EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★95(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★93(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1672556790/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★94(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1672980167/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured HV、EVのバッテリー覇権争いで
パナソニックが堂々の３位
順位 会社名 市場シェア
1位 CATL 32.6%
2位 LG化学 20.3%
3位 パナソニック 12.2%（トヨタプライムエナジー）
4位 BYD 8.9%
5位 SKイノベーション 5.6%
6位 サムスンSDI 4.4%
7位 中航鋰電科技 2.7%
8位 国軒高科動力能源 2.2%
9位 オートモーティブエナジーサプライ 1.4%
10位 SVOLT 1.0% 「V2H」元年、EVを住宅の非常電源に パナソニックなど [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673275819/1
アンチが市場がないと言うのは一体なんなのかw 前スレで、世界的に見て純粋にEV充電事業単体で利益出してる事業者が居るか？という話が出てたけど、それは皆無じゃなかろうか。
どこと本音は補助金中抜き事業としての参入であって、みんな大好きパワーXなんてその最たるものに思える。 ガソリン・ディーゼル・電気自動車共に、
燃料代（電費）が安くなる兆しは全くない。 20年後補助金で安くしてもらったe-fuelで内燃機関車を走らせる>>5であった 水素や燃料電池は、
インフラが少なすぎ・車両一般販売が無かったり。 ガソリン車に対して非エコ車として更なる加算税を課すことを岸田が検討中とか
名目はエコだけどもちろんミサイル購入資金 >>5
利益出しているかはともかく、実際ビジネスとして急速充電事業を展開している企業の急速充電料金はこんな感じ。月額料金ありだとかカーメーカー専用のプランは儲けや消費者負担が別で発生してわかりにくいので単純なビジター料金。
この値段で利用者増えるかなあ。
急速充電料金(月額料金無し)
エネオス 1485円(30分)※約20kWh相当
IONITY 1738円(20kWh)※レート110円換算
https://www.eneos.co.jp/chargeplus/
https://ionity.eu/en/network/access-and-payment >>14
安いってまだ決まってるわけでもないじゃん
発売する予定、価格も分からんのにさ >>16
航続距離50キロで良ければ、荷台にガソリン発電機付けとくわ >>14
粗悪電池が爆発とか消火不可能な火災頻発とか勘弁してください。 >>3
停電時に必要なのは冷蔵庫とガス湯沸かし器 電灯はバッテリーでもいいけどね 猛暑の夏場はエアコンも少しは動かしたい
でEVで供給してたら買い物行けないし、電欠になったら悲惨だ >>13
1kwが100円だとしても
急速充電は長距離移動時等の手段と考えるのであれば高くは無い
60kw＝6000円で300km走れるとして
自宅充電400km分＋急速充電6000円300 km分で東京と大阪往復ならそれほど割高とも思わない
野良EVさえ無くなれば600～800万円程度のEVはある程度快適に使用出来る ホンダE CX-30 旧型リーフやサクラなどのシティコミューターEVやプラグインは急速充電自体出来なくした方が良い
コミューターEVの長距離走行もEVインフラを無駄に圧迫する >>26
「バカ売れ」って表現できるのは何台だったり、販売台数ランキング何位以上の時なんだろう？
基準があいまいすぎる。(日産のEVにしては)「バカ売れ」とか隠し条件がつくのだろうか？ EVに限らないけど、大きく見せたい時によく使われる表現。
明確な基準(数値)はなく、イメージ「だけ」先行で植え付けたい時に使う。
◆イメージキーワード
普及、覇権、世界の潮流(流れ)、バカ売れ、黒船、進んでいる、もう〜来ている、乗り遅れている、取り残されている、よく見かける、増えた、減った、大人気、すぐに、爆走、攻勢、快走、来襲 >>23
600～800万円程度のBEVじゃないとある程度快適に使用出来ないのか
そら普及せんわな >>29
4WD車は、さらに高価。
雪国需要の取り込みは難しい。 >>29
そんな価格になるのは冗談じゃないと思うが元々車持ってない奴らは200万でも800万でも同じだから平然としてるわけよｗ >>29
まずは車にそこそこ費用をかける事が出来て自宅に駐車場がある世帯から普及
現状でベンツC等の中級外車やクラウン上級グレード持ってる世帯は自宅駐車場所有率も高いのでその辺りからの普及
庶民への普及は15年後だな テスラの安いのは補助金引いて470万円で自宅充電400km+スーパーチャージャー300km1500円
セレブのおもちゃ程でもないな >>38
> 庶民への普及は15年後だな
集合住宅は建て替わるまで無理だし、
EVの場合は格安中古という選択肢も無いから「普及」はしないと思うよ。 エンジン車の場合は実用上問題ない数十万の中古がゴロゴロあるけど、
残性能＝価格になってしまうEVの場合は使い物にならないってことだからな。 >>42
その通り。
日本人は金が無いからEVに縁が無いとか言うバカが居るけど、BEVは金持ちにもメリット皆無。
金持ちだって同じ金額使うなら普通に内燃機関の高級車買いますわな。 >>42
エンジン車でその価格帯は贅沢な仕様なり質実剛健とか速いとか、何か良い事があるからね。
EVだと、電池たくさん積みました！なので高いです、だからな。
エンジン車に例えたら、燃料タンク大きくしました！程度のことだし。 エンジン車に例えたら燃料タンクが数百万円、残りが本体みたいなもんだし、
EVで高級車って言えるの1000万以上のクラスからじゃね。 >>42
エンジン車もしくはHEVもしくはPHEVだな
それらなら電欠の心配不要 >>43
メルセデスのEQCと内燃機関の Cクラス
動力性能も静粛性含めた快適性もEQCのが圧倒的
価格も補助金考えたら100万程度の差しかない
AMGの C43と比較すれば安くて速くて（100kmまでならEQCの圧勝）ずっと快適
ハンドリングも重心が低くノーズが軽いEQCのが優れる
むしろ充電環境整うのなら Cクラス買うやつなど納期クソ長くて諦めたか金が無いやつだろ >>33
公務関係なしに1時間以上かけて充電だけしに行くのは辛いな
「市役所から約18キロ離れた京都市伏見区のスタンドを利用しており、片道約40分かかるという。」
水素ステーション(スタンド)立てる予定だったのが何かの原因で頓挫したのか
水素ステーションって今いくらだろうな
寄付金だからポンッとMIRAI買ったんだろうけど、後からぼやかれてもな
それはいいけど、充填のためだけに人件費が消えていくとかきついなw
ただ、ほとんどのオーナーはこうなることを想定した上で買ってるだろ
そういえば京都の旅行でMIRAI見かけたわ
あれは市長の車だったりしてなw
滅多に見かけんから嬉しかったわ EVでスポーツカーやるには限界がある
バッテリーがある限り >>49
>むしろ充電環境整うのなら
そこのハードルが一番高いのだが >>53
だから自宅に充電設備も無いならEVは無理
そんな奴らにはむしろ売ってはダメ
野良EVによる充電機の圧迫とかアホらしい
国内販売台数のEVシェア10%なんて20年でも無理な気がするし必要も無いが
ベンツ内でのEVシェア20%は5年とかで達成出来ても驚かない
貧乏人にEVを拡げてもろくな事にならん 仮にバッテリーがゼロで、魔法によって発電所から給電を受けて走れるとしたら
走行距離は無限だし充電ロスタイムはゼロだし
車体重量はガソリン車より軽くなるし
リセールバリューも高値安定だしエコだし脱炭素だしで良いことづくめ
これがただ一点、バッテリーが存在することによって評価が全て逆転するんだから恐ろしい >>49
まーた補助金乞食前提の話か。
で、およそ遠出に使い難いEQCの何が快適だって？
その速さを楽しむほどにガンガンバッテリー残量が減るのに、街中信号グランプリでも楽しむのか？
高速走る時はトラックの後ろにでも張り付くか？ 輸入BEV買うのは3年毎に新車買い替えして行ける人でなければやめた方がいいでしょうね。
昔から輸入車の電装系って不具合絶えないし高額修理になることが多い。 >>56
補助金無しでもEQCのが良いけどな
快適とは乗り心地の話だし
電費に関して言えば平均速度の影響は少なく無いが
アクセルの踏み方でガソリン車のような急激な悪化はしない
速い事や乗り心地等の快適性まで否定するなら軽自動車でも乗ってたら良いよ
高速で長距離（600キロ以上）をどうしても走るならEクラスとか借りれば良いだろ
（各メーカーレンタカーのプログラム有り）
だいたい600キロ以上頻繁に走る人がどの程度いるんだ それと補助金なんかやめるべきだと思うのは同意
貧乏人にEVは早い 馬鹿で補助金と聞いて群がる…人としてどうなんだろう？って印象しかない。 >>58
結局はオーナー次第かね
快適性や乗り心地を重視するのは分かるな
そこにバッテリーがーってケチ付けるのもおかしな話か >>58
いろいろ言ってるがEQCは売れてるのか？ セカンドカーの軽自動車の燃費が悪い リッター15km前後だ 冬場は12km以下
満充電で100km走れる160万円程度の軽BEVがあれば買いたいね 半径10km～20kmしか使わないのにガソリン代はバカにならない
夜間料金を自宅で普通充電で良い 1週間に2回充電で足りるかな ガソリン代より安いだろ
