【TESLA】テスラ バッテリー 127 個目
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テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
1,500km分スーパーチャージャー無料充電利用特典はこちら※休止中
https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV) 米国2020年3月販売開始 日本2022年9月販売開始
セミトラクター 米国2022年12月販売開始 日本発売未定
予定モデル
サイバートラック 米国2023年予定
新ロードスター 米国2023年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
※前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 125 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1671430411/
【TESLA】テスラ バッテリー 126 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1677827445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured リムガードいいのないかな？
アロイゲーターはタイヤ外すのが大変。
シリコンはそもそも防御効果あるんか？
下のやつがベストだけど高い
https://magbak.com/products/magbak-rim-protector?gad=1 新ロードスターってまだ延期のアナウンスしてねえのか
サイバートラックの方は秒読みみたいな雰囲気なのに量産は2024年らしいし
早くて2025年かな
流石に買える金額じゃ無さそうだけど ロードスターは高価だから儲かるように思えても数が出ないから案外儲からないんだろうねえ
安くても数が出る3Yの生産を優先して高くても数が出ないSXは後回しにしたように
まあ1万台作るのでも50万台作るのでも開発費は50倍掛かるわけじゃないし モデルXはもういい（元々買えない）ので
モデルYの7人乗りだけは何卒よろしくお願いします >>5
マスに向けて売るの諦めて
奇抜なアーリーアダプターに絞ってマーケティングしてるんだな フェイスリフトしたモデル3めっちゃ格好良くなりそうだな bZ3とModel3との比較テスト
【最終航続距離比較】
523.0km Tesla Model3
561.7km Toyota bZ3
https://i.imgur.com/sDsKpsy.jpg 電池技術特許数
https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/2009/23/jn20200923battery02.jpg
世界の電池会社に混じってトヨタは4位
トヨタのバッテリー技術は自動車メーカーとして紛れもなく世界一ということ
次世代電池開発は硫化物全固体電池やフルライドイオン電池など中国に唯一対抗出来る技術を有効特許数から判斷できる 特許があるに越した事は無いが、結局次世代技術も量産できなければ無意味。
そして先行しても規模の経済に勝てず、半導体、液晶、リチウム電池とその歴史を日本は繰り返している。
トヨタは生き残って欲しいと切に願うが、bz4xに何一つさすがトヨタという強みなく、EVにおいては当面暗黒時代。
ウーブンシティのように、充電スポットを自社で大規模整備するしか勝ち目ないと思うな。
テスラに投資を続けていたら歴史は変わったろうに。 その通り結果が全て
決算発表でよく分かる
一人勝ちだな >>13
さすがトヨタ
まぁ中国国内販売向け専用のBEVの開発投資で、BYDを下請けに使ったのは成功だったな >>18
世界的な流れだと、自動車メーカーが自らインフラ整備するのが当たり前になってます
日本メーカーがこの分野に全く手を出さないのがやる気の無さと共に
一番いい立地を奪われているのをどう思っているのか不思議でならないし
将来のアドバンテージを自ら放棄してる ３０分占拠されるわけだから
エネルギー代金とは別に近隣のコインパーキングの相場の駐車代金も加算すればビジネスとして成り立つだろうね でもここ数年コロナショックで落ち込んだ中での各社の決算を見れば自動車メーカーがインフラ整備するのが当たり前なのが正しいのかどうかははっきり分かる >>20
政府が動かないというか動けないのは分かるけど、自動車産業や電機メーカーが動かないのは潜在的に日本のニーズとEVがマッチしないと判断しているかもしれないね
幅広いニーズをカバーしているという意味では結局PHVが上位互換なのかもしれないね >>23
日本のメーカーは他国メーカーが動いている海外でも動いてないから、日本のニーズがと言うのは関係なくEVは世界的にニーズがないと判断しているかその技術がないかのどちらかでしょ 神奈川西部住み 近くにSCが無いのでモデルY購入に踏み出せなかったけど
厚木と大井松田にV3が爆誕 公式で今注文で今月か来月ってホントかな 自宅で充電できればスーパーチャージャーなんて近所に必要ないよ
遠出した際に利用するものだから ウチは60A契約 ８時間ぐらいで満タンになるなら確かに近くにSCは不要かも >>29
ウォールコネクタ12時間12A充電(100V換算24A)で60A契約だと冬場にブレーカー跳ぶ確率充分あるな
冬場の各部屋エアコン暖房
各部屋大型テレビ
冬場の浴室暖房器
そしてブレーカー飛ぶきっかけは
使う時間は短時間でも電力食う
IH調理器
電子レンジ
ドライヤーなど
以上、経験談です
現在は120A契約済み >>30
ご丁寧にありがとう テスラで24A取られると厳しいですね？
冬場、ペットのためにオイルヒーター常時稼働なので、アンペア工事も検討します 大丈夫でしょ
韓国はバッテリー赤字なんでしょ
シャープの国産液晶パネルとか見てたら急ぐ必要ないよ >>26
MYPつい最近頼んだけど納期ほんとだよ。
まもなく納車予定。
既存の輸入車メーカーと違って車種とオプションの幅が圧倒的に少ない、需要を読みやすく生産能力さえあれば大胆に見込みで調達出来る、ギガ上海順調に立ち上がり、ディーラー抱えてないから中間の余計な手間と時間が不要、の好循環だね。
予約しても車体番号割り当てまでキャンセル出来るからポチろう！ モデルXだけならともかく、モデル3も右ハンドルが終わったか。まぁ、元々そんなに大量に売る目的で車を造ってるメーカーではなかったし、値段が高い割にはクレームだらけのイメージが世界的に完全に固定されたからな。この会社にこれ以上の発展は無いな。 購入したばかりのモデルYのハンドルが取れる欠陥で、修理代をユーザーに負担させようとした話しは本当に酷いよな。結局は新車交換で和解したんだが。メーカーの企業体質には疑問だらけだ。
？？？テスラって本当に大丈夫？？？
①新車購入したばかりのモデルYで高速道路を
走行中、いきなりハンドルが取れる昔のアニメの様なギャグ。当初はオーナーに修理代を請求しようとしていた。
②世界各地で頻発するファントムブレーキが原 因の重大事故。集団訴訟が頻発。未だに解決策が無し。謝罪も保証も無し。
③走行用バッテリーの交換で200万円以上も費用が掛かる。安いクォーツ時計と同じで、基本的に電池交換は考えられていない。
④標準装備の車載カメラで撮影したユーザーのプライバシー映像を、テスラ社員同士で笑いのネタにしている。
⑤ボディをちょっとぶつけただけで修理代が370万！コスト削減し過ぎた弊害か？
⑥初回車検が通らなかったオーナーが沢山いる。テスラはそもそも車検という概念はないのだろう。
⑦完全自動運転のフィクション動画を世界に垂れ流し、すぐにウソがバレた。どうせならハリウッドにプロデュースしてもらえば完璧だったのに。
⑧そもそもディーラーが近くにない。
あぁ、テスラとしてはそもそもディーラーなんて必要ないと考えてましたねw
⑨中国でモデル3を運転中、突然アクセルペダルが戻らず暴走。時速198キロで歩行者を跳ね殺した。この件もテスラ社はノーコメント。
⑩欧州の一部の国ではガソリン代より充電代の方が高額になる。EVが急速に発展するとこうなる典型的な例。戦争も原因の一つだけどね。
11.リセールバリューは最悪。中古のテスラなんて恐ろしくて誰も買わない。て言うかタダでも要らない🤪🤪🤪
12.テスラは顧客第一ではない。自分達の製品さえ売れればそれで良い。
13.は？事故？そんなの知らね〜よwお前の運転がヘタクソなんだろ？って考えがテスラのスタイル。絶対に自分の非は認めない。
近い将来、EVが主流になったとしてもテスラだけは買わない。 >>36
どこに書いてあるんだ？
3もLHDだなんて
なら、Yもだよな >>38
モデルXとモデル3 は右ハンドル車は生産終了しますが、モデルYはまだ右ハンドル車は生産するそうです。
テスラのHPを見れば、その事が書いてあります。 >>39
モデルSとモデルXな
日本のモデル3とモデルYは香港製だから右ハンドルは無くならないよ ロードスターとサイバートラックは左のみかもね
3Yは右だろうけど MYP納車したわ。
もう最高としか言えんわ
圧倒的なスムースさ、中型犬乗せても余裕の荷室にドッグモード、踏めば家族も絶叫するスピード、その他諸々のコネクティビティ。
MYPで言うとウルスとか除いた庶民が買えるSUVとしては最強と断言できるわ 予約再開したS/XはHW4なのかね。それなら予約するんだが…。しかしタイカンの方が全然安いんだな…。 タイカンというかポルシェはOP無しだと何も付いてないからそこから何百万かはプラスになるよ
あと、プラッドと対抗するならターボSになるけど2500万からだよ レース見るとタイカンは途中でパワーダウンしてて今年は参戦してなかった
パワーダウンしてなかったらダントツで速い タイカンターボSが2500万で560kw
モデルSプラッドが1600万で1020馬力
馬力オタクならテスラ一択 >>50
馬力だけじゃなく、トルクと0-100もだな
タイカン ターボS 761PS、1,050Nm、0-100km/h 2.8秒
Model S plaid 1,034PS、1,423Nm、0-100km/h 2.1秒 あとは、最高速というか高速域の伸びが全然違うからね
カーボンローター使ってるプラッドのモーターは200km/hとかでもアホみたいに加速する Tesla Plaid 216MPH https://youtu.be/T7mQW0OeUJ8 @YouTubeより
Porsche Taycan Turbo S (761hp) - 0-270 km/h LAUNCH CONTROL🏁 https://youtu.be/h0IAgkHpU54 @YouTubeより >>57
速い車乗ってる人全員にその質問してるの？ 新型SはEVレースには出てくる可能性あるね
一発の速さより冷却性能がどうかスローダウンしないかで勝敗は決まるからどうなるかわからないけど
タイカンはニュル1周分の距離は制限かけない仕様ぽいがそれ以上はバッテリー等に制限かけてスローダウンしちゃう 話す事は無いけど内心思ってるよ
レースかアウトバーン以外でそんな性能出したら
GT2RSみたいに凶器になるだけだからね そんなのより、スマホ見ながら運転してるトラックや一般車の方がよっぽど脅威だと思うわ YP試乗したけど、実際>>45の通りで、SXPなんてホントいるのか、と思うわw 今テスラのワンメークレース並の圧勝
他社は周回遅れになってる
あのタイサンがテスラで参加して優勝 >>62
3P乗りだけど加速に慣れると物足りない
Plaidの加速には憧れる
実際に公道でアクセルベタ踏みできるのは車の少ない深夜のETCゲートダッシュくらいだけどね
もちろん制限速度内で ロードスター2500万いいなぁ
オーダーしてるポルシェGT3RSに4200万出す価値なくね？調子のったVWグループ潰してほしいな サイバートラックは年内でロードスターは来年から納車開始みたいね
日本は当分先だろうけど どんなに衝突安全性が優れていようが一定規模以上の事故だとどうせ助からないし、例えば軽自動車と比べても64kmオフセット衝突レベルで数パーセント安全かな？程度
そもそもベルトをしっかり腰にかけて正しい運転姿勢となってる人も少ない訳で
衝突安全性も法的なものやカタログアピールよりも、遭遇する可能性の高い小～中規模の事故における修復コストの方を重視して設計して欲しいかな 軽自動車と普通車でその差な訳ないでしょう
それともそんなデータがあるんだったら教えて欲しい >>70
交通事故の致死率（警視庁）
軽乗用車の致死率０．５９％
普通乗用車は０．４７％
1.26倍だな
26%を数%と感じる>69みたいな人もいるのかもしれない >>71
>>72
単独だと変わらないかも知れないが重量差でって事なのかな？
あとは日本でやってないスモールオーバーラップとかはやばそう
物理的に潰せる範囲が狭いから全然違うとは思うけど X左ハンドルって、右ハンに付いてる左ドアミラー下のカメラ、左ハンドルだと右ドアミラー下のカメラ、付いてないよな？ カメラかミラーは必須だから右側にカメラ埋め込むんでしょう
納期がSよりXのほうが長いのはひょっとしたらカメラ取り付けの工程も含んでいるためかも >>78
いや、あのキノコミラーって、もう必須じゃなくなったんで、その代わりに付けてたドアミラー下のカメラとモニターももう付かないんじゃないかと…
そうすると、あのデカいクルマで幅寄せするのは大変だなぁ、と
で、アラウンドビューモニターがあればいいけど、相変わらず無いんでしょ？ 現在も助手席側の確認手段は必要でミラーかカメラのどちらかがなければ登録不可
ミラーはダサいし金型とか高額な開発費になるので従来通りカメラとなるでしょう >>80
だからもう今はそれ無いだろ？
ランクルとか ランクルのことは知らないが助手席側の下方確認が緩和された事実はない テスラって、ファントムブレーキのクレームは改善したの？
それと、中国でテスラで走行中にアクセルペダルが戻らなくなって時速197キロで人を2人も跳ね殺した事故について、テスラはまだダンマリですか？ ファントムブレーキは他のメーカーでも起こるぞ
衝動軽減ブレーキの誤動作も問題になってるし
中国のは操作ミスでとっくの昔に発表してるから自分で調べろ
社外品フロアカーペットに引っかかった可能性あるけどな 中国のテスラ暴走3人死亡事故は、まだ解決していません。
テスラが一方的にドライバーのせいだと主張しているだけです。この様な自らの非を絶対に認めず、何か問題があれば全てオーナーのせいにする企業体質。それがテスラなのです。 テスラはモデルYを新車で購入したオーナーが、ハイウェイを走行中にハンドルが取れた事案がありましたよね。スマホ感覚で自動車を造ってるからこんなありえない事が起こるんです。 会社の営業車にテスラのモデル3 を1台だけ試験的に使用しています。納車されてまず一番驚いたのは、タイヤに韓国製を使用していた事。新車価格が高額な車にそれは無いだろ？ってね。車の事、何も分かってないな〜ってド素人の私でも分かりました。 EDRに踏み間違ってるログが残ってるんだから踏み間違いでしょ
違うというなら国内で暴走してるプリウスも問題になるぞw
ハンコックも知らないの？
BMWやポルシェのタイカンも採用してるぞ
タイカンって1000万余裕で超えてくる車なのにね そもそもトヨタもクムホやハンコックは使ってるけどそれは？w トヨタ、BMW、ポルシェも韓国製のタイヤを使用している事もハンコックも知っております。ただでさえ品質の低いクレームまみれのテスラに韓国製のタイヤを採用してる事が問題だと申し上げております。せめてタイヤくらい良いタイヤを採用して欲しいものですね。 このEDRのデータはテスラが一方的に発表しているだけ。
それを信じろとおっしゃるのですか？ Twitterでやりましょう。
誰もあなたに危険で韓国製タイヤはいたテスラに乗ることを強制してませんよ。 >>84
他のメーカーは警報の誤作動はあってもブレーキにまで至らない
テスラは警報も無く(もしくは同時に)いきなりブレーキかける、これがファントムブレーキ >>81
偉そうにウソ吐くなよ上級国民www
ミラーもカメラも無かったら保安基準通らんわ！ >>91
トヨタ、ポルシェ、BMW、ベンツも採用してるのにハンコックがまともなメーカーじゃ無いという理由は何？
まともじゃ無いというならそれなりのデータとソースを出して欲しい
EDRのデータをメーカーが発表してもダメというなら他のメーカーが事故でEDRのデータを出してもダメって事？
国内でも踏み間違い事故とかでメーカーがEDRのデータ出してるけどそれも信じられないわけ？ >>95
いや、フルブレーキ国産車で踏まれた事あるから無い事は無い
確かに少ないけどね 貴方がハンコックがまともなメーカーだと思っておられるのであれば、私は何も申し上げる事はありません。ただ、ブリヂストンやダンロップと比較した場合、どちらのタイヤが良いと思いますか？ メーカーのEDRのデータは信用に値すると私は思っています。しかし、テスラが出しているEDRのデータが信用出来ないと私は申し上げているのです。 完全自動運転のフィクション動画を世界に垂れ流し、すぐにウソがバレた。こんな事を平気でするメーカーを信用できますか？ テスラが好きで私は乗っている、という人も自覚して頂きたいのです。貴方の乗っているテスラ社の自動車は、多くの何の罪も無い人達を重大な事故に巻き込んでいる事を。そしてテスラは自社の責任を一切認めていない事実を。 ロケット事業に傾倒し、人命を軽んじている会社、それがテスラです。 1886年、英国で初の電気自動車が発売されます。ガソリンエンジン車の発売は、それから5年後になりますから、乗用車として最初に登場したのは電気自動車ということになります。
これだけ長い歴史がありながらEVはガソリン車より高額で充電時間（給油時間）も長く掛かります。それはつまりEVがガソリン車の性能には遠く及ばない事を意味します。 衝突安全性に関するデータ改竄してるのに国産メーカーも信用出来ないよ
リコール隠しから、排ガス、燃費と数々のデータを改竄してる
そもそもタイヤは車の中で1番重要なパーツなのにそれを君が言う信用出来ないハンコックを使ってるメーカーを信用する意味がわかりません テスラ乗りの方々は他にガソリン車も所有してる？
どのくらいの割合がなんだろ
テスラ1台のみでの運用と 国産メーカーがリコール隠しやデータ改竄をしていた事は認めております。テスラ社はそれらの事を一切認めず、全てオーナーのせいにしている事が異常だと私は思うのです。 そんなの氷山の一角よ
データ改竄とか探せば探すだけあるよ いやまてハンコックの源流はブリヂストンと同じ日本タイヤだぞ
その上横浜ゴムとも技術提携してる良いとこ取りだし欧米からしたら日本も韓国も変わらないよ ハンコックとブリヂストンは同じだとおっしゃるのですか？
では一般小売価格がブリヂストンの方が断然高いのは、その分お客様からぼったくっている事になりますが。 >>111
そうですね笑
特に日本ではぼったくりに近いと思います
ドイツでもブリヂストンの方が企業規模が大きく多くのラインナップをしているので全体的にはブリヂストンの方が優れたブランドであるように思われるものの、ハンコックはいくつかのかなり重要なカテゴリーでブリヂストンより勝れたパフォーマンスを示しており、全体としてこれらのブランドはどちらを選んでも間違いは無いといった評価です 欧米から見たらドコモとアハモの違いみたいなものでしょう
ちなみにドイツでブリヂストンのTuranza ファミリーには業界をリードする80,000 マイル保証が付いたりするので値段は少し高いです
でも消耗品ですし新車装着ならアハモで良いでしょう？
そもそもブリヂストンも新車装置の物と市販品ではシリーズのポテンザとかRE**とかまで同じでも別物ですしね 主要な自動車メーカーが、純正採用してるような所がダメなわけ無いんだよね
タイヤ一つで車の評価って全く変わるし MYP納車した者だが、二週間ぶりにエンジン車に乗ると、今まで意識してなかったエンジンの騒音や振動がすごい気になるようになるね。
直6やV8ならこれも快感なんだろうけど、普通のエンジンだと苦痛に感じるわ フォードがテスラの充電規格採用だってさ
軽くて楽であれより優れた規格って無いもんな >>116
ホントの事指摘されてキレちゃった？
ウソ言ってるからウソつきって言ったんだよ？ >>119
バッテリーの劣化を早めるからやらないだろうな
自宅用にはPower wallを買ってねってスタンスでしょ
俺も安い深夜に貯めて日中使うってやりたいけどね >>118
その上、稼働率がめちゃ高いからな。
ストール数を複数置いてるとか、ネット決済と統合して利用時認証不要とかSC一つ取ってもテスラの慧眼が分かる。
対するチャデモよ。 >>122
AC充電とDC充電が同じかつ小さいポートですむってのもいい 通電できればいいわけでなんでチャデモとかあんなに重いんだろう?
