EVが日本で「全く」普及しない理由 ★135(IPなし)
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※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
このスレはバカ(ﾃﾃﾝ)とバカ(悪ｻｻ)さらに増えた基地外(ﾐﾈｵ)をおちょくって楽しく遊ぶとっても楽しいスレです
ご理解の上よろしくお願いします
※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★128(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1686454026/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★129(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1686823544/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★130(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1687318904/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★131(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1687848632/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★132(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1688386446/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★133(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1688820630/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★134(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1689504008/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もう数パーセント普及してるから「全く」は既に破綻してるけどこれでやる？ まあどちらでもいいよ(^^)
お前らを叩きのめす会場なんてどこでもいい(^^) EVなどのZEVは高速料金半額なんて政策したら自宅充電可能な人は殆どEVに乗り換えそう
集合住宅住まいで充電設備設置反対って言ってる人もコロッと賛成に回って早くつけろって言いそうw >>8
うーん煽りはどうでもよくて
君の主張は日本では「全く」普及しない
ってことでいいのかな？(^^) あ〜あ、バカがせっかく立てたのにこっちに来てるよw >>9
結局は金目だからな(^^)
ただ日本は日本の自動車産業≒トヨタとツーカーなので
トヨタが全方位やっているうちはあまりEV推しの政策はできないと思う >>12
それで俺が帰るわけないだろう(^^)
怖いだろ(^^) >>9
ZEVの方が道路痛めるんで割高料金お願いしますの未来まである >>15
それを言ったらCo2排出で環境を痛めるICEの課税やばい事になるよ(^^)
そもそも排気量への課税は時代錯誤
EVへの課税への平等性も含めて、「炭素排出税」にするのが平等(^^) BEV化HEV化は手段であって目的はCO2排出削減
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042100212/
脱炭素が本命、EVは手段
佐藤恒治トヨタ自動車社長（以下、佐藤氏）：
説明会で一番自分の思いを込めたのはそこです。CO2を減らすことが我々がやるべき一番大切なことであり、電気自動車（EV）がどうなるかなどはすべて手段の話です。
結局、EVへの投資規模やEVを何台売るかということも方法論にすぎません。それは状況が変われば、変わるものです。あるときに目標としていたものについて、それが達成できたか、できなかったかだけをトラッキング（追跡・検証）されることに対して違和感があります。
我々がトラッキングされるべきなのはCO2の削減であり、それには全力で取り組みます。ですが、実現するための手段は「状況に応じて変える」と言いたい。脱炭素は我々が取り組むべき「1丁目1番地」で、いかに実行できるかだと思います。
実際、我々は既に19年比でCO2を約30％減らしています。これはハイブリッド車（HV）の生産コストを下げて普及させ、収益性とCO2の低減を両立していることを表しています。この先も脱炭素へ向けて一定の方法論を持ちながら進めますが、もし目標に届かないようなら戦術を見直せばいいのです。 CO2削減なら走行中にCO2を排出せず
再生可能エネルギーで充電できるEV一択(^^) トヨタはレガシー資産を振り切ってEVに振り切れないんだよ(^^)
そしたら膨大なティア2以下とICEの修理をしていた自動車整備工場が潰れるからね
だから水素を燃やす水素エンジンなぞやっている
あれならICEからの設備更新が容易だからね(^^) >>19
LCAの比較で古いゴルフeを出すのは作為的(^^) >>20
LCAでも当然EVが秀でている
日本の電力構成ではーとか言うけど、そもそも日本は火力を減らして再生可能エネルギーと原発を増やさなければならない立場
現状の火力主体の電力構成でLCAを出すのは馬鹿げている(^^) そもそもの話として不便なBEVを消費者に強制はできない >>22
新しいデータがあるなら出してくれてもかまわんぞ >>24
そもそも不便ではないし
環境規制のもと強制できる
あなたは望んで排気パイプに触媒をつけているのか？それを外す自己選択権はある？ >>25
そのグラフに風力で作った場合が表示されているからそれでいいや(^^)
めちゃくちゃ低いな(^^) >>28
おう袋叩きにされる覚悟があるなら言ってみ？(^^) >>23
走行中のCO2削減量でも、BEV1台＝HEV3台でCO2削減は同等 EVサチってきたな〜
ウォール・ストリートジャーナルまでこんな記事ぶっ込んできたぞ
水素燃料電池車がなくならない理由
バッテリーEVめぐる疑問消えず、予備的な技術に存在感
https://jp.wsj.com/amp/articles/why-hydrogen-cars-refuse-to-die-a7d0b7d EVマンセーサイトも方向転換か
We’re Entering the Chasm in the EV Adoption Curve
With early adopters getting their fill and supply starting to outpace demand, we’re entering a classic pattern with electric cars.
EV普及曲線のキャズムに入る
アーリーアダプターが満腹になり、供給が需要を上回り始めた今、電気自動車は典型的なパターンに入りつつある。
https://www.thedrive.com/news/were-finally-crossing-the-chasm-with-electric-vehicles >>32
良くないよ(^^)
売れないで欲しい
君たちは臭くてうるさいガソリン車に乗り続けなよ
充電口を埋めるな(^^) >>30
君HV好きなの？
あんな間の子のドライバビリティの悪い乗り物に良く乗れるわ
エクストレイルが高評価なのはシリーズHVだからだぞ
モーターで駆動してるからいいんだわ(^^) 今だからガソリン車乗らないとというのもあるもんなあ
純ガソリン車楽しめるうちは楽しまんと
EVはその時がもし来たらという感じだな >>37
そういう考えはあり(^^)
環境も何も全部無視してしたいことをする
それは論理が一貫している >>37
もっとあれこれ整ってから考えるで良いよな なにせレスポンスがいい(^^)
これは絶対にICEでは到達し得ない領域
これだけでEVを選ぶ価値がある
ここでEVを叩く連中は車好きではない(^^) こっちに書き込んでるってことはスレタイはこれで良いのだね >>37
>>41
こういう考えは「いつかEVが普及する」と思えるからそういう発想になる
つまり本音ではEVが日本で「全く」普及しないとは思っていない(^^) >>43
人がいる方に行く(^^)
サンドバッグは多い方がいい(^^) お前がスレタイ変えて立てたスレには誰も書き込んでくれないんだなw >>47
無理でーす(^^)話題の中心が俺なんだから俺NGにしたら会話がなり立たないよ(^^)
そもそもディベートしてるのに負けるからNGってダサいわ。メス？ >>9
んで普及させた後で揮発油税以上の重税ぶっ込んで税収UPってか 課税されるのは確実(^^)
されない方がおかしい
揮発油税以上の課税はありえない 今はどんな出力でも1リッターカーと同じ税率で揮発油税のようなものもない節税カーなのだから
乗らない方がおかしいかお
節税できて走りも良いのに嫌う人間は車嫌い(^^) 車嫌いかICEの生産孫請けかEVは修理できない自動車整備工だな(^^)
あとはEVを乗ったことない自称車好き笑
それしかない(^^) >>35
モーター走行は悪くないんだがな
問題はバッテリー
なのでPHEVでほぼ解決 >>55
それは無い(^^)
ev走行時にエンジンや補機類がバラストになる1番中途半端な乗り物
器用貧乏 >>23
全産業で2050年カーボンニュートラルを目指そうって言ってるのに、何で電力は現在固定で考えるんだろうね >>55
ストロングHVの原点であるトヨタ「THS」は結構モーターのみ走行が多いぞ
モーターのみ、モーター＋エンジン、モーター＋エンジン＋発電モーター、エンジン＋発電モーター、発電モーターのみの各動作モードを、、、
コンピュータの最適制御で走行状態とペダル操作をふまえて頻繁（秒単位以下）に切り替えて駆動している
ま、ストロングタイプのTHSを凌駕する新たなハイブリッドシステムなんてのは、まぁ現れんなｗ
ルマン5連覇なんてのもシャレだったわけでも何でもない
その影響で、世界のスーパーカーメーカーが、最強マシンとしてストロング系HVマシンをどんどん発売しているってのは情弱サンはあんまり知らないことだがｗ アストンマーチン、ケーニセグ、マクラーレン、ランボルギーニなどｗｗｗ まぁTHSのそう言う超絶動作のキモは、世紀の大発明「2連発構成の優勢歯車システムによる入出力４軸直結システム」な訳だが
で、常時直結される4軸とは、モーター、エンジン、駆動軸、発電モーターの4軸な >>59
中途半端
ドライバビリティはマシになりつつあるが車好きにはまだ無理な領域
そもそもエンジンの音と加速感が一致せず気持ちが悪い
モーターで走行してると思ったら「ﾄﾞﾙﾝ!ﾓﾜｰ-」って発電し出してうるさい
こんなもんない方が良いに決まっている ドライバビリティが高いのは日産ePOWER
シリーズHVだから
ならEVでいいやんとなる >>58
HV!HV!って叫んでる連中も結局は今のHVが何十年も続くとしか考えてないもんなw
単純に進化できないアホなんだろうねw >>65
HVって言っている連中も10年前はHVが普及することに懐疑的だった
新しい技術をとりあえず否定したくなる層っていうのは必ずいるんだよ(^^) >>59
HONDAのeHevも高速巡航以外はモーター走行だね
e-powerば高速巡航が苦手だけど日産には直結する技術がないんだよなw >>62
THSシステムのエアプさんｗ 嘘捏造するのも大変だね
e-power（笑）は絵に描いたような手抜き直列HVだよｗ 欧米では中々売れないようだが今後どれだけ相手にしてもらえるかだなｗｗｗ
e燃費などのビッグデータサイトでもショボい実燃費データしか出ない様で哀しい劣化HVシステムだわなｗ 直結しない方がパワトレの自由度も増すし
走りにノイズが入らない
モノとしての出来はホンダより日産のシリーズHVの方が高い 2代目プリウスが発売されたの2003年だよな
バカ売れした3代目プリウスは2009年から売ってるんだぞ
10年前には～って馬鹿じゃね？ >>59
最近THSの車買ったけど思ったより気持ち良く走るよ
燃費もだが満タンに入れりゃ航続可能距離1000キロ超表示
まあ都内走ってるだけだと勿論そこまで走らないけど
でも足用としては満足やな
シビックe-HEVも試乗したけどかなりお勧め
個人的にはシビック1.5ターボのMTが面白いけど >>68
ん？俺プリウス所有歴もあるから
なーにがエアプだ事故れ(^^)
実燃費だけなんてつまらないじゃん
お前車好きじゃないの？ >>72
今乗るなら1.5ターボに乗りたいな
そういうクルマに乗れなくなる時代が来る前に >>72
純ガソリン車がーって言ってのんにトヨタHBかってんのかよ(^^)
とんだ車音痴だ(^^) 爺さんには２０年前も１０年前も区別がつかないんだろうなw >>77
つまらねー煽り(^^)
もう1回やったら透明あぼーんの刑にする(^^) >>69
e:HEVの直結モードはエンジンのみの走行ではなく、モーターアシストのパラレル式ハイブリッドで割とパワフル
シリーズ式との切り替えショックがあるのかと思いきや、上手く回転を合わせてるようでシームレス >>78
GTR？
かっこいい。金持ちだぁ(^^) >>80
トヨタやホンダか当たり前にやってるシームレスな切り替えが日産には出来ないんだよw >>80
エンジンとモーターと車軸の配置に制限があるから伸びしろがない
誰もホンダのHVには期待していない
すまんな ここのアンチはHVは肯定的なんだな
おかしな話だ(^^) >>84
かっこいい(^^)
人生の成功者だ(^^) >>66
HEVはこれまでのガソリン車と同じ感覚での運用が可能
BEVは逆に不便になる >>84
GTRとISとs660も買えて都内？
駐車場デカすぎやん(^^)
カッコよすぎる(^^) >>90
リコールの数でものを語るのは無意味(^^)
同じものを大量生産してるのだから意味が無い
大企業ほどリコール台数が増える
当たり前体操 >>92
もう日産の話はいい？
どうでもいいから(^^) まぁ言えることは、
BEVは使えない上にコスパ最悪のゴミで、こんなモノに手を出す奴は馬鹿・変人あるいは補助金乞食などごく少数の連中だけ
これは世界中で同様なので、ドイツでも「需要なし」って形（笑）で明らかになってきたんだわｗ
で、今後の本命はTHSタイプのストロングHVだ
ルーノーも開発したし（まだ若干不具合がでてるようだが）、VWも鋭意開発中ｗｗｗ 一千万円の車でこの不便さ
高速道路で「電欠」したら…ＥＶ１千キロの旅は不安の連続、普及へ見えた課題 東京から宮城まで、アウディの上位モデルで帰省してみた
https://news.yahoo.co.jp/articles/cae4dcf937228941bc8a4ac8712d99bab1a39ebd
>>89
なんで？ >>95
高齢者は変化を嫌う生き物だからだ(^^) e-power素晴らしい→e-powerリコール酷いよね→日産はもういい
笑笑笑笑笑笑 >>98
ePOWERの出来はいいよ
でも残念ながら俺は日産には興味が無いし、実はePOWERにも興味が無い
日産叩きの流れだったから、終わらせた。それだけ(^^)
ここはEVが普及するかどうか議論するスレだからね >>99
HVの話題がでたからePOWERがいいと言っただけ
事実の事実(^^) >>91
e-powerは、台所が火の車の日産の命綱
大丈夫か？ 小田原厚木道路を流れに乗って飛ばし気味に走ったあと箱根新道で電欠！
e-powerは流石素晴らしいシステムですなぁ アンチEVは
デミオくん
相模原市在住のパパ
トヨタ信者
ホンダ信者
東京在住GTRさん
って感じか(^^) ホンダもホンダeは良かったよ
ただあんなの400万オーバーじゃ買わないな(^^)
シビックだのインサイトだの誰も買わないゴミを高い値段で売るしフィットはクソ滑るしどうしようもない会社だ(^^)
F1を真面目にやれ(^^) 日産ってダイムラー株を売却しなければ３期連続赤字確定だったんだよなw ZRVって日惨タイキックスの倍くらい売ってなかったっけ？ F1やったりやめたり一貫性がない
宗一郎だけの会社
宗一郎が死んだらその遺産をしゃぶるだけで迷走している
2輪部門は儲かってるのになぁ(^^) >>102
セレナはノートのパワーユニット
ステップワゴンはアコードのパワーユニット
比べちゃ可哀想 2輪は技術も遅れてるし商品開発だけでリードできるんだろうね(^^)
ただ四輪はそうは行かない
環境規制をこなしていかに魅力的なものを作れるかだから
残念ながら最近ホンダで欲しいと思った車は無い(^^) そもそもラインナップが分からない
それぐらい影が薄い
NBOXだけの会社(^^) >>113
重いミニバンなのに開発費が無くてそれしか用意できなかったんだよなw
エンジンは伊勢湾岸自動車道事故のティーダと同じエンジンだし 日産がノートのナンバーワンをコンパクトカー括りにしたのはフリードとシエンタに負けたからだよw ホンダは良い車出しても継続させないからね
S660乗ったことあるけど楽しかった
ホンダで今欲しいのはタイプRくらい
でももう受注停止で買えないし >>121
なんども晒してるのに今は教えてくれないんだ(^^) >>122
S660は妻のセカンドカーを売って買おうと思ったけどタッチの差で買えなかった
ホントはs660モデューロXが欲しかった もしかして相模原市民の人はホンダ乗りなんだ(^^)
あの立地なら奥さんにも車がいるね(^^) >>127
一時期車体価格の倍くらいまで上がったからね
今は落ち着いたけどそれでも高い‥‥ ホンダは印象に残らないなあ
欲しいという車がない
ハイブリッドもクソすべりでePOWERの方がドラビリが高い
ほんと宗一郎の会社 >>128
何乗ってるの？晒してるなら答えろよ(^^) あんだけ醜い自演をしてよくスレに戻れるものだ(^^) typeRまでいかなくてもノーマルシビックの6MTも渋い ベゼルは売れるだろうなぁと思ったが俺は全く欲しくない(^^)
あんなんシャコアゲフィット エンジン車でマニュアルってなると選べる車も少ないからなあ 現行のタイプRは実車見たけど迫力があっていいんだよね
素のシビックは地味だけど >>136
相模原市はディーラーが限られるよね(^^) 現行タイプR良いよね、先代のタイプRは外観やり過ぎって感じだった 相模原市の川沿いに住んで
休日には西武園ゆうえんちにホンダ車て行くんだ
ええやん(^^) >>139
ガンダムチックで欲しいとは思わなかったけど現行タイプRはマジでいい
つかスレ違い失礼 スレ違いに見えるけどBEV買わない理由でもあるからね >>143
そもそもホンダさんeしかないじゃん(^^)
そもそも選択肢ないじゃん(^^) 醜い自演をするホンダファンなんてファンじゃないが(^^) それにしてでもまだ僅かなのにそれだけで勝利宣言とはなw
値段と利便性がエンジン車と同等になら無い限りそれは無いぞ それこそホントにほぼBEVだけの時代が来るなら中途半端で未完成なBEVではなく、今しか乗れないガソリン車に乗ったほうが楽しいと思う 価格はもう道筋ついているからね
ICEは環境規制でどんどん高くなる
もう純ガソリン車なんて少数。当たり前にHVの話している
あんなドライバビリティの悪いHVが好きらしい(^^)
HVは当然ながら高くなる
さらにGPF。これもいずれ必要 相模原市ってかっぺだから相当飛ばせそうだよな(^^) 今日は相模原市のパパがホンダ乗っていることまで特定出来ました(^^) >>148