屋根にソーラーパネル設置してで充電できれば電気料金もかからないが、晴れた日の昼充電になってしまう
ソーラーパネル代が100万円以上なら元取れないなｗ >>63
劣化全くしない東芝電池の中古ミーブだな
太陽光は空き地に置けるなら30万で済む エンジンの新開発はどのメーカーも終了しているのではなかろうか… 元祖公金チューチュースキームは水素
トヨタは水素エンジン車に特化すべき >>67
すげぇな
新型プリウスは納期3ヶ月と見かけたことがあるけどさらに納期が延びたのか
ていうかそこまで延びても受注停止にならいのかw >>72
いやゴルフ仲間は買えなかったようだよ
納期未定で下手したら3年超え >>73
ホンダは止めたはずなのに新レギュレーションのF1のPU開発するみたいだな、誰も嘘つきだと批判しないけどｗ マツダ丸本明社長「地政学的な（ガソリン）リスクが高まり経営環境への不透明さが増している」
今回の発表で
「カーボンニュートラルに向けた取り組み」
「電動化戦略」
「人とITの独自の価値創造」
「サプライチェーンの強靭化」
の4点を挙げ
新たに３つの電動化企業の設立を発表した。
https://toyokeizai.net/articles/-/638949?page=2 参入撤退はお家芸ﾉということか
他のメーカーってどこだっけ
フェラーリ
メルセデス
ルノー
であってる？ちなみにこれってＨＶ？ 新型プリウス発表 超絶格好いい
Z370万 G320万 燃費29km 航続1230km
既に受注殺到で問題は例によって納期だけ
米国でも人気
All-New 2023 Toyota Prius full review
https://www.youtube.com/watch?v=Kx5odRLC7qY
“Toyota has done a great job. ”
BEVに「違うこれじゃない感」出てきた今
タイムリーヒット確定
やっぱ不便で高価なBEVよりHEVだよな でも、納品できないって、トヨタは欧米台に半導体制裁食らったんじゃね？
そんなことあったら絶対に報道できないことだろうが
五輪の時もなんか制裁受けてるっぽかったしな >>30
アップルは昔から「アップルカー出る」と主張を続けるのみで、
実現の兆しがない。
現状とさして変わらないのでは？ プリウス待ってる間に他メーカーの良い新車が出たりしてな >>85
まあ、俺なら納期1年以上のものは買わないw
EVもガソリン車も電装の進歩が速そうだしな
ただ、欲しい人は買えばいいってだけかな 結局、不便で高価なBEVよりHEVなんだよな
流れが変わってきてる
投げ売りでも目標台数売れなくなったテスラ
テスラ車販売低調 割引販売も目標台数届かず
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa1e0dc5db96e7a166cb2ffe63114b27d5c00231
人気爆発で懸念は納期だけの新型プリウス
新型プリウス欲しい人続出で買えない？
https://news.yahoo.co.jp/articles/56af1efaacb86fab65d670c84ef3695257e6039d
BEVに「違うこれじゃない感」が出てきた
結局、不便で高価なBEVよりHEVだよ >>87
販売戦略誤ったんじゃないかw
せめて1万台だろう
あのデザインで売れると思わなかったのか
材料不足とかなら仕方ないが >>87
4300台/月しか作る気無いのかい、石橋たたいてんのか
モデルチェンジして復権するんじゃなかったのかい 「買ったクルマすらこないのになんで新車を出すんだ」の市場の声！ 深刻な納期遅延下でもメーカーが新型車を発表するワケ」カートップ1年を要する車種も多い。
新型コロナウイルスとロシアのウクライナ侵攻により、半導体を始めとするさまざまな品目の供給が滞り、クルマの納期を遅らせた。1年を要する車種も多い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccbfea1e6463d0de0f5689e430993f15350a96a5
結局、車って海外の都合ですぐ作れなくなっちゃうんだな 俺も契約した車は2年以上待ちだからな
まあ急いでないからいいんだけど PS5も抽選販売だから、しょうがない
半導体さえ、あればなあ テスラオーナー悲惨な事になってるね
Supercharging Is Now More Expensive Than Gas to Travel
Drove from Northern California to Newport Beach with family over New Years. Family was split between my 2021 M3P and my SIL 2022 Honda HRV Hybrid. It cost me $138.00 to supercharge on the 5 Freeway, while my SIL paid $119.00 for two fill ups.
As the cost of gasoline has come down, why has supercharging stayed at .41 to .48 Kwh or higher?
Maybe someone should focus less on tweeting and more on making the costs of supercharging less of a profit center, and more in line with costs of gasoline......
今や移動するのにスーパーチャージャー代がガソリン代より高い時代
お正月に家族で北カリフォルニアからニューポートビーチまでドライブしました。
家族は私の2021年型テスラモデル3パフォーマンスと私のS義姉妹の2022年型ホンダHRVハイブリッドに分乗しました。
私のテスラはフリーウェイ5でスーパーチャージするのに138ドル、義姉妹のホンダは2回の給油で119ドルでした。
ガソリン代が下がったのに、なぜスーパーチャージは0.41から0.48ドル/Kwh以上のままなのでしょうか？.
誰かがツイートすることよりも、スーパーチャージャーのコストを利益の中心ではなく、ガソリンのコストと一致させることに集中すべきかもしれません......。
ただの愚痴です!!!! >>58
>アクセルの踏み方でガソリン車のような急激な悪化はしない
なんでこんなすぐバレる嘘つくの？
バカなら騙せるとでも思ってるの？ CES2023会場でBMW社長が「電気自動車は絶対に安くならないだろう。」とCNBCのインタビューでぶっちゃける。
BMW CEO Warns Electric Vehicles Will Never Be Cheap.
https://www.bmwblog.com/2023/01/08/bmw-ceo-warns-electric-vehicles-will-never-be-cheap/ >>96
これさ、一端のメーカー幹部なら最初から全員分かってたことだよね。
それを何故今まで言えずに無謀な計画と無駄な投資を数年間続けざるを得なかったのかという理由について語って欲しいな。
それが大企業の責任ってもんだろうに。
適当に時間を稼げば誰かが革命的な発明で何とかしてくれるとでも思っていたのかと。 >>96
初めから分かってるクセに馬鹿なの？
頭悪すぎて買う気が失せる。 BMWのロゴマークで500万だろ
ロゴ外したら100万くらいになるんじゃね >>96
一応記事を読んだけど、BMWはEVを安売りするつもりは無い
という訳が正しいんじゃないかな
安いエントリーEVなんかには参入しません、そんなものは有象無象が勝手にやっていればよい
我々BMWはあくまで高付加価値の高級EVで勝負していきます
EVでも確かなBMWブランドを確立でき次第、コストダウンを検討していく
こんな感じの内容に読めたから
BMW CEO Warns (Our) Electric Vehicles Will Never Be Cheap.
BMWのCEOは彼らのEVは決してチープにはならないと警告した
こうじゃないかな多分きっと、自信は無い メルセデスもEVで安いのはやらんって言ってたから同じだろうね やっぱりBEVは安くならんか。
日産も値上げしてるしな。 テスラが、コスパEV出しても付き合わない、高級メーカーだからなドヤァまで読んだ >>69
新開発をしないのとマイナーチェンジ、マイナーアップデートしないはまるで意味違うからなんも意味のない言葉
メルセデスもPHVとMHVだからエンジンそのもんは使い続ける トヨタもレクサスからEVにしていく方針だしね
企業はEVが弱者の味方ではないと分かっているんだろうね
エコ(エゴ)にはお金がかかります、脱炭素とかいって気持ちよくなるには先ずお金を出して下さい
決して安価には成立しません
というのがメーカーには見えている、という意味では>96のストレートな訳はむしろ正解か >>97
そんなバカ正直に発言したら緑の党に目つけられて損するだけだからだろ
政府と企業と市民がみんなで仲良くお手手繋いでるわけじゃない cheaper electric car from the Bavarian brand
因みにこれはテスラも該当するんだろうけど
バーバリアンブランドとか言ってるからね
BMWめちゃくちゃプライド高い BEVは高級路線じゃないと利益出ないのよ
テスラも黒字になったのは最近の話だし バッテリーの単価が高いからね
低グレードだと車体全体に占めるバッテリーの価格が割合高くなる
そうなったら内外装、足回りのどれかを犠牲にするかすべてを一回りチープにしないと価格でICEに対抗できない
それじゃ商売ならんのは自明 >>102
Oliver Zipse warned “electromobility will never be cheap.”