しかも充電スタートまでの段取りは激しくメンドイ 空冷式で様々な車種が使うことを前提に太くなってる。
次のチャオジは液冷だから細くなるが、普及するのは一体いつやら。
フォードに続いてGMかトヨタ、メルセデスが相乗りしたらこの規格論争はゲームオーバーだな。
チャデモの糞規格に悩まされてる日本メーカーは皆検討してると思うよ。 テスラはヨーロッパではほぼ最初から白旗上げてCCS2の軍門に下ってるけどな
ニチコンの6口充電器とかまともに充電できるEVの方が少ないしCHAdeMOの互換性問題は酷い こんな充電規格で争ってるくらいEV自体がまだまだ後進的って事なんだけどね
今EV乗りたいならテスラ一択かも知れないね 説明もなくこれ、無責任な会社ですな
テスラの右ハンドル車生産終了に動揺広がる 「説明もなくお粗末」と怒り心頭 英国 5/26
news.yahoo.co.jp/articles/84990706b89aa4c6d7eab11ec0dba1b27ec350c3
2年以上待たされた挙げ句に左ハンドル？ キャンセル相次ぐ
5月12日に発表されたこの決定で、左側通行を採用している英国やオーストラリア、日本、アジアの一部地域が影響を受けることになる。 そう思うなら買わなきゃいいだけ。
納車直前までキャンセルや仕様変更ができる権利を得ておきながら、メーカー側の仕様変更認めんとは狭量だ。
日進月歩の世界なんだからメーカー側がリスク負ってキャンセル可、その代わりメーカーも仕様変更価格変更をガンガン繰り返して進化を続けている。 契約時よりいきなり値上げして払わなければ納車しませんとか言ってるメーカーもあるんだからそれよりマシじゃね フォードのEV、テスラ「スーパーチャージャー」で充電可能に…2024年から北米で
https://response.jp/article/2023/05/26/371440.html
2025年、フォードは北米充電規格（NACS）コネクターを搭載した次世代EVを発売する計画だ。この新型EVでは、テスラのスーパーチャージャーにアクセスするためのアダプターを不要にする、としている。
アダプター不要にするってことはフォードはテスラと同一形状の充電口にするんかね?
それとフォードをスーパーチャージャーで充電した場合って料金はどうなるんだろう?
テスラと同額なのか少し上乗せとなるのかフォード独自の料金となるのか >>108-109
テスラの隠蔽体質はブラック過ぎるな…
> 安全性が問われているテスラについて、匿名の人物が内部資料を新聞社に提供していたことが分かりました。
> テスラの自動運転車に関する不具合や顧客からの苦情について記されており、2400件以上のアクセルに関する苦情と1500件以上のブレーキに関する問題、1000件以上の衝突事故に関する報告などが含まれています。
> ファイルには従業員が顧客とコミュニケーションをとるための正確なガイドラインが記されており、その中で確認された最優先事項は「顧客の攻撃対象をできるだけ少なくすること」だったと伝えられています。
> テスラ車が勝手に加速してコンクリート柱に衝突した被害に遭ったとある顧客は「テスラの従業員がメールを送ることはなく、すべては常に口頭でした」と述べました。
> テスラはファイルを報道で使用することを阻止しようとし、Handelsblattに対して法的措置を取ると伝えてきたとのこと。Handelsblattは、この種のデータ漏えいに関する報道が欧州連合法の下で合法とみなされる異常事態の1つであると判断し、公開に至ったそうです。
https://gigazine.net/news/20230526-tesla-autopilot-files-handelsblatt/ 逆に聞きたいが、苦情を全部オープンにしてるメーカーなんて存在すんの？ sxだけじゃなく3yもLHD選べるようにしてほしいな 左ハンを導入するとそれ用のパーツもストックせにゃならんし無理じゃね?
欧車でも左ハンは外車は左ハンとの思いが強く昔ながらのユーザーが多い一部上級モデルだけで一般的な車種だと右ハンのみだわね
昭和の頃は190Eとか320iとかでも左ハンだったが スーパーチャージャーが続々計画されてるが全て24時間営業にして欲しいなあ
設置者としては店舗営業時間外に利用されても店の売上には貢献しないし汚されたりぶつけられたりして迷惑でしかないんだろうけど
それと都心は無理としても駐車料金掛かるとこも止めて欲しいなあ >>138
わかる24時間営業前提で展開してもらいたい
残り充電ギリギリで行って営業時間外だったら絶望しかない >>139
前もって見れば空き数さえわかるんだから、それはないわ >>140
モデルSだけど営業時間でてたっけなぁ忘れたわ
まぁ24時間営業前提であるほうが有難いことには変わりない 使用数とか待ち時間とか出るし営業時間も出るんじゃね
忘れたけど 基本は24時間だから24時間じゃないところはアプリやナビで検索すると営業時間が表示されるはず ガソリン車やHVに乗り換えるとその様な悩みから解放されますよ。 >>144
今となってはガソリンスタンドは24Hやってる所など少ないぞ
特に地方に行けば行くほど少ない
そもそも標準ナビに営業時間なんて出ないしw え？太い国道沿いのガソリンスタンドとかもですか？
私の住んでる地域もすごいド田舎だけど、24時間営業のGSはたくさんありますよ。 でもテスラの魅力には替え難い
ぶっちゃけ同じ利便性が実現出来るならテスラがBEVで無くてもいい
ガソリンスタンドだと行ってノズル突っ込めばカードとかかざしたりする事無く
勝手に給油が始まってちゃんと車両情報読み取って料金が精算される感じかな
何せ従来の車と比較するのが間違ってる
テスラはテスラであってたまたま同じ自動車ってジャンルだけど別物だから >>149
3Yの場合
ウォールコネクタのMAX48Aなら残量0%から80%充電まで9時間程度だな
0％からというのはまずあり得ないから
現実的な運用環境だとウォールコネクタ24Aで残量30％から80％で
充電時間8時間程度だな テスラがそんなに良い車なら、もっと街中で見かけるはずですがね〜。ご本人が好きで乗っておられるのであれば、それで良いと思いますが。一番のライバルは軽自動車という事だけは理解できました。 Tesla Model Y Was The World's Best-Selling Car In Q1 2023
売れてるのが良い車なら
Q1で世界一売れてるから良い車だね 今は趣味車に近いと思うよ、そういった意味で言えばオモチャだな
ちょっとした未来を体験をする為、そしてその会社を応援する為にお金を払う
そんな人は特に日本には少ないよね、貧困国だし
確かに今の日本の環境だと道具としての車と考えれば軽自動車が良いんだろうね
そりゃ街で見かける訳だ EVは昔から何も変わってないのですね。今はまだ早い、あともう数年後には・・・。中国ではBYDの中国工場で従業員が大量に退職しているそうです。 日本でEVが売れないのは、単純にモノとして魅力が無いからだと思います。ガソリン車やHVと比べて不便で保険料も高額になります。いま所有している車を乗り換えてまで欲しいとは思えないから。 一戸建てなら5kwhのリン酸鉄リチウム電池とソーラーパネル、インバーターで一式50万円あれば1日の電気代を賄えるくらいのシステム作れるはずなんだけどな。
EVは蓄電池代わりで移動もできて格安の電池代わりになれる。
そんなことしたらどこも儲からないし幸せになれないからどこもやらんよなぁ 最近、太陽光パネルが屋根に着いてる一戸建てを確かに良く見るね。10年毎に交換する必要がある筈だけど、それでも元が取れるのかなぁ？ 太陽光パネル寿命は30年以上だぞ
ハンコックはまともなメーカーでは無いとか偏ったにわか知識は何処から仕入れるのか不思議 すごいですね。30年に寿命が延びたのですか？
メーカー保証が10年と説明がされていて、メンテナンスをしっかり実施しても12.3年経過すると急激に発電量が落ちたと夕方のテレビで見たのですが・・・。 それと、ハンコックの件はこれとは全く関係ないと思いますが、何で貴方はそんなに怒ってるのですか？ あれ？もう寝ちゃいましたか？もう少しお話しがしたかったのですが。 EVはガソリンエンジン車より半世紀も前からあるのに、なぜガソリンエンジン車より普及してないのですか？ 無知なのに、知ったかしてるから何処からそんな情報入れてるのかと思えばテレビかよw 京セラパネルとか1984年設置して2021年に劣化率測定したら17%だってさ
テレビなんて今時信じてる奴居るのが驚き
いつの時代の奴だよ Yの注文検討中だけど、HW4.0が載るみたいな噂があって悩む >>168
玉石混淆のネットで石ばかり信じるお前よりマシ。 幅広いニーズに対応できるのは素直にガソリン車だと思うよ
EVでも問題ないという層はまだまだ一部
どちらかに固執することもないだろうと思うけど、ここはテスラスレだからEV寄りのレスが増えるのもごく自然よね >>172
テスラはほしいと思ったときが買い時！
バッテリーがBYDになったりでどんどん進化していくから、待ってるといつまでも買えない。
進化に合わせてサクサク乗り換えていくのがよいと思うよ。
あとHW4.0が搭載されても日本にFSDベータが降りてくるのは途方もなく先の話(法規制と日本でのテスト)だろうから、4の恩恵は差ほど無いと思われる。 テスラってパナやLGやCATLやBYD等々のバッテリーを使用しているが製造工場や車種やグレード毎に使い分けてるのかね?
それとも同じ規格で調達したものはメーカー関係なくチャンポンで使ってたりするのかね?
それとギガファクトリーってバッテリーセル自体はメーカーから仕入れてバッテリーパックを生産してるだけなのかセルも生産してるのかどっち? 各工場で作ってるものと使ってるセルとメーカーです
間違ってるものもあるかもしれません
フリーモント
Model S/X 18650（Panasonic）
Model 3/Y 2170（Panasonic）
ModelS/X用バッテリーパック
4680セル（Telsa）
ネバダ
Semi 2170（Panasonic）
2170セル（Panasonic）
Model3/Y用バッテリーパック
上海
Model3/Y LR/P 2170（LG）
Model3/Y RWD 角形（CATL -> BYD）
Model3/Y用バッテリーパック
テキサス
ModelY 4680（Tesla）
4680セル （Telsa）
ベルリン
ModelY ギガ上海産バッテリーパックを輸入 なるほど
ネバダのギガファクトリーとかはパナも出資してたはずですよね
そして4680とかは自社製ってことですかね な〜んだwやっぱり私の考えは間違ってなかったわ。友達がジムカーナレースをやってますが、ハンコックやナンカンのタイヤはすぐに片減りを起こして使い物にならないそうです。
ブリヂストンやヨコハマのタイヤに比べて三分の一くらいの性能だそうです。 テスラはパナソニックを卑怯な手段で裏切って、中国製のバッテリーを採用しています。それ以降、バッテリーの火災事故が頻発しているそうです。やはり、日本の安全管理は世界一なのですね。 パナソニック和歌山工場で作ろうとしてるのは4680で
量産出荷開始は2024年4月以降に延期された
モデルSXのセルは今でも18650でパナソニック住之江工場で作られてるはず まあ、韓国は2012年に対馬の観音寺から盗んだ仏像を早く返して下さいね。タイヤの性能はブリヂストンに遠く及ばないパクリだし、竹島は昔から住んでた日本人の漁師を殺しまくって占領するわで、ハンコックと聞いただけで虫唾が走る。
ウソだと思うならネットで調べてみろ。そう、テレビや新聞、マスコミはウソしか伝えないからな。 ①自衛隊に対するレーダー照射問題
②募集工問題
③NO JAPAN問題
④セウォール号問題➡︎日本から買い取った客船を魔改造し、
積荷を固定しなかったのが沈没の原因
⑤原発処理水はIAEAが海に流しても問題ないと調査結果が出てるのに、わざわざ韓国の調査団が日本にやって来る。
実際は韓国の原発から垂れ流している汚染水は福島の14倍のトリチウムが含まれている事が既に調査済みです。 それでもハンコックのタイヤが良いと言っている反日極左野郎はテスラに乗ってれば良いよ。 ありがとう。今まで私はテレビや新聞、マスコミの報道を信じてましたが、全く信用できない事が分かりました。 >>174
173向けに横から補足すると、日本に来る3Yで価格抑えたいRWDは充電性能が高くしてその代わり容量控えめ、ロングレンジは充電性能抑えての大容量電池と用途で使い分けてる。
RWDはBYDの電池になってさらに充電性能上がるから、SCが家の近所にあるタイプは充電容量気にしない運用もある。 アイオニック5！？昨年のカーオブザイヤーで輸入車部門で賞に輝いた車ですね。米国で盗難被害に遭いやすく、保険に入れない車ですね。その理由がなんとイモビライザーが簡単に破れるとの事。youtubeでその手段が紹介されていますね。
こんな事、テレビや新聞、マスコミでは絶賛に報道しませんね。本当にテレビってクズですね。 まあ、一番笑ったのは韓国がNO JAPAN運動をしているニュースを、キャノンのカメラで撮影していた事。さすがダブルスタンダードの起源の国ですな。 今はユン大統領が親日に頑張っていますけど、政権が交代したらまた反日国家になるのは目に見えています。
野党の国会議員が、2023年5月2日に竹島に上陸したニュースは世界に発信されました。
つまりハンコックなどというタイヤを造っている韓国は全く信用できない、反日国家だという事です。 カーオブザイヤーの審査員をよく調べてみて下さい。もうこの賞は何も意味が無い事が、すぐに理解できると思います。 事実を突きつけるとすぐにネトウヨ判定。
テレビや新聞、マスコミを信用している人がよくする事。 ヒュンダイのモバイルサービスのコーヒーサービスは素晴らしい取り組み。
FSDは日本にいつになったら降りてくるのか？
アメリカの最新のバージョン見てみたら狭い道で自動でドアミラーたたんですり抜けるレベルにまで到達してるのね。
こりゃやべーな。 >>169 ナカーマ。HW4になったらパークアシスト良くなったりしない？ もう既にHW3.0の計算能力は限界らしいからFSDがそのうちHW4.0しかアップデートこないみたいな状況になる可能性が高い
いつまでも3と4向けに両方開発していくのは大変だからな FSDは日本じゃあんまり関係無いと思うけどね
まぁHW3.0でほぼ完成までFSDは作ると思うよ 11.4でかなり良さそうだからはやく実装して欲しいわ。田舎の朝なら余裕だろあれ。 先月、県外まで出張がありました。その時、空いている社有車がテスラのモデル3しかなかった。本当はプロボックスで行きたかったけど。で、出張先でたまたま家電量販店の駐車場で充電したんだけど、一時間も充電してたったの3%しか充電出来なかった。ああ、これはダメだわ。そりゃEVは普及する訳ないわと思ったね。 >>197
それが、1時間で+60%ほど充電できたらどう？
設備さえ整えばそれくらい可能だしもっと充電するのも可能
普及すれば設備も整う、整えば更に普及する
あとはエネルギー問題だね、原発バンバン使えばいいのに >>198
たった60％に1時間じゃなぁ
100％充填でも5分以下じゃないと乗用車としては欠陥品なんだわ 考え方が間違ってる。
EVは自宅や職場、旅の宿泊先で常時充電させて満タンにさせておくもの。
そして長距離移動時は休憩の30分で回復させる。
10時間1000キロノンストップで走るんだが？とか週に東京大阪を何往復もする、という層には向いてない。
そして、重要なのは誰もEV買えと強要していない。
己が使いやすいものを使えば良い。
だがそんな使いづらいEVも世界で一番売れた車種になったということは、みんな使い方わかってるということ。 さっき18号線バイパスをずっと右ウインカーつけっぱなしで運転してた奴が居たけど
これってウインカーキャンセルって画面タッチ式なの？
ドライバーパニクってキャンセルの仕方知らなかったとか >>199
環境が整って家でも外でもそのスピードで充電できたら？
電欠起こすほど容量減る前に必ず充電する習慣ついて5分で100%にしなきゃならない機会が極端に減る
まぁそれでも欠陥品と言うなら買わなきゃいいだけでしょ？
別に全員がガソリン車かEVかどちらかにに移行しなきゃいけないって訳じゃないんだし
各々便利だと思う方買えばいいだけで、なんで自分が買わなかった方を買った人のところにわざわざ来てわざわざ文句言うのか
頭の悪い行動だよね、それこそエネルギーのムダ リロードしてなかったけど>>200が同じようなこと言ってくれてるわ twitterの信者が一番やばい
15分でほぼ充電できるからガソリン車と変わらんとか言い出してる >>204
未だに二つ折りのガラケー風ケータイ使ってる人もいるし、道具を変えられない人は一定数いるんじゃないかな
あと、長距離トラックとかにはやっぱり向かない気はする
semiはあるけど 長距離走行時は休憩中に必要分のチャージができれば無問題だわね
ランディングコストでイニシャルコストを圧縮できればセミは成功するけど急速充電は設置コストを料金に含まないといけないから急速充電がメインだと元は取れないかも
アメリカの充電料金は知らんけど こないだ日野の水素トラック実証実験開始のニュースあったけどスペック酷かったよ
走れる距離はSemiより短い600km
充填時間はSemiと同じ30分
燃料代はディーゼルの3倍ぐらいなのでSemiの10倍
実験しなくても計算すればわかるだろうに
https://trafficnews.jp/post/125998 本来EVは部品点数が少なく安いという触れ込みだったが
HVを９０台作れる分の電池材料を使うから、EVを普及させようとしたらリチウムが暴騰してしまう、よって安くならない いつまでもリチウムとも限らないし石油だって枯渇すると言われてしなかったのと同じで政治によって変わる テスラ厨 ハンドル取れた どうしよう
テスラ厨 本当は免許も 持ってない
テスラ厨 トヨタが憎い 羨ましい 水素ならガソリンで良くね？
1kg1800円とかになってたよな
ユーザーにメリットのないものは増えないな ガソリンでも良いよ
でも利権とか政治とかで決まる事だから 核融合出来たら無限に水素出来るから
５０年後は水素社会なんだよ 無限に水素出来る様になったら今度は実はCO2が足りないからガソリン使えとか言い出すんだよ
フリーエネルギーとか出来ちゃったらエネルギー業界の人達が困るだろ？そんなもんだよ >>215
核融合できたら電気も無限だから変換効率気にしないで無線充電でいいよ 本日、会社で試験的に使用しているテスラに次いで、スバルのソルテラが納車されました。どこかで見た事のある形だなと思ったらトヨタのbz4xの兄弟車だったんですね。今後、社内でテスラとの比較検査等に使用するそうです。 モデルSは2回フェイスチェンジしてるしモデルXも1回してるからモデル3Yもそろそろお手入れする時期だわね
今だと現行のほうがカッコいいように思えるが見慣れると古臭く感じるんだろうな
モデルSがグリルレスになったときも最初は違和感だったがすぐに新型のほうがカッコ良いと思った 先月、県外まで出張がありました。その時、空いている社有車がテスラのモデル3しかなかった。本当はプロボックスで行きたかったけど。で、出張先でたまたま家電量販店の駐車場で充電したんだけど、一時間も充電してたったの3%しか充電出来なかった。ああ、これはダメだわ。そりゃEVは普及する訳ないわと思ったね。 社用車の運用管理すら杜撰な会社で可哀想って話かな？ >>225