今出てる情報だと殆ど補助金頼りで根本的に安くなる情報は全くと言っていい程無い >>155
100譲ってEVが安くならないても勝手にICEが高くなるからな
それ分かってる？
今軽が200万、ステップワゴンが300万の時代だよ？ 連投で論破した積りなら大間違いだぞw
相手にして無いだけでw >>158
ICeが高くなるって言ってるじゃん(^^)
反論ある？(^^) エンジン車は高くなってるがそうなり過ぎると困るのはメーカーだけどね
低所得層にも売れ無いと立ち回れないのは世界中の自動車メーカーがわかっている事 >>160
メーカーと環境規制当局が同じ方向を向いている訳では無い(^^)
さらに国同士でも思惑が違う(^^) >>31
水素は航空燃料の代替にもなる可能性があるしな
バッテリーは重たいから空を飛ぶ乗り物には使えない
BEVは軽くて安くて満充電が5分でできる位にならないと価値が無いな ICEが高くなる→◯
それ以上にEVが高くなる→◎ 水素は飛行機や大型トラックに普及する可能性があるがそれより小型のセグメントはEV
単純に電気→水素→運搬→電気→運動エネ
非効率すぎる >>163
バッテリーもどんどん技術革新が進んでレアメタルの必要でないものになって安くなってきているんだけど
そう言うからにはデータがあるんだろうね？ 何だかんだで可能性あるのは水素だろうね
何十年掛るかも知れ無いが将来性があるのは全然コチラだと思う 充電ステーションを運営するとして、キュービクル（変圧器）の保守は1ヶ月に1回だっけ？
この辺の実態ってどんなもんなん？
やっぱり充電ステーションの運営会社が潰れてるのを見ると採算が合わないのかね？ >>166
>>167
水素一択になる社会は無い
意味が無い
エネルギー効率が悪い 東京競馬場行ったらウニモグが沢山ありました。日本でウニモグが売れて大人気くらい適当な話ですな >>168
テスラスーパーチャージャーの規模でやれば採算は合うみたいだよ
ただいずれにしても従量課金と高圧変電の規制緩和は必須 >>166
カーボンニュートラルの観点なら水素なんだろうね
扱いが難しいのと、コストの観点からそう簡単な話じゃ無いだろうけど、ロシア依存の化石燃料からの脱却という政治のカードには使えそう
あと、既存の防衛兵器を化石燃料から別の媒体に置き換えるなら水素なのかな 水素をエンジンに入れてガソリンみたいに燃やすってありえないと思うわ
今のICEみたいにノイズと振動がでるし、NOxもでる >>172
なにを言っているんだ
水素はエネルギーの運搬手段であって化石燃料の脱却も地政学リスクも避けられない
そもそも水素は化石燃料で作っている 飛行機や大型トラックは水素になる余地がある
エネルギー密度の観点から
それ以下は無理 >>165
？？？？
完成品で安くなってるデータなどないwww >>176
データなどないのに>>163とか書いちゃったの？ >>177
逆説的な説明を理解できない
おお アホ >>163
少なくとも、重量税を上げる口実にはなりそうね 日産NACS採用
EVネイティブ／(^o^)＼ｵﾜﾀ と思ったら将来的にアリアに北米においてNACSアダプターを出すって話だけか
ジャップはやはりCHAdeMOに固執するのかな？ あらw
もう尻尾を出したw
もう隠す気すらねぇのかな？ ジャップのCHAdeMOは正直使いづらい(^^)
はっきりいってEVもテスラか否かで体験が全然違う
テスラの弱点は高速道路に充電器がない事だけど、それも公正取引委員会が動いたし時間の問題 >>185
24年にアリア用アダプター
25年に対応ポート付EV発売
こりゃ北米はNACSで決まりだけどトヨタはどうするのかね？
結局は日本は規格競争で負けちゃったな 垂直統合で機能性が統一されたテスラと違って
ジャップCHAdeMOは出力から課金方法からめちゃくちゃ
衰退国ジャップの悪い所が全部出てる(^^)
まあやる気のないジャップ自動車メーカーと電力会社が出資してるイーモビがやってるから当然ながらわけだけど >>190
トヨタも北米ではNACSでしょう(^^)
日本でどうなるか 日本の大手マスゴミより遥かに信憑性が高い情報だと思うがなw
何より金持ちはテレビは見ない ああもしかしてこれを知られたくなかったから1日100も200もレスしたのかw おおっと
本物のYouTubeで真実くんだった(^^) ちなみにそのYouTubeはお前が知らせる前から見ている(^^)
そもそも質問できた人Nが15人と少なすぎるし属性が偏っているしなんの意味もない
意味もないが、その中で35年までに完全ZEV化ができるかとの問いに7名がイエスと答えている 何でそこ迄必死に否定するのぉ？
確かにYouTubeにはゴミ情報も多いがこれはかなり信憑性が高いから貼ったんだぞw データを見れない人間はYouTubeで真実を得る(^^) >>202
お前の知能で信憑性の判断なんて出来ないよ(^^) >>205
ちなみにそのYouTubeはお前が知らせる前から見ている(^^)
そもそも質問できた人Nが15人と少なすぎるし属性が偏っているしなんの意味もない
意味もないが、その中で35年までに完全ZEV化ができるかとの問いに7名がイエスと答えている お前が全然中身理解して無い件w
何より経済が大事とその動画にも触れられてるし、人数より質という事を全く理解出来ねぇお前には言われても全然気にならねぇよw
それにこの人EV推しをこれで辞めたそうだぞw >>208
それはデータではなく主観的な感想
人の感想を信じるとかお前は本質的なバカだ
自分の脳みそで考えろ ものづくり太郎は日本のものづくりを応援しようって企画の日本スゴイ系YouTuberなんだから
日本に不利なEVの情報は出さないインセンティブが元々ある やっぱりそれが目的だったんだなw
それがある以上貴様のレスは信用される事は無いからなw しかし情報ソースでYouTube出して来るやつの湧いてる感すげーな笑 >>211
もしかしてなんだけどぉ
俺の事チョンだと思ってる？ お前頭いいんだろ？
それなら理解出来るという思うが
必死になってる時点でもうバレバレだがなw 今日はヘイターが居てあまり有意義なバトルは出来なかったな
相模原市、ホンダ、Android私用は分かったけど こんなにスレが伸びると余計にBEVが普及しない気が BEVを褒めてるふりしたBEVアンチだからな
ここでBEVを絶賛する人ほど購入検討すらしていない 北米生産開始したら北米生産分はアメリカの規格の合わせるのは、普通っちゃ普通だけど。
日本もテスラ規格になるのは妄想でしかない。
テスラが日本でバカ売れ
→SCをチャデモ以上に設置
→他社にSCを解放
アメリカと同じ流れになるならあり得なくはないけど。
> ２５年以降、米国とカナダ市場向けに生産される日産のＥＶにＮＡＣＳ用充電ポートの搭載も開始する。 19時にスレが建ってから0時までにあぼーんが100あって草 昨日は多分そいつだろうけどその１人だけで200レス以上消費したからなｗ 日本だとテスラユーザーからの抵抗がありそうなような
高い金払ってるのに国産乗りがsc使いだしたら待ちが出来るし テスラは中華ダンピングEVに対抗して値下げで台数稼ぐのもそろそろ限界か >>227
土曜か日曜くらいから毎日超消費してるからなあいつｗ
>>228
抵抗するようだと結局環境整備が進まないって話になって普及難度も下がらないよなー >>230
もし250kWのSCにサクラとかリーフが充電してたら、そこどけって言いたくなるだろうなあw >>225
テスラが儲け度外視で安く充電設備セットを卸せば普及しそー
まー汎用性付けたら日本専用で高くなりそーだけど
出せれば補助金次第でコンビニとかに設置進むんで無いかな
問題はお家充電と比較すると高くつくので、どんだけ利用されるかかな
利益で諸々ペイ出来ないと商売としては成立しないからね >>232
テスラはもともとSC単独(充電事業)で利益を期待していない。
回り回って車両価格に載っているとも言えるけど。
サービスセンターと同様に、テスラではスーパーチャージャーで利益を得ようとは考えていません。
https://www.tesla.com/jp/support/supercharging >>233
自己レス
上記利益云々の文言は今ページ見たらなくなってたわw
訂正します。 >>233
それは嫌味抜きで結構な話なんだけど、設置する土地のオーナーは利益でないなら協力する義理ないのよ 現状ガススタ給油5分で5000円稼ぐのにEV充電スポット30分専有されて1650円じゃ商売上がったり 充電器の方式程度でスキマ商品BEV商売の儲けにも何にもならないって、分からないのかなｗ
文系脳の馬鹿ってどうにもならんわなｗｗｗ
つーか、BEVなんぞを使いたがるドＭユーザーサン達からしたら、自宅外充電のコストの明瞭化・高価化につながるだけだろ〜にｗｗｗ >>236
回転率もだけど、期待できる市場ポテンシャルも小さいのよね。
期待できる顧客数
ガソリンスタンド 約8000万台分(ほぼ100%が利用)
急速充電スタンド 約23万台分(この中の一部が利用) まぁ、30年近く前の、ハイビジョンテレビ規格の争いを思い出したぞ
日本はNHKが世界に先駆けて開発・試行を始めていたアナログハイビジョンを主張してたが、米国も欧州もデジタルHD規格で譲らなかった・・・結局はデジタルHD規格になった
それでどうなったって？ｗｗｗ
まぁ日本はデジタルハイビジョンの技術だってNHK以外の私企業などで十分に保有してたし、
結局の所、世界中のテレビ放送局の機器は、今や日本製が完全制覇しちゃってる
まぁBEV（笑）の充電規格（笑）なんかも、まぁテレビ放送規格とは全く同じじゃないけど、規格だけで儲けられるとか言うモンではないｗｗｗ https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/140334/
経路充電としての高速充電は、今の所採算を合わせる方法がない。1回30分の充電ということは、盆や正月のかき入れ時であっても、24時間で最大48台しか充電できない。そして平日は閑古鳥。道の駅などで管理者に聞くと平日1日の利用者は1人からせいぜい3人ぐらいのようだ。
某金融機関の試算では、初期投資約600万円とランニングコスト30万円/年。これを回収していかなくてはならない。補助金があれば試算のしようもある様だが、無いと悲惨で、投資の回収だけで18年（1日7人の利用者想定）から30年（1日1人の利用者）となり、むしろ減価償却をする前に充電器の入れ替えが発生するだろう。
一部のBEVユーザーからは、そうしたコストは地球温暖化防止のためなので、メーカーや政府が負担せよと声が上がるが、結局その費用はそのメーカーから商品を買う消費者と納税者の負担になる。本来受益者負担が当然の話だ。要するに「俺たちにただメシを食わせろ」という話であって、本質的にはしたなさしかない。
充電ビジネスがせめてガソリンスタンド程度に利益を上げて事業継続できる様にするためには、充電コストをBEVユーザーが払うのが経済原則に則した話だ。しかしそうした事業プランはまだ端緒に付いてもいない >>240
大容量バッテリーを積むBEVは論理的整合性を保てない。80kW/hのバッテリーを積むBEVを一台作るならサクラは4台作れる。本気でBEVの普及を目指すならどちらを優先すべきかは考えるまでもない。
だからバッテリー容量20kW/hのサクラを買って、自宅で普通充電で一晩かけて充電し、可能な限りその航続距離内で使うという運用が圧倒的に正しい。その上でサクラはクルマそのものもそうして使うものとして優れているからだ。 >>241
それ突き詰めてったら業務と福祉以外では軽自動車かAセグ一台を使いまわせ
ラグジュアリーカーとピュアスポーツは原則生産禁止、破ったら厳しい刑事懲罰 >>234
少し前にテスラが方針転換したらしいよ
テスラユーザーでも一定期間後は有料になる等に変更されたはず
GMやフォードがテスラのチャージャー使う訳だしね 人々が皆、エコロジーだのエコノミーだの言い出したら経済は崩壊する
ケチケチ生活は底辺層だけにして
富裕層は豪邸に住み美味いもの食って高級車を乗り回せ >>238
電気の場合は地下タンクが必要無いからGSみたいに大規模にする必要が無いから、GSと比較する意味は無いと思うけどね
コンビニでも6600V契約してるし、昼でも無けりゃ田舎コンビニの駐車場はガラ空き
問題は設置維持コストを上回る利益を上げられるか否かでしょう
まー現状設置は補助金で何とかなったとしても、利用者少なくてペイしないと思うけど
実際に充電設備付帯のコンビニ有るけど、使われてるのほぼ見ない 設置維持コストだけでなく撤去時の費用も考える必要がある
それ踏まえたうえでほかの事業にその土地を使った場合と比較して明確なアドバンテージが見込めないなら充電器事業という先の見通しが不明瞭なものに出資するのは間抜けだけ
逆に儲かると判断されたら企業による乱立が始まる
設置しませんか〜？なんて呼びかけてる時点でリスクを何も考えていないやつに押し付けたいだけなのよ 充電事業つー大掛かりじゃ無くて、キュービクル有って駐車場有る店舗なら置いとくだけで利益が出るなら置くんじゃねって話
飲料の自販機みたいなもんだね
田舎のスタバとかマクドナルドは駐車場普通に有るからさ
現状需要が少なすぎて儲かるん？ってなんじゃねとは思う訳だけど、最近お家充電出来なくてもPHEVも有りじゃねと一部ジャーナリストが言い出し始めた
補助金でハイブリッドと価格差少ない上にモーター出力は高いのが理由
陰謀論唱えそうだわ チャデモの充電器は全て撤去で決まりだな
で、立て直しの金は出せるんか？国が 石油元売りのエネオスが充電事業始めてガソスタにも設置し始めてるよなぁ >>242
補助金に頼らずに高いBEV買いたい人は買えばいい 配線次第で費用は変わるだろね
元が高速対応の太い電線なら上物だけで済むから費用はそこまでかからんと思う
飲料の自販機とかのが高いやろ
あれも5年くらいで更新されてくし、無人で金稼げるビジネスは以外と儲かるのかもよ >>250
BEVの製造販売と同じ構図でガソリン販売の利益があるから赤字確定の充電事業ができる
将来を見据えた投資、となればいいが いうて契約容量は絶対増やさなきゃならん
使おうが使わまいが基本料金は上がるんだから利用者見込めないならおかんでしょ BEVは自宅でゆっくりと普通充電するのが基本運用だからどうしても充電ビジネスは成り立たないわけ
街の「EV充電器」はなぜ全然増えないのか？ 事情は想像以上に複雑、もはや「鶏と卵」論争している場合ではない
2023.4.28
https://merkmal-biz.jp/post/38818/2
例えば日本では、設置する充填（じゅうてん）機の種類や設置場所によって金額は大きく変動するが、平均的な普通充電器の本体価格は1基あたり10～100万円程度、設置費用は20～100万円程度、年間維持費は10～20万円程度となっている。
急速充電器になれば、この費用はさらに高くなり、
・本体価格：80～500万円
・設置費用：100～600万円
・年間の維持費：30～120万円
と、多額の費用がかかる。
ここに国や地方自治体からの補助金が入るとはいえ、そのコスト負担は大きいものであり、さらに必要な許認可の取得や各種規制への対応によっては、さらなる費用負担が発生することもある。 エネオスの急速充電(50kW)料金
約1500円/30分
リーフ(40kWh) 30分の充電の場合
充電電力量20kWh=140km分=10.7円/km
ガソリン換算 8.8L分=1500円/170円/L
燃費換算 15.9km/L=140km/8.8L 急速充電ってガソリンと違ってそんなに使うもんじゃないからな
もうちょっと高くしてもいいんじゃねw 世界は、再エネ投資が完了してインフラ整備が整うと石油文明を半脱却した状態になり、電気料金は大幅にさがる。
このエネルギー革命によって、世界は強大な競争力をもつようになる。
EV車は、プログラミングされた生産工程をロボットが電力により稼働して、圧倒的スピードと、低価格で作られる。
おそらく最高級EVでも200マンぐらいになる。エネルギー使い放題なので、ロボットの電圧をあげれば1台3分で組むことも可能になる。 テスラがもし倒産したら、その日から世界中のスーパーチャージャーが全部動かなくなる。そうすると、テスラオーナーは全員、CHAdeMOで充電しなきゃいけなくなる。事業再生を探るにしても、スーパーチャージャー事業を単体で誰かが引き継ぐことはあり得ません。完全なゼロ利益だから、事業として成立しないんです。スーパーチャージャーはEVを普及させるためのおまけなので、自動車事業が成り立たなくなったら、自動的になくなってしまう。誰も引き継がない。
だから、テスラオーナーは「テスラはスーパーチャージャーがあるからすごい」って言ってるけど、実は将来的なEV充電というインフラ事業を殺してる側面もあるんですよ。
充電事業を事業化できるようにプランを作っていかなきゃいけないのに、スーパーチャージャーが絶対に事業化ができない状態で普及を進めているので、EVの充電事業ってのは誰も触りたくないものになってる。 ガソリンより時間かかるのに高いってなんか酷い話だよな 燃費20の車の場合の
充電料金をガソリンに換算
140km分=7L分で1500円
214円/L=1500円/7L >>257
１０分で８割充電できるけど一回１～２万円って言われたらBEVなんて誰も買わなくなるだろうね EVは電費7前提だけど、急速充電使うのって高速で長距離移動のケースが多いから電費7は甘めの計算。 今日の清里は、曇っているけどかなり涼しいわ。
夏に森に入ることを忘れた人間が、排気ガスで地球を壊していることに心を痛めている。
日本人は、そろそろエコノミックアニマルを卒業して夏ぐらいバカンスを味わうべき。 ＞ 夏に森に入ることを忘れた人間が
石器時代の人間かな？ 昨日一回レスしたから、昨日復活した。
ジェーンアプリ使ってたからメイトに変えた。 清里は、ミルクポットも復活して再生を始めた。
ガソリン車ユーザーはいつ地球再生に取り組むのだろう。 >>269
君がプリウス納車されるよりずっと前からハイブリッド乗ってるから問題なかろう なるほどな
このスレはEVアンチのたまり場で
普段はEVにネガティブなニュースを共有しオナニーをし
たまに来るEV推進派を集団でいじめてバカにするスレなわけね
>>1に特定のワッチョイから推測した個人の暴言があっておかしいと思ってたがそういうことか >>259
それはおかしい
どう考えても競合が買う
一種の独占規格だからな
収益性がないと言うなら値上げすればいい話 5時間で100回以上シコってる奴バカにすんなって方がムリダー 正論を投げつけているのであってオナニーはしてないよ でも考えたら知的レベルが低いおじさんを論理的に破壊しまくるって一種のオナニーだな
お前らオナニーのオカズにされて可愛そう
これ初めての経験じゃない？ テスラが日本においてもスーパーチャージャーを解放するかはテスラの方針次第
プレミアムEVを志向するのなら今までで通りテスラ専用にして特別なユーザー体験を提供し続ければいい
アメリカのように天下統一したいなら、他社へも解放して、公共充電器としての要件を満たして補助金をもらい、片っ端から立て続ければいい 今日は300回くらいシコれそうだな
なるほどな そういうことか 充電設備は高出力になるほど回転スピードが上がって採算が取れる
ガソリンスタンドと違って無人で24時間運用できるし
ガソリンを運ぶインフラもいらない
ポテンシャルでは確実に勝てている
あとは従量課金制度。これは国の問題 急速充電は必要ではあるけどこれはあくまで経路充電
EVを持てば分かるがそこまで利用はしない
ほぼ家の基礎充電で賄える
つまり今必要なのは基礎充電の環境設備
特にマンションは導入のハードルが高いのでここの規制緩和はマストだろう >>278
高出力であればあるほど、設備費用が跳ね上がる。
逆に高出力を活かせるEV(つまり対象利用客)は減る。