わざわざelectromobilityという名詞を用いてwarnしてるんだから、お前の意訳は的外れも甚だしい。
電気自動車を安く作るとか無理だから無駄な期待すんじゃねーよ、という意味でしかない。
勿論、>>108が指摘しているような煩い外野に対する警告の意を言外に含んでいる。
お前らのクソみたいな活動は誰も幸せにしねーぞコラ、という警告ね。 逆に高級車はEVにしないと物足りなさが出るようになるんだろ BEVは、
（ガソリン車比）エンジンオイル交換からは解放されても、
充電の手間で帳消しか。 >>114
そんな不思議な感覚を抱いている金持ちが世界にどれだけ居るのか？ >>116
ハイブリッドだと交換サイクルが15000kmだから一年点検時に交換で十分だから気にもならない BEVは冷却水が
・バッテリー
・インバーター
・モーター
それぞれに必要。
全て適温が異なり、冷却水は別系統になる。 >>118
ハイブリッド車は、エンジンオイル乳化しやすい印象。
そうなったら、早めのオイル交換必須。 >>120
それは君の印象でしょ
自分で抜いたこと有るけど普通だよ 夏のカリフォルニアでEV充電を控える通達！ 冬のスイスでは緊急時のEV使用制限を検討！ このままEVが普及に向かっても日本の電力供給は大丈夫なのか？
https://www.webcartop.jp/2023/01/1026933/ まるでBEVが金持ちのステータスみたいな印象操作したがる奴が一匹居るけど、現実世界ではむしろ真逆だよね。 補助金に群がって安かろう悪かろうに飛びつく貧乏人の構図が生まれてるだろ >>119
テスラのオクトバルブは
それらの経路は繋がっていて
熱を有効活用している
温度は一括管理されている >>129
そのご自慢のオクトバルブによる熱管理は目標温度を大きく上下するお笑い制御って知ってるか？
https://i.imgur.com/SdTOxZa.jpg
テスラの自動運転はインチキだったというのは段々と露呈してきたが、それだけでなく近年は各部の設計や制御がどんどん解析される様になって色々とボロが判明してきた。 >>119
まともなメーカーはバッテリーには冷却水は使わない
万一事故が起こっても発火の原因にならぬ様に絶縁性の冷媒を使う。
中華やテスラは水を通す
BYDは衝突安全性試験の後にしばらくして、ご自慢のブレードバッテリーが発火したが、この時には絶縁性の冷媒を使うべきところに誤って冷却水が使われていた事が原因だったと言い訳していたが少々怪しい。 わざと水使ってても誤って混入していたと言い張ればあとは共産党が助けてくれるんだろうな >>123
バッテリーが安くならないから大衆車では価格で勝負にならない 海外が半導体を優先的に回してくれなければ、プリウスってどんどん遅れていきそう メルセデスベンツ、電動化戦略に関する新発表へ…CES 2023
2025年以降に発表する車台を、すべてEV専用にする計画だ。2030年から販売する全モデルをEVにする。
https://response.jp/article/2022/12/22/365548.html >>131
VWなどもオクトバルブをパクっているが
トヨタは熱を捨てる設計にしたので
どのメーカーよりも値段高いくせに
どのメーカーよりも暖房使うと航続距離が悪化する仕様w >>132
タイヤ外れる致命的欠陥でリコールに至トヨタ本気のEVは
中国CATLのバッテリーに水冷だから
ギャグとしか言いようがないw
これからBYDのEVを
日本のトヨタブランドで販売するわけでw 目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪-、次いでガソリン車
CNET
https://japan.cnet.com/article/35182172/ >>141
新車から5年以内で比べたデータとか無いのかな？
ガソリン車やHVは10年前の車とかが普通に走ってる訳で ブレードバッテリーに水が入ると化学反応で発火炎上するということなのかな
だとすると屋外使用の日用品に大型バッテリー使ってたら悲惨なことになりそうだね これと同じ現象にならないといいが
「ソニー側の説明によると、特定の部品の調達が困難なためにPS5の供給は制約を受けている。」
https://www.j-cast.com/trend/2022/04/25435993.html >>141
新車販売からの経過年数ごとに割合を表示してくれないと参考にならない
ガソリン車もHVも10年、20年、なんなら30年と走っているのにBEVは直近数年の車しかないのでは並べることが出来ないからね >>141
またインチキ統計だなｗ
ガソリン車・HV車は保有稼動数がBEVの20倍とかぜんぜん多数で、そんななかでの
事故が実数は20倍も多くなる中で火がついた場合だろ
事故もナシに爆発したり発火したりはBEVだけの話で、こっちの方がはるかにヤバい
よって事故が多い
で、そのガソリン車・HV車の火災ってのは事故って火がついた割合だろ >>141
ハイブリッドの車両構造自体に問題があるなら、もっとトヨタの火災リコール(車両起因の火災の恐れ)があってもおかしくないはずだが、実際は…。
北米火災リコール台数順位（詳細はリンク先参照）
1位：Hyundai Elantra
2位：Kia Cadenza & Sportage
3位：Honda Odyssey
4位：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：Hyundai Kona
6位：Chevrolet Bolt EV(LGバッテリー搭載)
7位：Chrysler Pacifica (LGバッテリー搭載)
8位：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：McLaren Senna & 720S >>143
日本トヨタのEV怖くて乗れないねw
タイヤが外れれリコールした
現行bZ4Xはパナと中国CATLのバッテリー
次期bZシリーズは
ブレードバッテリーの中国BYDだからなw >>134
じゃあしょうがないから中国のEVに期待するしかないね
BYDのドルフィンはいくらになるんだろうね >>88
今年はほぼ確実にevは前年度よりも売りあげ落として以後収縮だろうねw
既に馬鹿以外ev車なんて話題にしてないよ 国土交通省 令和３年自動車故障統計
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/r3_jittai.pdf&ved=2ahUKEwj-rczDiL78AhUZ1GEKHT0aBp4QFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw257WQW8O9bwr8PGzbSCQat
エンジンだけじゃなかったEVシフトによりなくなるもの
https://www.webcartop.jp/2022/01/826863/ >>147
台数固定での発火件数だから
車が20倍あるなら
それだけガソリン車による
発火件数が多いというだけ メルセデスベンツは2025年の間EVへの投資を優先する
部品点数を大幅に縮小
EVの標準化バッテリープラットフォームとスケーラブルな車両アーキテクチャの採用が、バッテリー技術の進歩とともに、車両のコスト削減に貢献する。
EVの車両価格に占めるバッテリーコストは、今後10年間で大幅に減少する。
https://response.jp/article/2022/12/22/365548.html 令和になってマツダのFCが発火したとかトヨタのパンダトレノが発火したとか日産のハコスカが発火したとして
メーカーが悪いとかやっぱガソリン車はダメだということになるの？
しかもどーせすぐ消せる内容の火災でしょ
発火したら燃え尽きるまで手が出せないEVと比べてもって感じ
9位：
対象台数：2800台
タイプ：ガソリンエンジン車
車種：McLaren Senna & 720S
発火原因：燃料漏れ
そして発火の可能性があるリコールの対象台数第9位がマクラーレンセナ
つまり大衆車で発火懸念リコールは掛かっていない アンチも最近投げやりになってきてるしステマのバイトももうすぐ終わりになるんだろうね >>137
トヨタもスバルも日産も三菱もBYDも絶縁性の冷却液や冷媒。日産系はエアコンと併用
経年劣化でも絶縁性が保たれる様にイオン交換器まで備えてる
当然冷却は別々だ
https://i.imgur.com/tJAWXFI.jpg
VWは水冷だが冷却性能を犠牲にして水路を電池から距離を置いて通している
テスラ信者は平気で嘘をつく
またテスラがよく燃えるのは良く燃える設計になっているから BMW CEO「EVは今後も安くならない」
https://www.bmwblog.com/2023/01/08/bmw-ceo-warns-electric-vehicles-will-never-be-cheap/
Oliver Zipse warned “electromobility will never be cheap.”