釣られてどーするw
Teslaを社用車にするような会社あるわけねぇだろが ○ユダンテとかモデル3持ってるぞ
モデルYに買い替えたかもしれんが やったぜ！まだ会社に納車されたばかりのスバル ソルテラで隣の県まで出張が決まったぜ。まあ、出張と言っても日帰りなんだけどね。テスラ モデル3が他支店に移動になってしまったので、その代わりなんだそうだ。でも、なんでbz4xじゃなくてソルテラなんだ？ 会社に納車されるまでソルテラなんていう車、知らなかったよ。 >>234
このスレも絵に描いたような閑散スレになっちまってるしなｗｗｗ >>235
TOCJなりテスカスフォーラムなりがあってオーナーはそっちでやり取りしてるからな
そもそも5chがオワコン wwwやはりテスラ信者の方は、車は静かでも中の人がうるさいですねぇwww Twitterのパクって面白い？
くっそつまらんのだけど痛すぎて >>200
EVが増えると宿泊先ホテルの充電器が足りなくなって充電難民が出るよね？ >>239
自宅充電レベルで良いなら既に全てのホテルにあるコンセントで済むので全然問題無い いや〜コワイコワイ！テスラ信者って本当に怒りっぽいですね〜。かなりストレスが溜まっておられる様なので、どこかで充電する事をお勧めします。テスラだけに。ウケるw 今日はせっかく台風も一段落した事ですし、気分転換にご自慢のテスラでドライブなんて良いんじゃないですか？おススメは充電スポットチキンレースなんて面白そうですねw >>240
駐車場にコンセントが有るかよw
アタマ、湧いてるな >>247
これはYも期待できそうだな
ちょっともっこりしすぎてあまり好きじゃなかった >>247
鯉口ノーズが特徴あってよかったのにふつうになり過ぎて中華EVみたい スレが閑散となったのは、元々テスラに魅力と話題性が無かったからでは？ロケット事業の片手間で自動車を造ってるベンチャー企業なんて、5年後、10年後にはどうなってるか分からないからね。 ヘッドライトの形状も前の方が好きだったが
ナンバープレート周りのデザインもただの長方形過ぎて好きじゃない そんな片手間でやってるテスラに時価総額やら販売台数やら負けてるメーカーは存在価値ないよねわかる！
モデルYより売れてない車種とかゴミ同然だね >>250
sealいいよな
こないだ乗ったけど、遮音性が素晴らしかった
行動で試乗してみたい
プロジェクトハイランドも今は違和感あるけど、見慣れたら現行モデルが古く見えてくるんだろうな >>255
モデルYしかないからね
でもそれでも売れてるから凄いんだが多種多様な車がないから
ラインナップ増やさないと >>255
>>257
ドイツの経済新聞には、もう辞めちまえと載ってるな
2023.05.28自動運転技術に重大な問題？ テスラの内部資料が示唆する「技術的な限界」
> 「マスクはCEOとしてこれ以上はテスラの指揮をとるべきではありません」と、デューデンホッファーは言う。「なぜなら、彼は失敗の上に次々と失敗を重ねるからです」
https://wired.jp/article/shocking-leaked-tesla-documents-hint-at-cybertruck-problems/ >>256
シールってまだ販売されてないけど試乗できるの? マスクより優秀な経営者ってこの地上に存在するのか逆に聞きたいわ。。 ロードスターもプロトタイプよりヘッドライト細くなってるよね。コストの問題なのかね。俺も現行デザインの方が好きだわ。 細くなってきたのはLEDヘッドライトの技術向上かと
初期のモデルSはHIDだったもんね
自分も今の方が良いかな この前の雨の日に出掛けたら、大雨のせいでAP使えず…
往復20km、結構疲れたわ なるほど。モデルYが売れてるから勝ってると。
もしかして、時価総額でトヨタを上回ったからテスラの方がスゲー！って思われていますか？ テスラ信者の方はもう少し時価総額について調べる必要がある様ですね。 誰もトヨタなんて言ってませんよ（笑）
片手間企業に時価総額や販売台数負けてる企業は価値ないとだけ言ってます。 出ましたねw負け惜しみのコメントが心地良いですね。
単純に勝ち負けで企業を語っている時点で、貴方の経済学の浅さを証明してますね。 トヨタ信者は必死ですね（笑）
片手間企業に負けてるとは知りませんでした（笑） >>482
片手間企業というキーワードを頼りにコメントしてる様ですね。テスラがトヨタ（日本の自動車会社）より優れている点を語って下さいね。 やっぱりテスラ信者はすぐに感情的になって我を忘れる残念な人達っていう事が分かりましたね。 テスラ信者は頭でっかちで数字しか信用できない人達という事が分かりました。つまり、未来がどうなるかなんてどうでも良く、今さえ楽しければ良いじゃ〜んっていう軽薄な人がテスラ信者なのですねw 必死過ぎて草生えたました（笑）
トヨタ信者様はすぐ熱くなりますね。
見てて面白いです 誰と戦ってるんだろう
自分の好きな車のスレに行ってりゃ良いのに 本当ですよね〜wテスラ信者ってワク信と同じですね。
いつも見えない敵と戦ってるんですねwキモイwww トヨタでもテスラでもいいから早くまともな自動運転つくれ。それに尽きる。 トヨタは待ってあげてるんだよ？
テスラや他の自動車会社がトヨタと同じレベルに自動車会社として成長する事を。何か勘違いしてる輩がいるみたいですけどねw 流石にトヨタ信者に見せかけたキチガイの戯言でしょ
トヨタユーザーにも迷惑だと思うわ ね？論破されるとすぐに相手をキチガイ扱いするでしょ？
正論で議論できないよ〜悔しいよ〜って。だから、そんな人はちゃんと免許を取得して、本物の車を運転してみなよ。
きっと世界が変わるよw もう一度言うよ？トヨタは、日本の自動車会社は貴方達を待ってあげてるんだよ？ トヨタや日本の自動車メーカーも大変ですね〜。
こんな馬鹿を相手にしないといけないのですか〜w まあ、老害達の集まりは大体どこもこんな感じですね〜w
他人の悪口を言うしか楽しみが無いのですね^_^ >>273
いくらでもあって…というか全てだろ
ま、わかりやすいところから書くと、エアコンをアプリで操作でするのに、220円/月 上納する必要がない！ことだな せっかく私はテスラ信者の話し相手になってあげてるのに、
レスが少ないですね。貴方方は、本当はテスラの事が嫌いなんですね。 動く時限爆弾には絶対に近付いてはいけません。これはテスラに限らず、EV全体に注意が必要です。特に中国製のバッテリーを積んだ車は危険です。 あ、今はテスラもか。テスラはパナソニックを裏切って安い中国製のバッテリーを使用してますね。本当にどうしようもないですね、テスラって。やっぱり日本に原爆を落とした国が造ってるんだなって感じ。 まだ分かってないみたいだから、もう一度言うよ。
トヨタは待ってあげてるんだよ？
テスラや他の自動車会社がトヨタと同じレベルに自動車会社として成長する事を。何か勘違いしてる輩がいるみたいですけどねw 根拠も無くマジョリティに対して異常者言われてもな
あまりメディアでは語られないけどイーロン・マスクと豊田章男はビジネスを超えた個人的な親交があるからね
互いに変わり者だから気が合うのかもね 真っ赤になるまで同じ事書き込んで荒らしてる奴が異常者じゃ無いとでも？ >>304
何か心にの中に私の意見に納得できる点があるからですね。
貴方も素直になりなさい。 テスラはね、まだ生まれたての赤ん坊なの。その大きな赤ん坊をトヨタをはじめ沢山の自動車メーカーが優しく見守っていてあげてるの。分かる？ トヨタのEV部門はテスラの面倒をみてあげてるの。
だからマスクとアキオさんは仲が良いのよ。 6月4日に韓国でまたテスラが燃えたのね。本当に学習能力が無いわねテスラって。だからパナソニックのバッテリーを使ってと、トヨタは散々注意喚起したのにね。しかもマスクって絶対に謝らないから、つまり反省しないって事よね。 LS7 EV調べたら、もうトヨタも危ないなって危機感持てると思うよ >>310
あれ？モデルSプラッドで新パッケージまでやってもニュルブルクリンクでは日産GTRには敵わないんだ
いくらEV最速でも20年以上前に出たガソリン市販車に勝てない様ではねぇ
https://intensive911.com/italian-car-brand/ferrari/169785/ 物事を客観的に評価できない人って進歩しないらしいぜ トヨタユーザーはマジョリティだと思うがトヨタ信者はマジョリティなのか？ 現在におけるニュルブルクリンク最速EVはテスラ・モデルSプレッド（7分25秒231）。
ただしノーマルではなく、タイヤ/ホイール、セラミックブレーキが装着され、サスペンションやトルクベクタリングの設定などが変更されるオプション「トラックパッケージ」を装着し、ポルシェ・タイカン・ターボSの7分33秒35を8秒近くも更新しています。
レクサスLFA ニュルパッケージ 7:14.64（2012）
章男もニッコリ >>315
つまりテスラはぼったくりだと言いたいのか >>314
バッテリー充電なしで複数周回出来るならたいしたもんだけど >>317
フル充電からのスタートなら1周25kmくらいだしバッテリー充電なしで複数周回出来るんじゃない？
ガソリン車だと燃料満タンで重量増えてタイムアタックには不利だから調整するけどEVなら関係ないね ディーラーに仕切りで車を卸し、何だったら販売奨励金を渡し、メディアには莫大な広告費を払い、長年積み上げた生産性の低い中間管理職や無駄な組織たくさん抱えた既存メーカーと、
直販で需給に応じた値付けが出来て広告費もさして使わず組織もスリムなテスラでは利益で勝負にならないの当たり前だな。
しかもここにFSDによるソフトウェア売上が今後は積み上がる。
同じ売値100万の車なら、テスラの方が原価率が高いとも言える。
既存メーカーはたまったもんじゃないと思うよ。
マスクが考えたのか優秀な戦略担当が考えたのかは知らんけど、バッテリーは当分高コスト構造というところから、いかにして利益を産み出すか練り上げられたビジネス構造の結果が現在出ている。 >>319
つまりユーザー個人がお金を出して手に入れる自動車の材料やらそのものの個体の価値からしたら超絶ぼったくりと言いたいのか >>319
それBEVのオンリーワン企業だったから上手くいっただけｗｗｗ >>318
バッテリー容量下がるとモーター出力どうなるんだろうな？
限界走行ともなると >>315
え！？トヨタはマジメにDARPAやGoogleからギル・プラットやジェームス・カフナーをヘッドハントし自動運転に何千億円も投資してるのに、イーロン・マスクは500ドルのホームビデオを買ってエキストラを雇ってヤラセ動画を撮影しFSDを15000ドルで売りつけてるんだって？
それで販売台数1台あたりの利益は、わずかトヨタの4倍なんだって！？
テスラって本当にビジネスが下手くそなんだね、まだ犬か小学生に会社経営させた方が儲けられるんじゃないの、コレ？
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/ >>320
直販メーカーから買わんということは、そういうことだな。
もちろんそんな単純でなくてブランド料や量産によるコスト効果で同じ性能でも原価低く作れるというのもあるが、evに関してはテスラより原価低く作れるメーカーはBYD以外存在しないからな。
エンジン車であればご存知カイゼンで積み上げた圧倒的コスト競争力でトヨタは最強なんだけどね。 >>326
実はあまり宣伝してないけど既にトヨタの200万円台の車にも日本で売ってるテスラレベルの自動運転はオプションでなく標準でついている
https://youtu.be/aepNHsj4TBQ >>327
>>328
設定したら自動で目的地まで走ってくれるの？ >>330
それは日本ではテスラでも出来ない
テスラはアメリカでならFSDベータで出来ない事は無いけど、ハンドルは握って無いとダメだし、たまに介入が必要なので逆に疲れる
https://youtu.be/xqbvtC2ianw
あくまでガジェット的に楽しむもので実用性は無いよ
日本で実用的に使う分にはテスラよりトヨタの方がはるかに優秀 >>331
標準装備のオートパイロットと比べてるって事かな
どの辺がオートパイロットより優秀なの？ >>314
ニュル24h耐久レースに出れば、たいしたものだけどね。 >>333
道路のセンタリング精度 ブレーキ&加速の自然さ ハンドル保持判定の正確さ
テスラはウィンカー出すとAPがオフになるのでもう一度レバーカチカチとやらなきゃいけない
テスラは頻繁に使ってる人は分かると思うけど1日に1回はファントムブレーキっぽくなる→AP強制解除でパーキング入れるまでAP使えなくなる
ただ、完全停止からの発進はトヨタみたいにボタン押さなくても動くのだけはテスラの方がいい >>331
アイサイトやプロパイロットの方が良さげだけど >>336
それぞれ1度乗ってみる事をおすすめする
現時点では最近のPDA(プロアクティブドライビングアシスト)付きのトヨタの標準装備が1番実用的だと個人的には思ってる
トヨタもノアボクでハンズオフのアドバンスドライブあるけど+13万の価値は疑問
プロパイロット2.0もアイサイトXも同じ
プロパイロット1.0やアイサイトツーリングアシストはもう古くて問題外(テスラの標準AP並)
ホンダはまだ乗ったことない >>335
センタリング精度そんなに違う？テスラでセンタリング悪いと思った事ないけどね。
加減速は停止と加速が連続する所はあまり良く無い気はする
ファントムブレーキは結構言われてるけど自分のはあまりなった事無いんだよね 個人的に夜の雨の日がどうなのか気になる
ホンダセンシングとアイサイト、プロパイは結構ハンドル支援が切れちゃったりしたから
トヨタの運転支援は乗った事無いんだよな >>335
＞完全停止からの発進
これができないのは痛い lv2はどんぐりの背比べに感じるが、歩行者や自転車の検知はテスラが頭一つ抜けてるように感じるな。
車道に半分飛び出した自転車とかカーブの向正面にいる歩行者とか明確に検知して警告が出る。
対車はどのメーカーも当たり前なんだけど。
ちなみにlv2の運転支援としてはBMWが一番優れてると思うけど、対歩行者自転車はここまででは無かった >>342
bZ4X、マイナー後のカローラ、クラウンクロスオーバー、現行ノアボク、現行シエンタ、現行プリウス
これ以前のモデルでもカタログ上同じ機能が標準装備になってる車は多いけど(アクアやヤリスも標準)精度が全然低い トヨタはずっとそうだけどADASが古いまま放置されてるパターン多いよな
年次改良でそこだけでもアップデートした方がいいわ それができればソフトウエア中心の開発体制になったことになるといえる。そうなれば最強なのになあ。 テスラにしろトヨタにしろ、どんだけ自動運転の技術が凄くてもどうせ寝ながら運転とか無理だしど正直うでもいいかな >>343
いざという時に止まれないから警告出してるんだろ
警告ピーピーうるせぇし
自動ブレーキについては実験結果出てるじゃん >>350
これ実は一般道路での誤動作率も比例するんだよね そう言えば、モデルで5万キロ程度走ってるけど衝突軽減ブレーキの誤動作は1度も無いな ファントムブレーキ、同じ場所で発生する
発生割合は7割くらいで無い時もある
高速分岐前の4車線道路で深夜の車少ない時でも発生するから
何に反応してるのかわけわからん
ファントム発生する時はアクセルオンで対応するけど >>345
なるほど
確かにこの前試乗したクラウンはそこそこ使えるなぁと思ったが、停止後3秒までしかリスタートできんクソ仕様はいただけん
コレさえアプデされればカローラでも買ってやるのにな >>355
渋滞中ほっとけるのが魅力なのにそこをカットするなんてな ホント、こういう役人忖度？なとこがアホだわクソトヨタ 日産オーラのプロパイロット1.5とかどうなんかな
停止後に自動運転切れるまでの時間はトヨタよりは長いけど30秒か 3秒だと何か安全なのか？！
30秒だと何か安心なのか？！
言ってみろや！アホメーカーどもが！ >>353
高速ではほぼ無いけど一般道だと良くある
道路のペイントや反対車線のトラックの影とかに反応してる気がする
これ昔はなって無かったけどアプデの度に酷くなってる気がする
トヨタでも誤作動はあるけどメーターが真っ赤になってブレーキ！って出るけどブレーキには至らない
モデル3だとドンってブレーキ入っちゃうので怖い
まぁ、一般道でAP入れるのが悪いと言われればそれまでだけど
でもトヨタも一般道はダメと言いつつ充分使えて優秀なので悔しい トヨタの自動運転機能でアメリカで事故起きたら天文学的損害賠償請求されるからな 23年モデルだが1000kmはしって一度もファントムブレーキないな。
一般道でもオートパイロット（fsdなし)使ってるけど、全く問題ない。
とは言え、人間でも緊張するようなシーンでは使ってない。
狭い片道1車線で反対車線渋滞とか、見通しの悪いカーブとか大型トラックやバスが前後にいるとか。 >>36
今度は７年間に渡り５千件を超えるテスラのクレーム隠しが発覚したんだよね
中身はファントムブレーキ、急加速、衝突事故、全て人命に関わる危険なものばかりで、発売以来毎日クレームの嵐だったなんて
そりゃあいつまで経ってもテスラは売れ残るし、今更発覚したNHTSAも激おこだろうね、こりゃ
2023年05月26日 匿名の人物がテスラのオートパイロットに関する問題を告発、ドイツの報道機関に100GB分の資料を提供
https://gigazine.net/news/20230526-tesla-autopilot-files-handelsblatt/ >>364
と言うか、急加速、ファントムブレーキ、衝突、そんな生命に関わるクレームは公開しなきゃアメリカ政府から懲罰が待ってるから、トヨタに限らず普通の企業ならそんなクレームが顧客から何千と押し寄せたら連邦運輸局に知らせるやん
更にテスラはアメリカの企業だから、連邦法「National Traffic and Motor Vehicle Safety Act」に従って、自動車の安全性に関する情報を適切に開示する責任を負ってるし、長期間放置してクレーム隠しともなれば消費者保護や公正な取引の原則に反する行為に他ならず、消費者保護法や不正競争防止法など、さまざまな法律や規制でテスラは処罰されるやろう
おまけに７年間も隠蔽してましたって、これ、真っ黒やで？ これからテスラに対する訴訟の嵐が起こるということで良い？
てか、とっくに起こってそうなんだけどそれが無いのはなぜ？ >>365
そんなのトヨタ他自動車会社なら大量に来てるだろうけど何も無いじゃん
国交相ので調べてもいっぱい出てくるよ
メーカーに来てる数ならもっと多いだろう アメリカでも日本でもオートパイロットに対する訴訟はあるが、日本では運転手が眠気に襲われていたにも関わらずAP任せにしていた、アメリカでは運転手が注意散漫な上町中でAP使ったとしていずれもテスラに責任はないとして判決がでている。
ファントムブレーキについては400件弱の申告に対して事故ゼロと報告。
FSDについては今年に入って事故の可能性があるとしてNHTSAとテスラがリコール発表、40万台弱がOTAでアップデート。 GMもNACS採用することになったけど