全くビジネス的に成り立たないね。
所詮補助金ありき。
今後も50kWでも300kWでも充電時間単価または電力量単価月同じならいいけど、それもどうなるかね？ >>281
ガソリンスタンドの維持費と比べたら勝負にならない(^^)
あちらは必ず人件費がいるし、ガソリンタンクの更新もいる
タンクの更新が出来ずガソリンスタンドは潰れる
経路充電の急速充電設備はカゾリンスタンドほどは増えないと予想
家の基礎充電で大半は十分なので
主要幹線道路にある程度の間隔で作られる程度だと思うよ
それで回転率を上げ採算を取る >>280
> EVを持てば分かるが
おま、EV持ってないのにしたり顔で何言ってんの？
基礎充電環境が整えば、急速充電利用客が減るのに、高速充電も整備しろって…。
どっちも設置維持を税金でなんとかしろってか？
受益者少ない割に補助額が高額だから補助金が長続きしないんじゃね？もう今年は充電インフラ予算使い切ったらしいし。 >>282
維持費以上に(付帯サービスも含めて)儲けているから持続できてんじゃね？
客数ポテンシャルや回転率が充電スタンドの比じゃない。
>>238 >>283
レンタルで何日も乗っているんだからその指摘は当たらない(^^)
基礎充電が増えても急速充電需要に（経路充電）は減らない(^^)
ようは急速充電は遠出の補給＝経路なので
その建前がおかしい
補助金なんかなくても商業的に成立する
ガソリンスタンドより安いのだから
そのうち田舎のガソリンスタンドを税金で維持する日がくるよ。あ、もう来てるか(^^) >>285
ん？EV持ってないのに基礎充電(自宅充電)環境はあるの？ >>284
ガソリンスタンドは先細りの業界
車検だのタイヤ交換だのオイル交換とかに熱心なのはガソリンの給油で儲かってない証明
そもそもICEも燃費が良くなり給油量が減っている
終わった産業 >>258
ノルウェーの月10万超えの電気料金の人に謝れw >>286
家の外壁100Vコンセントなんてどの家にもあるだろ(^^)ないの？
俺はマンションに住む前の戸建てにはあったぞ(^^) >>291
言葉の揚げ足取り？
平成28年度末でのガソリンスタンドは3万1467店（事業者数は1万5078社）。もっとも多かった平成6年度末の数値が6万421店だったことからすると、
ほぼ半減している。そして、このガソリンスタンドが減っていく流れは止まる気配がない。今後も減っていくと予想されているのだ。
https://www.google.com/amp/s/www.webcartop.jp/2018/05/236092/amp/
2011年（平成23年）の消防法改正によりガソリンスタンドの地下に埋められているタンク（40年を超えたもの）の改修が義務付けられたことが ガソリンスタンドはもう既に半分になっている(^^)
終わっている(^^) 電気設備の耐用年数とガソリンスタンドの耐用年数比較すれば答えは簡単。 >>294
計算してみて(^^)
毎日発生する人件費もちゃんと含めてな(^^) スタンド減ったよなあ
給油待ちが道まで溢れて大変なんだ
車持ってないやつは知らんだろうけど >>282
単相3線式200Vは50KWまで
高圧6,600Vは2MWまで
2MW以上は特高で、電圧電力は個別契約で変電所から専用線を引っ張ってくる
複数の急速充電器を設置すると高圧の枠を超えて特高契約になる
特高になると受電設備の維持管理費も半端無い
充電器の稼働率が問題だが、果たして採算が取れるだろうか？
電気代に多額の上乗せすると誰も利用しなくなるので、需給バランスが損益分岐点を下回り、ビジネスとして成立しそうに無いかと ガソリンスタンドは終わったコンテンツ
資本力勝負で淘汰されて町に数店舗残るだけの状況になる
その代わり無人で電線1本で成立するEV充電スタンドは増えるだろう
これは金の問題だから勝負着いている
ま、経路充電をそこまで考える必要は無いんだけどな。ただガソリンスタンドは終わった
それだけの話 >>297
それは規制緩和の問題(^^)
海外で急速充電の専門業者が成り立っているのだから商業的に無理なはずは無い >>295
無人で放置できるのは50KWまでの充電器
30分充電しても100kmしか走れないあれね >>262
高速ならその価格設定もあり得るんじゃねえのw
10分で8割充電できる車や充電スタンドはまだないけど、トヨタのスケジュール通りいけば航続距離1000キロ達成してるはずだしなw あと数分で業務に戻る(^^)
またEVアンチ同士でオナニーができるよ(^^)良かったな(^^) >>300
常時人がいる必要は無い(^^)ミスリード >>299
海外では本当に成り立ってるの？
それに、ノルウェーや中国では繁忙期に充電待ち大渋滞をやらかしてるね
閑散期の稼働率低下を考えると繁忙期に合わせた設備など準備できないから、大渋滞は避けられないのだろうけど
毎分30Lの補給ができる給油ポンプに比べて、充電器はどうなるかねぇ？ >>292
んなことは知ってる
つかそれを教えたのは多分俺
あんたはGSは減ってる、ガソリンはオワコンって騒いでただけだろ
そもそも更新しなくても改修もOKなのよ 急速充電設備が維持困難な理由は簡単。BEVユーザーすら急速充電を絶対に使わなくても家庭普通充電で対応可能な点。ガソリンスタンドはガソリン車なら絶対に使わないと維持不可能。
ガソリンスタンドはガソリン車ユーザー全員が維持コストの負担しても不満はないが、急速充電設備の場合はこれが成り立たない。 ノルウェーで深呼吸をすると、ガソリン車に汚されていない純空気を吸うことができる。
日本では、不純な空気しか吸うことができない。
もしかしたら、ノルウェーは空気の輸出大国になるかもしれない。 >>288
今はまだ設備投資の段階だからしょうがない。10年で永遠の繁栄を築ける。
>>290
まだ行ってない。
来週、家族も合流するからみんなで行く予定。 １日に200以上カキコ(オナニー)するヤツが正論と言っても誰１人納得しないだろうなぁｗ >>308
そのノルウェーは石油を海外に売り付けてるけどなｗ
悪ﾃﾃﾝキュンも登場したらあとはｻｻだけかｗ >>308
実際は空気を汚す原油を大量に輸出してるけどな >>310
あの馬鹿は、リアルは貧乏人だからネットに長時間粘着する以外にやることがないんだろうねｗｗｗ >>304
繁忙期に渋滞ってニュース意味ある？
日本のGWに首都高が渋滞してるから車はダメだ！って言っているぐらい無意味 >>305
お前から教わった覚えは無い(^^)
驕るな(^^) >>310
書き込み数に意味は無い
俺は大人数を相手に議論を展開しているわけで、自然と書き込みが増える(^^)
当たり前の話
頼むから「本質」で議論できるようになろうな(^^) >>304
おおっとレヴォーグオーナーか(^^)
マツダスレまで出張して叩くとは
相当のスバオタだなぁ
てかCVTとかよく乗れるな(^^) YahooニュースでテスラモデルSのバッテリー交換の記事が出てるが230万の請求とかきっついなあ
まあ8年落ちのモデルSだからな
いらないと思って売ろうとしたらバッテリーを230万で直した後なら90万で買い取ってくれるとさ
この人は中古で買ったようだから致し方ないね >>319
8年落ちの機械の故障に文句を付ける方がおかしい
保証期間が過ぎたら天下のトヨタでも無償修理などしない
当たり前の話 中古ユーザーだから余計だろうな
最近の日産なら悪いセルだけ交換だから安いよ ガソリン車を８年乗ったらタンクが半分潰れて交換とか無いだろ >>319
怖いねえお金かかるねぇヨチヨチ
一生ガソリン車に乗っていいよ(^^) ノルウェーの友人が、羽田に上陸して最初に語った一言は、The air smells like gasoline.だった。
日本人は、酸素ではなくガソリンを吸って生きているのかもしれない。 ガソリン車なんて10年10万km故障なしでも当たり前だろ >>327
当たり前ってなに？
確率で出して
テスラも特異な例を提示されているわけだけど >>330
こいつ金の話しかしてねえ(^^)
相当の貧乏人だ(^^) >>309
北欧は冬に日照時間が少ないのにどーすんですか？
ノルウェーの電気料金高い人は、水力発電の恩恵を受けられない地地域ですし
もうね、EV環境詐欺は通用しませんよ
ノルウェーの異常なEV普及の原資が、他国に化石燃料を売った分なのがバレてる訳ですし（ノルウェー産化石燃料を加味する40%もco2排出が増えてるなんて話もありますよ）
日本で言っても太陽光パネル建てる為に森や林を伐採するなんて本末転倒な事例ばかり
挙句に保水力を失った土地が崩壊して災害を起こす始末
そして太陽光パネルのリサイクル費用は高額であり、そのまま処分して逃げなけりゃコスト大幅アップなんすよ
リサイクル義務付けなんてなったら阿鼻叫喚でしょうな >>316
そんな人間性だから誰も賛同してくれ無いんじゃねw
不都合な事実は聞こえな～いじゃな >>337
賛同なんて一切求めてない(^^)
お前らは一生ガソリン車乗ってろ(^^)
充電口を埋めるな ガソリンも高いよな今
EVの補助金に文句つけるやつがガソリンへの補助金に黙りなのは笑える >>338
オマエは車も買えない「車エアプ」だろｗ
オマエは一生エアプやってればいいよ、BEVなんて「使えないボッタのゴミ」にも近づく必要無しだわｗｗｗ EVが広がるか否かではなく
貧乏で邪魔だからお前らは乗るなになってるん？ >>315
いや
充電待ち大渋滞は普通の渋滞よりも悲惨
1台当たり充電器を30分も占領されたら途方に暮れる >>340
充電税は非現実的
走行税もしくは炭素排出税になる >>342
BEVなんて「使えないボッタのゴミ」だから、世界中でこんなモノに手を出すのはごく少数の「車無知の意識高い系馬鹿や補助金乞食」だけ
そういう話してるんだわｗｗ >>342
EVは普及するという立場のロジックで戦っているだけ
お前らは知的アウトプットのサンドバッグであり本質は何物でもない >>347
トヨ信者くだらな(^^)
もう１回くだらないこと言ったらあぼーんの刑に処す(^^) >>346
充電器1台当たり10台並んでたら5時間待ち
あり得ないだろ？ >>344
充電しないと目的地に行けないか、家に帰れないから待つしか選択肢がないからね。 >>350
それは数の問題だから論じる意味が無い
充電機を増やせばいいだけの話 そもそも満充電で300～400キロ走るのに
充電がーさんは一体どこへ旅立つんだろう(^^) 充電スタンドは減っている事実から目を背けるなwww >>341 今日からは当面 ﾜｯﾁｮｲw f237-hejG
こんな匿名掲示板で無理しなくていいんだよ、オマエ車持ってないの丸出しだよｗｗｗ >>359
安価も間違えててダサいわー
俺の資産額興味ある？(^^) >>353
繁忙期に合わせた充電器設備など作ったらビジネスとして成り立たない
閑散期でも赤字にならない程度の設備だと繁忙期に充電待ち大渋滞 なおガソリンスタンドは半減の模様(^^)
さらに減る模様(^^)
平成28年度末でのガソリンスタンドは3万1467店（事業者数は1万5078社）。もっとも多かった平成6年度末の数値が6万421店だったことからすると、
ほぼ半減している。そして、このガソリンスタンドが減っていく流れは止まる気配がない。今後も減っていくと予想されているのだ。
https://www.google.com/amp/s/www.webcartop.jp/2018/05/236092/amp/
2011年（平成23年）の消防法改正によりガソリンスタンドの地下に埋められているタンク（40年を超えたもの）の改修が義務付けられたことが >>362
アホだなぁ。急速充電が採算取れないのは確実なのに。俺のレス遡ったら？ 君たちEVは気になるけど不安で不安で仕方がないんだね(^^)
充電渋滞がー！
冬場の凍結がー！
走行距離がー！
車両火災がー！
ほんと赤ちゃんだね(^^) >>368
は？お前が言い出したんだからお前が数字を出せ(^^) >>369
採算割れしてたらスーパーチャージャーは赤字なの？ https://news.yahoo.co.jp/articles/cae4dcf937228941bc8a4ac8712d99bab1a39ebd?page=3
約５００キロ運転するのに要した充電時間は３時間半を超えた。充電中は牧場の散歩を除けば、昼食を取る以外やることがなかった。じっとしていられない息子が泣き始めるので、充電のたびに周囲を散歩し気を紛らわした。充電にこんなに長い時間がかかっては正直お手上げだ。
ＥＶの充電器を巡っては、設備の更新費用などで採算が合わずに撤去する動きもあり、導入後の維持も課題だ。地図大手ゼンリンによると、国内のＥＶ充電器は２０２２年３月末時点で２万９４６３基と、２０２０年３月末の３万３２０基から減少した。 >>370
急速に変化したら多少の歪みはできる
当たり前体操(^^) >>374
テスラの車体価格に含まれてるからね。テスラディーラーが全ての急速充電網をカバーできるなんてありえないだろ？ >>377
充電インフラが整備される前にEV離れが起き始めてる >>380
そういうパッゲージで儲かってるならいいじゃん(^^) >>381
あ、レボーグくんかあ
どうCVTは(^^) >>384
台数増えたら維持できなくなるよ。そもそも最初はテスラは充電したい放題だったのが有料化してるんだし。 >>388
なるほど
ダッダーンボヨヨンボヨヨン君だったのかw >>396
なにそれ
きっしょ(^^)
センスがおじさん >>393
実際テスラがそうなってるじゃん。最初充電タダだったから。 >>361
大笑い ﾜｯﾁｮｲw f237-hejG
だからさ、BEVなんてモノは「使えない上にボッタのゴミ」なんだよｗ
だから世界中で全然売れなくなってきちゃってる
車エアプで車無知のオマエには分かりずらいんだろうがｗｗｗ
つーか、オマエみたいな虚言癖クンの自称資産額（笑）なんて誰も器にしてないぞｗｗｗ >>401
最初タダ→維持コストを考えて有料化。どんなサービスでもそういう傾向あるけどね。SC維持費はどこかから出さないと続けられないからね。
まだテスラがやるSCはまだ望みがあるが、高速に設置する急速充電はどうやって維持費出すか、難しいと思うよ。 >>409
まだ？
お前は今日土下座画像貼るまで何も出来ないよ(^^) 高騰する欧州のエネルギーコスト BMW iX 長期テスト（9） 気温で左右される充電速度
公開 : 2023.06.25 09:45
https://www.autocar.jp/post/941198
最後に自宅で駆動用バッテリーを満たし、約1300kmの移動でかかった電気代は約200ポンド（約3万5000円）となった。
同じ距離をディーゼルエンジンのBMW X5で走らせたら、14.0km/L程度の燃費で、155ポンド（約2万7000円）ほどの軽油代になるだろう。なかなか小さくない違いといえる。 >>407
充電スタンド専業の会社が単独で生き残ってる件はどう説明する？(^^) そんなに不安なんだ(^^)
興味はあるのに(^^) >>418
ガソリンが値上げしたら誰も使わないなか？ ガソリンは補助金で成り立っています(^^)
税金乞食です(^^) >>414
小規模だからね。日本の急速充電網をフルカバーできるとは思えないよ。電力すら足りないんだし。 >>421
小規模？海外のメーカー見てないんだ(^^)
だいたい規模が大きかったら成立しないってなんの根拠？ >>421
なんで急速充電は絶対に普及しない！！って言い張っているのにガソリンスタンドは残るって思うの？
不採算でも無理やり運営している例
https://www.chunichi.co.jp/article/479979 もう開き直ったかｗ
意味が無いというのはお前のレス全部お前や取り巻き以外そう思っているだろうなぁｗ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
BEVなんてのは「燃料貯蔵携行機能にトンデモな欠陥持ちのゴミ」で、それなのにボッタｗｗｗ
「たった100キロの航続用の燃料注入」に50kW注入器でも30分もかかる、自宅充電なら6時間も掛かるんやろｗｗｗ
こんなモノに手を出すのは「かなりの変人」か「補助金乞食」だかなんだよ、世界中でね >>424
YouTubeで真実くんやん(^^)
おつー(^^) >>422
維持費は設備が増えるごとに増加する。インフラは工業製品のように量産によるコストダウンより地理条件、距離による維持コストの方が高くなる。 >>423
ガソリンスタンドも同じだよ。ただ決定的な違いが、ガソリンは自宅で給油できない。電気なら自宅でも充電できる。
急速充電の競合はガソリンスタンドではなく自宅充電なんだよ。 充電設備は無人なんだからスケールが出かければでかいほどスケールメリットを享受できる
メンテナンスの人件費も最小限にできるし最初から遠隔で無人
ガソリンスタンドとは真逆(^^) >>421
補助金はEV程じゃ無いだろ？
ましてや未だにEVよりも圧倒的多数だし生活を支えてるから当然だと思うぞ
尤も補助金ぶち込んでもサクラ以外爆発的難い売れてるとはお世辞にも言えないねぇｗ
:これ言ったらとMIRAIを持ち出しそうｗ >>430
はい間違い
自宅は基礎充電であり経路充電の役割は果たせません(^^)
その経路充電に需要がある(^^)
そもそもガソリンスタンド並に普及させようと思っているのが間違い。急速充電は街の要所に数箇所設置されるだけで十分(^^) >>431
電気の基礎知識すら乏しそうだから、もうスルーします。 >>434
基礎充電と経路充電の違いが分かってない分際で偉そうにするな。去れ(^^) >>339
ガソリンの補助金ってのは、無理矢理追加徴収してる分を無くしたくないからと出してるんだって事は知らないのかな？
知ってていってるとしたら、人間性を疑われるね まぁオマイら、ﾜｯﾁｮｲｗ f237-hejG みたいなｷﾁｶﾞｲ馬鹿は相手にしなきゃいいんだよｗｗｗ
つーか、オマイらがそれを「楽しんでる」のなら、それはそれで自由だがｗｗｗ 今かっぺでどうしてもガソリンスタンドが必要なのは農機具需要でしょ(^^)
これも電動化するべきだよなほんと
小型農機具はマキタがだいぶ追い込んでいるけどね
どう考えてもガソリンスタンドより電線1本の方がコスト低いわ(^^) >>437
無理やりってどした？
無理なら裁判に訴えなよ(^^)日本は三権分立の国だぞ(^^) >>426
俺はお前にわかり易くする為にそのつべを貼ったんだが都合が悪いからレッテル貼りして逃げてるだけだろ？
俺が貼ったそれがつべ自体がソースじゃない事も理解して無いねぇｗ >>441
お前は低レベルだからな(^^)
お前にレスする時はあまり考えてない(^^)雑魚だから(^^) EVかかる電気代を安くしようとすれば自宅充電
が、自宅充電ばかりだと有料でチャージさせてる業者は赤字で廃業待ったなし
このジレンマの解決策は有るのかな？ 基礎充電、経路充電、目的地充電
これ全く違うからなー(^^)お前ら知らんだろうから単語だけ提示しとくぞ(^^) >>440
論理のすり替えすか？
問題はガソリンは出てる補助金よりも、徴収してる税金のが多いって事
それ知ってんだろ？
で、それは無かったことににして補助金だけの話をするあんたの人間性だから、誰も信用しねーんだよ >>447
そりゃ普及させようとしている段階なんだから当たり前だろ(^^)
水素自動車なんて200万以上の補助金が出るぞ。さすがトヨタ(^^) >>446
YouTuberドヤまんとレスして都合が悪いことなどない >>444
前々からのあんたの理論だと、長距離走るのなんで稀なんだろ？
前にほとんど自宅充電で済むんだとか力説してたやん
すなわち経路充電の需要自体が少ないということだろ
それで業者はどーやって儲けるの？
つーこと YouTuberで真実マンは俺がそれで動画見ると思ってるんだよ
すごいよな(^^) >>450
需要と供給が一致した点で収まると言うだけのこと