知ってた
皆知ってたけど口にしなかった5つのこと
皆知ってた「EVは今後も安くならない」
皆知ってた「EVは今後も便利にならない」
皆知ってた「EVは本当は脱炭素じゃない」
皆知ってた「EVは本当はエコじゃない」
皆知ってた「EVは非合理的」
欧州もこういうこと言える空気になってきた >>154
それベンツ全然本気じゃないと思うが、仮に本気でほんとにその通り言ってるのならベンツは衰退して終了だなｗｗ
そもそも、この記事書いた森脇稔とかいう記者は都内マンションとか住まいの「車エアプ」さんだろ」ｗ
日本の記事は、そんなのが多すぎ、特に最近はあらゆるジャンルでメディアの劣化が深刻だ >>156
代表的なステマブログEV smartはベストのタイミングで売ったよね でもここのEV推進派の殆どはEVなんて乗らないじゃん
普及なんてまだまだしてないのだよ >>159
自分の意見にそぐわないメディアをひとくくりにしてマスゴミがーとか騒わぐなよ
そんなこと言ったら5ちゃんの方が嘘やデマが溢れてるでしょ >>157
しれっと中華は水冷と言いながら
中国BYDはなに？w >>156
内燃機関車アンチ（BEV狂信者）が投げやりすぎてなあ >>159
あのベンツが出してるんだから大丈夫だろうと信じて買う人は一定数いる
なので最初はそれなりに売れるんじゃないかな
ただし運用は不便だしバッテリー劣化は不可避だしバッテリー交換は高額だしで
3年落ち5年落ちのEVベンツが投げ売りされるだろうね >>158
BMWは水素に執着してるからな
安い化石燃料水素を使いながら
水素の価格は下がらない
水素燃料電池もプラチナが必要で
EV以上に値下げなんて夢のまた夢
脱炭素の水素を作るには
EVの3倍もの大量の再エネ電力が必要になる ただでさえベンツ、BMはリセール悪いもんね
ゲレンデは除く >>165
> 3年落ち5年落ちのEVベンツが投げ売りされるだろうね
寝言はこれに対してね >>166
脱炭素の水素生成は、再エネ発電による電気分解ではなく、原子炉による熱分解が有力視されてる ベンツってだいぶ前に一時期クライスラーと手を組んだがあっさり切り捨てたなw
それがあるから思い切った事やる事に関しては信用出来んな >>177
アンチも世界中で陰謀溢れかえって大変だなw
どういう脳してるんだろ ドイツ系では大衆車に強いvwが電動車新型プラットフォーム（ssp）を凍結して現行MEB続投決定したよ。
BEVに将来かけられませんってことよ。 https://s.response.jp/article/2021/06/14/346697.html
トヨタ・パナソニック連合は2020年４月にプライム プラネット エナジー&ソリューションズ（PPES）を新たに設立しました。GSユアサは三菱自動車、三菱商事とリチウムエナジージャパン（LEJ）を形成していますし、GSユアサはホンダともブルーエナジー（BE）の合弁を形成しています。
https://www.p2enesol.com/
https://www.lithiumenergy.jp/jp/
https://www.blue-energy.co.jp/jp/
まだまだBEVは微妙だとは思うものの、個々のメーカー単位の活動は応援してる
中の人達には頑張って良いものを作って貰いたい >>158
欧州はもうevシフトは非公式ながらも失敗を認め、2026年に撤回発表すると聞く。今後はハイブリッドや水素、e-fuelを中心に進めていくらしい。
あ、これ今ここで書いちゃまずいか？ >>163
先ず日本車はちゃんと絶縁性の冷媒を使ってました
テスラよいしょしたくて嘘書いてごめんなさい
話はここからだろう
そうしたらBYDの件を詳しく説明してやるよ
まあBYDはググればすぐに出てくるが 数千万円とかの高級車はまだまだ内燃機関だろ
1千万前後までの中級車はBそう時間がかからずBEV置き換わりそう
と言っても日本の都市部ではちょっとした金持ちでも自宅充電出来ない人も多く存在する
しかしなぜフェラーリやランボルギーニとかは公営の地下駐車場に保管が多いのだろう？ 中華が、EVやる限る終わりはないよ
覇権争いだからね アンチも欧州中国憎けりゃ買わなきゃいいだけなのにね
日本もEV化にそれらの国から強制されてるわけじゃないのに
そんなにEV嫌だったら日本はEVやらなければいいのにね
あっでもEV化をトヨタは1/3、ホンダは全数って言ってるんだっけ
どうしてそんな事言っちゃったのかな 不便だから乗らないだけだな
好きな奴がEV乗ればいいだけ
毎回思うがEVが便利な使い勝手の良い乗り物なら補助金なしで普及すんだろ
まだまだ世界で1番売れてんのはガソリン車だし
ここ日本ではさらにな >>160
ほんまやEV smart売り飛ばされとる。
アユダンテ中々やるなw EVが一番売れてからさぁてって腰上げる国の自動車を買う国が残ってたらイイネ 自宅充電出来ない車所有層が日本にどんだけいると思ってんだろ？ 車に600万円以上出せて自宅充電出来る世帯だと平均年齢もかなり高くなる
ここにいるアンチじゃないが初めてのものは難癖つけてなかなか買わない
ジジイのアーリーアダプターってあまり多くない
いつもの Cクラスください
となりそうでEV売るのは大変そう 都内在住なので補助金150万程度で
EQA EQBかid.4とかQ4 e-tron辺り買えそうかなと
600万で買えるのではなくて最低限でも補助金別で600万はかかるので600万とした
別に800万と思って読んでもらっても構わない メルセデスの数年落ちならかなり中古で安くなるから見栄張りたい奴はけっこう買っとるよな
EVは新車は高いけど中古がどうなるかだね
EVの中古はさらに嫌だねえ ＥＶ乗るなら新発売または大規模ＭＣ後のやつを新車で買いたいな
まぁガソリンやＨＶでも運転支援が最新のに乗りたいから同じだけど そのICE車すらほとんど新型が出せないのが
日本車最大の危機なのに
中国も他所の国のメーカーもバンバン新型のICEやPHEVも出してるよ ここのEV推しの大半がEVを買わない理由は:
1. 金が無いから
2. 詐欺師だから
3. ただの気狂い
どれが正解ですか？ >>205
自分が不便と思うものを買わずに他人に煽るのは単なる詐欺師やんけw 今どきメルセデスやBMW乗ってても何も思われないしね
テスラ乗ってた方が注目度はある >>188
大切にしてるというのが第一だろうけど冷却用にあちこち穴が空いてるので雨ざらしにしてると水が入って壊れる >>209
貴方は>>204のどれに該当しますか？ >>210
MR2やビートなんかもリアトランクのスリットをカバーしておかないとエンジンがホコリだらけになる >>209
社会的信用が違いすぎるなぁ
でテスラ乗ってるの？ >>209
燃えるから隣に停めてくれるな！
という意味で注目度は高い >>213
一般人はテスラの社会的信用なんか気にしてない
車でこんなにキャッキャできるなんて幸せじゃないか
https://youtu.be/RbjOC0UXzbY >>209
で、テスラ乗ってるの？
話はそれからな テスラの安売り(短納期？)おかげで、アリアやi4検討中の人がテスラに飛びついて、テスラーマンが大量発生の予感。 街中を走るだけで楽しく感動もできる
それがEV
ぶん回してテンション上げる内燃機関車とは違う EV乗りってなんでプラグインハイブリッド車に上から目線なの？
充電施設とか早いもの勝ちじゃん どっちかっつーと、モーターの方がぶん回してテンション上げてんではｗ テスラに期待してる人は、走るコンピュータ的なもの
自動運転が来ると信じてる人たち
車の歴史を期待してる人はあんまりいない
自動運転が来ないと夢から覚めてしまう
自動運転次第で変わる >>218
え？0-60加速ガーじゃないの？
HVでも街中の加速ならモーターだけでも走れるけど >>218
シビック、e-HEVの出来はかなり良いぞ
エンジンとモーターの可能性を見た
特に足回り アンチはホンダには触れないね
非国民企業とでも思ってるの？ >>222
テスラはどうでもいいけど、自動運転は実現できたらいいなとは思うな
まぁ、ゲームができるとかメタバースとかは車の機能に要らないけどｗ >>225
ホンダはエンジン開発しっかりしてる
特にシビックe-HEVはモーターの効率良くするために新開発エンジンを搭載
バッテリー性能向上でさらなる性能アップを実現
それ以上に素晴らしい足周り
これが400万で買えることが素晴らしい
でもおれが買ったのはタイプRだけど
足車の1台アウディSシリーズからシビックe-HEVに乗り換えようかどうか
でも納期が1年2ヶ月だから でもオプション等含めるとギリギリ400万台で買えるかなと言う感じかな 自動運転ってEVと相性いいのかね
モーターオンリーなんで扱いやすそうだけどな
モーターならe-powerも対象かな >>187
すまん、もし書いちゃだめな先行情報だったら消しといてくれ 世界情勢考えると、epowerやレンジエクステンダーって部品点数多いのが怖いな >>230
結局エンジン車よりも数百万円数万ドル高いままじゃ今使ってる車が使えなくなった時に一般市民から移動の自由を奪うのかって話になる
それじゃ政治家選挙受からないもんね アウトランダーPHEVはレンジエクステンダーなのそれとも表記通りPHEVなの？
調べるとPHEVじゃなくてレンジエクステンダーだと思うんだが
詳しいひと教えろ下さい >>225
確かに内燃機関アンチはホンダに触れないな ホンダは、いつ電気のレースするのかな？って思ってるよ >>233
結局はそういうことだったようだね。
EU内ではEV政策への怒りが爆発していて反EVの政党が躍進している、補助金廃止はまさに国内の反対が原因。
ev車の売上も低下傾向で今年からは前年度より大幅減と予想されている。
つまり、eu のevシフトは事実上の失敗 >>234
レンジエクステンダーはBEVの航続距離を伸ばしたもの。
PHEVはハイブリッド車をコンセントで充電できるようにしたもの
ハイブリッドって言葉を使いたくない一部が広めた意味のない言葉遊びじゃないかな みんな忘れてるけど
スズキの燃費ってすごいのよ
マイルドハイブリッドなのに スズキって効率に対する執念はすごいのかもな
EVも航続距離とコスト削減を目指すってさ
スズキ EV用トランスミッション開発へ
航続距離の延長目指す カナダ新興企業と提携
https://news.yahoo.co.jp/articles/c314a6521c9be80a5c8844f024da6274c8c88037 どのメーカーも着々とEV化へ向けて進んでるね
足を引っ張るアンチとは大違い そうだね、BEVに拘らずあの手この手で頑張って
足を引っ張る内燃機関アンチとは大違いだね 2023年の製造業、脱炭素の鍵を握る「水素」技術の進化に注目
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02294/00004/
産業技術総合研究所（AIST）は水（H2O）と二酸化炭素（CO2）から燃料を合成するシステムの開発を進めており、2023年度中に年産約1tの製造設備を導入する計画を表明している。