GMのアルティウムプラットフォームを共用するホンダのプロローグもNACS対応になるんだろうか
そうするとホンダとソニーが作るEVもNACS採用、、ってなっていかないかな
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-06-08/RVYC29DWX2PS01 それなら欲しいなあれ
結構楽しみにしてる1000万程度なら買いたい >>370
ゼロ報告はNHTSAな。
そしてFSDとActive Saftyの結果としてのファントムブレーキは意味が違うな。前者はベータとして常に運転手のオーバーライドが求められる。この事故も動画の通り減速し始めてから直ちにアクセル踏めば回避できた事故だね。1台目がぶつかるまでそれなりの間があるけど車は身じろぎ一つしてないから、運転手寝てたかスマホでも触ってたんじゃ？知らんけど まあ、テスラ信者が事故を起こしてもテスラは悪くないって思うのは自由だよ？でも、自分達が状況逸した事を主張している事は理解してるのかな？ テスラって右ハンドルの日本仕様を廃止するんですね〜w
やっぱり気が付いたみたいですねw
頭の良い国にはEVが流行らないって事がw >>375
止めるのはほとんど売れてない超高級版のモデルSとモデルXだけな
市場のほとんどを占める普及版のモデル3とモデルYは右ハンドルあり
生産拠点の都合(日本向けは上海製)なんだな >>371
チャデモ終わった。
残すはCgaojiが中国で標準になるしか道はないな。
アメリカ市場での販売が生命線の国内メーカーは誰が最初に手を上げるかチキンゲームだな。 >>373
はっきり言ってとてもオーバーライドが求められるモノにはなってない
言い訳にしか聞こえないのでUSDOT長官からオートパイロットと呼ぶべきでは無いと言われちゃうんだ
そこがトヨタと違いでトヨタはあくまで人が中心の造りになっていて、テスラは先進性に人が着いて来い！って造りなんだ アメリカの充電規格はもうテスラで決まりか
意地になってたんだろうけどフォードが折れて俺も俺もでGMもきた感じね
他もそのうち来るんだろうね 散々、日本の領海や領空に侵入している中国が何も気にならない、自動車はそれとは別問題だと思う奴はテスラやBYDの車に乗っていても良いと思う。 国産なら最初はホンダ辺りがチャデモから乗り換えそうだね 現ホンダの社長が、ジョン・サーティースの命日を知らなかったそうです。ある自動車評論家がこの質問を現ホンダの社長に問いかけた事が、モータースポーツ界で有名になりました。残念ですが、現在のホンダの社長は、車やバイクにあまり興味が無く、ベンチャー企業としてホンダを成長することだけに専念している様です。 >>384
もう現ホンダの社員も本田宗一郎の命日も知らんと思うよ >>382
ホンダ、EVに関しては何も無いから身軽だしね。
トヨタもまだまだ身軽だが、投資引いた手前、プライドが許すか。
日産は国内含めて先行組として 随分自己投資してきたから乗り辛い。
とは言え、もうアメリカではデファクト決まったから、NACS採用しないと中古価格にも影響与えて消費者からの突き上げは凄いだろう。
アメリカでも公共の高速充電スポットは3割が稼働してないとレポートあったから当然の流れだが。 ホンダは今、自社の車を全てEVにすると発言した事をとても後悔しているそうです。自社が積み上げたガソリンエンジンの歴史と楽しさ、モータースポーツのノウハウを全て過去の遺産とし、EVこそ正義と傾倒する事がどれほどのホンダファンを葬る事なのか、想像できなかったのです。 >>386
ホンダには日本でもチャデモじゃなくてnacs採用してくれる事を願ってる
Dラーにも充電器設置してないしな スーパーチャージャー使う為に日本メーカーもテスラに使用料払うようになるんだな
情けないというか EVが更に減りそうですね。
まぁ、最初からガソリン車やHVに乗って人は何の関係もないかw本当にEVって不便な乗り物だね〜。ガソリン車よりバカみたいに高いくせにねぇ。 ガソリン車は2台くらい注文入れてるけど1台はようやく来年納車で、もう一台は納期未定w w
キャンセルしてプラッド買っちまうぞ >>389
そんなの最初だけGMとかフォードが払うだけだろ
デファクトスタンダードになったら互換品が大量に出てくる
って考えると自ら設置した日産とかアホ チャデモ協議会という呉越同舟で推進力企画力に欠けた組織による規格と、
自ら全世界で先行投資しユーザの利便性を極限まで高めた規格となれば、当然の結末だな。
チャデモ一度でも使ったら、こりゃ厳しいとなる。
分かりづらい操作、大体1ストールしかなくすぐ埋まる故障する、遅い速度、相性問題と問題しか無い。 チャデモさんもこのロードマップ通りに開発出来てれば誰も文句無かったけど現実は厳しかったわけで潔く負けを認めてNACSに移行して欲しい
https://pbs.twimg.com/media/FuUepRjaUAAa8_d.jpg テスラのは物理的にも軽くてコンパクトで普通充電とコネクタ共有してるし
メリット多すぎるよ
カード認証要らないとかそういうソフトウェアもいいんだけど 7年間もクレーム隠しなんかしてないで、まじめにやっていれば勝てたのに…
独メルセデスの自動運転車、米加州が販売承認 テスラに先行 2023/6/9
news.yahoo.co.jp/articles/4e45403a8cc1aa88b39016e80edcd3650779a40e >>396
放置しているクレームを隠さなかったら、売れなくなるだろ 充電規格は全メーカーテスラにひれ伏すんだよ
そりゃ利便性信頼性が大違いだからね >ﾄﾞﾗｲﾌﾞ・ﾊﾟｲﾛｯﾄは日中、幹線道路で時速４０ｷﾛ以下でのみ利用できる。
解散。 腐れトヨタ乗りどもはトヨタトヨタホンダホンダ書き込みすぎw
テスラスレだぞ気狂いどもww >>400
必要が無いんだよな
自分の好きなメーカーのスレに籠ってりゃ良いのに チャデモって低性能な分際なのに重くて面倒くさいのってなんでなんだろう?
設計者が低能だから? いつまでも 続くと思うな 補助金がw
テスラさん 半額セール やらないか？
テスラさん 貴方の本気を 見せてよね（涙） テスラさんもEVだけしか造らないのはダメなんじゃないのかな？トヨタの様に全方位戦略型に舵を切らないと。もう欧州各国のEV化は口で言ってるだけって事に気が付かないの？
それとも無駄に高いだけのプライドが邪魔してるの？ >>382
GMと提携してるしね
ただ、トヨタが乗ってこないと日本国内はなにも変わらなそう 中国のみだが規模としては最大のGB/T
欧州では義務化、その他地域でも覇権を握りつつあるCCS2
北米は獲得できそうなNACS
日本以外では廃止されつつあるCHAdeMO
現状でも海外メーカーは相当無理してChadeMOにして発売してくれてる
ChadeMO化すると充電性能下がるのはまあいいとしても
そのうち販売してくれなくなるかも
中古車としてもCHAdeMOじゃ海外で見向きもされないからリセールも下がるし
損をするのは日本人なんだよね
Chaojiで世界を獲るんだーって妄想に浸かってるうちは無理かもね bz4xも、始めの頃はトラブルがありました。しかし、時間は掛かりましたが今はしっかり改善されました。常にユーザー目線でモノづくりをする日本の企業そのものの、誠意ある企業体質には感動すらおぼえます。
しかし、テスラにおいては安定しない車両価格を始め、ファントムブレーキ、ハンドル脱落、アクセルペダルが戻らない、車載カメラでの盗撮、初回車検が通らない・・・∞。
今でも未解決のクレームの嵐。地元アメリカでは、テスラといえばクレームのデパートと言われています。
私がこう指摘すると決まって、ジカソウガクガー、モデルYガセカイイチー！！ってわめくけど、それで世界一の企業になったと思っているとしたら・・・。まぁ、夢を見るのは自由だけど。 >>404
水冷になってない、高電圧に耐えられるケーブルを設計してないから。 かつてはニッサンが世界一のEVメーカーで日本が世界一のEV生産国でパナソニックが世界一のバッテリーメーカーでチャデモが世界一の急速充電だったんだけどなあ
いつの間にか周回遅れ チャデモが世界一の急速充電器って性能じゃなく当時の設置数のことね >>404
それが日本の実力
そういう無駄なリソーセスははなっから諦めて外注・便乗しとけば、どれだけ税金が安くなることやら Model3 RWD、新車で買って半年経ってテスラに査定出したら150万だって。リセールゴミにもほどがある。
中古車買取屋でも270。そこの人に電気自動車買うなって言われたわ。 >>406
テスラは自動車メーカーじゃないからそこまでする気はないと思うよ
今の流れでEVは終わると見てる
その後は他方面に注力するでしょ 日本はテスラ人気ないからなー。ブーム来ないかなー。 >>417
本当に手放すんで査定したのか？
そうでなければ、そんなこと気にせずに乗り続ければいいだけの話だろ >>420
もっと言えば、人気とかブームとか気にしてるのがあかんわな
自分がイイと思えば、他人の評価・評判なんぞ気にすることはない テスラが日本でどれくらい人気であるかはこれからのスーパーチャージャーの整備具合とかFSDの提供開始時期とか色々関係してくるから気になるよ
ヒョンデぐらい売れてないといつまた再撤退するか気が気でないしな 半年で150万は嘘か10万キロとか走ってるかのどちらかでしょ
うちの初期型モデル3でももっと高かったんだから >>424
今香港来てるけど、ホントTeslaばっか！ベンツ・BMより多い
新型X1台、3とSが3台ずつ、あとはYが数え切れないほど
要は、インフラとかのせいじゃなくて、国民の選択するセンス、購買力で、さっきも書いたように心も財布も貧乏な日本じゃ人気出ないんだってことなw >>421
知り合いが330で買ってくれることになったから再来週さよならするよー。
今はG63とマカンGTS乗ってて来週新型プリウス来るのでもういらない。
リセール気にする貧乏人なのでこれ以上下がる前に損切りです。 香港って戸建てなんて皆無だろうけどマンションでも充電できるのかね?
日々スーパーチャージャーで充電してまで買う車じゃないと思うが >>429
何かおかしいんじゃない？
初期型4万キロオーバーのうちの見積もりより安いなんて
まぁ、テスラの下取りに出すのは勿体無いから目安だが 呼べば直接見て査定してくれたみたいだけど、写真で査定してもらったせいとか関係ある？
指示書あるからその通りに撮って送っただけだけども。
まあ洗車せずに撮っちゃったから多少汚れては見えたかもだけど、それにしてもひどい。 テスラ時価総額３０兆も増えたんだから弱小の自動車メーカー買収して
内装の作り方学べば良いのに テスラは従来の車とは別物と考えた方がいいと思う
内装など好みで変わるし正解など無い
見た目よりあくまで新しい移動の道具として進化すればいい fsdが完成すれば価値も人気も上がるだろう。問題はいつ実用化して、いつ日本にくるか。2,3年以内になら破格だが実現しない可能性あるしなー。信仰心が問われる。 日本のFSD購入者って多分数百人しかいないんだよなあ
数百人で自動運転に必要な膨大なデータがあつまるのかといわれたら…… >>443
データ収集はFSDなくてもできるでしょ
ソフトウェアをomitしてるだけなんだから
それでも三大都市圏以外のデータは少なすぎるんだろうけど
そもそも国が海外メーカーにおいそれと許可を出さない >>438
チョロＱの実寸大が沢山
これは乗ってたらマジで顔真っ赤だな 内装はそこまで悪い感じもしないわ
最近の国産車の方が価格上がってハードプラだらけなのがイマイチ チャデモは他と違ってV2Hできるから負けてないらしいけど
災害とかグリッド考えるとそりゃあると便利だろうけど普及とか普段使い考えるとV2Hでき無くてもNACSのが良いね V2Hが必要かよくよく考えた方がいいよ 太陽光あれば必要ないし
日本は水素とかV2Hとかほんと筋が悪い そうなの？
うちは新築で9kwのパネル積む予定でニチコン導入してEQシリーズ買おうかと思ってたんだけど...ちなみにエネファームとか5kwの蓄電池がついてるらしい。
エネファームがなんなのかよくわからんがとりあえず付いてるらしい笑 >>448
アンモニア混焼石炭発電に比べればまだ筋のいい技術だと思う
水素は車に載せるなんて考えると恐ろしく非効率だけど
単に蓄電として使うだけなら許容範囲かな
まあ蓄電池が安くなれば競争力なくなるんだろうけど テスラが変える自動車保険 安全スコア駆使、3割安も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB283BO0Y3A520C2000000/?n_cid=NMAIL007_20230612_A
しかし現実にはテスラの修理費用は決して安くないんだよなあ
テスラの修理工場を使わなければ安く上げる方法もあるがテスラ自身の保険でテスラ以外の修理を行うってわけにもいかんし
そもそも日本だと自動車販売店を営んでおきながら保険代理店業務も行ってないんじゃね? Sから3へ乗り換え考えてるんだけど故障は多いのかな？
まだ個体差ありまくり？
Sは経年劣化もあるとはいえ結構故障多かったからユーザーの生の声を聞きたい >>453
個人にそれを聞いても答えは得られなくね？
うちのM3は2021年の上海製だけど故障はない
昔のようなチリ問題も上海製になってからはなくなったようだよ
トランクの電動ダンパーにつけるOリングはいつの間にかなくなってたのでつけてもらった
あれは劣化するのが早い テスラ認定中古車
MY19 Model 3
Model 3ロングレンジ AWDパフォーマンス
オドメーター67,157km
4,450,300円
誰が買うんだこんなもの >>456
そんな糞は売れないけど22年製、1万未満、400万とかすぐ売れるよ 昔のパフォーマンスはモーター選別品だったりで今のより速かったりする
あと、パナバッテリーはレースで使っても壊れにくい
つまりEVレース向け >>454
>トランクの電動ダンパーにつけるOリングはいつの間にかなくなってた
今年初めに突然テスラサービスからリコール連絡あって
自宅まで対策品に交換しに来てくれたよ
対策品の前は劣化して切れて無くなって錆が発生するんだって 上海でFSDが認可されるようだ。
右ハンドル準拠のFSDがこれで磨かれるから、日本への展開も早まるといいが。 上海でのFSD認可と右ハンドル準拠のFSDの関連性がよく分からんけどどういうこと？ あ、本土は左ハンドルか。香港マカオだけか右ハンは。
やっぱりFSD日本に来るのなんの希望もなかったわ笑 >>460
対策品なんてあるのか
今度何かの機会に送ってもらおうかな
今は三栄のOリングにしたけどそれも劣化してきてる
>>463
オーストラリアに降りてきたからそちらで磨かれるよ >>464
日本とオーストラリアじゃ交通事情が違い過ぎ。
道路幅は日本の倍以上。車の量は日本の半分以下。 >>466
国民性的にアメリカ人にはまともな車は造れないだよな
日本そしてドイツ人くらいの気質じゃないとだめ
ドイツですら壊れる車しか造れない
それくらいハードルが高い 車を発明したのはドイツで車を量産したのはアメリカだけどな
そんなに国民性的に日本が優れてれば戦争に勝ってるわ コスト構造でギガプレスに絶対勝てないからね。
お得意の原価圧縮の次元ではないし。 全固体はモジュール作って耐久性みてからだよ
パリパリですぐ壊れる >>466
> こうしたなか、ドイツの大手経済紙『Handelsblatt（ハンデルスブラット）』が「テスラファイル」について今年5月に報じ始めた。このファイルは、内部告発者から提供された数千件の内部資料で構成されていた。
へー、先月末にあった、テスラの自動運転で2500件以上の急加速、1500件ものファントムブレーキ、そして1000件に登る衝突事故の7年間に渡る重大クレームが発覚した以外にも、サイバートラック開発における不具合の顛末が書かれてたのね
しかしテスラの自動運転で発生した2500件以上の急加速、1500件ものファントムブレーキ、そして1000件に登る衝突事故の7年間に渡る重大クレームを当局に報告せずエビデンスを残さない様顧客には可能な限り口頭指示を徹底してたテスラでも、キチンと報告書は作るんだね
ああそうか、報告書として明文化してるから、2500件以上の急加速、1500件ものファントムブレーキ、そして1000件に登る衝突事故に関するテスラ自動運転の重大クレームが7年間も隠蔽されてたと暴露されたのか、納得 テスラは危険な車でテスラ社はいい加減な会社だから購入しない方がいいですよーってわざわざ伝えに来てくれているんだね
いかに暇なのかが伝わってきて泣けてくるな >>471
全固体含めて、リチウムイオン電池に変わる次世代型電池！みたいなのは数多発表されてるけど、結局形になってない。
27年に量産出来たとしても、その頃にはさらにリチウム系のコスト性能改善が進む。
ついでに言うと、bz4xで恥かいた通りバッテリーだけ優れていても意味がなくマネジメントシステムの洗練が必要だし、充電スポットがチャデモだとすべて台無し。
トヨタだって垂直統合が必要なのは分かりきってるが、テスラと違って背負うものが重すぎて身動き取れないのが可哀想。 今回の発表でテスラから学んだことが多く発表してたので、次はいいEV作ってくれるよ。
ギガキャストも採用するしね。これでギガキャストだからうんたらも言われなくなる。 事故したら廃車になるとか言ってた奴らはトヨタがやっても買わないんだろ w
あの部分まで壊れてたらフレームも逝ってるけど直して乗るんだろう
俺は嫌だけど だーからトヨタなんかどうでもいいんだよ
腐れトヨタ乗りどもはアルファードスレ（笑）にでも書き込んでろww >>479
何を言ってるの？
テスラは世界一の安全性と実績を誇るFSDまであるんだよ？
まともなEVが作れないトヨタなんか、イーロン・マスクさんに弟子入りしなきゃ追いつけないじゃない ギャガキャストのメリットってテスラ株主しかないやろ アンチギガキャストはトヨタに裏切られたね
テスラはアンボックストプロセスで低コスト化できるのかな https://you
tu.be/aAP3shdYNkg
２６年にテスラ終了するなこれ >また、テスラでも問題になっている「リペアビリティ」もギガキャストの大きな課題だ。つまり、修理のしやすさ、である。事故や衝突のたびにリヤセクションを丸ごと交換するのは、コスト的に現実的ではない。トヨタ技術陣は、ここにも一定の目処を付けたという。
>具体的には、衝撃を吸収する部分をギガキャストとは別に用意するということらしい。確かに、現物で確かめると、リヤのバンパー／クラッシュストラクチャーは別体で付く構造になっていた。
だって すみません
アドバイスを下さい
認定中古
2021パフォーマンス 480万
ODO 4.5万km
中古車販売店
新車補償継続
2022 SR+ 450万
ODO 0.5万km
だったら、どちらが良いと思います？
貧乏人ですみません
どなたか優しい方、ご教示お願いします 橋本SCがオープンしたから行ってみたけど会社の敷地内で
どういう会社かと思ったらテスラに製造設備納めてる会社だった >>485
新車で補助金貰う方
東京だと65万に加えて27万だぞ >>485
どちらかならパフォーマンス
RWD買うならもっと安いのか新車 >>487