最初から全盛期のガソリンスタンドのようにはならないと言っている(^^) >>448
またすり替えか？
電気の補助金に文句はいうのにガソリンには言わねーなと皮肉ったのはお前だぞ
その人間性じゃ誰も信用しねーんだって >>453
そもそも信用を求めていない(^^)お前はズレている(^^) >>453
？ばっかり付けてねーで論点を整理してくれや(^^)まずは >>452
今ある有料チャージ箇所ですらガラ空き何ですけど？
既に需要よりも供給のが過多
そして基本的に自宅充電が大半ならば、BEV増えても需要はそれほど増えない
盆暮れGWの特定時期だけで稼ぐなんて不可能なんだし >>451
そりゃお前にとっては都合が悪いから見てないだろうなｗ
そんなお前に細やかなプレゼントを贈るよ
https://youtu.be/Y8gY8E_V3fk
つべ其の物は診ないだろうがサムネならバッチリ見てるだろうｗ >>456
需要と供給って言ってんのに何言ってんだこいつ(^^)
基礎充電と経路充電が別とも言った
言ったことを1度で理解できない子は嫌いだよ(^^) >>457
うわわわわわああああああ！！！！
YouTubeで真実だああああああああ！！！ ちなみに日本すごーい系のYouTubeはネトウヨにウケるらしい(^^) 斜陽国家でいい事ないからYouTubeくらいでは都合のいい話を見たいらしい(^^) >>454
連レスするほどには必死なのは理解したわ
そしてあんたの意見に意味は無い事もな
単に信用ゼロの妄想を垂れ流してんだから 特に白人に日本を褒めさせる動画が鉄板らしい(^^) ほらほらｗ
都合が悪過ぎるからファビョり捲ってるｗｗｗ >>462
信用なんて求めてないって何回言えば分かるの？
ロジックによっておじさんをレイプしてるだけだよ
お前はズレているねずっと(^^)
論点が整理出来たら相手してあげるよ(^^) >>419
充電ビジネスで採算とれる値上げはガソリンの値上げの比じゃあない >>467
バイタリティハンパねぇだろ？
ここまで行く人間が「勝つ」んだよ？？(^^) あぼーんしたからもう見えないw
信用ゼロの書き込みなんて無意味だからな ネトウヨ向け鉄板動画は
中国韓国の失敗ニュースと白人に日本褒めさせる動画 >>471
このスレは俺が中心だからNGしたら進行が意味不明だよ(^^) まあまだまだEVは選ばれてないからねえ
自宅充電で賄える範囲内
だから1番サクラが売れてるわけで
メインカーとして使うにはまだまだ役不足やろ
まともな航続距離のEVは安くねえしな
まだ好きもんしか買わないかな 心配しなくても誰もお前を勝利者と認めてねぇからｗｗｗｗ あと日本の技術はすごーいニュース
水道水が飲めるぞ！
タクシーのドアが勝手に開くんだ！
新幹線は安心安全！
焼肉の起源は日本！ >>474
お、GTR先輩やん(^^)
おつー(^^) >>475
YouTubeで勝利確定！
キムチうまいニダねー(^^) >>475
もうジャップは1人あたりGDPで韓国に負けてるんだけどどう思う？(^^) 最後はねぇぞｗ
序でにもう尻尾が出捲ってるからなｗ
ああ最早隠す気すらねぇんだなｗ >>480
俺は純日本人だけど？(^^)
父も母も日本人(^^) だから連投するだけで勝利宣言する日本人は居ねぇからｗ >>482
連投具合で国籍が透視できるニダ！
秘技！愛国国籍透視！！ 矢鱈と俺にレスする辺りかなりファビョってますなぁｗ >>484
こいつチョンじゃね？
竹島の領土を保有している国を述べろ(^^) 日本。
お前の其の逆レッテル貼り作戦はもう都賀駅ねぇぞｗ >>486
チョンが日本人のフリしてまーす(^^)
きもっ！(^^) >>486
バレてんだよ
プンプンしてんだわ(^^) >>474
お前オデッセイもタイプRも持ってるってどゆこと(^^)
GTR、オデッセイ、タイプR、S660って
なんで国産車大量に持ってんの？ >>490
ドイツ車も持ってたけど今は日本車に回帰した感じやね
ISもアウディSシリーズからの乗り換え
過去にはBNR32フル改造やポルシェカレラSにも乗ってた >>493
すごいなー(^^)
それで家が23区なんでしょ
やばすぎでしょ笑 >>492
おいチョン！日本人のフリするな(^^) お前が必死こいて俺をエベンキに仕立てようとしても誰も信じねぇからなｗ >>502
はいパスポートうpできないー
こいつチョンです(^^) お前かチョンじゃないならお前からパスポート見せたらいいだろ？
そしたらお前の信用は爆上げだぞｗ >>504
はいうpしないで誤魔化すー
チョン確定(^^) やっぱチョンだった(^^)
チョンは特別在留資格を持って日本語を操る奴もいるから一見日本人に見えるが俺には別(^^)
すーぐ分かる(^^)文章が臭う >>506
なんでチョンが日本語のYouTubeを貼ってるの？ >>493
前からたまに車名出してたよね
俺もタイプRに興味を持ってディーラーに問い合わせたら時すでに遅しでしたw
FR、MR、FF、四駆
流石ですw テスラ「EVのバッテリー交換は230万円です」、ビッグモーターも驚く不都合な真実😇 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689856857/
テスラーやテスラー維持費嵩むやインドゥムー。バッテリ交換で230万。下取りは交換90万。車カスやー [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689844435/ >>510
保障が切れているのに修理代な負担に文句言うとかジャップ過ぎない？ ブーメランが何本も刺さっている事に気付いて無いバカがいると聞いてｗ >>515
ネット上ではなんとでも言えるニダねぇ(^^) チョンてwどこにでもある罵り合いにになってる
絶対最後はこうなるよなw もっこりという言葉は好きだけどマッコリは大嫌いだなｗ >>521
どう？国籍透視されて勝手に国籍を決めつけられる気分は(^^)
どう思った？ >>523
キャラってなんだよ(^^)勝手に決めるな(^^) さぁ国籍透視されてるのはどっちでしょう？wｗｗ
最早EVの話題すらどうもでも良くなってるみたいだねぇｗｗｗ >>528
あらー反省してない(^^)
まあ反省できてたら来んな判子量産型のネトウヨにはならんよなぁ(^^) >>530
お前で遊ぶにはチョン話が1番だろ(^^) >>530
お前もう飽きたからNGな(^^)
次ネトウヨみたいな話したら即NG入れるから覚悟しろ(^^) お前がNG入れても俺自身は書き込めるから心配すんなｗ ほんとネトウヨはどこにでもいるよな
気色悪い
これで中年男性なんだぜ(^^) ｽﾌﾟｰﾌﾟNG対策でID変えてやがる(^^)
もう一度NG。さよならー(^^) どうやらNGにすると書いて置きながら俺の書き込みが気になって仕方無い模様ｗ
逆貼りチョンレッテルは予想外だったがその他の動きは予想通りだった
このスレ最高のオモチャだなｗ ていうことでね(^^)EVの話したいやつはいるかい？(^^) まんまブーメランだねwww
516 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f237-hejG) sage 2023/07/20(木) 22:26:44.55 ID:6O/oG0jH0
>>515
ネット上ではなんとでも言えるニダねぇ(^^) そもそも日本人は日本人のとこジャップとか言わんからな
半島に帰れ！
481 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f237-hejG) sage 2023/07/20(木) 21:26:30.88 ID:6O/oG0jH0
>>480
俺は純日本人だけど？(^^)
父も母も日本人(^^) いくらBEVを持ち上げるふりしても、根底に購入する気無い思いが溢れているから
ああやっぱBEVはダメなんだなという感想にしかならないよね
レンタカーで借りました、BEVオススメですってほんとかな
てかレンタカー借りる状況って下手すると充電旅行になってしまうと思うけど
レンタカーを何度か借りたことがある（ただし近場を半日乗り回すだけ）ってことなのかな 仮にサービスエリアの全ての駐車スペースに50kW級の充電スポットが設置されるとして、
全ての充電スポットで最大出力を出しても既存の設備で耐えうるのか？
500台の駐車スペースに50kWをまんべんなく設置できたとして、どれだけの電力が必要なのよ
単純計算で25mWよ？ https://news.yahoo.co.jp/articles/f450d33a340d8380443bf39d334de05f0462f33c?page=2
もちろん、近所の買い物に使ったり、通勤で毎日往復40km～50kmのほど乗るクルマであれば、自宅での充電で十分であり、そんな心配もないのだろうが、休日に遠方へドライブや旅行に出かけることの多い場合は、BEVでは苦しくなる。たまにならよいが、毎回だと徐々にストレスに感じてきてしまうのだ。 「テスラのバッテリー交換、約230万の請求きました」 突然の不具合にオーナー困惑、愛車とは泣く泣く別れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cea847033376571647d7043a0e69674fa253f33
藤井さんが中古のテスラ・モデルS P85を購入したのは、2019年10月だった。価格は諸経費込みで、約620万円だった。
「テスラに下取り査定したらバッテリー直していない状況では買取できない、と言われました。買取するならまずはバッテリーを230万で直した後、90万でなら買い取りますと。乗らない車を誰が230万で直してわざわざテスラに売るねんとなりましたよ」
続いては、中古車買取業者をあたった。
「中古買取会社に査定を出したら、バッテリー不具合を了承して80万で買取を出してくれたのでそちらに出しました。なのでいきなり車がなくなりました笑」 >>547
一般家庭（4人住まい）の電気契約はだいたい3kW〜5kWなんだわ
まぁそんなんで夏の夜「2部屋分のエアコン冷房と冷蔵庫の稼働＋α」くらいは電源落ちずになんとかなる
この一般家庭平均を仮に4kW契約としたら、50kWの充電器というのはそれ1台で一般家庭12軒分のピーク電力を充電出力し続ける電力量の機器ということになるｗ
それが500台同時稼働で全台フル稼働可能ならばどうなるか？
まぁ小学生の算数だから計算しとけｗｗｗ
チャデモの50kWでもそんなんで、90kWとか150kWとかになったら相当なモノになる
つまり、万ボルトの高圧電線から（塔をたてるなり）引いてきて、そこに変電設備・変電所とか設営する仕様になるｗｗｗ 除雪とか維持管理を考えると全ての駐車枠に充電器というのは現実的ではない EVアンチは国家を知らないな。
ガソリン車禁止法は、世界各国ですでに施行されつつあり、国民が全く従わないような状況は許されないし、軍隊を導入してでもEV化はされるのは間違いない。 オッペケが現れたせいで、テテンの影が薄くなったねえ。 読売新聞朝刊、2030年にハイブリッドの販売台数2.3倍だってよ
トヨタウハウハだな笑 2.6倍だったｗｗｗ
そら吉利とルノーがエンジン工場建てる訳だわな、うわはは HEVのほうが環境負荷は少ないし、BEVはバッテリー製造、発電から根本的に見直さないと意識高い風にしか見えない 2022年のHV市場は約460万台
2022年のEV(BEV+PHEV)市場は1000万台
HVは2030年でやっと今年のEVレベルの市場に達する
EV世界販売、1千万台超に 22年、日本は普及遅れ
https://nordot.app/1023865354722295808 2050年カーボンニュートラル達成しなきゃいけないのに火力発電の国でEVなんか売れる訳ねえだろバカがｗｗｗ >>561
日本のハイブリッド普及率４割弱
迷走してるEUと違って確実にCO2減らしてるけどな >>561
世界販売の約半分が中国か
充電待ち大渋滞が話題になったけど、2023年以降の普及率はどうなるかな？
HEVもそこそこ売れてるみたいだけど
BEV+PHEVではなく
HEV+PHEVの集計にしたらどうなるのだろう？ 中国はガソリン車だとナンバー発行に200万円でしょ
独裁国家でないとできんわな >>565
日本のマスゴミもそのことはスルーしてるんだよな
そりゃ一般市民はＥＶ買うしかないわなw マークラインズの情報とずいぶん違うな。
S&Pグローバルの言うHVがフルHEV+mHEVだとしても数が合わない。
調査会社のマークラインズが発表したデータによると、2022年の世界販売台数はHEVが353万3000台、PHEVが272万8000台、MHEVが206万5000台だった。 PHEVってBEVじゃなくHEV側に集計すべきだよな 欧州での現実
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG
EVの販売は高額の補助金に支えられている面があることも踏まえると、少なくともここ5年間は欧州が期待するほどのEVシフトは起きなかったと言わざるを得ない。 BEVは不便だから不可だがPHEVなら検討可という人が多かろう
BEVシフトは諦めてPHEVシフトを目指す方が現実的だと思う
PHEVでも日常のほとんどはバッテリー走行可能だし >>570
PHEVはバッテリー容量が少なくて頻繁に充電する必要があり邪魔くさい
そのうち充電しなくなってHEVのような運用になるから、最初からHEVにしたほうがいい
RAV4のAWDみたいに、PHEVのほうがバッテリーが大きい分システム出力も大きいから選ぶ
という人ならPHEVもいいかも
HEVでは前後モーターが同時に最大出力となるだけのシステム(発電+バッテリー)出力が無いから見劣りする PHEVをBEVに入れるならトヨタはEV化に積極的な企業ってことになるな >>571
BEVに力を入れるくらいならPHEVという話
HEVはHEVで有益 電気での実走行距離50kmぐらいはあって、且つ実燃費20km/lを超えてくるPHEVはさらに流行るだろうなぁ。
RAV4+αが出てくると、また世の中進んだ感が出てくる。 2台持ちならファーストカーにHEV (or PHEV) 、近距離セカンドカーにBEVという運用もアリだと思う BEVはレアメタルがネックだな
価格だけでなくその毒性がね
ICEの強みは鉄アルミで作れること
だから潰して溶かせば再利用出来る
有毒物質満載のBEVはそうはいかない
処理コストは高いしそこでCO2大量排出
しかも完全に無毒化出来る訳じゃない
某国で大量不法投棄されてて深刻な環境破壊
程度の差はあれどHEVも同課題を抱えており
リサイクルに関しては純エンジン車が最良
軽やコンパクトの純エンジン車は残すべき 連投おじさんは以前ここやニュー速にいた埼玉だな
ちょっと口調変えてるけどモロバレ 中国EV「NIO」の李斌CEO、米国の保護主義を批判 テスラに対する中国の厚遇とは対照的
https://36kr.jp/242413/ >>576
HEVのバッテリーは1kWh程度、BEVは20(サクラ)から80(高級BEV)
同列にはできない
軽自動車の純エンジン可というのは同意
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/184093/
クルマがモビリティである以上、小さく軽い方がエネルギー効率が良いのは自明の理である。しかも、生産過程でも金属も樹脂も使用量が少ない。それは、生産時だけでなくリサイクル時にも圧倒的に効いてくるはずだ。
LCAというトータル効率が見られる世界において、こういう素養を持つ軽自動車に勝つのは極めて難しいことになるだろう。化石燃料時代のことを思い出せば当たり前の話である。小さいクルマは燃費が良い。 >>578
WTOルールを20年以上破り続けている国が何を言っているのか
具体的に自動車産業について言えば、中国国内で販売するクルマには原則的に中国国内での生産を義務付け、なおかつ電動車のバッテリーは中国企業製であることを実質的に義務付けている。他国製のバッテリーは認めない 中国在住の中国人による生々しいかの国の現状の報告
■恒大不動産 倒産 外資系移転が加速 中国経済がピンチ
https://youtu.be/oILRLsQdi4U こんなん会社の経費でリースじゃないと乗る気にならない。個人で購入とかあとで号泣するだろ。 イーロン・マスクは問題解決の天才。EVが最強なのは変わりがない。 >>579
パキスタンだとパックスズキが創業始めた40年前のアルトフロンテが未だに走っているしね 政府 ロシアへの乗用車輸出禁止 大幅強化へ
>新たに輸出が禁止される方向で調整が進められているのは、排気量が1900CCを超えるガソリン車やディーゼル車のほか、ハイブリッド車や電気自動車などです。
>日本からロシアへの輸出の総額は去年1年間でおよそ6039億円にのぼり、金額では乗用車の比率が50％を占めています。
ハイブリッドもEVも禁止されて
極東ロシアでも軽自動車化加速の流れかな 使い捨てです、運悪く数年で壊れたとしてもやはり使い捨てですと
俺には金銭的にもモラル的にも無理だなｗ 通勤途中でサクラを見かけるようになってきた
三連休に遠出した時は高速でアリアを何台が見かけたな
途中のSAでは充電器が6台ぐらい？並んでたし
漸く日本も動き出したって感じだな BENZのSのHVがインバータとバッテリーの修理で400万以上の見積もり書がオダオートの動画に上がっていたな、
テスラはまだ安い。 通勤途中でシビックタイプRを見かけるようになってきた
三連休に遠出した時は高速でスープラを何台が見かけたな
まぁ気にしてればそう感じるのかなw >>590
テスラはバッテリー交換のみで２３０万超えだろ
インバーターまで逝ったらいくら掛かるのやらら >>589
ササ的にはあの連投するやつはどう思う？ アリアねえ。
見かけると思うのは個人の感想だし、否定しない。
ただEV化の指標には全くならないねえ。
2023年アリア日本販売台数
1月 438台
2月 186台
3月 1101台
4月 1102台
5月 1296台
6月 1083台
累計販売台数 8491台(2023年6月時点) >>593
あのあぼーんサイクルだと2日間風呂入ってないロクな晩メシも食ってない独り者だということは容易に想像つくよなぁ 中国EV「奇点汽車」経営破綻 なぜ新興EV企業はすぐ没落するのか？ 具体的な“4つの理由”を解説する
2023.7.20
https://merkmal-biz.jp/post/44457/2
新興EVが苦戦する主な要因は、
・巨額の先行投資
・クルマ本来の性能への妥協
・供給過剰
・EVに消極的な消費者
の四つだ。
●EVに消極的な消費者
米自動車関連サービス会社のコックス・オートモティブによると、米国の自動車購入者の51%がEVの購入を検討しているが、実際に購入する割合は7%程度だ。購入に至らない主な理由は、
・急速充電インフラの不足
・ディーラーサービス体制の不足
の2点だ。
米国では、自動車販売メーカーのほぼ全てが加盟する業界団体・米国自動車イノベーション協会（AAI）が、2032年までにEVシェアを67%に拡大するというバイデン政権の提案を、
「合理的でも達成可能でもない」
と批判し、全米自動車労働組合（UAW）は
「数千の雇用を危険にさらす可能性がある」
と警告した。
興味はあるが手は出さない米国消費者の態度が、自動車企業や労働者を不安にさせる。つまり、中国も米国も、今後のEV市場の
「需給均衡は不透明」
なのである。 チャデモARIYAは燃えないゴミか粗大ゴミか資源ゴミか >>588
8年は保証があるよう。9年目で故障したっぽいが
テスラSに乗る人の比較対象はベンツSとかだと思うけど、
保証期間後に、テスラのバッテリーが飛ぶリスク、ハイブリッドのバッテリーやエンジンが飛ぶリスク、エンジン車のエンジンが飛ぶリスク、の比較、その上でのコスト比較になると思うけど、