このシステムでは、H2OとCO2とを同時に電気分解して水素と一酸化炭素（CO）と酸素（O2）に変換するSOEC（Solid Oxide Electrolysis Cell、固体酸化物形電解セル）の装置を用いる。 >>242
別に内燃機関車よりEVがいいって言ってるだけで日本のHVもOKって方針は賛成だぞ
ただEVを潰しにくる内燃機関利権にはアンチではあるけどね
日本は多方面で行くことが決まってるのに関わらずいまだに答えは一つだけじゃないとか何を言いたいのかサッパリ >>244
別にBEVよりHEVがいいって言ってるだけで日本の全方位方針は賛成だぞ
ただ内燃機関を潰しにくるBEV利権にはアンチではあるけどね
日本は多方面で行くことが決まってるのに関わらずいまだに答えは一つだけじゃないとか何を言いたいのかサッパリ アンチもトヨタもそこまでEVを恐れなくても
ドーンと余裕かましてくれないと逆に日本自動車業界の未来が不安になるんですけど... 輸入EV新車販売、1万台超え 22年66％増、需要拡大
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8781fe57662c2d0148864384b555389f4be4e46e&preview=auto
＞全体に占めるEV比率は5.9％で過去最高となり、EV販売の好調さがうかがえた。
高級EVは、順調だね BEV潰しに来るアンチとか見た事ないな。
事実列挙でアンチ呼ばわりされる人可哀想。 >>245
普通のハイブリッドは世界中でだめだから仕方ない
プラグインが増えればEV普及にもなるからしたくないだけ >>243
日本は水素エンジン車だよね
頑張れ章夫
トヨタは水素エンジン車に全振りだ >>238
その文言からすると、電源、エンジン双方から、バッテリーに充電が行なえ駆動はモーターのみで行うのでは
知らんけど >>246
別に出せばいいんだよ
中国みたいにICEの新型もバンバン
EVどころかICEやプラグインの新型も年一とかもう
原付きみたいになってるやん
15年前のをまだ年々値上げしながら売ってて
原付き売れねーとかふざけた事言ってるかつての世界３大メーカー EV全振りがダメだろ
エンジンとモーターの効率を高めて航続距離をさらに伸ばしてエンジンの楽しさも損なわず良い車を出せばいい
ホンダは頑張ってるな
F1開発もやめないっぽいし 結局なにがいいとか悪いとかじゃなく
こういうものは新しいからほな買おか…ってなるものなのに
新しいモノを用意しないで
新しいモノを否定してんのは工業国家としては致命的でしょ
もう自転車とかもただ毎年同じモデルを値上げしてるだけだし >>254
新しいものたくさん出したところで日本でEVは売れてないんだがな
セカンドカー的、近距離専用なら需要があるからサクラは少しは売れたんだろ
一台しか持てない層は選択肢にそうはあがらんよ
何より自宅充電出来ない車持ちもたくさんいるわけだ >>237
自家用車を所有して日常的に使用している一般大衆からすれば、無理筋のBEVに湯水のように税金注ぎ込んだ挙句に近い将来販売禁止とか、ふざけんなって話にしかならんよね。
ましてや欧州人はバカンスで国境越えロングドライブとか普通だし、一台の車を日本人より長期間保有するのが普通だから、向こうの庶民にとっては死活問題。
ここのEV脳は自家用車を所有出来ない貧困層だから、それを決して理解出来ないだろうけどね。 >>254
新しくても不便なものを、ほな買おか、とはならないからw
普通の知能と日常車を使う感覚があるならば。 >>248
欧州中国はTHS潰しにきてるって騒いで無かったっけ？ >>193
EVが一番売れてからさぁてって腰上げる
新車販売で数％、全体の保有割合では1％にも満たないのが現状なのに
EVが一番売れてるってそれ20年後くらいの話ですか？40年後くらいには到来しますか？ >>259
ホンダのe-HEVの最新モデルはいいよ >>259
それに日本は2035年以降もHV等は売れるから
それまでの世界情勢がどうなるか
EVのネガティブな部分が解消されますか？ >>254
日本って自動車関税無いし、ガソリン車に変な制限(購入や乗り入れ制限)無いし、国産外車パワートレイン問わず消費者にいろんな選択肢がある国だと思うのだけど。
その結果が今の販売台数シェアじゃないのか？ >>261
THSに販売台数で及ばず未来が無いから内燃機関やめるんでしょ？ BEVが便利な乗り物なら補助金無しでもスマホみたいに普及するはずさ
頑張れ >>264
完全にエンジン開発やめるのかね
これだけ良いエンジン作るのに勿体無いわな
EVに全振りなんてまだまだ危険すぎて >>258
事実そうだしなあ
ディーゼルがインチキだったからね
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。
EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。
欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。 戦いはこれからと思うか、もう終わったと思うかの違いだけの話 >>265
スマホ(iPhone)を普及させるためにソフトバンクはただ同然で配ったんだぜw
友人なんてガラケー買ったら一円でiPhone4を買ったと言ってたぞ >>268
BEVはもう終わったなんて思わんよ
10%くらいはシェアいけるんじゃないか >>266
苦渋の決断でしょ
エンジンとEV両方にリソースできないからEVにかけたと
内燃機関開発者も大量移動してるだろうし今さら手のひら返しは難しいと思うけどね >>270
BEVをただ同然で販売すれば普及するな！ >>269
21年4月の記事か、そこから色々変わったよｗ >>271
しかも2040年にとかw
それまでに方針転換する可能性だって有るのに そんなにEV推すなら自分が買えばいいのにここで買ってる奴少なすぎて参考にならんわ
車買えない層なの？ >>278
中華は、レッドオーシャン、EUはガッチリかためてる
アメリカもすぐにレッドオーシャンになると思うよ
日本は売れない、どこで規模増やすのかな？ >>251
PHEVはeHEVのようにエンジンを直接動力として使うことも可能なんだって
アウトランダーは直接エンジンを動力として使わないから、厳密にはレンジエクステンダーになるのかな
エンジンを直接動力として使うのもあり→PHEV
エンジンは発電のみ→レンジエクステンダー >>247
伸び率って都合の良い統計だが
全メーカー合わせて1000台/月
まさにゴミだな >>276
ホンダって2040年にEV/FCV100%目標と言ってたけど方針転換したのか スマホとかガラケーとか本体代言ってる人は、そもそも携帯の利益は毎月の利用料なわけで、しかも毎月の契約料金はスマホの方が高いんだから
車を1円で買ってきて月々12万円のサブスクリプションプラン(という名のローン返済)で維持するようなもんでしょ 日本は月極駐車場の充電をなんとかしないとEVは無理や >>283
それって結局はTHSのバッテリーを大きくして充電が出きるようにしたら欧州でもこれまで通り売れるというわけかｗ
EVシフトってなんだったんだｗ >>281
中国は自国メーカーを利用しないと参入出来ないから
レッドオーシャンというかまあいつものやり口だよね
逆にアメリカは中国製品を排除、無視する方向だから水と油
EUだって当然自国有利な政策取ってるし、まあそれが普通なんだよね 全て、政府の政策で決まる
良いとか悪いとかマクロ目線で見たら鶴の一声だろう
コロナワクチン接種
緊急事態宣言
飲食、歓楽街閉鎖
給付金
…
バリ協定履行 >>283
デマ言うなよアウトランダーも直結持ってるわ（6速直結） >>281
BEVが売れないならそれでいいだろ
消費者からもとめられていないだけ オールマイティに使えない車に高い金出して買うのは物好きだけでいいわ
好きな奴が乗ってくれ
選択肢たくさんあるんだし >>294
おお、失礼
パラレルモードってのがあるみたいだな >>256
移民問題で大失敗して地獄となったパリを持ってるフランスが必死に推してるってことはそーゆーことなんよ >>295
あとで、EV欲しくならないといいけどな >>255
いやだからそれならICEでもハイブリッドでも出せよって事なんだが… >>292
アメ車なんてののバッジつけてる車が世界一買ってくれてる国やで中国は
日本とは違ってな
もう日本で売ろうなんて罰ゲームなんだから
早晩GMもいなくなるだろう >>302
自動車メーカーは利益につながらないことはしない（できない）
各社、研究開発はいろいろとやってるけど 焼死か
お気の毒に
福島県郡山市の交差点で、乗用車と軽乗用車が衝突し、4人が死亡した事故で、警察は11日、亡くなったのは郡山市に住む家族4人と判明したと発表しました。
警察は11日、DNA鑑定の結果、亡くなったのは、郡山市大平町の会社員・橋本貢（みつぐ）さん（41）
妻のパート従業員・美和さん（39）、長男の地方公務員・啓吾さん（20）
長女の高校生・華奈（はな）さん（16）と判明したと発表しました。
死因は、美和さんは一酸化炭素中毒、貢さんと啓吾さん、華奈さんは焼死でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a2b63f126d326ece919e225fe343769b4de9b33 そういや水素エンジンも歴史は古いんだよな
開発されたのは1800年頃だったと思うけど、あの時代からEVも水素エンジンも実用的になってきたということか 今月は可もなく不可もなくってとことか。
サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
5月 178台※発売前
6月 1675台
7月 3319台(13位)
8月 3523台(10位) ※総合22位
9月 4247台(11位) ※総合25位
10月 1880台(15位) ※総合40位
11月 3497台(12位) ※総合28位
12月 3568台(12位) ※総合26位
合計 21887台 >>256
俺実は業界関係者でいろいろ情報が入ってくるから全部はかけないけど、EV車は全く欧州のライフスタイルにあってないから相当国民から反発が強いらしいよ。マスゴミが煽るみたいにev車のせいで日本車が負けるってことは絶対に、絶対にないと保証できるから安心してくれ。むしろEV車なんか作らないといけない欧州メーカーは当然そんなもの売れず売上も利益も落として困り果てている 内燃機関車は部品が多いためうるさい、くさい、消耗品が多いのは仕方ない >>310
内燃機関はそれが当たり前だからな
今はそこまで思ってないかな
まあ、50年後は分からんがw >>309
まぁ日本のマスゴミはなぁ．．．
車エアプの上に環境カルトのEV信者みたいなDQN記者やDQNデスクが多いんで
多くの記事が歪んでるんだわｗ >>305
こういう記事貼り付ける奴の気がしれんわ
だからここのEV派は偏り過ぎておかしい思うわ >>247
伸び率じゃなく全体の中のシェアで語れば良いのに >>312
