 17:59:03.87ID:oXYFfMu00
EV一辺倒ではなく「多様な道筋」へ
報道されないG7の成果
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00133/00100/
今回の主要7カ国首脳会議(G7広島サミット)の共同声明は、こうした単純化を明確に是正する内容となった。すなわち脱炭素化の目標のために「多様な道筋」があるとしたのだ。脱炭素の山の頂に到達するためには、EVだけでなく様々な登り方があることをG7において認めさせたと言っていい。

 電源構成によってはEVという手段が必ずしもカーボンニュートラルにつながらない国もある。その国が置かれたエネルギー供給の状況は違うことを直視すべきだろう。
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 18:15:40.17ID:vrRWTqeM0
>>918
なんで自己愛性パーソナリティ障害の無職なのに上から目線なの?
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 18:20:03.06ID:vrRWTqeM0
>>933
いかん安価ミスった933だった

なんで自己愛性パーソナリティ障害の無職なのに上から目線なの?

何も知らない分際でって何様?
あなたは何を知ってるの?
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 18:42:14.52ID:Ql7lCoCt0
>>935
国というかお爺ちゃんは並行世界に生きてるらしいw
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 18:44:01.65ID:vrRWTqeM0
>>939
安価ミス程度の事でADHD診断?
いつものって誰と勘違いしてる?

それより
自己愛性パーソナリティ障害の特徴
を検索してみなよ

あなたのここでの振る舞いとピッタリ一致する

これ踏んじゃいかん地雷だった?
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 19:13:39.89ID:U0xtSKgz0
BEVはどんどん進化して性能でも価格でもガソリン車を抜いていけばいい。そうすればマーケットは自然にBEVを受け入れ、BEVは普及して、政府がガソリン車を規制するまでもなく、世の中は全部BEVになる。それだけのことだ。
人より早く、EVが優れていると考えるようになるのは勝手だし、好きなものを自分の金で買えばいい。むしろ買って普及に貢献してほしい。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 19:19:46.49ID:HRUXPxlT0
>>935
10分400キロBEV馬鹿がまだ居るのかwww
オマエの脳内世界では誰でも買えて誰でも10分400キロで使えるのか?
オメデテーなw
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 19:20:20.74ID:VIUsgt9V0
>>940
早くポチらないと納車が2024年になるで。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 20:07:05.60ID:Of3xFtDD0
【エネルギー問題】オーストラリアで電力料金最大5割値上げ!なぜ資源国オーストラリアでエネルギー問題が起こっているのか
https://youtu.be/k1H8BhRAwxY

【英国経済】2030年ガソリン車販売禁止なんて無理!非現実的な脱炭素計画!保守党内で対立
https://youtu.be/oMUoDlnUly0
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 20:09:04.76ID:Of3xFtDD0
フランス】ニジェール・クーデター泥沼化!大規模戦闘の可能性!中央アフリカでのフランスが抱える闇!
https://youtu.be/QgYLIxE1H_8
アフリカのウランと鉱物権を巡る新たな汚い戦争
https://wikileaks.org/car-mining/
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 20:18:54.70ID:zH3uDevw0
>>947
LFPバッテリーだから値段が安くできるのが売りなんだろうしそこに意味がある
数年前にCATLの幹部だか技術者だかが「全固体電池のサンプルレベルでは既に出来てるけど高すぎるコストが問題
27年ぐらいまでは今のバッテリー如何に安く性能を上げるかに注力する」
って確か言ってたが今回の発表見て納得したわ
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 20:24:15.60ID:Of3xFtDD0
【米国債】サウジアラビアは米国債を大量売却していない!できないこれだけの理由
https://youtu.be/pC0N9onz8O0
【ドイツ経済】中国経済悪化の影響を大きく受けるドイツ経済!再び景気後退へ!
https://youtu.be/U4twx9vRbWs
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 21:59:21.17ID:6NkGDeaG0
10年後にタイの中古市場で、BYDのバッテリークオリティーの高さがリセールに反映されることが明らかになり、トヨタはタイ市場を失うだろう。
そこで日本車は全てが終わる
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 22:31:52.99ID:Hdvenzsn0
でも貧困ジャップは中華製のiPhone8を中古で大事に使ってるじゃん
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 22:35:42.40ID:jq4eCgPe0
>>960
俺は14だけど?
ジャップ君は?
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 23:13:47.14ID:bdFTrC6n0
日本ではシャオミの新興国向けスマホがベスト10にランクインしたところを見ると、10年後の日本市場はより新興国と類似してくる。
つまり、BYDの安くて品質よい車をみんなが買うようになる。
そして、すでにBYDは日本市場で地道に開拓をはじめた。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/01(金) 23:15:49.16ID:r6xZNUjn0
テテンの話はいつも読み流してる
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/02(土) 00:26:07.35ID:rFrlEDob0
>>965
中国では出てたと思うけど
日本で出るかどうかは戦略的な問題だけだと思う
一番安いの200万くらいだったはず
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/02(土) 01:32:02.39ID:MYhWmVDW0
>>944
踏んじゃいかん地雷だったんじゃないそれ?
消えちゃったよアイツ
いつもはあり得んくらい連投してるのに

なるほど自己愛性パーソナリティー障害ね
納得だわ
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/02(土) 06:40:52.61ID:S7lSW1Jr0
え?BYD? 
日米欧の先進国ではほとんど相手にされてない無名の中華三流メーカーがどうしたって?w
「安物買いの銭失い」にはなりたい馬鹿は手を出しとけって話w
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 06:49:04.54ID:GS8Sm1A30
中華EV国内価格は国家助成金ダンピングだよ

過去に宏光ミニEVでバレてるじゃん
もう2年くらい前か
「格安EVが新興国市場を席巻する」喚いてた
で、どうなった?