データがないんだよな。
エンジンはそんなには飛ばなさそうだが、外車のハイブリッドはどうなんやろ >>596
>投資に見合う価値が出せない主要新興EV
ほとんどアメリカの新興EVじゃねーかw
テスラ一強だしなアメリカは。
中国でリストに入っているの有名なのはNIOとシャオペンか。 テスラは、低価格で高級車と同じ乗り心地、加速性能を実現した。
フェラーリ、ポルシェを所有する意欲を失わせることに成功した。 これマジ？
Chinese professor says youth jobless rate might have hit 46.5%
中国の教授、若者の失業率が46.5％に達した可能性を指摘
https://www.channelnewsasia.com/asia/china-jobless-youth-professor-rate-465-3642026 >>593
新しい事を始める時に人は大きく3つのタイプに分かれる。
アクセルを踏んで物事を加速させようと考える人と、常にブレーキを踏んで失敗しないようにと考える人が居るが、彼は恐らく前者のタイプ
あとひとつドースルンダームリダーと喚いて足を引っ張るタイプがここのアンチww >>604
おま、あれを一定評価してるの！？
ジャップやチョンなど喚き散らしてるヤツと一緒にすんなって言うかと思ったが、あれがアクセル踏んでいると見えるんだw
やっぱ信者ってあれだな。 できるだけデータ、事実並べているつもりだし、不確定、不十分な情報は鵜呑みしないというか、希望的観測をしないだけなんだがなあ。
そもそもここでEV貶めても、他者の足引っ張れるか？
一般消費者はこんなところ見てないぞ。なんの影響があると思っってんだ。 アンチガーしなくてもBEVがHEVより良い商品になれば皆買うだろ
全個体電池BEVでもいいし水素エンジンでもいい 電気自動車の価格はどこまで下がるのか？ どこまで下げれば普及するのか？？
2023年7月18日
https://bestcarweb.jp/feature/column/674562
ただ、従来のハイブリッド車と同等の価格となっても、BEVが爆売れするようなことはないだろう。すでにBEVを所有している人や、過去に所有していた人（筆者も過去に2年ほど日産リーフを所有していた）は、メリットもデメリットもよく理解されているだろうが、クルマを使っての移動の際の時間の使い方がガラッと変わる。「待つ」ことが増え、どこで充電をしてその間何をして待つか、というのを常に考えておく必要があるのだ。
もちろん、近所の買い物に使ったり、通勤で毎日往復40km～50kmのほど乗るクルマであれば、自宅での充電で十分であり、そんな心配もないのだろうが、休日に遠方へドライブや旅行に出かけることの多い場合は、BEVでは苦しくなる。たまにならよいが、毎回だと徐々にストレスに感じてきてしまうのだ。
不便に感じる（かもしれない）ものに乗り換えるのだから、それを普及させるには、ハイブリッド車よりもさらに下、ガソリン車並み（ハリアーだと「ガソリンZ」403万円）の価格帯を狙わなければ難しく、そこからさらに、国や自治体からの補助金が用意されて、320～340万円ほどでbZ4XクラスのBEVが手に入るとなって、やっと購入検討する人が一気に増える、といったところではないだろうか。 【EV】「テスラのバッテリー交換、約230万の請求きました」 突然の不具合にオーナー困惑、愛車とは泣く泣く別れ ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689938052/ テスラが本格的に生産効率改善、量産体制にはいれば、1台50万円でも利益率は8割を超える。 勝手に競技使用禁止のモーターに変えて熱もってお釈迦にするんだろ >>610
>BEVが爆売れするようなことはないだろう。
サクラは爆売れと言っていたような…
>どこまで下げれば普及するのか？？
新車販売10%程度を普及のラインとするなら、ガソリン車まで安くしなくても、それなりのニーズで10%ぐらいはいきそうな気もする。もちろん補助金ありき、だけど。 テテンが失笑する価値も無いくらいの戯言言ってて草も生えない >>612
ADAS機能だけで50万円かかる時代に何を言ってるのやら >>615
(BEVの中では)爆売れ、じゃないのか テスラが爆安になるまで様子見するわ
100万切ったら教えてくれ 高橋、どうすんのやこれ
韓国のエコカー市場、ハイブリッド車が電気自動車を上回る
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2023/0721/10402204.html
韓国では環境意識の高まりとともに、エコカーの需要が急増している。特にハイブリッド車（HEV）は、国産車はもとより、輸入車でも人気を集めている。一方、電気自動車は充電インフラの不足や安全性の不安から、購入意欲が低いという。
8日、韓国産業通商資源省によると、今年1〜5月のハイブリッド車の販売台数は14万1381台で、前年同期比34.2%増だった。電気自動車は6万3982台で15%増にとどまった。 >>605
最初の辺りしか読んでないけどジャップだなんだって揶揄われてるだけでしょw >>625
車板でジャップを持ち出すのは基地外だとは思わんかね 日本サゲがヤツ等の生き甲斐なんじゃね？
日本スゴい系を露骨に拒絶反応するのはパヨクやチョンの反日勢位だからなｗ 車板でって言うか、まともな人間なら揶揄うにしてもジャップだなんだとは言わないわねｗ 高橋、どうすんのやこれ
韓国のエコカー市場、ハイブリッド車が電気自動車を上回る.
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2023/0721/10402204.html
韓国では環境意識の高まりとともに、エコカーの需要が急増している。特にハイブリッド車（HEV）は、国産車はもとより、輸入車でも人気を集めている。一方、電気自動車は充電インフラの不足や安全性の不安から、購入意欲が低いという。
8日、韓国産業通商資源省によると、今年1〜5月のハイブリッド車の販売台数は14万1381台で、前年同期比34.2%増だった。電気自動車は6万3982台で15%増にとどまった。 ジャップ、ネトウヨ、トランピストw
この辺りの言葉はEV推しが唐突に使うからいつも「？」ってなる。ここは車板だぞ。一体何と戦っているんだ？ >>627
別に擁護するわけじゃないがすぐにパヨだのチョンだの言い出すのと同じだよな
あと日本凄い系貼ってる奴もな
アレ好きな奴って日本のメーカー凄い！→日本人凄い！→日本人のオレ凄い！って感じだけど、凄いのはメーカーやそれに携わってる人が凄いんであってオマエは別に凄くないし寧ろ馬鹿だしw
結局日本人である事以外自分を評価出来ない奴なんだよなw >>632
パヨでチョンだのレッテル貼りももちろん良くない。
ただ、日本すごい系も事実であれば別に良いと思うんだがな。
事実でない(誇張、嘘)なら、どこのデータや考察の何がおかしいか具体的に指摘すべきだと思うがな。
スレと関係ないような日本すごい系は勘弁だけど。 【EV】「テスラのバッテリー交換、約230万の請求きました」 突然の不具合にオーナー困惑、愛車とは泣く泣く別れ ★3 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689954851/ >>633
うーん、日本凄い系って別に独自で取材してる訳でもないしソレ系のニュースやネタを集めて煽るように編集してるだけでしょ
元記事もバイアス掛かってるのが多いしそれに更にバイアスかけてるからねぇ
それなら元記事貼れよと思うけどね >>632
日本凄い系もスレタイや車に関係ある話なら可
ジャップは車に関係ある？ >>636
バイアスは織り込んで事実だけ見ようぜ。
鵜呑みも良くないが、いろんな情報をまとめてくれてるんだろ？
気になるなるソース遡るか調べれば良い。
自分はそれ系はほぼ見ないけど、本当かよってとこは自分で調べるきっかけになったことはある。
日本が肯定されること自体が嫌なのか？
EV推しは海外デハーで日本遅れているディスり系(主にマスコミ)の方が多い気がするんだがな。 日本がどうとか全然関係無くて
電池で車走らせるのが非合理的ってだけ
多くのエンジニア系はそう思ってる
多分イーロン・マスクもそれ分かってる
それを利権ありきで無理矢理進めてる
だが結局合理性が無いから綻び始めてるし
有毒物質大量使用でエコでも脱炭素でもない >>636
バイアスかけてる？
まぁかかってるだろうけど、お前の>>632とかもバイアスだらけやんｗ トヨタファンなのにミサイルプリウスとぬかすササくん
268 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-wDuz) sage 2023/07/05(水) 16:15:40.23 ID:QpnIwaAdp
>>263
プリウスローバーお爺ちゃんがよく言ってましたよw
トヨタファンの俺はトヨタがそんなユーザーを小馬鹿にした会社な訳がないと嗜めましたがwww
318 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-wDuz) sage 2023/07/05(水) 23:10:34.26 ID:QpnIwaAdp
>>314
ローバーお爺ちゃんw
自分がそうだからって他まで巻き込むなよ団塊ジジイww
ホンダ製ローバーとかミサイルプリウスとかジジ臭くて乗れねぇよww >>643
その点だけで言うと、オッペケの方が冷静だったりするw
ジャップ連呼は擁護できないけど。
6：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f237-PGTc)：[sage]：2023/07/16(日) 20:21:52.65 ID:n/AvVO1a0
>>5
意味わからんけどプリウスロケットは非科学の象徴な
誰でも認識できて販売台数の多いプリウスの事故が目立つだけ
現に保険等級も別に高くない
↓
989：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f237-PGTc)：[sage]：2023/07/16(日) 20:09:12.83 ID:n/AvVO1a0
ジャップはジャップと言われると悔しいんだな バカを揶揄ってるだけってのがバカには分からないらしいw >>644
でもおもちゃとしてはササくんの方が望ましいな 揶揄ってるつもりで自分が揶揄われるいつものパターンだもんな 幾ら本性を隠そうとしても隠し切れないのが反日勢ｗ
事実かどうかは抜きにして判別するには持ってこいだからと言って俺は貼ったけどねｗ トヨタが好きだろうが嫌いだろうが潰れりゃ日本の経済が傾くのは確実でそんな事を喜ぶようなバカは居ない
個人的には章雄ちゃんが社長になってからのトヨタは特に凄いと思ってる
ただ盲目的なトヨタ信者THS信者は嫌いだなw
特に「トヨタは利益の為なら客のためにならないようなゴミでも売る」なんて言っちゃうような奴とかw >>652
ミサイルノートのリコール直してきたか？ 意図しない加速ってヤバいだろw
>運転支援システムであるクルーズコントロール終了後に、意図しない加速をする恐れがあるというものです。 >>657
それとプリウスミサイルって何が関係あるの？
リコールが出たミサイルノートに乗ってる君の意見が聞きたいなw >>657
理解した気になってるのはお前の脳内だけだよ >>658
プリウス信者を揶揄ってるだけですがw
普通に考えたら燃費がいい＝ガソリン代が安くなるに騙された操作のおぼつかない年寄りが多く乗ってるからってだけの話
言い換えればジジクサイ車だから操作ミスの事故が多いってだけw
あと例の事故の影響もあるけどね 言い返されると揶揄ってることにして逃げる、年寄りのもんだとレッテル貼って逃げる
自分が上位であると思い込めないとちっぽけな自尊心も充足できなくて悲しいなｗ そんなこと言ってるササがリコールが出たミサイルノートに乗ってるってのは何かの冗談か？ そもそもプリウス信者っているのか？
日産と違って普通に売れてるから高齢者も乗ってるってだけだろw でもいくらプリウスディスろうが新型プリウス大人気だもんねえ
老人ばかりが買ってないしさ それに比べて現行ノートは法人か年齢が高い人ばかり‥‥ ジジイには乗り込みにくい車高になったからこれからはノートに乗るジジイも増えるんじゃないか？ プリウス選ぶ人は日産車なんて候補にも上がらないと思うw ノートのe-power（実質e-poor 笑）なんてのは、なんの工夫もない直列HVで、世界では30年くらい前からHVの一種と呼ばれてたモンだしなｗ
世界中のメーカーがこんなモノをまるで相手にしなかった理由は馬鹿でも分かるんだがｗｗ
こんなもん「これって発明？」とか言う「とんでもない大嘘宣伝が許されて」また「騙される情弱も沢山でてくる」日本市場だけの専売品だわ
ま、e-poor（）なんてこんなモン、欧米の市場じゃほとんど相手にされてねーだろ
今では、最初の壮大な手抜き（最初は発電専用エンジンすら開発せずに単純直列式をやったｗ）からは抜け出してるようだが、それでも欧米の消費者からは相手にされにくい
いま欧米市場じゃろくに売れてもいねーだろ？ｗｗｗ >>664
プリウスをディスってるんじゃない
おバカなプリウス信者をディスってるんだよw
新型はカッコいいし良いんじゃない？ ササで遊ぶのはこれくらいにしてスレの話題を
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-21/RY4UCTDWLU6801
中国、ＥＶ重視の自動車購入喚起策打ち出す－ガソリン車廃止加速も
Bloomberg News
2023年7月21日 16:36 JST
独裁国家でこれくらい強制的にやらないと無理だよなあ 賢者の予言
EVは時代の徒花で終わる。
シティコミューターとしては生き残れるであろう。
EVに全振りしたホンダは中国メーカーに買収されて終了。
水素燃料系の車が台頭してくるであろう。 これ系のメーカー販売数のニュース。
毎回思うのだが、なぜ「EVの販売台数」や昨年からの増加率しか載せないのだろう？
全体で何台売れて、そのうちEVが何台でEVシェア◯%ですって情報ないのかね？メーカーや国は「EV販売比率」を目標にしているわけだから、目標に対して今どれくらいのところまで来てるか気にならないのかな？
アウディのEV世界販売、51％増の7万5000台 2023年上半期
https://s.response.jp/article/2023/07/22/373490.html
アウディ（Audi）は7月14日、2023年上半期（1～6月）のEVの世界販売の結果を発表した。総販売台数は7万5600台。前年同期比は51.2％増と2桁増を達成している。 >>672
それがわからないのは
君が大規模生産の運営をしたことないからじゃないかな >>673
>大規模生産の運営
どんだけいるんだ？その該当者w
こういうのってモデル別の毎月の販売台数の積み上げがあって、そこからEVだけ抜き出して集計してるんじゃないのか？
EVの台数だけ特別カウントしてるとは思えないのだがw EV信者ってなぜこう攻撃的なんだろうね？
アンチトランピストさんw 全体で何台売れたとか各社毎月や四半期なんかの区切りで発表してるだろ だからまとめて情報出せば良くねってこと。
毎回調べればわかるんだけどさ、同じメディアなのにEVの台数と全体台数の情報が情報がバラバラだったりしてさ。
少なくともEVのメーカーの販売シェアに触れた記事は見たことがない。 例えば2022年のVWのEVシェアは下記の記事2つの情報を合わせて自分で計算すればわかるんだけどさ。
EV化進行度合いを示す指標として出さないのかなって単純に疑問。
2022年 VW EV販売シェア
57/826万台=6.9%
VWグループのEV世界販売57万台、26％増と伸びて過去最高に 2022年
https://s.response.jp/article/2023/01/24/366730.html
VWグループ世界販売は7％減の826万台、半導体不足で3年連続減少 2022年
https://s.response.jp/article/2023/01/16/366402.html evかhvかガソリンかで悩んでます
過去スレの流れとか知らないですが、現時点だとどれが優勢なんです？
素人にも分かりやすいように全体を100として点数振り分けでお願い致します このスレ、バトルしてるんでしょ？
ev推進派とアンチで意見は別れるだろうけど、客観的にこのスレを見てどれがどれ程優勢なのかの意見がほしいです
このままだと無難なhvを買ってしまいそうです >>681
うん、今はハイブリッド買って不便なくEVが使えるようになったら考えれば良いと思うよ ちなみに国内の普及率で言ったらハイブリッドは４割弱、ＥＶは数％ 戸建てで、自宅に充電器があって、航続距離が制約になるような使い方をしない人で、かつ経済的余裕があって、イニシャルコストが気にならない人が、ドライブフィールなり社会的意義なりを感じて購入すればいいだけの話である。何度説明しても筆者はBEV否定論者のレッテルを貼られるが、使い方がBEVに向いた人が大いに楽しみ、その範囲において普及が進むことは大いに奨励したいと思っている BEVのメリットは現状では補助金が沢山つくことと、事実上の免税状態であること
低速走行時は静かであること、停止からの加速性能に優れること
BEVのデメリットは補助金には4年乗る縛りがあること、バッテリーが必ず劣化すること
バッテリー交換が高額であること、手放す際のリセールバリューが低いこと
自宅充電ができない人は手間と維持費が増えること、自宅充電前提としても電気の契約金額を上げないといけないこと
ガソリンも高騰していってるけどそれよりも遥かに電気代の上がり幅の方が大きい事
BEVには膨大なバッテリーがつまれているので万一発火したら燃え尽きるまで消化困難であること 種油で灯油や軽油を作る機械リースしてるとこHに真似されてるやんw
こんな調子でどんどん大企業に食われてくなw まぁアンチEVがなにいってもEVシェアが世界20％に向けて続伸し続けていることは事実。 うん、日本でも２０%超えて使い勝手がハイブリッドより良くなったら呼んでくれw 2022年で世界の自動車販売台数の12％くらいだろ >>672
販売台数が前年の10台から20台へ
増加率100%ですごい！！
台数を書くだけだと10台がたった10台増えただけかよwww
となるから。 アンチって、まだバッテリーの劣化を言ってるのか
ガソリン車のエンジンの劣化のほうがよほど早いのに >>691
劣化しないリチウムイオンバッテリー発明されたの？ >>692
年間２万キロ乗るのにオイル交換は車検ごととかじゃない？ >>694
社員がオイル警告灯点いたよって伝えたのにメンテしないで
そのまま乗らせて壊した新社会人の時の会社の社長を思い出すなぁそういうのｗ >>695
オイル警告灯が点灯したら継ぎ足すとかやってそうw 平成以降のエンジンとかならオイル交換さえキチンとやってれば20～30万キロ走っても余裕なんだよなw >>690
新車販売台数が増えても新車から廃車までが5年10年なので
中古車になって40年50年乗られる日本車と比べ路上で見かける機会は限定的 【EV】「テスラのバッテリー交換、約230万の請求きました」 突然の不具合にオーナー困惑、愛車とは泣く泣く別れ ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690005704/ プリウス＝ハイブリッド&エコカーの象徴だから特亜工作員に執拗に叩かれるんだよ
そんな流れに乗っかっちゃう国産他社ファンなんかも大概だけど 燃料代と保険代足したら金銭的なアドバンテージなんか無いよな >>677