ちなみにトヨタがeuで売上伸ばしているけど、「自国でev車ばっか作るけど使い物にならないから、信頼性が高いガソリン車のトヨタが人気になっている」からだけどね。事実evシフトを進めたフォルクスワーゲンは大きく売上を落としてる >>302
何が言いたいのかよく分からんけど、新型プリウスとか知らない情弱さんなの？ >>309
少しでも欧州の車事情知ってれば当然なんよね
欧州は日本よりも高速長距離走行がかなり多い
BEVは彼等のニーズに全然合ってない
欧州2022販売首位はプジョー208
2位はダチアサンデロ
どちらもガソリンエンジンのコンパクトカー
BEVはTOP10に1台も入ってない
環境原理主義者は芸術品破壊テロで支持下落
欧州各国は今年から補助金の減額や停止を開始
そろそろ欧州のEVブームは終焉を迎えるよ
捏造ブームは長くは続かない >>309
そうそう。
むしろいま如何にBEVへの無駄な投資を抑えるかが、自動車メーカーの力量と今後の優位性に繋がるとしか思えんね。
勿論そんなことは各メーカーの幹部は理解しているとは思うけど。 >>317
知り合いのドイツ人のシャッチョさん、数年前にVWのステーションワゴンを新車で買ったのは良いが、乗らせてもらったらMTでビックリしたわw
運転も中々上手かった。
ちなみにアラフォー世代の人。
こんな市場でBEVが普及するわけねーんだわさ。 昨年の新車販売台数、ホンダ「Ｎ―ＢＯＸ」が２年ぶり首位…２位はトヨタ「ヤリス」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230111-OYT1T50088/
２０２２年に国内で最も売れた新車はホンダの軽自動車「Ｎ―ＢＯＸ」で、２年ぶりの首位となった。
販売台数は、前年比７・０％増の２０万２１９７台だった。
２１年１２月に一部改良して以来、好調を維持している。
電気自動車（ＥＶ）では、日産自動車が昨年６月に発売した軽自動車のＥＶ「サクラ」が、２万１８８７台で首位だった。 6年前まではリーフ乗っていて現在三菱のPHEVだけど 今位の距離が走れるのならEVのが魅力を感じる
PHEVでは毎日電池使い切るしその後は常に負荷が高いのもあって振動も騒音も酷くて萎える
なんでこんなにうるさい車買ってしまったのか軽く後悔出来る
2トンの車体に対してEVモードでのモーターのトルクも不十分
補助金縛り外れたらお安めなテスラとかに買い替えたい うーん、今のアウトランダーPHEVならバッテリー増えてるから、毎日電池使いきることないんじゃ
今のアウトランダーもエンジン走行だとうるさいのかな？ アウトランダーは、エンジンで発電した電力を、バッテリー通さずに直でモーターの方に送る事も出来んのかな？ 電気代は原発で安くなる可能性あるけどガソリン代はどうなの？ >>321
テスラ車はよりうるさいからBMWなどの高級メーカーのBEVにしとけ >>321
一度最近の普通のガソリン車乗ってみな。
音も振動も皆無だよ。スズキでさえも。
（軽は除く）
つまり、その振動は三菱車だから。 >>324
その通り
排気音も凄いがエンジン付近からのノイズも半端無い
EV走行距離は自分の使い方の都内で
夏場でWLTCの80%は走れるが
冬は通勤時間帯に使うと50%位まで低下する 最近のタワマンは全台EV対応だね
EVしか販売されらくらるし当たり前だよね >>330
仕事でカーシェアでレのガソリンハリアーとかアクアとか
ガソリン車もよく乗るけど
最初はビビるが30分乗ると慣れるのはわかる >>332
アンチがオーナーのタワマンだと急速充電器設置されなくて不安だなw >>319
投資しなきゃ何も変わらないよ
毎年2兆円も純益あるほうが恥ずかしい
二言目には金クレって… >>332
そうなんか
光やLAN、Wi-Fiもそうだったし、こうやってマンションやホテルでじわじわEV対応が増えてくるんだろうな
今は実感ないけどw 億のタワマンでむしろ自宅で充電なんかすんのか？ケーブル繋いて抜いて片付けて充電メンドクサってならん？ >>317
トヨタが強いのはまさにこの「ev逆張り」をしているから。章男さんの強力なリーダーシップのお陰だよ、こんな批判されそうなことを勇気をもって出来るのは。ほんとすげぇ経営者 >>332
去年の最初の時点で都内新築マンション限定で充電基設置、設置予定が3%程度だったけど、これが1年で100%日本近づいたの？
ソースよろしく。
同計画書が提出された新築分譲・賃貸マンション1,671件のうち、EV充電器が設置されることになっているマンションは43件（22年1月29日現在）。全体の2.6％だから、新築マンションのスタンダードとなるには程遠い状況である。
https://www.sumu-log.com/archives/38704/ >>310
内燃機関は消耗品をキチンと変えれば10年、20年と使えるがバッテリーやモーターはどれくらい使えるんだろう >>344
すぐ出来るからな
別に急速充電器全エリアに作れなんて事もないし >>345
20年前の車が走ってない世界一の国だろ日本は… これは書いても許されるかな？
euの某大手自動車メーカーの担当からEVシフトについて裏話を聞いたんだが
・トヨタのHV技術は本当に優れていて真似できない
・euの政治家には環境原理主義者もいれば、トヨタのプレゼンスが許せない政治家もいて思惑が合致してEVシフトをはじめた
・しかしながらeuのメーカーからしたらEV車を作ってもトヨタに勝てないばかりか、利益にもならないから猛反発が起きた
・euの国民からも不満が噴出して、eu車離れが加速している
・遂に2026年にevシフトは撤回発表する、といった形で情報が回ってきてる。ただし非公式だが、各社は準備しとけと
あくまで俺が仕事で聞いた話ね、だいたいお前らの想像通りだから取り立てて驚くこともないか >>346
カペラだの初代プレマシーだのヴィヴィオだの
90年代から00年代初頭までの車、何台も見かけるが？ｗ >>347
evを作っても中国に勝てないから同じなんだぜ
それならトヨタに負けてる方がまだマシってこと >>347
トヨタのHV技術は本当に優れていて真似できない
euの政治家には環境原理主義者もいれば、トヨタのプレゼンスが許せない政治家もいて思惑が合致してEVシフトをはじめた
まあ別にここはそうだよねって感じだけど
EUには原発利権団体(主にフランス)がいて、彼等の思惑にも合致した
も追加だろうね
原発は(運転中に)CO2を出さないとか随分と熱心だし
どう考えてもEVとの親和性が高いし
マクロンとゴーンはズブズブだったし >>351
優れてんなら世界一のEVもPHEVもすぐ作れるだろ…
と普通の自動車メーカーさんは思うんじゃないかな
何故出来ないのか不思議だろう
あれだけ儲けてて技術もあるのに 一気にシフトすると、エンジン関連の下請けとか全部潰れる。
そして、二度と戻すことはできない。 >>350
あとその担当が言うには、EV車の本質を見抜く日本人は冷静だし、何よりトヨタの社長はすごいと言ってたわ。
euのメーカーは次世代の本命はev車ではなく水素自動車やハイブリッドだとずっと政治家に言ってきてたけど聞く耳持たず、やっと今のズタボロなev車の現実を見て考えを改めてきたらしい。最近euが水素って言い出したのはこのことね。evへの投資はどんどん見直しされている >>351
そりゃ税金も高くなるし、ちょっと昔だと10年越えたら年一回車検と古いクルマに厳しい国だからな
22年ルールのカナダ、25年ルールのアメリカが羨ましい >>354
別に一気にしろなんて誰も思ってない
ハイブリッドだってずっとしばらくプリウスだけだったろ EVはガソリンエンジン車作れない、三流国家。メーカーが熱心に作るもの 晴海フラッグのタワー棟は二本とも駐車場全台EV対応だよ
都心の青空駐車場にもEV充電増えてるし、地域格差かな
地方は水素エンジン車で良いじゃん 石油でタービン回して発電して余った電力は廃棄、使う分だけ送電して、バッテリーに溜めて、自然放電で電気を捨てっぱなしｗｗｗｗ
回りくどいことばっかりして、金と労力、石油のロスだらけｗｗｗ どこがエコやねん？ｗｗｗｗｗｗｗ
テスラは1ヵ月で約７００ｋｍ走行分の電気が自然放電でなくなるｗ どこがエコなんだよ ボケー
https://youtu.be/ogBajvONX0k?t=175 >>354
この話を聞かせてもらった担当からメーカーの開発チームの話も聞いたが、やっぱりev車は将来性ないし使い物にならないev車の設計させられてモチベが下がってるらしいね。 >>361
トヨタが嫌々EV作ってるのは皆んな知ってる
多兎追う戦略なんかさっさと止めて
水素エンジン車に全振りすれば良いのに >>359
上海ギガファクトリー3製のテスラモデル3！満充電から、まさかの航続距離200km以下でクレーム検査結果報告！CATL製のコバルトを含まない安価なリン酸鉄電池が原因か？完全自動運転超こわかったです！
https://youtu.be/LSs0d8nbWBA
上海ギガファクトリー3製のテスラモデル3！バッテリー放電テスト結果報告！CATL製のコバルトを含まない安価なリン酸鉄電池が原因か？
https://youtu.be/YaIX3D8SR6c >>363
水素エンジンの最高技術は間違いなくトヨタだと思うけどね。
章男さんはev車は適所適材でニッチな需要のためにやってる。
当面はハイブリッド技術の改良、そして水素エンジンへの移行が俺を含めた業界人の次世代環境車に関する共通認識だ。
水素はまだまだ課題が多いからすぐには広がらないけど、明らかに手詰まりなev車とは比較にならないくらい将来性がある。evバブルは既に弾けつつあり一般の投資家も気づいてる >>364
書いてる本人に無縁の世界を例に挙げて虚勢を張る点が同じだなと。 ついでに、euの国民がevを買ってるのは「インフラが整備されているから」「ライフスタイルにマッチするから」じゃないからね。
大半が「なんかエコっぽくて補助金でる」から。日本人からしたらev車は災害に弱い、冬に弱い、実はco2沢山出すということは常識だけどeuの一般人はマジでそういう意識なくてガソリン出ないからエコだ、程度の認識で買ってめっちや後悔してる。全然日本とは車に関する教養が違うぞ、ほんとにあいつらデメリット知らないで買って騒いでる。 そもそも日本人は貧乏だから世界に取り残されるとか言うのが西洋コンプレックスそのもので、現実の欧州はドイツですら大衆はそれほどリッチじゃないから、補助金あっても高価なEVをホイホイ買うとか絶対に無理という当たり前の現実を知るべき。
ノルウェーは産油国なんで例外中の例外。 >>370
日本人は変な欧米信仰があるよね。
逆にeuの自動車メーカーと仕事してると、日本車信仰日本製信仰はまだまだあると感じる。 >>358
そこまでしてBEVに乗りたいという魅力というかメリットが無いのよね
だから100万円の補助金があっても売れない >>347
やっぱりBEV縮小路線が非公式で進んでるのね。
VWの新電動車プラットフォーム凍結はBEVを辞めたい本音と天の声の合わせ技の結果ということか。 >>370
へー欧州はリッチじゃないかぁ...