実は低価格は国家助成金ダンピングでした
だから輸出用は安くないですってオチ

インドネシア版は200万超えてた
当然、売れてない
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/02(土) 06:59:59.91ID:k/H1aeN80
ANALYSES
2023-06-22
The Franco-German dispute over China’s electric vehicle expansion in the EU
Konrad Popławski
https://www.osw.waw.pl/en/publikacje/analyses/2023-06-22/franco-german-dispute-over-chinas-electric-vehicle-expansion-eu


なぜベルリンはフランスと中国の自動車戦争にブレーキをかけるのか
ドイツはフランスよりも中国市場における中国政府の反撃にはるかにさらされている。
https://www.politico.eu/article/volkswagen-mercedes-bmw-berlin-will-slam-the-brakes-on-frances-car-war-with-china/
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 07:00:32.58ID:9J0Gi69M0
今年4月に米国の自動車販売店に宛てられたトヨタのメモは、完全電動化に向けた課題について説明していた。「航続距離の長いバッテリー搭載のEV1台に使用される原材料の量があれば、それでPHV(プラグインハイブリッド:外部から給電可能)を6台、HVを90台生産できる」と指摘している。さらに驚くべき数字がある。「これら90台のHVの全使用期間中に達成される温室効果ガス削減量は、BEV(バッテリーEV)1台による削減量の37倍に達する」と指摘した。『ウォール・ストリートジャーナル』(6月5日付)が報じた。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 07:12:16.14ID:k/H1aeN80
赤字続く中国EV「零跑汽車」、新車販売台数の水増し疑惑発覚 ディーラーが告発
2023年4月25日
https://36kr.jp/230302/

中国、補助金対象のエコカー減少 不正受給受け
https://jp.reuters.com/article/china-autos-electric-idJPKBN1690FN

今年はモビリティーショーがあるだろう、
産業スパイをやらかす可能性があるからな
警告しておく・。国防関係者とか公安関係者はよく分かっているから・。
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/02(土) 07:41:23.80ID:yjFtwNl00
BYD今度のやつって騒いでた150万EVだろ?
当然、150万で売るんだよな?

150万って騒いでたから超すと割高感出るぞ
あの貧相さじゃ200万超えたら無理だろ

全身から滲み出る150万の貧相オーラ
しかも無駄にデカいからセカンドカーにも向いてないし
あまり売れる要素無いな
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 07:58:22.28ID:Ywt4guBG0
BYDは日本で乗るには色々と問題ありだな
自宅車庫に置くにはきっついな
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 08:47:21.63ID:rFrlEDob0
>>985
もし政府がHV化に本気で取り組むなら
このガソリン高を利用しない手はない
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 09:15:16.10ID:Y73OpvWH0
>>966
戦略的ってことはたとえ赤字でもPHVを安値販売した方が良いってことだよね
日本で赤字覚悟でPHVをばらまいたとして、その次の勝ち筋ってどうなるの?
大金使っても BYDの名前さえ広まってくれればPHVで日本車に勝てる?それとも名前さえ広まればBEVで覇権を取れる?
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 09:27:45.67ID:rFrlEDob0
>>987
BYDは自動車だけの会社じゃないから
そういう短絡的な話ではないかもね
円安が進む中では日本市場自体がそこまで魅力的ではないだろうし

サービス網は作ろうとはしてる
外から見えるのはそのくらい
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 09:37:01.15ID:xDhvRevg0
今、中国製品を買うのは得策では無いね

処理水絡みで中国リスクが再認識された
それに今の中国経済は不動産バブル崩壊の前夜の様相を呈してる
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 10:05:25.32ID:2KcSFiOU0
>>978
米国マスコミはEVに疑問を呈し始めたね

どう考えても米国の国益にEVは反するから
米国は徐々にEVから手を引くと思う

あの広大な国土に充電網巡らすのは困難だし
米国は世界有数の産油国で関連産業が多い
米自動車会社もEVは儲からない気付き始めた
バカじゃない限りEVは中国一人勝ちと気づく

売国奴バイデンもこれ以上国益無視出来ない

米国EV販売頭打ちだしそろそろ見切りそう
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 12:27:17.14ID:kmWTlass0
>>991
PVと風力発電で砂漠が金になるのに?
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2023/09/02(土) 14:22:29.04ID:ROxTGBex0
前にテレビで見たけど、砂漠の開拓に取り組んでいる日本人がいたな

太陽光発電については、どこの砂漠がカネにならないかしらんけど、適地というのはあるかも

砂漠に広がる太陽光発電パネル
悩みの種→産業と環境保全の拠点
内モンゴルの緑化に貢献した1人の日本人
https://www.tokyo-np.co.jp/article/253371
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