企業ってのは西側では政府の提灯持ちじゃないから自分とこに都合のいい数字や記事をメディアに流すだけなの当たり前でしょ
メディアもスポンサーの都合のいい記事を書くのがお仕事だよ
ましてやグレタやグリーンピースどものご機嫌取りする意味なんてまるでない >>702
車体価格＋燃料価格＋維持費÷耐用年数するとBEVのコストのディスアドバンテージがすごいことになるってことじゃないかな >>683
>ちなみに国内の普及率で言ったらハイブリッドは４割弱
その4割の相当数はスズキ軽自動車のエネチャージとS-エネチャージかな。
あれらをどこまでハイブリッドと呼んでいいのかしらんけど。 >>698
> 中古車になって40年50年乗られる日本車
そんなのは殆ど無いけどな。
日本車の平均車齢って確か8年そこらだから
中古車として海外に流れてもそこから更に30年40年は
割りとレアケースだろ。 >>704
そういうコスト面でのBEVのディスアドバンテージが仮に大分改善したとしても、、、
HVやICE車と比べて「車の最も基本的な機能」の一つである「燃料保存携行機能」が「そんなの欠陥だろ」と言われるほど劣化した「電池」を使ってる以上、全然ダメなんだよなｗｗｗ
ガソリンと比べたら何と1/200の重量エネルギー密度とか、100キロ走行分とかの燃料（電気）注入に（宅外高速注入でも）30分とかトンデモな時間が掛かるとかさ
車自体をよく知らない車エアプさんにはなかなか思いつかないのかも知れないがｗｗｗ
こんなんじゃ同一クラスのモデルでHVの半分くらいの値段にしなきゃ（馬鹿以外）誰も買わんのだよ
例えば日産アリアなら同級ＣセグのホンダヴェゼルHVの「半額」くらいで買える位じゃないとさｗ >>706
＞日本車の平均車齢って確か8年そこら
は？ ダイジョーブかオマエ いったい何処でそんな大嘘吹き込まれてきた？ 一部の車とはいえうちの近所でも40年前の車とか現役で乗ってる人居るな
10年落ち20年落ちの車は単に安い中古車しか乗れなかったとかだけど
40年50年前の車種となるとむしろ逆にカッコイイし維持してることが凄い
今後BEVが増えていったとして30年落ちのBEVとかを大切に乗ってる人とか出てくるのかな >>700
ま、最新型プリウスのHEV（2L 2WD版）の「実」燃費は25km/L以上だとｗ
男3人乗車、エアコン普通使用の今夏の数百km走行テスト
https://youtu.be/ZMfsYPoxzIg
つーか前モデル50系（1.8L 2WD）と同じ様な数字を出せてる、2Lなんだが >>711
平均車齢は8.84年だった
車齢別の台数見ればわかるが、30年落ち(1993年以前登録車)がまだ100万台近くが残っている。貨物車含めてだけど。 その平均車齢も年々延びてる
ってか日産車以外は結構古いのが走ってる 平均9年っていうのは街を走っている車をランダムにカウントしたら車齢9年が中央値になるってこと
BEVになると平均9年って状況成立するのかな
当然新車も走るし20年とかのBEVも走らないと平均9年にはならん >>713
>平均車齢は8.84年だった
資料を見ているでしょうが、たぶん直ぐ横に「平均使用年数」があるはず。それは、乗用車で13.87年、になっていますよね？
国内の乗用車の車齢は、3年・5年での中古車(更には新古車)の輸出で歪んで若くなっているだけです。普通の国内使用の場合は「平均13.87年」で、輸出分の補正を加えると、16-17年になるでしょう。事故で廃車などが「使用の終了」になりますから、実際の「使用できる年数は20年でしょう」 平均車齢というのは日本の平均年齢みたいなもの
日本の平均年齢は48.6歳
そこらじゅうで50代以降は見かけないかと言うと、そうではない。
平均車齢=車の平均寿命ではない そうだな、この話掘り下げるのやめてあげようぜ、バッテリーの劣化と同時に廃車コースのBEVにとって都合悪すぎるから
細かく掘り下げるほど何も言えなくなっちゃう >>716
平均使用年数リンク先は>>711で紹介している。
車齢別台数リストだけでもある程度車寿命のイメージはつくとは思うけどね。
どちらかというと日本は車寿命の短い国で、海外では平均使用年数20年を超える国もある。
日本で寿命を迎えた日本車は全てではないが中古車として輸出されてさらに長く使われる。そこまで入れた正確な日本車の寿命はもうわからないが。 >>708
歴とした国土交通省の登録からのデータだが…。
まさかそんな基本的なところでズレてて大丈夫か。 >>716
海外に買われて言ってから更に30年40年はおかしくね? って書いたのは
そういうのを含めての話。
突っ込まれた当人には伝わらなかったようだが。 平均車齢8年を引き合いに出した意味がわかんねって話。
せめて平均使用年数だったらまだわからんでもない。
日本人で寿命120歳以上なんてほとんどいないってのを証明するのに日本人の「平均寿命」じゃなくて「平均年齢」を出す意味ないだろ？ >>720
＞日本は車寿命の短い国
国民が世界トップ級の豊かさを持ってるので、すぐ車を新しいモノに買い換えたがるってことだろｗ
つーか、外車はすぐ故障する傾向があるから仕方がないのかな
最近の電池EVもすぐヘタるらしいし、そういうのが日本の車寿命を短くしてるんだな
ま、日本から中古を沢山輸入してくれる貧乏後進国が沢山あるから別にどうでもいいわけだがｗｗｗ 別話題
ＥＶ用充電器15万基なるか、インフラ整備促進への論点
https://newswitch.jp/p/37818 >>725
だからさぁ
BEVが使い物にならない理由は>>707に書いた通りなんだわ
車の最も基本的な機能のひとつ「燃料保管携行機能」が全然劣化してダメな点ｗ
EV用充電器とか増やしても何の解決にもならないｗｗｗ 俺は給油をするのに雨の日は避けるんだよね
濡れた車体に触りたくないし、翌日でも二日後でも良いわけだし
で、これが航続距離の短いEVで同じことができると思わないんだよねえ
夜に晴れた状態で充電開始して、朝には雨ですなんて事も起こるだろうし >>724
自動車メーカー買わせるために車検制度や13年経つと税金が高くなるとかで買い替え促進してるからだ アメリカ人から見ても日本の車事情は豊かに見えるらしいね
海外だとバンパー外れやボディがボコボコの車が走ってるのはザラらしいしエアコン壊れても走ってるケースも多々あるとか >>697
タクシーは50万kmくらい走行して代替えされる。 高橋、どうすんのやこれ
韓国のエコカー市場、ハイブリッド車が電気自動車を上回る
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2023/0721/10402204.html
韓国では環境意識の高まりとともに,エコカーの需要が急増している。特にハイブリッド車（HEV）は、国産車はもとより、輸入車でも人気を集めている。一方、電気自動車は充電インフラの不足や安全性の不安から、購入意欲が低いという。
8日、韓国産業通商資源省によると、今年1〜5月のハイブリッド車の販売台数は14万1381台で、前年同期比34.2%増だった。電気自動車は6万3982台で15%増にとどまった。 世間はBEVではなくHEVを選んだ
ただそれだけのこと
使い勝手とエコの両立を考えたら当然の結果だね
そして本気でカーボンニュートラルを目指すなら、まずは発電所から
まあ現実解は原発しか無いこと
そして核融合発電の実用化を目指すこと
これしか無い
太陽光だの風力だのは環境負荷が大きくてエセエコだ EVシフト推しのメディアが触れない「不都合な真実」
https://wpb.shueisha.co.jp/news/car/2023/07/22/120112/
自動車関係者を直撃すると、みなこう口を揃える。
「本当にEVが魅力的な商品であるのなら、補助金を投入せずとも、とっくの昔に普及していますよ」 >>700みたいに特亜とか言っちゃう人は
さっさと日本から出ていけばいいのにね >>737
こういう左翼ってすぐ言論統制し始めるんだよなｗ
まぁ日本じゃホーマツ化してるからそんなに問題はないが >>740
ネトウヨがところ構わず特亜とかパヨパヨ言い出すからなぁ
基本あいつらって車の話だろうが何だろうが直ぐにネトウヨ感(政治信条ですらない)を持ち込むから嫌われる
特にシニア右翼はタチが悪いw なんでEV信者はすぐネトウヨ言ってしまうん？
自分もたっぷりバイアスまみれのレッテル貼りしていることに気づかないのか？ >>743
それはアンチEVのほとんどがネトウヨだからじゃないかなw >>745
と言う妄想でしたとさw
気に入らない意見を言う相手をすぐネトウヨ認定してしまうのは、普段ネトウヨと戦っている人…つまり…。
自分の思想の裏返しなんだよね。
当然パヨク言ってしまうやつも同じ。
ジャップやチョン言ってしまうやつも同じ 何と戦っているか知らんけどBEVがHEVより良い商品になれば皆買うだろうさ
誰だってそうする自分もそうする >>743
このスレとかのEV信者は、たいてい元過激派ｼﾞｼﾞｲの左翼だからだよｗ アンチはEVそのもののダメな理由、自身が今買わない理由、今の日本で普及しない根拠を山ほど挙げているわけで。
普及派はEVの良さ、ダメじゃない点、普及する根拠を語りなよ。
達成、実現可能で具体的、現実的なヤツで。 EV脳「世界は再生エネルギーによる脱炭素でガソリン入手不可！EV出遅れ日本メーカーオワタｗｗｗ」
↓
Ｇ20エネルギー相会合､共同声明採択できず－化石燃料などで意見対立
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-23/RY7ZPZT0G1KW01
20カ国・地域（Ｇ20）のエネルギー相会合が22日、インド南部ゴア州で開かれた。脱炭素化に向けた化石燃料の使用低減を巡ってコンセンサスを得ることができず、共同声明の採択は見送られた。11月にアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイで開かれる国連気候変動枠組み条約第28回締約国会議（ＣＯＰ28）を控えて、気候変動に関する外交の進展に新たな不安材料が加わった形だ。
会合の結果に関する文書によると、一部の参加国は石油やガスの使用を徐々に減らす必要性について合意したものの、他の参加国は温暖化ガス排出への懸念は炭素除去技術で対処可能だとして異議を唱えた。 >>750
結局トヨタが全固体出したら買うんだろ？
じゃあ普及するって事じゃん >>752
なんでそう思った？
トヨタは万能じゃねーよ？購入強制しないよ。
「利便性」が良くて「安ければ」EV買うよ。
トヨタじゃなくても良いし、全固体でなくても良い。
国産EVの方が、アフターやディーラー、修理も安価で信頼性が高いので同条件で買うなら国産かな。これはEVに限らずだが。 EV信者がアンチEVと呼ぶ相手も
・EVの時点全て拒否
・トヨタEVなら無条件で買う
みたいな奴は少ないと思うんだなあ。
ただ道具として見て今のEVはガソリン車のコスパ超えているとは思えないし、何より万人向けじゃない。
便利になれば買うこと検討する人が多いんじゃね？
今後の進化に期待はするが、具体的に問題が解決したモデルが日本発売してるわけでもない。
「普及」をどこにおくかで変わってくる話だけどね。 将来的にマンションでも問題ないくらい整備されて性能と金額で納得できる商品が出れば買ってもいい
ただ、現状では環境整備的にも商品的にも全く買う価値が見いだせない
ただそれだけのことなのにねぇ 全固体電池が普及して大幅に利便性が増したら検討するってレベルなのに
トヨタが全固体電池出したら買うんだよな！とかイキってアホかとw ＥＶ信者でたまの遠出ならレンタカーでとか言ってる奴がいたけど
車が変わるだけで酔う子供って結構居るし、レンタカーで子供が汚したりとか考えると遠出とかしようとは思わない ガソリン車がどれだけ周囲に迷惑かけてるかに無自覚なのって
やっぱりネトウヨが周囲の迷惑考えずに愛国ウソをまきちらすのと
同じなんだろうね で、どれくらい迷惑かけてるの？
ＥＶ信者が喚き散らすのと同じくらい？ まだ研究開発段階の商品なんてずっと昔の「有機EL」だとか「LED」みたいなもん
能力的には既製品を圧倒する可能性を秘めていると多くの人が思っていたとしても
それが実際に既存の液晶パネルや蛍光灯を打ち負かして世に普及するのなんて何十年も先の話
全固体も同じであって、出てきた直後は1997年発売の初代プリウス状態だよ
それでも飛びつくアーリーアダプター向け 政府がそう言ってるから疑いもせず大人しく従ってEVに乗りましょうって言う方がウヨなんじゃねえの？ｗ BEVの方が周りに迷惑かけてるだろ、環境負荷も激重だしCO2排出量は減らないし
ガソリン車以上にヤバイのに私はやばくありませんエコでクリーンですって善人者ぶってるガチなやつ 今、新車買う人の半分がBEVに乗り換えたら充電も含めて大変なことになるだろうね
数年前に馬鹿なマスゴミに質問されてキレ気味にモリゾーが答えたのがそういう意味だと思う
トヨタがインフラを無視してなりふり構わずBEVを売ったらどうなるかわかりますか？って >>757
航続距離と充電時間の問題は解決じゃん
後は貧乏人が買える価格になるかどうかと集合住宅の問題でしょ その全固体電池の値段については全然出て来ないからな
パヨクは結局>>760みたいな印象操作しか打つ手かねぇんだなｗ
排ガスに近付いたらヤバい事は小学生でもわかっている事なのにねぇｗ 一戸建て持ち家の人は少しは検討してみるもんだろう、そんなに遠出しないとか2台目としてとか。
集合住宅の人は酸っぱい葡萄で全否定なんだろ？ まともな頭ならエンジン車から電気自動車に乗り換えたくらいで過大な環境負荷という人類の背負ったカルマから逃れられるなんて思わないけど
バカは信じちゃうんだよな、壺買ったら幸せになれると信じ込むように 全固体電池が完成したら充電時間が短縮出来るかもっ！？てだけだろ
普及レベルまでなってから検証すること THSだって繰り返し改良してやっと実燃費が最初に言ってた夢物語に届いたってのに 排ガスに近付いたらヤバイと分かっているなら火力発電所を膨大に増設しようとしてる中国と
偏西風の影響で日本も巻き添え食らうと分かっているわけだけど
自動車のマフラーからさえCO2が出なければ解決なんて普段何も考えてない生活してるよね >>769
人類の扱うエネルギーが巡り巡って化石燃料に帰着する以上は
移動に消費するエネルギー総量を減らさないかぎりCO2排出量は減りはしない
車重が半分になるからエコなんだっていうなら理解するものの、電気で走るからエコなんだってのは小学生でも鼻で笑う >>768
最後に「自分はクズ人間です」って自己紹介出ちゃってるよ？ｗ >>768
一戸建てで家に車5台、エンジンの乗り物はさらに2台あるけどいらんな
たまーにしか乗らないのにバッテリーの面倒みたりとか大変やん ガソリン車は人間1人を運ぶために1t以上の鉄の塊を動かしガソリンを燃やしている
これはエコじゃないしCO2も沢山出してるよね、ここまでは良いんだよ事実だから
確かに何とかしなきゃいけないよね
でさ、その解決策として、それなら日本の軽自動車を世界中に使って貰おう、世界中が無駄に重くて過剰スペックな普通自動車を規制すべきだというなら分かる
燃費に応じて重税を課して、燃費の悪い車を追い出すようにしようっていうのも分かる、良くなる方向に向かうよね
そうだBEVにしよう、その結果車体重量はくっそ増えるしバッテリーは経時変化が激しいし寿命も短くなるけど、電気で走るからエコでクリーンだ、ってのはまるで理解できないわ ごめんな、読めないんだな
もしくはこの長さだと理解できないか 確かに環境だエコだと言うなら軽に乗りゃいいのにな
ちょっと前まで乗ってた軽は、650kgでリッター27走ってたよ
今は1500kg近い普通車に乗り換えて、リッター15でエコとは程遠いけどさ
こんな車でもEVなんぞより環境負荷は低いだろうよ 普通の人は300km一気に走らないから1,000キロ走れる必要はないとはいうのに軽は嫌だってのは遠らねぇよな 個人個人で好きな車を買えばいいだろ
高価なくせに不便な車はほとんどの人から選ばれないだけ >中古車になって40年50年乗られる日本車
日本で8年乗られて中古車として輸出され
車両製造から40年50年後も乗られ続けるという意味 >>785
ま、日本メーカーの車ならたいていそういう圧倒的な品質信頼性を持ってるね
ただ、コストカット経営のためにパーツや本体の製造を中国に大幅移管した日産と、それをマネたホンダは若干不安がある
米コンシュマーレポートの品質信頼性ランクでも、日産とホンダだけはここ数年は15位近辺とかしょぼい順位に落ちてるから
ま、最近の米国中心の中国との関係カット策で日本企業もどうするかだが、ホンダなどは中国工場製ミニバンを日本発売しようとかしているので不安は続く >>785
日本での車寿命(13.5年)=廃車じゃないのは理解するけど、40-50年は大袈裟じゃね？中にはそれくらいレストアしながら走っている「ものもあるだろうけど、1980年代式が海外でごろごろ走っているかなあ。日本車の海外中古車寿命のデータある？ アメリカの25年ルールに合わせて値上がりする日本車は「ごろごろ」存在するよな
そりゃ絶対数としては多くないだろうけど人気車種は25年くらい余裕で走ってるし
更にそこからアメリカに輸出されて大切に乗ってもらえる
同じことがBEVでも成立するかだよね >>778
BEVは堅実なソリューションになっていないにも関わらず無理してそっちに持って行こうとしてる、つまり
暗中模索、五里霧中、有名無実、偽詐術策、魚目燕石、美辞麗句、砂上楼閣 >>785
> 日本で8年乗られて中古車として輸出され
> 車両製造から40年50年後も乗られ続けるという意味
今日も妄想が激しいなぁ。 この議論、行き着くところはどうやって発電するか？よ
原子力が復活しない限り日本ではEV（BEVは無理だよ ほんとEVアンチって頭が悪いね
だからネトウヨになっちゃうんだよ ①BEV
発電は原子力発電？火力だとCO2クリアできず
②水素エンジン
笑わせるなw水素ってイオン交換膜使って水を電気分解すんのにさ、その電気はどこで誰が作るの？？
③電気自動車のインフラ
今から完璧に作るつもりなの？？高速のSAだけじゃなくて、そこらじゅうに作る必要あるんだけど、建設コストとか考えてる？
良いとこハイブリッドだろ
BEVを妄想する暇あったら少し他の勉強もしてきたら？？ モーターの出力特性なあったシャーシの車が未だ殆ど無いのが残念。時期尚早かなぁ。 モーター駆動は否定してる人居ないよ
駆動のための電力供給を全てバッテリーでまかなうというのが致命的に終わってる >>792
明日から全部がEVに変わる訳じゃない
風力とか再エネを徐々に増やしていけばいい >>788
統計データではないけど路上の映像見れば確認できるね
パキスタンとかアフガニスタンのYoutuberが多数上げてるから見てみるといいよ バッテリーがすぐ劣化するという認識は10年遅れてる
数年前に実用化された水冷冷却式なら長持ちだよ
バッテリーって充電放電で劣化するんじゃなくて充電放電による発熱で劣化するからな
乗合い使用の電気自動車テスラ・モデルXが、48万キロを走行しバッテリーは12.6%劣化
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesloop-480k-km-battery/ でもバッテリー交換となると230万
そういう事例あるからまあ壊れたら直すというより買い替え
家電と一緒と考えよう 長距離移動が多いアメリカでの話なら、ガソリン車はエンジンもトランスミッションも交換せずに160万km走るんだがな
たった48万kmでドヤるって恥ずかしいと思わんのかな >>802
ガソリン車の廃車目安が走行距離15万キロ～25万キロ程度なの知ってるか？ 数万円の家電ならともかく数百万円の自動車でも壊れたら買い替えとか現実に生きてないのがモロバレ