販売好調の欧州新車市場で、BEVのテスラ モデルYがガソリン車をおさえ2022年9月に初の販売首位を獲得
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17588785 >>363
BEV狂信者の脳内ではそんなことになってるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/075ce66d9bcf404535f71163acd32e16898ee109
トヨタの豊田章男社長は次のように話しています。
自動車産業において、カーボンニュートラルの選択肢は、EV（電気自動車）だけでなく、FCEV（燃料電池車）、HV（ハイブリッド車）、PHEV（プラグインハイブリッド車）などお客さまが選べるように選択肢を用意することが大切です。 >>374
テスラは2-3ヶ月分をまとめて台数計上する
それ分かってるくせに偏向マスコミは持て囃す
でもその誤魔化しはもうバレバレだよ
欧州年間販売台数でのモデルYはTOP10圏外
年間通して見ると大して売れてない EUメーカーではTHSに対抗できるHVはつくることができないという話はよく聞くけど、実際にはHVどころかガソリンエンジンですら日本に敵わないみたいだね。素材や理屈はわかるけど同じものが作れない。精度が高過ぎ真似できない、という話だ。
30年くらい前、評論家の徳大寺有恒とかが日本車をこき下ろし欧州車を絶賛していたけど日本メーカーは真面目に取り組み続けついに欧州車をこえたんだな。
^_^ >>378
日本スゴイじゃなくて日本も欧米もそう変わらんということや >>374
つくづく君はバカだねぇ。
>>380
いや、ぶっちゃけて言っちゃうと、自動車に関する限りは今でも日本スゴイと言い切ってしまって良いと思う。
電気自動車やってみたけど無理でしただなんて、日本じゃ10年前に済んだ話だし。 アンチは危機感が全くないな
挫折を経験した事がないのか自覚がないだけなのか >>382
アンチも糞もEV乗ってる奴がここに殆どいないのが現実だろ
あんたは乗ってるん？ >>381
俺も行き過ぎた日本スゴイはおかしいと思うが、自動車に関しては「日本スゴイ」は少なくてもヨーロッパ人からしたら一般感覚。日本人以上に信仰凄いぞ 米テスラ・マスクＣＥＯ「最大の個人資産損失」ギネス記録（2023年1月11日）
https://youtu.be/wiDdwu2AIB4
孫正義の記録を抜いてギネス認定へ >>384
俺の仕事相手だから、どうしても肩を持つことになるけどeuの自動車メーカーはトヨタを潰すためにevやるなんて考えているかというと、そうでも無く暴走したeuのアホな政治家にevをやらされて怒っている。
本音はトヨタと協力して水素やハイブリッドの技術を高めたいと考えていて、現段階でトヨタに勝つなんて考えてない。規模的にも技術的にも差があるからそれは困難。
最近になってeuでも、evはやっぱだめですと言えるような環境になりつつある なんでEVがどうこういうスレでトヨタがどうこうの話が出てくるんだ？
結局最後はトヨタ上げで終わるこの流れは怖いな >>383
安価なエンジン車を製造も販売も出来なくなって高価なEVだけになって車を持てない一般市民が大量発生すれば
自分の貧困が目立たない社会になるというのがこのスレでのEV推進派の本音だからね
ずっとこのスレでからかって遊んでたから分かったｗ >>382
内燃機関アンチは危機感持たないと
このままではBEV普及は無理 >>388
トヨタ章夫がアンチEVの盟主だかだろ
水素エンジン車万歳！ エンジンオイル・ギアオイル・ATF(CVTF)は、
原油下落でも即安くならない。 >>392
それに気づかないのがここのEV脳という意味だろう >>388
内燃機関車だけでEUの厳しいCAFE規制をクリア出来たのがトヨタだけだったからな
ハイブリッド車も含めた内燃機関の技術レベルが最高峰に達しているのがトヨタ >>382
まず、アンチの定義をどうするかだな
EVにポジティブな話が出て喜べないとか揚げ足取るだけアンチと言えるかもなw
本人に危機感がないのかあるのかは置いといて一連の日本礼賛を見て俺も眉を潜めたわw
そりゃ日本の技術が高くて車も売れるのは嬉しいけどなあ
なんかなあw >>389
事実だとしても欧州下げトヨタ上げは見苦しいぞ
日本人はいつからそんな心が貧しくなったんだ
武士道に反する
>>390
試しにEVくらい買ってやろうかという余裕はあるがね
ダメだったらHVなりに買い換えればいいし
そのくらいの余裕をもって生きたいね >>398
試しでもなんでも個人として買う分にはBEVであれ好きな車を買えばいいやろ
余裕の話は的外れ >>399
試しに買ってみるって感じで売れているのがサクラなんだろうな。補助金考えたら買うなら今しかないだろうし。 >>397
＞アンチの定義
EVに関するネガティブなニュースを見ると嬉しい
EVに関するポジティブなニュースを見ると全否定
こうなったら完全にアンチだと思うね
アンチスレだから否定的な書き込み多いのは当たり前だけど
毎日朝っぱらからよくそういうモチベーション湧くよね。不思議だなw 2021年 自動車 販売市場規模
中国 26,274,820 台
米国 15,408,565 台
欧州 7,814,149 台
日本 4,448,340 台
ドイツ 2,973,319 欧州
フランス 2,142,284 欧州
イタリア 1,664,483 欧州
スペイン 1,034,063 欧州
イギリス（2,044,091）含めず
世界の潮流に逆らうと報復されるのは歴史が証明している
content://com.android.chrome.FileProvider/offline-cache/cae9cb2d-34d7-41f2-8592-bba0211ed39d.mhtml >>191
あんたが不便なだけで不便じゃない人もいるんですよ。
顔真っ赤にして反論しそうだけど。 >>391
むしろ危機感無さすぎなのはここのEV脳だろう。
BEVなんて将来性の欠片も無い技術に湯水の様に公金を注ぎ込んだ挙句に、万が一にも本当に内燃機関の自動車が販売禁止になって高価な電池自動車ばかりになれば、納税者であり消費者である一般大衆の生活に大きな弊害を及ぼすのは明白であって、自分の生活に悪影響必至だから反対してるわけで。
EV脳の話は常に他人事の視点でまるで危機感など無いじゃないか。 何度も書きますがEVアンチはいません！
リチウムEVアンチはたくさんいます。
重すぎ！
中国に覇権を握られる！
いいことなし！
よって
水素エンジン、水素電池！
全方位！トヨタ最強！ >>402
非BEVに関するネガティブなニュースを見ると嬉しい
非BEVに関するポジティブなニュースを見ると全否定
こうなったら完全にアンチだと思うね
自分はトヨタと同じ全方位開発派だがBEV狂信者が面白いのでここを見てる >>410
テスラ一台のみ？
他ガソリン車との併用？ 一台だけだよ
家族乗らんから
そのうち就職する娘に譲るけど >>413
そうなんだ
あなたのような意見は貴重
娘さんに譲ったらまたEV買うん？
またテスラ？ いや何で不便なのかわからん
今150km 離れた伊豆の温泉だが無充電で帰れるし
実際思い返せばそんな長距離走るの稀でしょ >>420
オートバックス・ドットコムのメールマガジンで、｢あなたにとってロングドライブは何キロからですか？｣という読者アンケートを行いました。 それによると、｢101キロから300キロ｣と答えた方が過半数を占め、残りはすべて300キロ以上という結果に リチウムEVは数ヶ月に一度あるかどうかの遠出のために
毎日毎日せっせと
数百キログラムのただのおもりを
運ばされる！
全く、エネルギーの無駄！
全方位、トヨタ、最強！ まずさスレタイから考えて普及の定義とはシェアどれ位なの？
輸入車のシェア10%なんて間も無くに思えるし
600万円以上の車種の10%もそう遠くないように思えるけどこれは普及では無いの？
新車販売の内10%ももちろん普及では無い？
新車販売の25%なら15年でどうなの程度に感じるけどそれは普及なの？
今のHVは普及したの？ CATLの普段の近場移動はバッテリー1つ
長距離走る時はバッテリー2つっていう交換式はちょっと面白い 世界最古の日刊紙、英タイムズ紙に強烈な記事が掲載されてしまいました。
https://www.thetimes.co.uk/article/why-ive-pulled-the-plug-on-my-electric-car-dwgs9l9hl
Why I’ve pulled the plug on my electric car
The spark is gone — you’re better off walking than relying on useless, unreliable vehicles and chargers that never work
Friday January 06 2023, 5.00pm, The Times