やっぱり新車ですよね
中古の出物を迷ってました。
>>488
パフォーマンスは憧れますよね
お二人ともアドバイスありがとうございます♪ ギガキャストだって直しにくいだけで直せない訳じゃないからね ニューオープンのひたちなかSCの 6stallsって多いの？ V3の設置が始まってからずっと4ストールばっかだったことを考えれば多い方
ただどういう戦略の変化か2023年に入ってから6ストールや8ストールでの設置が増えてきている
世界的に見れば6ストールは小規模なスーパーチャージャーだね ステランティスもnacs。
国産だとホンダが手を挙げられるはず。
サラリーマン社長には無理かな。 >>493
ソースを貼って欲しい
見た記事だとまだ様子見っぽいけど トヨタが全固体電池について発表をしました。2027年までに欧州の自動車メーカーがどれだけ進化するか、トヨタは高みの見物を決め込んだワケだね。別にトヨタは全方位戦略を実行してるから今のままで何も困らないからね。・・・テスラが全固体電池搭載のモデルを出せば、トヨタも動くだろうな。 トヨタがのんびりしてくれてるから助かるわ
航続距離1000とかも言ってたけど
よそのはそろそろ街中で走りはじめてる頃なのにな
2027年とかEVは既に勝負付け終わってる上に
その頃にはチャージャーはNACSが世界基準になって
これまた毎年30億ドル以上収益叩き出す柱に育ってるし
メガパック事業も本格化で柱に成長
リチウム精製も利を生んでる頃だよね
そのときには時価総額も10倍くらい違ってて比較すらされないかな 未来の時価総額を語るのはやめた方が良いですよ。恥ずかしいので。
それよりも、テスラが全固体電池の開発に成功できるかが、
今後の明暗を決める事になります。
まあ、今のままだと無理かな〜。 開発出来ても量産と低価格化が出来ない限り売れないからな
有機ELのように海外勢にボロ負けしちゃうんだよね 全方位ってのは良いように言ってるだけで
要は経営資源の選択と集中が出来てないということ
更にいうと経営判断がつけられないってこと
もちろん下請けの事とかあるんだろうけど
やるときはやらないとダメになる >>502
貴方がそう思われているのでしたら、きっとそうなんでしょうねw >>502
もし、トヨタが経営判断がつけられない会社でしたら、
とっくの昔に倒産しています。
貴方、もしかして大学の経営学を習い始めの方ですか？
今、貴方が習っている事は、全く役に立たない事を知って下さいね。 >>505
トヨタを初めとする日本の企業は西洋発祥の経済学では計れないものがありますからね
日本は99.7%が中小企業でその内のおよそ6～70%は赤字でも破綻してないですからね
PBR1倍割れなんてしてた方が健全じゃないの？って思っちゃいますね ものすごく簡単に言えば、地獄の民主党時代に日経平均株価が7000円を切った事もありましたよね？それでも日本の自動車メーカーは一社も倒産しなかった。しかし、それと同じダメージをテスラ社が受けたとしたら・・・ テスラのフリーモント工場だって元はGMのフリーモント工場閉鎖をトヨタが救ってあげたのにねぇ
トヨタのお金で雇用も作って町ごと救って日米貿易摩擦の解消の為に金だけ吸われてろくでもない逆輸入車作らされて、それでもトヨタの生産技術を惜しげも無く注ぎ込み続けた挙句にテスラに譲ったんだもんねぇ
トヨタの生産ノウハウ無しに今のテスラは無かったんだけどねぇ 円安も進んでるし、今のうちにモデル3を購入しようと考えています。
エンハンスト オートパイロットはつけた方がのいです？
43万の価値はあります？
また、オススメのグレード、色、オプションってありますか？
お優しい方、ご教示ください。
パフォーマンスの黒にしようと考えています。
少し予算オーバーですが >>509
今がお買い得と考えてうるなら、もう少し待った方が良いかと思います。
年内または来年早々にmodel３のマイナーチェンジ版のリリースの可能性が高いと言われています。 >>509
内外装色はお好みで。タイヤはでかいほど格好いいが、デカイとホイール傷つけやすいから運転に自信ないなら18インチ。
早さを求めてないならRWDで十分。LとPに対する航続距離の短さは工夫でどうとでもなる。
Pを選ぶべきは一人で車運転して楽しむようなタイプ。家族乗せてはこのスピードは踏み切れない。
Lは十分速い上航続距離が一番長いので、余裕を買うという意味ではL．
エンハンストオートパイロットはその価値は無い。
FSDも同じくだけど、日本に機能がいつ降りてくるか次第。その頃には高くなるからお布施と捉えられるなら。 >>509
買えて悩んでいるなら一番高いのにしとけ
安いのにすると後悔するから
あとからつけられるものはとりあえず着けなくていい
これが鉄則
俺はM3LRの外赤、中白、FSDはなし
19インチが当時のLRの標準だから19インチだけど、選べるんだったら18インチにしたかも
フェイスリフトが控えてるからそっちの顔が好みなら待った方がいいかもだけど、コストカットもあるのでそこはお好みで 今在庫車で出てるパフォーマンスが良いんじゃない
660万で補助金も出る
これは安いと思う >>514
試乗車だから登録済で補助金出ないでしょ 509です
みなさんアドバイスありがとうございます
モデルチェンジも気になるところですが、
リーク画像？だと好みじゃないかもです
日本導入もだいぶん先かなとも考えてますし
ガゾリン単価も上がりそうなので、いまかなと
APは不要そうなので、P、LRを検討しつつ
Yもあるのかなと、悩みは尽きません 今回のバージョンアップ、かゆいところに手が届く内容だね。
特に左スクロールボタンのショートカット。
運転モードの切り替えがいちいち面倒くさくて、危うくセクシーボタン買うところだったわ >>515
出ないの？これ
購入画面で補助金がうんたら〜って書いてあるけど テスラ社は全固体電池は発表しないのですか？
またトヨタが先に発表しちゃったから、ムキになって全固体電池なんてダメとか言うのかな？ テスラ社もねぇ・・・パナソニックを裏切ってさえいなければ、全固体電池を貰えたかもしれないのにねぇ。 多分、今のままだとトヨタがかなりEVで世界的に有利になるだろうなぁ。いつまでもしつこくbz4xの悪口ばかり言ってたバカって息してるのかな？ >>518
どこのことだろう？
一覧上画面は
「6月納車限定特典
Model 3の新車はCEV補助金の対象車両です。今なら、6月30日までのご納車に限り登録代行手数料が10万円オフ。」
詳細画面上は
「補助金制度
補助金合計￥0
電気自動車は国や地方自治体の補助金や減税の対象となります。 金額や減税率は登録時期等により異なります。」
って書いてない？
在庫車は新車じゃないから対象外 >>513
BIG3が全てNACSだから北米でEV売るならそれ以外はないだろうね
CCSのインフラは衰退してくだろうから
ただし、あくまでも北米向けだけの話 >>522
ありがとう、出ないね。
じゃあ急ぎの人以外は特に価値ないね >>524
あとは4年乗るつもりがなくて補助金を満額受け取らないひとかな >>523
在庫車でも走行距離50km未満のは未登録の新車じゃないの?
距離を走ってる在庫車は自社登録済の試乗車とかだろうけど レス番間違えてた
スミマセン
>>522
在庫車は基本的に未登録の新車だろうけど660万のパフォーマンスはデモカーって書いてあるから自社登録の試乗車でしょうね モデルＹってなんかバーバパパか洋梨みたいな形してるな >>528
テスラでカッコいいのはＸのみ。
実物を見れば分かる。 だーから腐れトヨタ乗りどもはアルファードスレにでも書き込んでろ
テスラスレでトヨタトヨタうるせえんだよ >>528
我が家のMYPはシロイルカちゃんと呼ばれている。
香港や台湾ほど溢れかえると面白みも無いが、こと日本ではまだまだ珍しくて形も唯一無二で大変気に入ってる。 >>532
> >>529
> Sもカッコイイよ
近所にあるけど、ずんぐりしていてカッコ悪い。 テスラなど旧式リチウムイオン電池搭載車メーカーのお葬式会場はここですか？ テスラってどのモデルもみんな同じデザインですよね。
韓流アイドルみたいだね。 素材とか化学の分野は日本人最強だからな
日本人に頭下げてトヨタの技術者払い下げてもらうことしかテストには出来ない テスラは早く、パナソニックにごめんなさいをするしかないのかなw テスラの本当の魅力はEVである事でも見た目のデザインでもオートパイロットでも無い
新しい移動する為の個人ツールとしてのデザインなんだ
これはオーナーになってみないと分からない事だが、ガラケーからiPhoneになった頃に似てると思う
従来の自動車とは一線を画しており比較出来るものでは無い...と言いたい所だがiPhoneが情報端末として優れる一方、電話そのものの性能が従来の物より劣っていたのに対し、テスラは車の基本性能である走る曲がる止まるで従来の車を凌駕してしまっており、その嫉妬から予備性能である航続距離や利便性比べられてしまい可哀想ではある 違います。ガラケーからスマホに変わった時は便利だと感じましたが、ガソリン車、HVに慣れた私たちにとって、EVは単なる不便で高いだけの製品にしか見えないのです。 テスラのスレでテスラのネガティヴキャンペーンをする目的は？
慈善事業でもしてるつもり？ >>543
最初の頃を知らないんだと思うけどガラケーからスマホに変わった時は凄く不便だったんだよ、電話機能暴走するはメールもろくに使えないはでね
結局昔では考えられない程音声通話する人が減った事やメールのツールも多様化したおかげで、それこそ一般的に便利になったねと言われるようになったのは最近の事 負け惜しみだろ
インフラ取られて
メガパックも柱になりそうだし
落とさなきゃやってられんのよ
負けがこみすぎて >>545
日本での初代iPhoneでもガラケーより数倍便利だったよ。
都内ならね。 既存の3G回線と互換性が無くて且つ通信速度が遅く苦労したようだね パナソニックのバッテリー1番使ってるのテスラでしょ
何を今更言ってんだ >>550
カンザス州に初期生産能力30ギガワットGWhのテスラ向けバッテリーの工場を作ることを知らないんだろうね
知らないなら黙っとけばいいんだけど、知らないくせに大きな声で嘘をばらまくからたちが悪い >>552
どうせリチウムイオン電池でしょ？ダセぇw >>552
何も知らない馬鹿だからね
和歌山でも4680生産するし 今日もテスラ信者のレスがあって良かった。最近このスレ、元気が無いんだよな。まるでテスラの車の販売台数と一緒で下がりっぱなしだよなw 悔しかったら全固体電池の工場を早く造ってみろよw
トヨタに頭を下げるなら今のうちだぜ？ウケるwww >>550
ウケるwww今は中華バッテリーしか使ってないよ。
パナソニックを裏切って安い中華バッテリーに乗り換えたんだよ。だからテスラはすぐ燃えるんだよ。 >>554
だから何？早く全固体電池の工場を造ってみろよw
悔しいのう悔しいのうwww え？
なに言ってるの？
テスラはパナに作ったバッテリー全部買うってつい最近言ってるのに
どこの世界線の話してんだ？ 主に２３号線往復２２０キロ走ったけど
テスラ車１台もすれ違わなかった…
瞬間風速でカローラより売れてるっていうからもっと見かけるかと思った
日本人は賢い人が多そうで安心した 全固体電池、10分で80%充電！っていってもそんな大電流のインフラ、チャデモには無いっていう。 >>563
だよね
いつも車の性能ばかり
インフラが大事なのにね しかもモデルＹ以外デビューして相当じかんたってるやん
なにドヤってんだよ
払いたいｗｗｗ >>561
国道23号ってどこかと思ったら愛知か
しかも全角数字、、、 2位から5位が全部トヨタなんだな。ウケるw
これでテスラ信者ってドヤるんだなwウケるwww >>547
テスラ関係無しにうわあぁぁ～って思うわ エンジンメーカーとしてのトヨタの偉大さを否定すんのは知能指数低いだけ。
そしてこのスレはEVメーカーテスラのスレ。
EVメーカーとしてのトヨタの現在地は認識の通り。
全固体電池は量産できてから考えましょう。
リチウム電池にしても、これまでに距離2倍！充電時間半分！みたいな次世代技術が山のように発表されてきたが、何一つ形になってない。
それほどに新技術の量産化の山は高く険しい。 そもそも全固体電池ってモデル3の発表にぶつけて公表されてたしハッタリな気はする 全固体は数年前に22年には出来るとかトヨタが言ってたけど現状まだだし
初めはハイブリッドに積むとか言ってたけどそれも無くなったのはコストの問題で高すぎるからだろう
27年に量産出来るかも不明だし出来ても超高級車に積むだけの可能性が高い
一般車両に積むのはその数年後だろうな アップデートでシフト音とか変わってすごい違和感
前のコックピット音に戻すのどうしたら良いにゃ >>573
リリースノートに書いてあったぞ
それすら読まないのか？ 効いてる、効いてるw悔しかったらテスラも全固体電池について何か発表してみれば？あのトヨタが発表した事が、全くのデマだと言い切れるのかい？ 全固体電池搭載のEVは、本当はもうとっくの昔にできてるんだよ。ただ、テスラみたいなEV会社の成長を待ってやってるんだよ。早くそれに気がつけよwww まったく、いつまで先輩を待たせるんだよw
だからお前らはダメなんだよwwwでもウケるwww わいは別にテスラに拘りないし、どっちでもいいからさっさと量産販売始めてよって感じだけど
でもまぁこのスレテスラのスレだからまずそこから何言ってんだこいつって話なのよね 2023トヨタ株主総会の質疑「トヨタはテスラに勝てるのか？」(3:43)
https://youtu.be/MlYgSKEdScc シフト時のフホッて音好きだな。子供がシフトする度に復唱してるわ。
音で言うと、追加された左ボタンショートカットを使ったときにブラインドタッチ出来る様に音出してほしい。 トヨタの株価対策なのにな
どれだけEVのシェアあるんだよって話 ついでに言うとバージョンアップで片道1車線の高速で対向車意識したハンドル保持警告がよく出るようになってないか？
ファントムブレーキ対策だと思うけど、正しいアプローチだね。 何がバージョンアップだよwウケるwww運転支援システムにこだわってるアホはそもそも車の運転をやめた方が良いんじゃないの？そんなに運転に自信が無いのなら、自動車学校で特別授業があるから受けろよ？ >>578
テスラスレだからカキコミしてるんだよ？分かってる？
テスラ信者のトヨタに対する侮辱発言があまりにも酷くてガマンできなくてレスしてるんだよw このID真っ赤にしてトヨタのネガティヴキャンペーンしてるやつはみんなブロックしてるのかな まぁ、トヨタの悪口を言ってるアホはそもそも免許証も持ってない輩でしょ？以前、12ヶ月点検をしないと警察に摘発されるぞ！って信者がいたからなw お～いw以前、このスレで12ヶ月点検をしないと警察に摘発されるぞ～って言ってたアホはどこに逃げた？しかもこのアホは12ヶ月点検をしない奴は任意保険に入らないドライバーより重罪とか言ってたんだよな～w 6ヶ月が法定点検じゃ無くなって12ヶ月点検とは言わないんだがな >>589
デマばかり散々、撒き散らして自分が不利になったらレッテル貼って逃亡ですか〜？EV信者の典型的なパターンだなwウケるwww 1年点検を12ヶ月点検と言っちゃうデマを撒き散らして指摘をされたら揚げ足取りだと言い訳し、レッテルではない自身の連続書き込みの基地外っぷりの「事実」も認めず、「信者」だの「典型的なパターン」だのレッテルを貼る
そして w の多さよ >>579 の動画の 6:49 で豊田章男会長もテスラに勝てるかどうかは分かりません、と投資家向けの株価対策としては言ってはならない言葉を株主総会の場で言って敬意を払ってるんだ
テスラスレでトヨタを引き合いにしてアンチするのはトヨタに対しても失礼だと思わないんだろうか wwwは釣り針なんですのwww今日もよく外道がつれてますの〜www >>595
それは貴方のクソみたいな感想ですの〜wでもウケるwww
貴方もちゃんと免許を取得して公道を走ってごらんw >>594
早速アホの底辺が釣れましたの〜w12検の呼び方に揚げ足を取るのに必死wwwウケるw 悔しいのう、悔しいのうw早くとテスラも全固体電池について発表してくれんかのうwそしたらスレ名もテスラ全固体バッテリー128に変更になるのかのうwあぁ、次スレではまだムリじゃな。12800スレぐらい行かないとムリかな？ NG登録おつかれサマです〜w
悔しくいのう、悔しいのうw早くテスラも全固体電池の開発に性交すると良いのうw >>601
www釣れたwww貴方の様な方を釣りたかったw
最高にウケるんですけどwww しかし、本当にテスラ信者ってウケるよな。車の所有さえした事の無い、本やネットの世界しか知らない輩ばっかりだな。
しかも、やたらとトヨタの悪口を言う。お前らが平和で人間らしい生活ができてるのは、トヨタを始め日本の企業が頑張ってくれてるおかげだと言う事を忘れてるのか？ 丸一日このスレに張り付いて誰と戦っているんだろう
誰もトヨタのこと悪くなんて言ってないのに >>605
貴方、たまには外に出て太陽の光を浴びた方が良いわよ？ トヨタが、テスラがとかどうでも良くて買いたい車買うだけなのにな
俺も今テスラ乗ってて国産車2台納車待ちだぜ
国産車は納期どうにかしろって感じだが >>609
もうお昼はとっくに過ぎてるわよ？早く夢から覚めなさいwウケるwww嘘が下手ね〜。証拠が無いから何でも言えるわよねw >>608
あぼーんに入れてる割に、こちらをチラ見しまくりちゃんねw恥ずかしがらないで、こちらに戻って来たら？ >>605
あら、貴方も本日の釣果に加えてあげるわよw
感謝しなさいw貴方はトヨタとバカテスラとどちらがお好みなのかしら？ 本当にバカテスラ信者って面白いわね〜wウケるwww
まぁ、いかにもリアルで車の運転もした事が無いのがヒシヒシと伝わってくるのも楽しいけどねwウケるwww きち○いってさ
他人のことや聞いた話をさも自分のことのように話したり自慢したりするのが特徴だって聞いたの まぁ、俺もスポーツカーばっかり買ってるアンチEVだったが
EVどんなもんか少し気になってテスラ買ったからな
最高の足車よ 閉じ込められて蒸し焼きにされるリスクが少しでもあるのに強心臓の持ち主ですな volvoのex30がモデル3より横幅小さくて0-100 3.6秒
これは日本ではテスラ負けるんじゃない？SCがあることぐらいしか勝てなさそう >>618
どんどん競い合って洗練されてくなら尚良い。
ただ、SCしか、というが、そこがクソデカだからGMやフォードはSCに乗るわけで。大出力スポット少数問題、相性、ストール1個、壊れてるとチャデモは課題多すぎ。
物好きなアーリーアダプターは良いんだろうけどね。 テスラとレクサスが大体同じ価格だったら、絶対レクサスを買うよねwだってインテリアなんて、テスラは学校の机の上にタブレットを載せただけみたいだし、たった一年乗っただけで買取価格が半額だし。レクサスはあの品質であの値段ならかなりお買い得だと思うわよw しかし、全固体なんか超高級車にしか採用できないって言われてるのにお手頃な価格までいつ落ちてくるんだろう
結局トヨタもリチウム系かリン酸系かナトリウムイオン系で標準車種は出すしかないんだろ？ >>612
今は全部使用可能だな
メンテナンスかなにかだったんじゃない？ 試乗の予約って3YしかないけどSXはまだ試乗車入っていないのかね?