はした金だと嘯くのは口で言うだけなら屁でも無いからね >>803
へえ、どこの国のどんな目安だよ
少なくとも2年で48万kmなんて特殊な事例ではしゃぐアホが言って良いセリフではないと思うがｗ >>805
いやググれよ事実だ
中古市場だと走行距離10万キロ以上から価値がガクンと下がる
15万キロ以上は状態さえ良ければ買い取ってくれると言うレベル 距離走りゃ価値が下がるなんて当たり前の話じゃねえか
まさか10万走ったEVには価値があるとでも思ってるのか？ このスレのアンチが実際どれぐらいで買い替えてるか興味あるな
20万キロとか当たり前な感じ？ ガソリン車でも廃車目安が走行距離20万キロそこらなんだから、
48万キロ走行で劣化が僅か13%ならもはやバッテリー交換考える必要ないやろって話よ
水冷冷却式ならバッテリー劣化の問題はもう解消したも同然 バッテリー劣化云々以前にEV選ぶ奴が全体の2.4%くらいだろ
2.4%のうちサクラの占める割合多そうやな
メインカーとして使える航続距離のEVはまだまだ高価格
現時点では日本で安くなりそうもないよな でも>>809は買わないんだろ？
バッテリーが劣化しない前提でもBEVは魅力的じゃないもんな >劣化が僅か13%
スマホとかさ、バッテリー容量80％とかだともう全然役に立たないレベルって知ってる？
それを知ってると13ポイントも下がるってすげえ怖いんだけど バッテリーの水冷式が数年前に実用化だと？
そんなもん20年前からあるわ 自分が金出して買うわけじゃないから適当な事を言ってるだけだよずっと、ここのEV信者は 水冷ケーブルも20年前からあるよ
EV用に新しく出来た技術なんて一つもないの 劇的にモーターの効率が上がるわけでもなく
とにかくバッテリー積みまくるしかないのが現状だよな
ガソリン車は燃費良くなってタンクが小さくなっていっているのに かと言って昔のトローリーバスみたいな架線式には出来無いからね >>817
EVの進化の可能性(伸び代)はバッテリーでしょ。
重量エネルギー密度
体積エネルギー密度
LIBに代わる次世代(何かいつかは知らないが)
今の2倍くらいになれば実用性ははるかに上がるだろうな。
価格も2倍だとダメだけど。
モーターは現状熱効率90%超えていて1、2%向上してもね。 >>816
じゃあなんで10年前のモデルには搭載できなかったんだ？
まあ今更そんな議論は無意味だけどな
テスラが水冷式を実用化してからバッテリー劣化をほぼ克服できたのは事実なんだから >>821
ならバッテリー保証を8年じゃなくて20年くらいにしてくれ なんか、新しい技術が開発されたらすぐに実用化できると思い込んでるのがいるな
燃料電池なんかアポロ計画で採用されていたが自動車に載ったのはいつだよ >>816
ところが日本の充電ステーションメーカーはどこも水冷化ケーブルの
商品開発に成功していない件。 技術的に可能なのと実証試験が完了したのと商用ベースで生産できるの全部別次元の話だからな 100や200A程度でケーブル冷却する意味無いでしょ 家電製品ですら電源コートを踏み潰すなと説明書にあるのに、
自動車で踏まれる可能性のある充電スタンドケーブルが
並大抵の対策ではダメに決まってるだろ。
ましてや冷却水を流すとかどんだけハードルが高いんだよ。 >>828
しかし、その冷却ができないために150kwでの充電すら15分で出力が下がる
運用しかできない日本のチャデモの技術力の情けなさよ。
CCSやNACSでは平気でその何倍も流して充電する機器が実際に設置されて
運用されているのにさ。 >>830
果たしてそのコストを客側で負担する覚悟はあるのかな？ >>818
非接触充電の仕組みを道路に組み込むとか？ 日本以外の急送k充電機は全部メーカーの持ち出しだとでも
思ってるのだろうか? んなわけないじゃん。
実際には遅くて故障の多い充電機よりも早くて信頼性の高い方が
欲しい利用者の方が多いだろうさ。
少なくとも30kwや50kwの名ばかりの急速充電機なんてのよりは
まともな200kw～の方が需要はあるだろう。 >>833
問題
日本で200kW充電対応できるEVが何台、どれだけのモデルがあるでしょう？
それがあなたの言う需要だよ。 >>834
知らんがな。高速充電にしたら良いんじゃない？
ディーゼル派の俺には関係ないけど 欧州なんかは車側が殆どまだ対応してないけど先を見据えて350kWの充電器を整備していってるな
日本は漸く150kWの整備が始まったばかりだが 日本も外国も
補助金ジャバジャバ注ぎ込んだBEVよりもHEV/PHEVのほうが人気がある
まあ、ユーザーからみて全ての面でHEV/PHEVのほうが優れてるからね 見据えて終わりな感じ。
充電設備って耐用年数8年-10年くらいでしょ。
8年以内に350kW対応のEVが爆発的に増えるって予想かね？
割と厳しそうな気がするが。
もちろん今のEVはほとんどが非対応だから無用の長物。
逆に言えば350kWや200kW急速充電対応EVが安く買えるようになってからで良いなw >>836
非接触で少し速度を上げるだけでアッチッチなのに 高橋、どうすんのやこれ
韓国のエコカー市場、ハイブリッド車が電気自動車を上回る
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2023/0721/10402204.html
韓国では環境意識の高まりとともに、エコカーの需要が急増している。特にハイブリッド車（HEV）は、国産車はもとより、輸入車でも人気を集めている。一方、電気自動車は充電インフラの不足や安全性の不安から、購入意欲が低いという。
8日,韓国産業通商資源省によると、今年1〜5月のハイブリッド車の販売台数は14万1381台で、前年同期比34.2%増だった。電気自動車は6万3982台で15%増にとどまった。 >>835
そりゃチャデモ自体が対応してないからね。
それが150kw以上の充電に対応する車種が日本で少ない最大の理由。 >>836
スマホの無線給電でもカイロ状態なのに
BEVの高速充電なんて、数%の漏れでも溶けるほど熱くなりそう >>837
欧州はディーゼル詐欺でBEVに逃げるしか手がなかったからね
莫大な税金を投入しなければならない >>839
欧州だと金持ち用の大容量バッテリーEVが色々あるからな >>842
海外だと多いんだっけ？200kW対応モデル。
テスラは対応だけど専用のSCあるしねえ。 真のエコロジストは金持ち用のEVなど破壊しなければならないのでは… 高橋、どうすんのやこれ
VW, Audi, BMW & Mercedes are running out of orders - While Tesla report RECORDS
VW、アウディ、BMW、メルセデスが受注不足に
- 一方、テスラは過去最高を記録 >>821
記事だと48万kmでも経年は2年未満
EV電池は経年劣化が大きい
だからテスラも電池保証はたった8年70%
8年以上経過したらどれ程劣化しても無保証
そして電池交換費用は数百万
EV電池は経年劣化が大きい
そして急速充電を頻用すると劣化が加速
経年がたったの2年じゃ
走行距離はあまり参考にはならない >>850
どのメーカーもバッテリーの保証は8年または18万キロで70%じゃなかった？
満充電の航続距離が400kmだとするとディープサイクル450回ぐらい
スマホのバッテリーが700回で50%と言われてるから(実質2年ほどでバッテリー持ちの低下を感じる)似たような物だね
さすがに48万キロも走ればバッテリーは 30%ほどに低下して使い物にならなかったと思う
HEVみたいに50%±20%ぐらいの浅いサイクルで使えば長持ちするけど >>850
リチウムイオン電池の寿命は製造方法や用途でピンキリだが短い製品でも約13年、長い製品だと約30年以上が目安とされている
テスラのバッテリーがどれくらい経年劣化に強いかは正直知らんが少なくとも2年程度じゃ経年劣化しない >>852
https://www.y-skt.co.jp/magazine/knowledge/principle-li_ion_battery/#:~:text=%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E3%81%AE%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%82%92%E6%B8%AC%E3%82%8B%E6%8C%87%E6%A8%99%E3%81%AF%E3%80%8C%E4%BD%BF%E7%94%A8,%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%80%8D%E3%82%92%E6%8C%87%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
>リチウムイオン電池の使用期間は6年から10年とされています >>853
リチウムイオン電池の使用期間が6年から10年？
これ最近の記事なん？
EVの8年保証もそうだし、家庭用蓄電池もリチウムイオン電池で、今や15年保証が当たり前なんだけどな てかそんなにリチウムイオンバッテリーが劣化しないと信じているならBEV買ってあげればいいじゃん
本当は劣化するから買えないの？それとも劣化しなくても買わない程度の価値の低い商品なの？ 炎天下こ車なんて最悪じゃん
>リチウムイオン電池の最高許容温度は45℃です。そのため、45℃を超える環境での利用は劣化を早める原因のひとつです。日本では外気温が45℃を超えることは考えにくいといえます。しかし、直射日光に当たる場所や夏場の車内、浴室など許容温度を超える場面は十分に起こり得ます。こういった場所での長時間の使用は避けましょう まさかと思うけど家庭用蓄電池と車の環境を同じに考えてる？ >>857
だって853がリチウムイオン電池の記事持ってきてるじゃん
だとしたら家庭用蓄電池もそれに当てはまるじゃん 家庭用蓄電池は車のように数時間で放電して急速充電とかしないでしょ >>859
この発言取り消しでいいよね？
>リチウムイオン電池の使用期間は6年から10年とされています >>854
最近はこれだね
587 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a44-SrJ9) sage 2023/07/21(金) 16:56:01.54 ID:UmCZ8YUl0
「テスラのバッテリー交換、230万の請求きました」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689925565/
突然の不具合にオーナー困惑、愛車とは泣く泣く別れ >>862
寝言もなにも最初からこれ聞いてるんだけど？
>リチウムイオン電池の使用期間は6年から10年とされています >>863
これがどうしたの？
リチウムイオン電池しか聞いてないんだけど？ まだ現状では金持ちの道楽車だな
全固体電池BEVの性能に期待
それがダメそうならHEVでやっていけばいい >>864
ちょっとした文章も読めないのか
2014年式のポンコツの産廃バッテリーが10年持たずに230万の修理費だろうがよｗ >>861
なんか火消しに必死だけど現実はバッテリーの突然死
ガソリン車やハイブリッドなら燃料タンクが突然ぺしゃんこになるようなもんだぞ >>860
全部がそうなるわけじやないだろうけどそのリスクに怯えながら乗り続けるほどの価値がある車じゃないよなBEVは なんだ最近は学んで全固体全固体喚かなくなったのか、エライエライ >>869
俺が火消ししてる文章引用してくれる？
俺は最初からリチウムイオン電池について聞いているだけど？ 冷やせば寿命延びます、8割充電なら寿命延びます、急速充電せずに低速誘電すりゃ寿命延びますってアホかよ
それ普通に100%まで急速充電したらガンガン寿命減りますって事やんｗ でもカタログに載せてる航続距離とか100%充電で走り出してからの数字なんでしょ？ >>874
>>800の記事は毎日急速充電と長距離ドライブを繰り返しても2年で13%劣化だぞ
普通に使えばまず2年で劣化なんてしない EVが好きなのかリチウムイオン電池が好きなのか判らんな >>853
その記事読んだけど｢一般的なリチウムイオン電池を毎日100％まで充電した場合、1年半ほどで500サイクルになり60％ほどの容量に減少します。｣
とあるが>>800の記事の前提からは大きく外れてるな
>>800の記事によると急速充電を毎日4回、しかも95%までと言う過酷な使用条件を2年続けても13%劣化だったって結果だからな >>851
その保証の70%ってのは何を表しているのかってのが疑問
メーターの表示だったらどうとでも操作出来るし
ガソリンタンクのようには素人では手も足も出ない 何が13%劣化したんだよ SOHだとしても真にそれが正しいのかどうか
検証のしようがない 屋外野晒しのBEVより遥かに条件の良く過保護とも言える環境に置かれたスマホのバッテリーが2年前後で寿命を迎えるんだから
屋外保管のBEVのバッテリーが劣化しないなんて夢物語
世の中の全てのリチウムイオンバッテリーが搭載された家電は全て数年もすればへたって劣化してしまうのに
何故か自動車だけは劣化しないとかポエムが過ぎる プロモーションのためのインチキ自動運転動画を仕立てる企業風土だしな >>845
高出力充電基は少数の金持ち用ってことじゃねーか。
き国沢先生も同じこと言ってるしな。
>実状を知らない人は「日本も高性能急速充電器を入れろ！」と言う。
150kWだの350kWだのという性能を持たせたら、もはや実用的な電気料金じゃ無理。1000万円する高性能電気自動車に乗れるお金持ち専用です。 充電量に関係なく時間料金制が主流の日本だと、高受電能力がある高級EVで高出力充電するのがお得。
つまり金持ち優遇の料金制度を更に加速させる。 >>880
満充電時の容量が定格容量の70%って話
それと、耐用年数ばかり気にしてるが、サイクル寿命も気にしたほうがいい
18万キロを航続距離で割ったのがほぼサイクル寿命になる >>884
欧州だと月額なしHPCで1kWhで120円ぐらい
月額2000円払うプランだと50円ぐらい まあ充電器メーカー側も従量課金タイプを出してきているし日本でも従量課金制に移行していくでしょう >>882
バッテリーは充電と放電で痛むのではなく、充電と放電による発熱で痛むんだよ
だから冷却機能を備えたテスラがスマホより長持ちするのは何も不思議な話じゃない >>891
バッテリーは金属イオンが電極から出たり入ったりを繰りかえして、その配列が少しずつ崩れて行くから劣化するんだよ
これはスマホでもBEVでも同じ 充放電そのものによる劣化と熱による劣化は別の物ってのを理解してないんだろうな 放置しすぎも良くない
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2303/13/news053.html
バッテリーは多くの自動車部品と違う性格を持っている。それはそもそもバッテリーが“ナマモノ”だからだ。「鮮度が高いうちにクルマに組み上げて販売してしまいたい」部品なのである。
どうしてナマモノか。クルマに載せられて、ある程度の充放電サイクルが繰り返されていればいいのだが、搭載されず、運転で使ってもらえない状態だと、電子の移動が起こらないせいで、電解液中や電極に金属結晶が析出したりする。バッテリーは充放電サイクルが生きていることを前提に作られている部品だと考えてよい。 >>846
いわゆるプレミアムラインに相当するモデルは対応しているものが多い。
日本に輸入されて場合、テスラを除けばチャデモの餌食で悲惨になってるけど。
タイカンなんて典型的な例だよ。 テスラが公表してるデータを解説してる記事
https://blog.evsmart.net/tesla/model-s/tesla-battery-degradation-statistics/
統計上は10%劣化するまでの走行距離はだいたい30万キロくらい
30万キロつったらガソリン車でも買い替え時かなり過ぎてる感じだな こういう新しいデータもある
バッテリー寿命の不安から中古EVに懸念の声も 一部のモデルで急速な劣化、8年で寿命も？
公開 : 2022.11.30 06:05
https://www.autocar.jp/post/883129
このデータは、24のメーカーとそのモデルからなる6300台のEVに基づいたもの。ジオタブによると、製造後6年半の平均的なバッテリー劣化率は13.5％である。記録されたものの中には、BMW i3の3つのモデルイヤーがあり、最も古い2017年のものは、3年弱で16％という劣化率を示している。
一方、2014年式の日産リーフでは、ほぼ6年で23％の劣化が見られる。2015年式のテスラ・モデルSは、4年半で10％劣化していた。 331 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-hejG) : sage : 23/07/20(木) 19:22:00.50 (p)ID:45oDK0EAr(9)
>>330
お金ないの？かわいそう(^^)
332 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-hejG) : sage : 23/07/20(木) 19:22:34.49 (p)ID:45oDK0EAr(9)
>>330
こいつ金の話しかしてねえ(^^)
相当の貧乏人だ(^^)
低価格でナイスな中華イヤホン Part140【-5k】
0910名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ece0-6l5t)
2023/07/21(金) 14:14:12.55ID:JeDsxYGD0
>>909
1000円台だったからポチれたわ
0911名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-hejG)
2023/07/21(金) 15:31:10.87ID:ywZpWAZMr
>>910
あり、この値段なら試しにポチれる
↑
相当金に困っててワロタｗｗｗｗ 293 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-hejG) : sage : 23/07/20(木) 13:49:11.75 (p)ID:6l11pqHtr(15)
ガソリンスタンドはもう既に半分になっている(^^)
終わっている(^^)
295 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-hejG) : sage : 23/07/20(木) 13:52:10.15 (p)ID:6l11pqHtr(15)
>>294
計算してみて(^^)
毎日発生する人件費もちゃんと含めてな(^^)
｢PCデポ｣、全く懲りてなかったw→ [153490809]
1 ：/)｀・ω・´) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-vHBH)：2023/07/21(金) 12:35:00.07 ID:zYo8eq4nM.net 2BP(1000)
クソスペメモリ4GB展示品ノーパソ
悪質サブスク付けて販売
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-hejG)：2023/07/21(金) 12:38:28.74 ID:tBI0a7XQr.net[1/2]
老人騙すしかねえよな
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-hejG)：2023/07/21(金) 12:54:41.33 ID:tBI0a7XQr.net[2/2]