左ハンだし積極的に売る気ないのかな? 今日も株価めちゃくちゃ上がってるな
これが世界の評価ですよね
我々がどうこう言おうが些事ですよ >>624
だって試乗中にファントムブレーキやアクセルが全開のまま戻らなくなったり、ハンドルが取れたら大変な事になっちゃうからねwテスラは、自分が造った製品に自信が無いのよwウケるwww ヒョンデは充電性能滅茶高いけど、充電スポットを自社で世界中に整備する時間もコストも掛けてられんしなぁ。
折角の800vシステムは残しつつ、nacsと2ポートにすんのかな？ >>625
> 今日も株価めちゃくちゃ上がってるな
> これが世界の評価ですよね
> 我々がどうこう言おうが些事ですよ
株を知らない素人！ >>627
さすがに急速を2ポートはないんじゃない？
北米向けはNACSだけでしょ
でも、韓国もSC多いし韓国もNACSでよくね？とは思う >>631
そうだよねぇ。
ただアメリカで800v捨てることのになるから、自らウリを捨てるかなり大きな決断になるね。
アメリカでそもそも800v充電に対応するインフラがそもそもどれほどあんのか知らんが。 テスラ信者の弱虫フニャチン野郎共は俺をNG登録して安心したか？だからテスラインポ野郎って言われるんだよ？ウケるwww お返りなさいませぇ！！ご主人様ァ！！
NG登録ありがとうございます〜！！！ウケるwww テスラはいつになったら全固体電池の開発に成功した発表をするの？やっぱりテスラって朝鮮や支那と同じで日本の技術をパクる事しか出来ないのかな？ウケるwww 日本に原爆を落としたアメリカ人って朝鮮人や支那自分よりも馬鹿なのか？早く全固体電池を完成させろよ〜w 欧米人はビジネススキル高いけど
素材開発とか試行錯誤の連続するのは苦手だそうだ アメリカ人は早く日本人のケツを舐めて全固体電池の技術を教わると良いよwレイアースも日本国内でいくらでも採掘できる様になったし、もう日本は無敵だからな。 このスレの住人はトヨタ様のチンカス以下と言う事で認識するけど、良いんだね？ >>582
昨日圏央道の対向車線往復したけど、
今まで通り特に問題なかったけど
何か変わった要素なんてあった？ >>642
常時発生する訳ではなく、片道1車線のカーブで対向車が向かってくるような際に一瞬ハンドルを保持してください、という警告表示と音がなる。
前から発生していてたまたまなのかもしれんが、警告状況からしてブレーキを掛けるべきか悩むグレーゾーンで運転手に判断促してるのかなと。 時間外が更に上げてるな
280ドルタッチする勢い
ホルダーの皆さんはどんどんお金が増えて気分いいよね >>646
そんな高値で買ってんの？
俺は今よりも下なので 腐れトヨタ乗りどもはテスラスレに粘着し過ぎだろww
お前らはより醜くなったアホファードスレにでも書き込んでろよw テスラ株とかこんなわかりやすいの買わないとか勿体無い >>644
うーん、そんな状況になったこと無いな
今までも新バージョンも至って普通に制御されてるけど
因みにどこの高速？ >>653
圏央道の東北道からつくば方面だね。
片道複数車線ではなったこと無い。
圏央道でも中央分離帯がはっきりしてるところは何もなかったが、ポールで仕切られたような簡易なところでなってた様な
今度走ったらよくチェックしてみるわ 勝ち誇ってるのがCGだけwww
車の性能、品質については語れないwww ispaceっていう上場直後に月面着陸失敗した企業が、また株価盛り返してる
どう考えても将来利益上げられるとは思えないのに、途方もない夢を語ると株はアホが買う
テスラも似たようなもんだと思っている >>660
トヨタが導入を「検討」ならいくらでもするでしょ
実際に生産ラインに乗せて量産体制になってはじめて価値のあるニュースだわな トヨタにちょっとでも何か動きがあると大騒ぎwww
ウケるwwwテスラ信者ビビり過ぎwww >>656
中古相場は高いままなんだよな
テスラの買取がぼったくりなだけ？ >>655
そこなら同じ場所だね
少なくとも一昨日、往復した
なにが違うんだろう？ ぼったくりでしょ
テスラの認定中古車自体も別に安くなってない
さっさと200万で売れよな 町の中古屋さんに2022モデル3RWDからモデルy中古乗り換えに最低でもどのぐらいかかるか調べてもらったら250万だった。。なんでー。
モデル3が下落してるだけではなく、買い取り自体が安すぎるのもあるのか。 去年までが異常なんであって、外車の下取りなんてそんなもん。 https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1671695640911556608?s=19
とうとうFSDもここまで来たか。
13分あたり、車線をトラックが塞いで車線変更するのに隣車線の後続切れず後ろ詰まらせてるけど、凄い出来だわ。
早く日本に来ないものか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3車線道路で
左車線が左折渋滞してて
真ん中車線に車来てるのに左車線から軽が抜け出して真ん中車線走ってた車が
俺が走ってる右車線まで膨らんで来て神回避出来た
というのもおれが危険を予感して減速して真ん中の車が逃げれるスペース作ったんだけど
FSDにそれが出来るとは思えない
一般道はこんな事例が無数にある よくAIは指数関数的に学習していくというけれど、90%のケースで大丈夫なものが99%大丈夫になる時間ど、99%から99.9%のケースで大丈夫になるのとどのぐらいの学習時間に差があるのだろう。どんどん複雑でレアケースを学習していかないといけないので、やっぱり時間かかりそうに感じする。教えて偉い人。 メガキャストって、アルミダイカストだろう、
アルミダイカストはトヨタグループは大得意だわ、あれだけ大きなものだと金型の製作が大変だけど試作品が展示されていたなら量産化のメドがたっているだろう、
製法も鍛造、鋳造、焼結、金属もF e系、AL系、SU S系、T i系も世界トップクラス。 わざわざテスラのとこにきてトヨタ上げしてるのって
よほどトヨタに自信がないんだな
やることなすこと周回遅れで量産化の目処も糞も無いのは気の毒だけどさ
それはトヨタのとこでやりゃいいのに
全固体が～もそれ
量産化の目処たってないだろっていう ユーザーにメリットがないメガキャストやろうという発想がなかっただけで、やる気になればできるわ、
バイポーラ型電池より難易度は低い。 www悔しさを滲み出してますねwwwウケるwww
テスラも早く全固体電池を出さないと、車が売れなくなっちゃうよwトヨタは新型車がドンドン発表されてるし、テスラみたいにEVだけじゃないからね？テスラもHVとか出してみれば面白いのになw テスラってトヨタみたいにデンソーもアイシンも豊田自動織機もジェイテクトも豊田紡織もないから全部自分でやるか、他の会社から買わないといけない、
テスラ規模の会社では全部自前は無理だろう。 >>675
実際テスラの最初のフリーモント工場はGMが凋落したのをトヨタが大枚はたいて立て直したお下がりで、トヨタの生産技術も一緒にゲット出来てウマウマーだったしね まぁ、テスラはトヨタにあっさり振られた時点で終わってたんだよ。テスラって所詮はただのベンチャー企業でしょ？ トヨタの何倍あると思ってるんだ
時価総額
そんな小さいとこはお呼びじゃないんですよ
金集めてからモノ言えや
笑えるんだけど >>669
そういう危険を察知したときは人間がオーバーライドすればいいだけだし、危険を察知できない大半のサンデードライバーよりFSDのほうが事故発生率下がってるしで道具は使いよう。
>>670
エッジケースといって、残り数%を学習するのに膨大なデータがいる。
例えば止まれの看板に蔦が絡んでてよく見えない、みたいなの。
人間は見分けられるが、機械は学習しないとわからない。
テスラの場合は膨大なデータから雪かぶった看板、欠けた看板だとかを抽出して学習してる。
chat gptも膨大なデータ学習して臨界点超えた >>681
それでは>>670が指摘した、指数関数的に学習量が必要になる疑問について定量的に説明が出来てない
例えば、AIに道路を学習させるには、これは道路、これは道路じゃないと言う2通りの写真を用意するとする
次に、今度は信号機を学習させるには、同様にデータを2通り用意する
さて、道路を走る為には、通行人や対向車、自転車、パトカーや救急車と言った様々なオブジェクトを学習させる必要がある
そこで仮に道路を自動運転するには、この様なオブジェクトを300種類学習する必要があると仮定する
すると、必要なデータの種類は、ざっくり2^300≒10^90前後と見積もられる
この数は、この我々が暮らしてる大宇宙を構成するすべての素粒子の数とほぼ等しいと考えられていて、今の量子コンピュータを遥かに凌ぐ超未来技術を駆使する事によりようやく記憶する事が出来るわけだ
な、大変な学習データが必要なのがわかるだろう？ >>680
もしかして、時価総額だけ見てテスラの方が上だと思ってるのかな？ウケるwww >>680
やっぱりテスラ信者って車は静かだけど人間は違うようですねwしかも「金集めてからモノ言えや」なんて、普通の人はそんなセリフ言わないよねwあっ•••そう言う事かw あれ、飯田章さんモデルY持ってるの？
それとも谷口さんのかな ノブレッセのイチローさんはロングレンジ残してパフォーマンス売ったけど新型モデルXかSプラッド買うんだろうな テスラはテック企業が車やってる感じだから
ソフトとかAIの面が評価されてる
そこ理解してない人がたまにいる
特にアンチは >>687
出回っている車でテストしてもらっている。
楽なもんだよ。
不具合有っても、使うユーザーの責任。
信じられん。 テスラと違いトヨタはWRCに参戦して世界中の舗装道路、未舗装道路、雪道、高温な舗装道路などを極限のスピードで走らせて、そのデータを車作りに役立ている。
また豊田と岡崎の間の山中に3000億円かけてテストコースを作り、日々クルマを走らせてテストしている。
自動運転になればトヨタのテストドライバーで一番の人の運転をもとにしてトップドライバーの走りができるようになる。 コネクテッドだよな
ほぼすべての車がデータを共有しながら走行すれば、事実上車体同士の事故は無くなる >>689
テスラの販売台数みるとそういう投資って無駄じゃないのってなるな クルマ屋のBEVとIT屋の作ったクルマの違い
別物なんだから比較しない方がいい >>688
Windows方式だな
そこそこには仕上げるけど未完成品を出して
ユーザーをデバッカー代わりにして製品を磨き上げるやり方
N数が跳ね上がるからな トヨタはテスラと B YDをメチャクチャ意識しているからな、
今 B E V向けにイーアクスルを開発してインバータとモーターとギアが一体化したシステムをデンソーとアイシンが出資した会社で量産化する、
電池はバイポーラ型が豊田自動織機、メガキャスはトヨタ内製か、アルミダイカストが得意なメーカーに出すかはわからないがグループあげて世界最高の品質の B E Vを開発している。 テスラはどっかまともに新車開発してるメーカー買収してソフトウェアを搭載すれば良いのに
実質２，３車種しかラインナップ無いってｗ テスラの場合、他社と違って急速充電インフラ整備してるのが強いよ
日本なんて明らかに赤字だろうけどどんどん作ってるし >>695
無駄に従業員抱え、莫大な広告投下とディーラー網に依存し、古くて効率の低い工場ばかりの既存メーカーをテスラが買う価値は何も無い。 >>695
普通車とトラック同時に発売してるメーカーなんて、ほぼ無いぞ
トヨタですらトラックは作ってない テスラはBEVや信頼性の高い車造りではトヨタの電池に勝てないから
ソフトウェアの外販で稼ぐようにしたほうが良いと思うよ
もしくはEVTOL >>694
だからそんな与太話はアホファードスレかプリウススレにでも書き込んでろっての どんな優れたEV出したとしても、充電インフラがポンコツなら何の意味もないとどれだけ言えば理解するのか。 テスラなんか無くても新幹線の方が速いし安全やし事故死者が桁違いに少ないやん
なんで無理やりに電池を山盛り積んで二酸化炭素を撒き散らさなきゃあかんの？ >>363
え！！
自動運転の開発に失敗したのを隠蔽する為にイーロン・マスク直々にヤラセねつ造動画撮影を命令したテスラ社は、そんな大量の急加速やファントムブレーキ、衝突事故のクレームがあったの？
つ ま り 、テ ス ラ は 七 年 間 も ク レ ー ム 隠 し し て た わ け ？
うわー、やっちゃったねー、コレはもう父さんなのかな？
しかもドイツ紙にこんなスキャンダルが筒抜けだなんて、アメリカ政府も誤魔化せないから激おこ必至じゃん
ヤバいね、クレーム隠しはヤバいねぇ〜 >>707
そんなこと言っちゃダメッ！
マスクさんは一生懸命に知恵を絞って人類に新しい夢を見せてあげようと頑張ってたのよ？
結局テスラが作れたのはインチキ暴走デタラメAIで毎日人命に関わる重大クレームを引き起こしてて、出来るだけ証拠が残らない様に顧客には口頭指示だけで問題解決しろと社命を下し、万一事故があればすべて顧客の責任に押し付け、7年間に渡るクレームも決して隠してた訳じゃなくてこれから運輸省へ届けようとしてただけかも知らないし、一回だけなら誤射かも知らないし、可能な限りテスラはバグだらけのガラクタ格下クソAIを改善してFSDって名前で顧客に売りつけようと頑張ってただけなのに！！ 潜水艇タイタンもテスラも基本は同じ
欧米人の無責任さは目に余る >>701
その優秀な電池積んだ車はどこで走ってるの？
何台売れてるの？
遠い未来の妄想ですか？ >>710
経営戦略ってのは今ある事実(トヨタが着々と次世代電池を開発している)をもとにして、将来のへ布石を打つことなんだよ
いまだけを見て経営など出来ないのだよ オートパイロットも地味に賢くなってる気がするな
最新のに更新したら昨日三郷料金所上下線共そのまま突破できた
前は車線が無い区間長いから迷って挙動不審になって人間が途中で運転しないといけなかったけど トヨタは日本中にあるトヨタ販売店に急速充電器の設置を目指している、トヨタの販売店だけで4000店以上あるー人口10万人規模の町でも、旧トヨタ、トヨペット、カローラ、ネッツて最低4店あるからど田舎じゃない限り数キロ走れば販売店がある、
そんなに大量に急速充電器を何処で作るのかといえばデンソーが急速充電器に参入する、
デンソーはエンジン部門の減少分をインバータや急速充電器にシフトすることで事業の拡大を図る、 いつも思うんだけど
やってから言わないと
実現してから
まだ本気出してないみたいなただの負け惜しみは止めようよ トヨタはトヨタで頑張ってる
テスラはテスラで頑張ってる
それで良くない？
仲間じゃん
貶し合ってたら前に進まない
てか両社とも貶しあって蹴落とすつもりは微塵もないはず
応援しようよ >>716
全くそのとおり
いつになったらロボタクシーができるんだ？
今年中って言ってから何年経った？ >>718
トヨタミライオーナーです。同じ考えの人がいて安心した、ありがとう。テスラほしいからこのスレ見てる。 粘土モデルの嘘発表会や出る出る詐欺の全個体電池で株価対抗するしか手段がないのは分かるけど、現在進行形で既成事実を作り続けてるテスラの軍門に下る未来しか見えないのが悲しいわ
あ、期待の星bz4xがあったか！
bz4xは脱輪だけで済んだから全個体電池は爆発程度で済むかな？ よっぽどトヨタの全固体電池が羨ましいんですね。分かりますw早くテスラもパナソニックにごめんなさいをして、全固体電池を分けて下さいって言った方が良いんじゃないの？ まぁ、無理だろうなぁ。一番大事なモノがないからなぁ。 白物家電の性能は世界一！→死亡
iPhoneよりも高性能なスマホなんて簡単に作れる→死亡
全個体電池で形勢逆転！→？？？
ネトウヨってマジで歴史に学ばないよな まだ店頭はおろか、試作車も存在してない夢の車で比較しろと言われてもなw >>721
いやいや
トヨタもノウハウはあるんだから協業でしょ
将来はテスラの車のガワ作成の部分を
下請けとして任せてあげよう
これで彼らもファミリーだよ
もちろんお家芸の看板方式でやらせてな 東京オリンピックに合わせて全固体電池乗せた電動モビリティ走らせるのはどうなったんだ
20年のじゃなくて次の東京オリンピックだったのか？ wwwテスラ信者の断末魔が鳴り止まないね〜www
悔しかったらトヨタより先に全固体電池搭載車を発売すれば良いだけの事。 全個体電池車どころか普通の電気自動車すら公道を走ってないトヨタが今更何やっても無駄 あと5年後が楽しみやな、
あれだけ派手に発表したからには必ず世界一の B E Vを出してくるはずだからな。 >>731
5年後には毎年5年後くらいって言って9年経ってしまった
イーロンタイムならぬトヨタイム
https://electrek.co/2023/06/13/toyota-claims-solid-state-ev-battery-tech-breakthrough/
Headlines I found from recent years:
2023: "Toyota to roll out solid-state-battery EVs as soon as 2027"
2020: "Toyota's Quick-Charging Solid-State Battery Coming in 2025"
2017: "Toyota’s new solid-state battery could make its way to cars by 2020"
2014: "Toyota to Offer High Performance Solid-State Batteries in 2020"
You see a common scheme? まあ見とけ、世界一の自動車会社が世界一の品質を誇る自動車部品会社を複数使って世界一の B E Vを作るからな、
チリがあっていないドアのクルマとは違うからな。 全ては章男の息子の大輔が開発してるOSアリーンにかかってる
全個体電池など数年したらどこでも作ってる、ハードの問題は時と共にクリア出来るだろう
テスラの凄さはBEVである事ではなく、新しい乗り物の提案である事
たまたま動力源に電気を選んだに過ぎない チリがあってないドアのクルマは50年前ぐらいの技術水準、
テスラってグループ企業に鍛造、鋳造、焼結の世界一の品質の企業があるの？ 車に限らず総じて日本企業は国策もあって
ハード開発のみに傾倒してきたから
ソフトで勝負が決まってしまう分野が増えてきた今は負けが込んできた
それは車も同じこと
部品屋ならそれほどでもなかったんだけどな
現に部品屋や素材屋は絶好調 全く負けが込んでいないんですけど、
世界一の生産台数はトヨタです、
世界一の耐久性を誇るのもトヨタです、
国連が難民保護に向かうために乗るクルマもトヨタ、ランドクルーザーですけど。 トヨタを上げる割にトヨタの事を理解してないんだな
トヨタは世界一なんて目指して無いのだよ
目指すのは「まち一番」でありあくまでユーザー中心
一方テスラは提案型なんだ
ユーザーが何と言おうがこれがテスラなので従って下さいってやつ
たまたま同じ自動車というカテゴリーだからってこの2社を比べるのは浅知恵過ぎる トヨタは世界一の品質を目指しているわ、
一例で言えばリアクトルの中にあるコアはトヨタと豊田中研がリアクトルに要求されるスペックを満たす原料粉を原料メーカー、大同特殊鋼と共同研究して原料を発明して、大同が新プラントで製造、素材メーカーも新設の製造ラインを作りASSYメーカーで銅線巻きと組み立て、
原料から新素材を使うから世界一の品質の部品ができる。 カシオにアップルウォッチ超えるスマートウォッチ作れと言ってるのと全く同じだからな。
ハード面の技術は確かにあるだろうが、もはやそういう次元での勝負になってない。
ソフトウェアとハードの高度な統合、スマートフォンとの一体化、充電体験、シンプルでクリーンなインターフェイス、持続的なバージョンアップ、これら全部含めてアップルウォッチな訳だ。
もちろん普通の腕時計で勝負する限りは圧倒的に強いが。 >>739
だーからそれをテスラスレに書き込むことに何の意味があるんだよ
アホファードスレかプリウススレにでも書き込んでろ気狂いが 世界一もすごい
町工場の一技術もすごい
どっちもすごさは変わらないよ
優劣つけようとしてること自体どうかと思うんだが >>741
スイスやSEIKOの機械式時計の方が素晴らしい。 やっぱりテックやソフトを軽んじてるのがわかるよね
だから世界では巨大IT企業が生まれたのに日本では皆無なんだよな
ここ見てるとよくわかるわ 他業種だとソニーは事業を手広くやっていたお陰で何やかんや今でもそこそこの地位を保ってるようにテスラやBYDが自動車産業を侵食していってもトヨタは生き残るとは思う >>748
世の中の大多数の人の意見。高すぎて買えないけど。 テスラとかいうバケモンが現れなければトヨタは時間をかけて長距離の水素、中距離のHV、短距離のEVという盤石のプランを実現できただろうに
恨みヤバそう テスラ→ラグジュアリー→リモートドライブ→ブサイク→クズが乗る車→まだEVなんか乗ってるの？→乗り心地が悪い→イタルボランテ→テスラ トヨタのギガキャストはフロントとリアの二つに分けて一体でアルミダイカストで作るというが、実際にはフロント、リア共にいくつかのパーツを溶接することになるんじゃないか、
少なくともリアのバンパーとの接続部とフェンダー部を別けることにより、後方からの追突の時にリアバンパー部だけを取り替えれば良いからな。 テスラが居なければ今だに化石のような何も進化のないガソリン車をダラダラと作り続けてたからいい刺激になってよかったな 後出しジャンケンでテスラのあかんところ全部取り除いて美味しいとこ持っていくわ、 特許とかどうなってるんだろ？
VWや中国もやってるんでしょ？ >>689
いかにも「ぼくアホなんですよ」って文章だなw テスラはリチウムイオン電池が作れなくなったら終了、
水素時代には存在しない、 イーロンは世界有数のエンジン開発力ある会社のオーナーである事分かってないアホ多いよな トヨタ信者って何で全個体電池然り水素然り、製品として完成してない物やロクに公道を走ってない物を引き合いに出して勝ち誇ってるの？ ロケットの技術って１９７０年にはもう確立されてるからな
ブースターが還ってくる技術は素晴らしいが そんな事言ったらEVなんて内燃機関より先に確立してたじゃないか そんな事より凄いスピードでスーパーチャージャーオープンしてるな
今日だけで2ヶ所も出来てる 高速にないなはパーキングに置くなら専用の充電機はダメとか言う国が悪いだけだから気にしないわ
別に降りてすぐに大体あるから降りて充電すればいいと思う 国が許可しないからどうしようもない
チャデモとかいうオワコン支援してるせいで アメリカ並みにスーパーチャージャー増えたらもうテスラで良いよな
環境云々とか正直どーでも良くて、純粋にEVの動力性能と自動制御がガソリン車よりも優ってるから皆んな買ってるのよ 確かにスーパーチャージャーはターボチャージャーより低中速域のトルクが太くなって、走りがワンランク上の車に乗ってる様なカンジが良いよね。特に映画マッドマックスで黒いボディのインターセプターのスーパーチャージャー仕様はカッコ良かったね。あれこそザ•アメリカって感じだね。まぁ、アメリカはミネラルウォーターよりガソリンの方が安いからあんな燃費の悪い車でもノープロブレムって奴さ。 大体さ、アメリカ本土で電気自動車なんて乗ってたら皆んなにバカにされるぜ？アイツはデカい車の運転ができないオカマ野郎だってねwアメリカ人ならV8エンジン車に乗らないとネクラなガリベン野郎扱いされるぜ？ >>762
テスラ信者って何でオートパイロット然りFSD然り、製品として完成してない物やもともと性能が低くて公道を走っていけない物を引き合いに出して現職CEO直々にヤラセねつ造動画撮影を命じ顧客を騙しデタラメ暴走やらせテスラ製ゴミクズ安物AIを15000ドルで売り付けちゃうイーロン・マスクはテスラの恥だからさっさと辞めろって言わないの？ >>762
テスラ信者って何でオートパイロット然りFSD然り、製品として完成してない物やそもそも安全性すら全くなくて公道を走っていけない物を引き合いに出して急加速2500件、ファントムブレーキ1500件、衝突事故1000件もの生命に関わる重大クレームを過去7年間に渡り隠蔽し続けたインチキ発狂パチモン安物テスラ製カミカゼ特攻不良品AIを15000ドルで売り付けちゃうイーロン・マスクはテスラの恥だからさっさと辞めろって言わないの？ >>762
テスラ信者って何でオートパイロット然りFSD然り、製品として完成してない物やもともと暴走するから公道を走っていけない物を引き合いに出して7年間毎日引っ切りなし重大クレームが発生してて更にエビデンスを残さない為にメールではなく電話の口頭での顧客対応を徹底する様テスラ製マニュアルまで整備しクレーム隠しに勤めインチキ暴走デタラメ安物テスラ製三流ゴキブリ格下AIを15000ドルで売り付けちゃうイーロン・マスクは不祥事隠蔽体質秘密主義企業テスラの恥だからさっさと辞めろって言わないの？ >>762
どうしてテスラ信者ってオートパイロット然りFSD然り、製品として完成してない物やそもそも公道を走れない出来損ないの低スペックなサービスを引き合いして、裁判の公判では元従業員がテスラの手抜き設計や現職CEOのヤラセねつ造教唆が連発し続けて更にドイツでは元従業員と見られる内部通報まで発生してテスラの隠蔽体質が明るみになりもはやコーポレートガバナンスは崩壊し倫理観や品性のかけらも無く従業員の指揮はダダ下がりなのにそれでもねつ造インチキテスラ製不良品デタラメ五流以下のアメーバ級単細胞AIシステムを15000ドルで売り付けちゃうイーロン・マスクはテスラの恥だからさっさと辞めろって言わないの？ ああどうしてトヨタに勝てないからってイーロンマスクは捏造なんかしちゃったんだろう
一度ついた嘘は最後までつき通さないとならないし
もう恥ずかしい ボルボもNACSか
それにワシントン州でもNACSの義務化を検討か
少し前まで車屋がインフラ整備するのはなかったからな
やっぱベースがテック企業エネルギー企業だとそういうとこにも目配りできるんだね >>774
トヨタがお遊戯発表会（笑）してる間にテスラは>>781のように着実に前に進み現実世界のマーケットで既成事実を作り続けている
もうおしまいだな
トヨタ信者がテスラの過去の粗探しを必死にしている様子はまさにシナチョンが日本の過去の歴史の粗探しをしている様にそっくりだ
所詮ジャップも同じ穴の狢か 社会人なら誰でもわかるけどプラットフォームを提供しているプラットフォーマーが一番強いよね
アップルしかりマイクロソフトしかり揺るぎない地位を確立できてるのはプラットフォームを形成してるから
充電インフラを自社で所有するという既存の自動車メーカーじゃ出来ないことを現実でやってのけてしまったのがテスラ
そもそもテスラから見たらトヨタとかライバルですらないのにトヨタ信者に一方的に敵視されててテスラ可哀想やわ うちの街にも隣町にもテスラの充電器ないぞ、
ちなみに水素ステーションは2件ある、
テスラの充電器は水素ステーション以下だわ。 うちは宝塚だけど5分走った伊丹にスーパーチャージャーある その水素ステーションは稼働してるのか！？
そして稼働時間は？ テスラは自宅に充電器を付けられるか都心じゃないと便利には乗れないわな
水素ステーションって中には週に数日しか稼働してないものもあるんだろ？ しかも伊丹のスーパーチャージャーがらがらだからめちゃ助かるわ
待ったことない
本当にゼロ
いつも余ってるもん
ありがたいけどこんなとこに作って大丈夫か？って思う 福岡で街中に土地ゲットしたんだけど、テスラのスーパーチャージャー誘致したらどんくらい稼ぎあるのかな？4台おけそう 過去の粗探しなら止めるべきだと思う。bz4xの脱輪問題も今は改善されています。しかし、テスラの場合、ファントムブレーキや車載カメラの盗撮、中国のアクセルペダルが戻らずに時速198kmで暴走し、2人を轢き殺した件等、謝罪も改善もしてないから皆から文句を言われるんですよ。 それと、私の街もスーパーチャージャーなんて見た事ないし、水素ステーションは3件ありますよ？ちゃんと3台共、稼働してますが？市内を走ってる路線バスがよく充填してますよ。 街中も、明らかにテスラよりミライの方がたくさん走ってます。 >>793
ミライの話は、ミライスレで。
テスラとは競合しないんだから。 だーから腐れトヨタ乗りは糞みたいなトヨタ車のスレに帰れっての でもテスラ信者ってすぐに水素エンジン車の事を馬鹿にした話しを持ち出すよな。貴方達だって自分の都合の良い事ばかり言ってるじゃないか。偉そうに。何様のつもりだよ。 そんな事を主張するのなら、もっとトヨタより安全で安心できるマトモな車を造れってのwウケるwww テスラ乗りは、FCVに脅威を感じているから仕方ないさ。 悪いこと言わないから早く病院行ったほうがいいよ。
内輪で話してるところに横からやってきて突然の語り口。
アスペルガー症候群そのもの。
そしてアスペルガー症候群でないと思うなら日本語読む知能はあるだろうから、スレタイ読んでトヨタスレに行きましょう。 FCV推すのは良いけどユーザーに何のメリットあるのか謎 >>802
トラックやタクシーにはFCVがいいと思うよ
ステーションが少なくてもまわる（LNGステーション並みの数でいい）
稼働時間が比較的ながい
どちらも人が運転する前提ならね >>803
>>804
そういうのではなく
例えばEVなら維持費が安いとか自宅でエネルギー補給が出来るとか
ガソリン車なら長距離走れるとかエネルギー補給時間が短いとか
ガソリン車やEVにないFCVだけのメリット的なもの やっぱりガソリン車が一番良いんだなぁ。わざわざ充電スタンドを建設する必要も無いし、災害時にも雪国にも強く、走行距離も長いし壊れにくいし、車両価格も安いしEVみたいに旅先でバカみたいに充電スポットを探す心配もないし、やっとの思いで充電できると思ったら既に誰かが充電していた、なんて事で悩む心配も無い。 いや、EVは無くなるって事は無いと思う。一部のマニアや反トヨタ派からは支持がありますしね。ただ、現状ではやはりEVは車両価格が高価な事と、EV自体にメリットがあまり無い事、わざわざガソリン車やHVからEVに買い替えたくなる様な魅力的なモデルが無い等、これ以上の発展は無いでしょうね。EVのブームは今後、緩やかに下がり続けるんでしょうね。 それなら自演した証拠を見せてくださいよw
言うだけなら誰でも言えますからねwウケるwww そもそもテスラって何処に販売店があるの？
販売店見たことないけど、
B E N Zや B M Wや V Wは隣町まで行けばある、 ネットで何処でも買えるし田舎でも探せば試乗出来る公認店あるよ 自演に、関してはテスラ信者なんてひどいぜ？以前モデル3のオーナーが、沖縄から北海道の宗谷岬まで無充電で行けたって言うツイートが話題になってたからなwそれが本当なら日本国民は皆んなテスラを買ってるぜ？ とにかくテスラ信者は息をする様に嘘を吐く。
全く信用出来ない民族である。多分、朝鮮人か中国人だろうなw それかキンタマが付いてるけど情け無いオカマ野郎かもな。もし女なら、女のくせにでしゃばって来るなよ。女は黙って股を開いてりゃ良いんだよ！ 女がデカい口を叩いてんじゃねぇよwせいぜい結婚適齢期を過ぎないようにマンコをキレイにしとけw EV、ガソリン車、FCVそれぞれ利用者次第で一長一短でしょ
ガソリン車が1番幅広い層にニーズがあるだろうけど
EVについては充電設備が充実してるテスラが使いやすいんじゃない？ とにかく日本のマンコはタチが悪いし、臭いんだよ。
頭が男より悪いくせに、セックスの時にマンコを舐めろって言うんだ。その匂いはまるで公衆便所でコジキがセンズリしたザーメンの様な匂いだぜ？ テスラセミが成功するか分からんが急速充電前提での運用だと充電料金でランニングコストの元が取れない気がする
自社での普通充電だけなら充電料金は安いだろうけど急速充電だと充電器の設置コストとかの設備の負担が上乗せされるから軽油代と同等になっちゃうんじゃね?
マンション民でスーパーチャージャーのみで乗ってる人とかも多いようだがEVの経済面でのメリットはないんじゃないかな? ファミマにもSC設置するらしいね
今の所年度内に7ヶ所予定してるみたい インターの近くのコンビニならスーパーチャージャーの経路充電としては理想の立地に近い
充電中に食料買えるしトイレ借りられるし
駐車場に余裕あるとこならWinWinになりそう 都市部ならまだしも
高速道路でテスラとか見たことないわ 24営業で都心以外は駐車場無料のトコに設置して欲しいわね
その点ではニッサンは分かってらっしゃるしトヨタは無脳 >>821
素晴らしい。
幹線道路沿いのトラックが止まるような土地の大きなところに整備が進んでいくといいな。
与野に8ストールのSC出来たが早いしイオンで用事こなせるしで滅茶便利。 >>823
>>827
コンビニくらいが丁度いいんですよね
イオンとか結構出来てるけどV3だと飯食う暇もないし >>828
コメダでも少し慌ただしいもんね
アメリカではvolvoもNACS
こんなに急に話が進むとは モデル2(C？)はまだですか？
300万ぐらいで出てきたらテスラに乗り換えようかなと思ってる >>830
目茶クソ先。
モデル3のフルモデルチェンジが来年、サイバートラックもそのくらい。
この需要が落ち着く3年後とかじゃないかな？
日本に来るのは更に先。
生産キャパを倍増させないと駄目だから協議中のギガインドが出来たタイミングかもね。 >>831
うーん...ならモデル3買うかぁ
出来ればコンパクトなテスラ欲しいんだけど仕方ない 新型車出しまくる中国EVスタートアップ見てるとテスラの出し方は随分のんびりに見える
売上伸ばして利益も着実にだしてるテスラのやり方が正義なのは確かなんだろうが…… >>832
モデル2より、VolvoのNACS対応版のコンパクトEVが日本に来る方が早い気がする。
GMやFordのNACS対応は日本ではなんら選択肢をもたらさないけど、Volvoは日本中にディーラーあるし、SC使いたいヨーロッパ車乗りの受け皿になるだろうね。 >>834
自己レスするけど、
メルセデスもNACS対応の話出てるから、メルセデスも早晩NACS仕様のEVを日本で展開するようになるのかも。
メルセデスの主要ディーラーであるヤナセは伊藤忠商事、ファミリーマートも伊藤忠商事。
ヤナセは既にテスラの整備を請負しており、メルセデスのSC対応は手ぐすね引いて待ってるだろう。
SCがやけに急速に整備されてるのは何でだろうかと思ってたけど、国内におけるvolvo やメルセデス、ステランティスの受け皿目指してるなら合点が行くストーリーに感じるな。 ガソスタの数こそがガソリン車がマジョリティでいることができた所以なのを思うとSCのこの普及速度を鑑みるとマジで10年と経たずに歴史の分岐点に立ち会えそうやな >>835
メルセデスやVolvoが日本に出す車両をNACSにしようとしてるって部分がかなり怪しいし
それをテスラが見越してスーパーチャージャーの設置計画を行ってるってのはだいぶ飛躍してる感じがするなあ
まあ、テスラの販売伸びない割にスーパーチャージャーの設置増えてる感じはするけども ゴミのチャデモには欧州メーカーも激おこか?