情弱から絞るのはどの業界でもそうだろ
ちゃんと自衛しないとな
↑
爺さん相当金に困っててワロタｗｗｗｗ 高橋これどうすんのや
The Wall Street Journal
テスラが誇るAIに現実の壁
AIの最先端にいると豪語するも,自動運転技術の具体的な進歩は示さず
https://jp.wsj.com/amp/articles/teslas-ai-hype-collides-with-reality-9c93bb0b >>900
月に200万の収入があるとか全部ガセだったんだなw これに対してキレてたのは図星だったからじゃない？
228 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8654-RB3L) sage 2023/07/17(月) 09:22:18.06 ID:sUSHP98a0
なんだペリカか‥‥
最近は楽天もペリカを扱うのか
https://i.imgur.com/ih1MUf6.jpg バッテリーは作ったらずっと使えるわけではないからね
常に劣化し続けていく代物
家電でも劣化は感じるけど捨てるほどではないし動かなくなるまで使うだけのことで
「不便を感じる」という領域が自動車の場合はかなり早くて、航続距離が半減したらもう我慢出来なくなるよね >>904
そりゃそうでしょ
口調からして昔ここでボコられた軽自動車乗りやぞそいつ ユーザーをキチンと見ていないと、「うちは何百万台のEVを作ります」と宣言したところで、購買意欲にはつながらない。ユーザーが“どうすればEVを欲しくなるか”を考えなければ、計画倒れとなってしまうだろう。
そのあたりもトヨタは現実的で、「何を買うかはお客様が決めること。だから、われわれはEVもハイブリッドも燃料電池車も、ガソリン車もすべてやります。どれを選ぶかはお客様です」という姿勢でラインナップを揃えている。
一方でフォルクスワーゲンは、“EV一本足打法”になってしまっており、経営的にも危うく、リスクが高いところに来てしまっていると感じられるのだ。 言うほど一本足ではないかと
あいつら嬉しそうに量産型RS3と言えるゴルフR売ってるぞｗ >>910
VW乗用車のEV世界販売、51％増と伸びて過去最高に 2023年上半期
https://s.response.jp/article/2023/07/18/373357.html
フォルクスワーゲン（Volkswagen）乗用車ブランドは7月14日、2023年上半期（1～6月）のEVの世界新車販売の結果を発表した。総販売台数は過去最高の16万4800台。前年同期比は51.6％増と伸びている。 いや不通にディーゼルからガソリン大排気量ターボも売ってるわ 世界で16万台か、それってVWグループの何割くらいになるんだろ >>913
>VWグループの何割
2022年 = 年間826万台 なので、16.5万x2/826 = 3.995% >>913
年間９５０万台くらいだから４７５万台中１６万台 >>916
>昨年はそんな少なかった
https://response.jp/article/2023/03/08/368410.html#:~:text=フォルクスワーゲングループの2022,前年実績を下回った%E3%80%82
「VWグループの世界販売、950万台に回復へ 2023年見通し」
2023/3/8 の記事
・フォルクスワーゲングループの2022年の世界新車販売台数は826万2800台。前年比は7％減と、3年連続で前年実績を下回った。
1000万台行く勢いだったのが、3年連続減少・・かなり酷い、普通の国なら役員総替えするレベル。ドイツのエリート階級の同族のあれこれの闇は深いね >>911
VWグループ販売だと年800万台くらい アイオニック５Nは、性能でポルシェにほぼ並んだね。
かなりコスパのいい車だ。
テスラは相変わらず好調で3か月決算で過去最高益を更新し、トヨタの４倍の時価総額を誇っている。
これでも、まだEVは〜って言ってるアンチは頭が沸いている。
負けを認めるべきだ。
私のプリウスphevは年内納車予定だが、プリウスphevでぎりぎり時代に間に合っている車という評価をしている。
テスラ、BYDははるか未来を走っている。 ポルシェと比べるものではない
ブランドの魅力がまるで違う テスラ、BYD、ヒョンデの世界大戦型三国時代が幕を開けてしまった。
残念ながら、日本メーカーは焦土とかすだろう。
技術で全く追いつけていないからだ。 自動車の選択肢：IAVが挙げるBEVとHEVの利点と欠点
公開日 2023/07/18
https://motor-fan.jp/tech/article/35115/
IAVのマーク・ゼンス氏は、ハイブリッド・エレクトリック・ビークル（HEV）は当分必要であり、先進国のみがバッテリー・エレクトリック・ビークル（BEV）への移行を進めることに危険性があると述べる。状況によってはBEVはCO2排出量を増やす可能性も指摘する。
ベースとなる内燃エンジン（ICE）の改良が燃費効果をもたらし、全体の効率を上げると語る。同氏は、パワートレーンの多様性と効率の追求が重要で、欧州以外では全体のCO2排出削減にはHEVが有効だとする。
また、欧州の規制が厳しくない地域では、BEVの効率は高いものの全てを満たす解ではないとも語る。ICEと電動モーターが補完し合うパワートレーンが現実解であり、電池を含めたパワートレーン製造費用と航続距離の両方でもHEVが優位とする。
https://mf-topper.jp/images/articles/big20230414hwz9yr183444587120.webp
再エネ発電には限界がある
必ずしもBEVがCO2排出削減という目標に対して有利ではないことを占めるデータだ。しかもドイツは、ロシアからの天然ガス輸入が途絶える対策として石炭火力の増強を打ち出した。海が少ないドイツは、これ以上の洋上風力発電設備の増設は極めて難しく、太陽光は稼働率の低さから頭打ち感がある。 再エネだけなんて言っていない。
原子力ももちろんだが、太陽光、風力を中心としたエネルギーミックスによって電力をつくる未来は確実。 BEVだけなんて言っていない。
BEVももちろんだが、HEV、PHEVを中心としたマルチパスウェイによって車をつくる未来は確実。 >>922
日本じゃあまり売れない車やな
というよりアイオニックとかBYDなんて日本で殆ど売れてないやんw
プリウス買ってる奴が何寝ぼけたこと言ってんだよ
テスラ買えよ >>925
太陽光だの風力だの言ってる時点で再エネの未来など無いね それらの前に蓄電池やら揚水発電がいると、少し詳しければ回答するはずだ 日本は何十年も昔から火力発電を減らして原発や再エネを増やそうと全力出してる
90年代や2000年代からずっと全力なんだよ、その上で30年とか頑張ってきた結果がこれなんだよね、勿論色々あった結果ではあるもののこれが現実
https://earthene.com/media/156
電源構成比率が大きく変わるのなんて40年後とか50年後の話だよ
https://www.tepco.co.jp/ep/power_supply/index-j.html
https://kepco.jp/ryokin/power_supply/ 軍だってバッテリーは重要
最先端の高性能バッテリーなんて軍事機密になるに決まってる。 >>927
私の場合、特殊環境にあって普段使いはほぼほぼ電力で、頻繁にする旅行の時はガソリンでも走るプリウスphevが
ベストマッチなんだよね。
でも、一般的な人はテスラとはBYDとかのEVのが環境負荷も小さいしおすすめではある。
あと一般の人は車に５００万払わないだろうし、ランニングコストが安いほうがいいと思うから。
>>929
不十分。再エネで太陽光・風力で５〜６割、原子力３割、１割蓄電のミックスになる。 >>936
何言ってんだ？
結局お前もEVじゃ使えないからプリウスPHEV買ってんじゃんw
環境負荷云々で車選ぶ奴がどんだけいるんだよw >>936
日本の2030年の目標が総発電量に占める再生可能エネルギーの比率「36～38％」 今どき車庫飛ばしを設定に入れて来るとかプリウス買ったとかウソに決まってるじゃんｗ >>938
その再エネ目標も「野心的な」見通しって言ってるしな。
官僚もできると思ってないだろw >>934
ガソリン補助金と言うが原油にかかってるから何から何まで上がるぞ
もちろんEVも電気も やっぱり…欧州EVに暗雲！ VWが予定する大幅減産の中身と不振の2大理由
予測を30％下回る欧州でのEV需要
急激なバッテリー電気自動車（BEV）シフトを続ける欧州から、衝撃のニュースが飛び込んできた。サブブランド「ID.」から続々ニューモデルを発表してきた独フォルクスワーゲンが、本国ドイツの工場でBEV生産を縮小させるというのだ。電動化の先端を走るフォルクスワーゲンに何が起きているのか。
まず、今回のEV生産縮小は、フォルクスワーゲンの工場労働者団体からの情報がネタ元となっている。具体的には、日本国内でも販売されている電動SUV「ID.4」および4月にワールドプレミアされたばかりの電動ミドルサイズセダン「ID.7」の生産を削減ないしは延期し、独エムデン工場において、7月から8月に予定される従業員の夏季休暇を3週間から4週間へ延長するというのだ。
苦悩の背景には安価な中国製EVの存在も
なにしろ、中国は世界最大のバッテリーメーカー「CATL」を擁することもあって、EVのサプライチェーンが膨大かつ安定しており、平均するとEV1台当たり1万ユーロ（約156万円）程度も欧州より安く製造できるのだ。
これはもう欧州メーカー＼(^o^)／ｵﾜﾀ チャイナを除くアジア圏ではBEVよりもHVの普及率が段違いに伸びている
トヨタの戦略に間違いはなかった
マルチ展開が次世代の成功への道 EVに限らずだがチャイナで車が売れても資金を海外に持ち出し出来ないから
あまり旨味は無いんだ >>936
お前が不十分と思うかどうかは関係ないんだよｗ >>943
アジア圏HVの普及率が断トツぶっちぎりに高いのがモンゴル
極東ロシアニュージーランドアフガニスタンなど中古輸入主体の地域でも大人気
トヨタは優遇政策と需要の伸びが見込めるパキスタンで今年中の生産開始予定 >>934
ガソリンや化石燃料の値段が上がると電気代も上がるんだぜ
因みにあと5年前後で日本でもEVに対して課税されるようになると思うから
BEVユーザーも国民の義務である税金を支払うようになってからがスタートラインなんだよね
今はよちよち歩きの子供に対して可哀想でちゅねー、まだ税金支払わなくても勘弁してあげまちゅよー状態
免税受けてるのが恥ずかしいと思わない精神性を脱却してからがようやく対等 トヨタ、ドアハンドルの欠陥のため中国で1万2千台以上の電気自動車bZ3セダンをリコールへ
https://electrek.co/2023/07/20/toyota-recalling-12k-electric-bz3-sedans/
トヨタbz4xに続きbz3でも大規模リコール
ねえ？これわざとやってる？ｗ >>948
テスラのドアハンドルなんて定期交換状態なのにリコールにならないのはなぜ？ 俺が昔乗ってた130系マークXは14万キロノントラブルだったな
まだまだ絶好調だったけど手放した
ガソリン車最高 >>949
もともと、トヨタの中国投資は中国市場でVWを叩いて販売世界一を確実にする為の、中国構内販売専用の工場投資なんだわ
2018年頃までの状態（概略）
トヨタ 世界（中国以外）800万台 中国200万台弱
VW 世界（中国以外）500万台 中国500万台
で、この中国の数字を叩かないかぎり、トヨタは世界一になれない
トヨタは、BYDを下請けに使った電池EV開発投資（これも中国国内販売専用）を追加するなどして、結果的に2019年頃からVWを押さえて世界一の概略数字を確実にした
トヨタ 世界（中国以外）800万台 中国300万台
VW 世界（中国以外）500万台 中国400万台以下
まぁ今はまさに、中国国内の「経済衰退」が顕著になってきたから、日本車、ドイツ車ともに今はかなり不景気になってきてるので、その程度の中国脱出はむしろ常識的な内容だな
まぁトヨタの販売世界一は今後結構長く固定されちゃったから >>950
どうしてEVのリコールなのに喜ばないの？
トヨタが身を挺して君たちの望み通り
EVの普及を遅らせているのに
喜ばないのは何故かな？ｗ >>936
特殊って毎日掲示板に張り付いてる環境のことですか？
>私の場合、特殊環境にあって Bloomberg
テスラの強さ際立つ、世界ＥＶ市場レースでドイツ勢突き放す
Stefan Nicola
2023年7月25日 0:13 JST
テスラの上期実績、ドイツ大手４社の合計ＥＶ販売台数を上回る
独メーカー最大の脅威、ガソリン車で王座を握った中国での地盤沈下
ドイツ自爆完了！＼(^o^)／ｵﾜﾀ～ 欧州で一番売ってるVWですらトヨタと数百万代差があるのに？ 質問なんだけど
たとえトヨタのEVであったとしても
EVシフトには反対の立場でいいんだよね？
まさかトヨタのEVなら認めるとかそんな事ないよね？ >>964
そんなの当たり前じゃないか？
そもそも、EV反対派イコールトヨタ信者というお前の思い込みが意味分からん。 中国市場で日系メーカーのシェアダウンが顕著
トヨタはまだマシでホンダ日産はドイツ勢よりシェアの下落が顕著
中国1-6月累計では前年同期比
トヨタ 2.8%減
ホンダ 22.0%減
日産 24.4%減 >>964
BEVに反対しているわけではない
BEV一辺倒に反対
https://bestcarweb.jp/news/business/638472
マルチ戦略に肯定的な筆者から見ると、この議論の根本的な食い違いは、前提条件の置き方の違いが大きい。“トヨタオワコン派”の意見を見ると、まだわからないことをどんどん確定的未来として扱っている気がする。それも長く見て10年、論調によっては2、3年というスパンでだ。彼らが前提とする世界はこうだ。
●バッテリーが劇的に安くなる
●バッテリーの総合性能アップ
●レアアースの調達問題が解決
●充電インフラが整う
●リサイクル技術が完成する
●完全自動運転が主流になる
●系統発電能力が増強される
●系統給電能力が改善される
●系統電力の脱炭素が完了する
決め打ちした未来に特化して、リソースを全振りすれば当然効率がいい。「だから、BEVしか勝たん」となる。ただそれは、いま挙げた項目が全部そうなればの話であって、もしそれらが外れたら目も当てられないことになる。
これに対して、トヨタは、どの項目もそれなり以上にハードルが高いと見て、社会も世界もどう変わるかは予断を許さないという認識である。 >>966
それなら
トヨタのbz4xとbz3のリコールは嬉しいニュースってことでいいよね？
だって憎きEVのリコールだし >>967の比率はシェアじゃなくて
前年同期の台数比です >>967
日本の自動車メーカーが中国でシェアを落とす意味
https://note.com/naotoikeda/n/n077ce010a09c
米中対立はもはや抜き差しならないところまで進んでいる。乱暴な言い方だが、中国はアメリカから見て「何度言っても聞かないルール違反野郎」であり、そういう卑怯な手で経済発展して、経済力と軍事力でアメリカ超えを虎視眈々と狙っている中国に「因縁を付けるチャンス」を伺っている。
まあ分かりやすく言ってしまえば、「今潰さないと潰される」モードということだ。あとは潰し方。経済封鎖で体力を奪っていくだけで済めば良し、最悪の場合軍事衝突まである状況だ。アメリカだって戦争がやりたいわけじゃないのだ。
一方で、中国は内政の失敗が広く露見し始めていて、習近平政権の足元が揺らいでいる。歴史上の一般論で言えば、戦争で支持率の一発逆転を狙いがちな状況は整っている。 >>971
今、リスクヘッジとして、自動車メーカーが取りうる手は、中国依存を可能な限り絞ること。万が一軍事衝突が起きて、ただでさえ面倒で難しい中国との送金のハードルがさらに上がったり、中国共産党による西側資産の凍結や没収を食らったら、経済規模が大きいだけに、本体の存続に関わる事態になりかねない。
グローバル販売台数の45%を中国に依存しているフォルクスワーゲンあたりは、今更どうにかしろと言われても梶の取りようがないかもしれないが、それでも絞らないよりはマシ。いまの状況で、イケイケドンドンで中国国内のシェアを取りに行く競争など正気の沙汰とは思えない。少なくとも中国マーケットでのシェアは、ウクライナ侵攻によってそのニュアンスを一気にネガティブに転じたのだ。 中国人の記者会見とか見たことねーの？マトモな事言ってる例がないのに何を信用しろと言うのか >>969
別に嬉しくも悲しくもないぞ。
リコールなんてEVにせよガソリンにせよどこのメーカーでも当たり前にあることだし。
自分で車を所有したことが無い人には分からんかもだけど、新車で買ってそれなりの期間乗ってれば、何らのリコールにも当たらないことの方が稀だぞ？
テスラみたいに部品にタイラップで鉄芯つけて対策しました！みたいなリコールは大笑いするけどさw >>972
TalkってPCから専ブラで書き込んでる人ばっかだったからどこの板でも貧乏回線のキチガイいないんだよな
そこだけは良い部分だわ そもそもbz4xに乗ってる人はこのスレに居ないだろうし基本的に自分が乗ってない車のリコールは大抵他人事だから >>980
それをEVのリコールだから嬉しいんだろ？とかもうまるで違う精神世界の住人としか思えないんだよなw
勿論、あからさまに不適切なリコール対応があったとすれば、メーカーやEVガソリン問わず良く無いと思うけどね。 日本だとKINTOでしか乗れないから強制回収でリセールもくそもないしな 任天堂に否定的ならつまりお前はソニー信者だなという事なんだろうな、ゲハ板のクソオタクみたいな発想なんだよ昔から >>979
その代わり相当過疎ってたんじゃない？ｗ
まぁ、いきなり強制的に連れてかれて嫌過ぎたから最初の時以来見てないけども まぁ「電池」自体が「欠陥性能まみれ」の「燃料エネルギー貯蔵携行容器」だからね
エネルギー密度、燃料注入性が以上に底性能過ぎるので、電池式のEVでは乗用車として使い物にならないW
使ってるのは「ドＭ」のお馬鹿な車ユーザーだけ、世界中でｗｗｗ EVの時代になったら、パリダカみたいな競技は絶滅するのだろうな バッテリーにしろ充電規格にしろ日本が先行していたのにお客さまガーと言ってる間に他所に抑えられてしまった
今になってケツに火がついて2026年までにEV150万台販売なんて言ってるメーカーがいるけど本当に実現できるのか？ >>987
EVの時代．．なんて何時になったら来ると思い込んでるのかね？ｗ >>988
佐藤社長：これは書いていただけないと思いますが、「26年までにEV年150万台」というのは「目標」ではなく、我々が市場の期待値や提供するポテンシャルとして持たないといけないと思っているのが150万台ということです。我々は台数目標を掲げたことがありません。 >>989
スキマ市場で諸外国メーカーが頑張って「鶏頭」に収まれてるだけじゃん
まぁそろそろ終了のスキマ市場だし、やらしとけばいいよｗ 遂に志那トヨタもレイオフ開始か。
新卒の無職率50%越えとかニュースでやってたしな。
とんでもねえことになってきた 増えると予想してないならそれだけのキャパを持つ必要もない テスラ、上海工場の電池生産ラインで一部従業員を解雇へ
米電気自動車（EV）大手テスラはこのほど、上海ギガファクトリーでEV向け電池の組み立てを担当する一部従業員のリストラを開始した。中国メディアが報じた。
撤退戦になってきたな 一軒家で屋根が太陽光パネルの人だけ2台目にサクラは良いんじゃね？
ご近所の買い物用としてはアリ。１０年使い倒して売るしかないけど。
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