まあ24kwhのリーフの頃からたいして進歩してないポンコツ規格だし >>834
EX30か
あれは足車としては丁度良さそうだね
日本でNACSで売るかチャデモで売るかなら高速道路のSA/PAに設置されないSCは選ばないだろうな
そこそこ高い車なら両方付けるってのはなくはないかもしれない
>>837
同意 >>837
SCの整備は飛躍してるんだけど、volvoやメルセデスがNACS日本でもサポートするのはあり得ると思うけどな。
この地獄の尺取り虫、女性や年寄りでは扱えない重いケーブルみたら、態々開発コスト負担してまでチャデモサポートする意味は見いだせないのでは。
https://youtu.be/dxribZqFmM0 チャデモより早い速度でSC出回ったら日本メーカー終わりだよな >>844
高速に配備中のe mobility powerの新型充電器の不具合の多さを考えても有り得る話ですな
power xの方がかなり出来が良いみたいだけど、政治力の弱さか？全く採用してもらえず
更に社長はテスラユーザーなのでNACS対応も考えて作られてると公言してたし
そもそもテスラと同じ様な仕組みで考えられてる充電器だしな これな。明らかにe mobility powerよりも出来が良い
https://power-x.jp/ja/charger_station/
これが高速道路に全く入り込めない日本の利権はおかしいよな 一般社団法人チャデモ協議会とかいう営利組織じゃない母体が運用してるシステムなんて普及する要素ないやろ 利便性無視して国内保護をして結局外圧で変わるって流れは変わらないなw FSDのテスト日本国内でも始めてるな。
ファミリーマートのSCはファミマ側から声かけたとのこと。
やるやん、ファミマ。
滅多に壊れない、相性等しょうもないクレーム対応も不要、充電する間に昼飯にコーヒーとwinwin。
VWもSC、トヨタはnacsの標準化グループに加わってるから、そろそろ発表するとは思うが。
日産はチャデモとCCSに莫大な投資してきた上に業績低迷の中で損切必要だから身動き出来んな。 北米向けリーフはCHAdeMOでAriyaからCCSにしたのに
NACSにすると2回目の規格変更になるわけか
悲しすぎるな とりあえずNACS>chademoアダプターを新たに用意してもろて。
それに支払い用にアカウント登録しとけば少々の手間はかかるけど移行がスムーズだね。 混んでるscだと自動で80%に充電上限制御するんだな。川口で初めてなった。
こりゃ賢いわ。
つくづく優秀な設計者、技術者がいるんだなと感じる。
EVは充電遅い、ストール塞いで充電渋滞という問題に対し、
決済に無駄な時間掛けない、操作にまごつかないように無駄な機能設けない、4つ以上ストール用意して稼働率高める、それでも混むことあるからリアルタイムで空き数分かるようにする待ち時間表示する、充電時間過ぎたら超過料金で立ち退かせる、回転率上げるために混み具合自動判断して充電上限制御する、プレコンして充電器の最大性能発揮させて早く終わらせる
こうして書くと当たり前の合理的な組み立てだけど、ゼロからインフラ設計して往々にしてうまく行かないのはチャデモやCCSの現状が示している。 >>852
こんなのすぐ真似(吸収)できるねｗ
トヨタが発表した４種類の次世代電池をテスラは真似できるかな？ｗ すぐ？
それじゃ早くやってくださいね
理想を語るなら誰でもできるんだよ ハードは真似できてもソフトはどうかなー。日本のソフトウェア開発の実情を見るとあまり期待できないのよね。スマホも家電屋が作ったのは淘汰されてしまった。車屋も同じ運命なのかもしれない。 売国奴の在日がなんか喚いてるなｗ
欧米人は仕組みを作るのは上手いが
素材など試行錯誤の連続の化学分野は弱い
どっちが技術障壁が高いかなどアホでも分かるだろう テスラは日本には不必要です、
実際にテスラを見ることはほとんどありません、
外車は B E N Zや B M W、 V WとF IATとその関連会社ぐらいしか必要ない。 テスラなんかに手を出す馬鹿がまだ日本には残ってるんかな？
もう終わりだろｗ 分かった、分かった
おじさんが悪かったよ
キツイこと言ってゴメンな
君たちには未来がある
だからもう涙拭けよ 売国奴って…どうせiPhone使ってるんやろ？ウケる 同じやつが回線変えて書き込んでるだけだろ気にすんな そもそも日本ブランドスマホなんて絶滅危惧種だし僅かに残ってるけどどのみち中華製 >>863
iPhoneも中国で製造じゃなかったっけ？ Yahooニュース
フォルクスワーゲン、一時的にEV減産へ 予想を下回る需要 「顧客の強い抵抗」と従業員 モデル3の認定中古車、300万円台はすぐに売れるな カババでもそんくらいで売れてるな
その癖テスラの買取は安いがw 今年は下取りよりSCに予算振り分けるって事だろうな。
下取りいくら積みましたところで元々のテスラファンの買い替え欲を満たすだけだが、SC増やせば潜在的な顧客が増えるし既存客も満足。
そもそも下取り安いと嘆いてるの、初回車検も迎えてないようなのばっかり。 プロジェクトハイランドが出た1年後に中古で買うのが正解かな。
まあ輸入車はなんでもそうだけど…特にEVの値落ちは酷いね。 どの車もそうだけどDラーとかの販売店で売るより中古車専門店とかの方がよっぽど高く買い取ってくれる モデル3.2021.12月納車16000キロ 440万で購入
今年3月下取り査定400万、今145万
今中古車販売店査定280万〜300万 >>876
1年半乗って7割近く維持されてるなら十分だな。
外車のセダンとしては標準以上だろう >>879
すまん思いっきりマイナーチェンジだった 0-100が3.3秒が700万とかコスパいいじゃん 仕様だね
あのカーブを曲がれる運転支援システムは無い >>885
都合の良い時に運転支援って言うんだなｗ
オートパイロットって名称使うなよ… β版って言葉自体一般人に普及しとらんだろ
試作段階ですって言えよ >>888
何十万もするのに名前の意味すら分からずに買うか？ >>886
何が都合いい時？
こんなの一般常識じゃん有効化する時にも説明出るし
それすら読まないで勝手に事故ってるんだから自己責任だろ >>884
2年前の記事を今更翻訳してる。
そして既出の通り、オートパイロットは使用開始時に警告が出る、定期的にハンドル保持警告を出す。
ついでに言うと、FSDは北米でしか使えない。
この事故、ハンドル保持警告解除した直後にハンドルから手を離して突っ込んだか、重りをハンドルにつけたか。
いずれにしてもユーザの責任は明確。 ＞テスラは、公道での「オートパイロット」を「積極的にドライビングを監視するデバイス」と表明していることは周知の事実だ。
そうだったのか >>892
891で安全機能無いと捉えるなら全メーカーそうなるね。 >>894
他車はemergencyブレーキが作動する。 他社ってテスラ以外の全てのメーカーの全ての車種で？
全部把握してるならすごいな >>896
そもそも、衝突防止は対車両が殆ど。
だからみんなコンビニやスーパーに突っ込んでる。
今回の動画のような急カーブで反応させると、壁に反応してブレーキが掛かって逆に危ない。
立体駐車場のスロープ登る時なんかも同様。 >>900
立駐に限らず徐行プラスくらいの速度では衝突安全ブレーキ効かないだろ(ある程度アクセルを踏んだときは除く) モデル3値下げ
パフォーマンス700万は安い、歴代最安？ >>902
Yも値下げしてない？
3PとYは日本国内では最安かも
プロジェクトハイランドくるか？ evなんて部品点数少なくて
時計で言ったらswatchみたいにチープに造れるってのが売りだったのに高すぎｗ >>907
部品点数が激減して安くなるって思わされてた時期もありましたw >>910
来たー！これは素晴らしい。
が、課金はテスラとは別契約なんだと思うけど、同じ課金体型だといいな。
特に止めすぎ牽制の超過単価 >>910
> 充電口を交換できるような仕様として、据え付け後にNACSや日本で主流の「CHAdeMO（チャデモ）」、欧州で多い「CCS」を相互に切り替えられるようにする。
単にCHAdeMOアダプター備え付けるだけだったりしてwついでにNACSだと50kWhまでとかw
まぁそれでも助かるけど ケーブル交換出来るって話だと思うぞ
変換アダプタありの充電器なんてどうやって運用すんだよ 戸建て購入に合わせて新型きたらモデル3を購入予定です
ウォールコネクターって200V48Aいけるらしいですが電気の契約皆さんどうしてます？12kVAとかにすると基本料金が高くなりますよね
ちなみに太陽光発電も付けないしオール電化でもありません 車は32Aもあれば十分performanceで1時間に43km分くらい充電出来る
車でも充電器でも電流は落とせるので32Aで設置してもらえばいいんじゃないかな
家はそれに合わせてどれくらいにするかだね >>914
うちも新築がもうすぐ建つけど、普通の200vのEV用コンセントにモバイルコネクタプラス電材王の充電ケーブルボックス運用。
将来テスラ以外の選択肢(2台目をサクラにするとか)もあるかなとモバイルコネクタにした。
遠出が週末だけだと100v自宅充電プラスたまにSCでも十分運用回るよ。 >>914
3LRでモバイルコネクターしかないけど困ったことはないな。1時間15kmくらいなので、バッテリ50パーくらいになったら深夜電力の10時間で80パーくらいまで充電する生活。
でもウォールコネクターは3倍くらいはやいからあったら便利かもw >>914
>>915
ウォールコネクター200V32A充電するならそれだけで6.4kVAになる
家電類の電力含めて最低でも10kVA契約しないとブレーカー跳びまくりだろ そんな事よりもマスクさんがテスラ株を5750億円も売却したニュースは見たか？もうマスク自身EVに未来は無いと認めたって事だろ？もう終わりだね。この会社wウケるwww >>918
就寝後しか充電しないようにして10〜12kVAですかね
普段は10A程度で急ぐときに32A MAX48Aは諦める
アンペア数関係ない契約ができるところもあるらしいですが諸事情で新電力は使えません マスクさんは自社株を売却しまくって逃げる準備してるのに、信者は何を呑気な事を言ってるの？テスラ社と心中したいのですか？ 電流は自由に変えられるからブレーカー落ちまくるなら減らせばいいしそんなに気にする必要はない
アプリ内でも変更可能だし
10kVA契約くらいなら寝てる間に充電で問題ないとは思うが B E N Zの方がいい、
外車買うなら B E N Zに限る、
うちの周りはテスラ1台だが. B E N Zは10台以上ある。 信者ならテスラと心中したいと思うのは当然。頼むぞ！！ 1月に買ってれば2倍だったな
5月に買ってれば1.5倍だな
下がったら買い時だぞ >>914
うちは60A契約
ウォールコネクタは200V24Aで使ってるよ
外出時に充電が間に合わなくてSC使うみたいなことにはなったことはない
走行距離は月に1,000kmほど 100-200km/hが4.27秒
200-300km/hが9.38秒とか頭おかしいなw >>928
24Aだと一晩で200km分ぐらい充電できるんですかね
でも60A契約だと充電中ドライヤーも使えないのでは
まあ上手くやりくりすればいいんでしょうけど
とりあえず10kVAぐらいで様子見てみようかな >>925
でわもっと正確に原理主義者と言うことで クルマがバーン！！ロケットもバーン！！ツイッターもバーン！！の三冠王の爆誕だぜ～？ お前らのレベルに合わせてやってるんだよ〜んwバーンwww あのな、EVには気をつけろよ？EVのバッテリーはな、
①充電中にバーン！！
②運転中にくしゃみしたらバーン！！
③もちろん屁をこいてもバーン！！
④洪水でバーン！！
⑤夏の暑さでバーン！！
⑥冬の寒さで航続距離がバーン！！
⑦奥さんに今夜の相手を断られてバーン！！
⑧淋しく1人でこいてたら娘に見つかってバーン！！
⑨ムカついてJane Styleに連投でバーン！！
⑩とりあえずバーン！！
以上、とにかくバーンだわ！！ ワッチョイ無しが懐かしいなアレはまだまともだった
最近は小学生が書き込んでるレベルで誰もついていけないw yの車高は3の約18cm高
シートクッション高もそのぐらいなのかな？ 遂にトヨタは既存の自動車製造工場も含めて、自社製バッテリーの生産が始まりました。だからかな？マスクさんが自社株を売り出して逃げる準備をしてるのは？ウケるwww なんでサービス全体を見ないのかな？
充電インフラの方が重要なのに
車なんてどうにでもなる １０００キロ走れるevが常識になったら出先で充電する必要無くなるやろ
とくにアメリカは 充電スピードを早くしたいならなるべく容量大きいモデルを買う方が良いんだな >>939
そんくらいだよ。
シートレールから高くなってる
乗り降りが楽 高価で何十年もかけて償却していく商用車
こんな技術革新が迫ってるのに導入するアホ運送会社ないやろ テスラの本当の魅力はEVである事でも見た目のデザインでもオートパイロットでも無い
新しい移動する為の個人ツールとしてのデザインなんだ
これはオーナーになってみないと分からない事だが、ガラケーからiPhoneになった頃に似てると思う
従来の自動車とは一線を画しており比較出来るものでは無い...と言いたい所だがiPhoneが情報端末として優れる一方、電話そのものの性能が従来の物より劣っていたのに対し、テスラは車の基本性能である走る曲がる止まるで従来の車を凌駕してしまっており、その嫉妬から予備性能である航続距離や利便性で比べられてしまい可哀想ではある そんなすげーもんなら
すぐに知り合い、友人も欲しがって日本のシェア拡大していくと思うんだけどね >>948
いや、先進過ぎてすぐには広がらない
特に車と言う工業製品は歴史も長いし文化も広いので
政治的なものやエネルギー利権も絡むしね
あと各国の規制、特に日本は自国の自動車産業を守る為に厳しい
そんな簡単なものじゃ無いんだよ 普通に日本車が優秀すぎるからだと思う。あと初期型リーフのイメージが悪すぎて、、EVに対する不信感がハンパない。流行ってほしいけど、なんか時間かかりそう。高いし。
iPhoneは早く普及したけどあの頃は円高で割安感あつたよね。 テスラが優れてるのは、充電設備とオートパイロット等のシステム周り。
逆にネックなのはディーラー、クソと言ってもいいレベル。
トヨタが何故売れてるからってディーラーが優秀だから。
テスラが台数売れないのは売り方が悪い。 テスラがどうこうじゃなくて今更ガソリンに戻りたいとは思わないな
すぐ動く加速するエアコンもすぐ冷える温まる運転楽サブスク充実
なんだかんだ回生ブレーキもあるとないとじゃ全然違うしな テスラにはデンソーもアイシンもジェイテクトもアドビックスも豊田通商もない、
クルマやだけではできることは限度がある。 クルマがバーン！！ロケットもバーン！！ツイッターもバーン！！の三冠王の爆誕だぜ～？全てが中途半端wウケるwww あのな、EVには気をつけろよ？EVのバッテリーはな、
①充電中にバーン！！
②運転中にくしゃみしたらバーン！！
③もちろん屁をこいてもバーン！！
④洪水でバーン！！
⑤夏の暑さでバーン！！
⑥冬の寒さで航続距離がバーン！！
⑦奥さんに今夜の相手を断られてバーン！！
⑧淋しく1人でこいてたら娘に見つかってバーン！！
⑨ムカついてJane Styleに連投でバーン！！
⑩とりあえずバーン！！
以上、とにかくバーンだわ！！ ディーラーが無いから利益率が高くてそれをスーパーチャージャー普及に回してるんだろ
そもそもディーラーに依存する遅れてる奴は相手にしてないしな >>944
ほー、なるほど
シャシーは3と共用でシートレールとウワモノがY専用か
じゃ、シート下に色々置ける？w
あと、乗り降りが楽なのは、最近靴を下駄箱に入れる時「ヨッコイショ」が自然と出る自分には重要w >>946
ハイラックスやタンドラを運送屋が買うか？
サイバートラックはその類だ 愛陸やヤマト、佐川やセイノーなどの運送会社はF CVのトラックになる、
東名阪のトラックターミナルに水素スタンド設置すれば直ぐに運行できる
B E Vでは10トントラックは無理、 ロールスロイスEVのバッテリーは700キログラムあると言う。
大型トラックのバッテリーは何トンになるんだ？
当然ながら、車両重量の一部になるから最大積載量はトンオーダーで減るだろう。
そんなトラック誰が買うんだよ。 >>959
シート下用の物入れがアリエクで色々売ってるよ。
テスラの隠れた魅力は、iPhoneと同様に車種が少ない故にアクセサリがやたらと豊富。
リヤのセンターコンソール足元にピッタリハマるゴミ箱やら冷蔵庫やら、何でもある メルセデスもnacs採用だってさ
多分BMWもそのうちだろうね 今日のトヨタは熱いぜ？
能楽堂では藤井聡太さんが対局中だし、スタジアムではグランパスの試合もあるし。どちらも皆んなで応援しよう！！ >>948
iPhoneだってそんなにすぐには広まらなかったろ
しかもiPhoneのようにゼロ円で配ってるわけでもないし、買い換えサイクルだって車の方がずっと長い >>964
Thanks！
Yほしいけど、今乗ってるXを売るのが面倒
買取屋からの電話ウザ過ぎるw >>965
これだけのメーカーが手を上げる中で、日本のメーカーが1社も手を挙げられてないのが何とも。
ホンダとかマツダとか何もEV無いんだからさっさと乗ればいいのに。 自動車業界って
先行者利益ないんだわ
生産革命で売れまくったT型フォード
その後フォード社は自動車メーカーに君臨し続けただろうか？
航続距離やバッテリー材料の問題山積で
普通に売ったら儲からないBevなんて参入しないでも問題ない >>974
チューリップバブルと同じようなものだと思ってる
数年後にも維持できてると良いが 結局リピーターになるのは信頼性なんだよ
あと愛国心
凋落していったアメリカの自動車産業に久しぶりに登場したメーカーだからまあ北米では売れるのも当然だろうね
不公平な補助金もあるし テスタ株が暴騰してるのは
コロナショックで、世界的にマネーを刷りまくった時期から始まっている
その間に画期的な技術革新をテスラが起こしたか？
電池はパナソニックだろう
リーマンショックのような金融収縮は近いうちに必ず起こるから
まあみてろ こういうハード信奉が過ぎるから日本では世界的なIT企業が皆無なんだよな
ITダメAIもダメとくれば部品屋や素材屋しか道ない
あとはファブレス先とか 車もソフトウエアが最も価値を決定づける要素になりつつある。自動運転の競争が本格化すれば尚更だろうなあ。 ソフトウェアｗｗｗ
具体的に列挙して言ってみろよ
洗車機モードのことかな？
自動運転はまだまだ先だな
６Ｇ通信で道路を走るすべての乗り物が相互通信出来れば乗り物同士の時期はなくなるだろうが
テスラはレーダー廃止の方向だろう
問題外だ >>978
TSMCやPSMCの工場建設に歓喜しているのが嘆かわしいよね
そこまで安くなってしまったのかと思う
でも、日本が生き残る道はこれしかないのかもね
観光産業よりはましか リピーターの根拠に信頼性はともかくとして愛国心かあwww
連投アンチは面白いね >>979
テスラはマトモなソフト開発が出来るようになってからモノを言えという話だな
https://youtu.be/BwaIs6480nY >>983
その動画はLiDAR売り込みの為の仕組まれた動画だぞ
そのレクサスは市販車にLiDAR付けられてるし >>984
その根拠は？ リンクくらい出せよｗ
つーかネット上にはなくてオマエの腐った脳内の願望妄想にはあるってやつやろｗｗｗ 衝突軽減ブレーキはこの前のアップデートで150→200km/hまで動作に拡張
信号無視車両にも反応するように改善
他にも変更されてるらしい
そのうちFSDベースになるみたい
2019年の車でも今の車と変わらない安全性になるってのが凄いよ >>985
お前頭大丈夫か？
動画のタイトル見ろよw テスラの肝のひとつは温度管理でしょ
そこの区画に併設のパナ社員は入れない >>987
LiDARは日本で産総研中心にトヨタなどのメーカーが集って研究してた高度なハード/ソフト総合システムだが、それが気に入らないのか？ｗ >>990
人を侮辱しておいて言い訳はそれか？
なめとんなお前 まぁ最先端の技術がないテスラのような所は、すぐに>>983のようなみっともない真似をさらし始めるわけだがｗ 英語も読めないのにリンク貼り付けてるのは流石に笑えるんだが
Luminar によるLiDARのデモだと言う事はわかる事
人を侮辱する前に勉強し直せ だからさ、トヨタの技術は>>990に裏付けされたものだが、そういった高度な技術が無いテスラのような所の製品は>>983の様な恥晒しするしか無いわけだがｗ
これ今年のラスベガスでの技術ショウで、多数の観衆の目の前で起きた出来事なんだよｗｗｗ トヨタが量産車として採用するlexus lsのliderはデンソーcontinentalで、その動画のluminer とは何の関係もない。 >>982
愛国心は関係無いにしてもシナチョン車はそう安易に買えるもんじゃないだろ？ このスレッドは１０００を超えました。
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