私が電気自動車のプラグを抜いた理由
火花は消えた-役立たずで信頼性の電気自動車や、動かない充電器に頼るよりも、歩いた方がマシ
2023年1月6日（金）午後5時00分、The Times紙
気合の入った長文コラムなので纏めると、
著者は超高級電気自動車ジャガーI-PACEを2020年に購入。
買ってから2年間しょっちゅう電欠や故障で代車のディーゼルで迎えに来てもらう羽目にあう。
新年も早々に電欠で車を置き去りにして田舎道を歩く羽目になったので、二度と電気自動車は欲しくない。さっさとゴミジャガーを売っぱらってガソリン車に戻る。
イギリス政府が本当に2030年にガソリン車を禁止して電動車だけにするのなら、結局イギリス人は馬に戻ることになる。
電気自動車は役立たずのゴミだから歩いたほうがマシ。
テスラの株価が71%暴落したのは当たり前。なぜなら電気自動車は巨大な詐欺だから。
私のジャガーI-PACEを中古で買う人はこのことを何も知らないカモ。
航続距離は嘘。急速充電器は2台に1台は故障中。稼働してても誰かが使ってて順番待ち。
修理を頼んでもソフトウェアのせいにして結局誰も修理できない。 EV買って運用できてる人とそうでない人
言いたかないけどこれも格差か... >>427
誰でも同じように使えない物って単純に機械として劣ってるよね >>404
BEVが不便じゃない人も1%未満くらいはいるかもね 自宅充電出来なきゃEVなんて選択肢にすら上がらないような車だもん
自宅充電ありきの車の時点でガソリン車より使い勝手で劣るのは確か >>428
補助金があっても500万以上する車体に自宅充電を設置可能
この条件を満たしていて変に保守的で無ければEVは選択肢にはなる
はなから買えない人間が何癖つけて欲しくないとか言い出してると見える気がするが
気のせいだろうな >>430
だから3LRで自宅充電できれば不便じゃないのよ。
不便じゃないのは1%どころじゃない。けどそこに金を使わないだけ。 >>425
似たようなことを言ってる人には何人か仕事でも会ったね。異口同音とはこのこと。 >>430
これがある意味結論
きっと 自宅充電出来る家庭からしたらガソリン車なんてとなる
ただ、都市部で相当数が自宅充電出来ないのが現状でこれは10年とかでは解決しない
電気自動車買える人と買えない人の格差が出来るんだよ
今の持ち家と賃貸みたいな感じになるんだろ >>437
いや掘り下げるべきやろ？
フィーリングではなく事実を >>425
その記事最高ですね
実際、EVなんかそんなもんだ 保有車全部カーポートに入れてるけど絶対給油の方が楽というか距離あたりの手間や時間は少ないやろ
というか連日スキーとか行ったら破綻しね？ 数台持ちだが個人的にEVはまだ乗らんよ
純内燃機関の車乗らないと後悔すると思っとる
何も考えずに使えるガソリン車とマネージメントが必要なEVとではやはり差はあるよね
好きな奴がEV乗ればいいだけや
便利な代物なら補助金なんか必要なく普及すんだろ エンジン車持ちとして相対的にガソリン車の方が不便になるところまで様子見してればいいだけだよ
なるのかはしらんけど 事実として去年はBEVの新車販売シェア1.7%だってさ。
ホンダNボックス、1番売れたクルマに復帰 2022年の新車販売ランキング発表 EVの割合は？
https://www.autocar.jp/summary/895838
国内で販売された乗用車のうち、BEVの割合が約1.7％となり、初めて1％を超えた。 >>443
複数台持ちだったら1台EVを導入して、EVの進化を感じるのも良いんじゃない？
ガソリン車は今しか乗れないが、エンジンを楽しみたい＝スポーツカーなんだろうから、ポルシェでも買っておけば良い。 EVの良さってある
今はプラグインに乗ってるけどガソリン車の良さもあれば好みもあるしコストもあれば環境も必要で簡単にEVが普及はしない
ハイブリッドも発売から20年以上でこの程度の普及率だし
15年前でもハイブリッドなんて普及するわけないとアンチだらけ
と言うか今のEVと同じような状況だった
EV系乗ってるとエンジン感も懐かしくなってホンダのVツインのリッターバイク買ったよ
年に数回しか乗らんのに なんで無利してBEV買う必要があるんだよ。
セルフ罰ゲームか。 >>449
嫌いな人？って思うけど違うの？
否定派とか？
EV嫌いとか否定派がアンチ？
だめ？ >>450
セルフ罰ゲームと書いて
し ゅ ぎ ょ う
って読むんだよ EVは好きでもないしガソリン車乗ってるけど今後普及するかどうかで言ったら普及するだろ >>451
EVの方が便利でフィーリングだけで否定してるならそうかもしれないが >>449
おめーの事だよ
なんだよウクライナがトヨタを絶賛ってw >>448
そもそも論としてガソリン車が強すぎるんだよね、人類が現状の地球上で生活するための最適解を模索した結果が今の状況なんだから
そして当時の時点でHVはバッテリーの劣化とバッテリー交換費用が問題になっていた
ハイブリッドですら環境に良くない経済的でないと叩かれまくったわけよ
20年かけてブラッシュアップしてようやく少し普及してきた程度
そのくらい素のガソリン車は強い
しかも市街地でリッター20kmとか叩き出す軽自動車は(他と比べて)環境にも優しく脱炭素にも貢献している
え？EV？エンジンの代わりにバッテリーを600kgとか載せて火力発電で動かすとエコで脱炭素？？
ありえんしアホだし不経済だし使い勝手も悪いよねってところ
30年くらいすればハイブリッド同様に少しは普及するんじゃないかな >>432
BEVは選択肢にはなっても結局は選ばれない
バッテリー代が車体の4割程度だから車全体の質も同額の非BEVと比べて劣る >>313
普段EVは燃えるとか馬鹿にしてたけど燃えたのはたかが40km程度の速度で衝突したエンジン車の方だったな BEVは現状程度の普及で充分ですね。
大気汚染の酷い中国や同じくクリーンディーゼルのせいで大気汚染の酷いEU都市部なら喫緊の問題としてそれ自体は排気ガス出さないBEVを推進する意味はあるかもしれないが
日本でやるのは欧州と足並み合わす、くらいしか意味がない事だと思う。 >>456
今でも何も変わってなくてハイブリッド車がガソリン車より環境負荷が低いなんて事実はどこにも無い
当時でも8年10万キロからでガソリン車より負荷が減るとか言ってたのが
今のガソリン車はアイドリングストップもついて燃費圧倒的に上がったけど、どうなったのかと
そんな計算式の延長だとEVやプラグインのが環境負荷が低くなる資料を各メーカー出すけど
んなわけあるかいっ！
って言いたくなるよね
まずは軽自動車に乗れと
もっと言えばチャリに乗れと
つか、買い替えより古い車使えと
って言うと経済回らないんだってさー 補助金と言えばカリフォルニアも太っ腹だな
まあ、ここまでやらんと普及せんと睨んだんだろうな
ニコラ・トレFCEVの助成金は4000万円以上!?
アメリカの燃料電池トラックに対するインセンティブが凄いことになっていた！
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4fa771569ac1e49fd96b6ae006edf8f57e4150a >>456
あと600kgじゃあまりバッテリー積めないですぅ >>464
600kgじゃ足りないのか
EVのバッテリーって何kgだっけ？ >>461
内燃機関車だって音と航続距離だけでしょ
音にも興味無いし遠出しない人にはEVが最適
1度EV乗ったらやめられない >>416
なぜか就職する娘にテスラ譲渡
なぜか平日の夜に伊豆の温泉からEVスレにカキコ
設定が甘過ぎ、20点
やり直し >>459
そもそもEVの絶対数が少な過ぎてな
燃える割合はガソリン車が多いのは仕方ないわ
EVが燃えるのいうニュース以上に高級外出スポーツカーの炎上も良くニュースになるし >>466
君、エンジン車に乗ったことないでしょ？
普通の車では航続距離なんてほぼ気にしない。
なぜならICEやHEVの航続距離は実質的に無限に等しいと言えるから。
君には意味が分からないだろうけどね。 >>466
内燃機関車だって音と航続距離だけでしょ
名言頂きました
電気機関車はインバーター音と電磁波だけですかね？ >>465
ごめん 最近は90kWとかも載せるから適当に言ったわ
イメージは1kwで10キロ以下？
8～9キロとか？
やっは600キロちょっと？
知らんけど >>471
吊り掛けモーターの駆動音も忘れるな！と素で思ったw > 1度EV乗ったらやめられない
現ユーザーの4割が次買うのはBEV以外と言っている。これが現実。 半導体不足続く…4年連続前年割れの新車販売、業界団体が見通す市場のこれから
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6450125
最も半導体を使用するHVの危機
自国の都合を貫くと国産できない製品が足枷になり納期が遅れる
明らかに半導体輸入優先度制裁だわ >>433
乗ってみればわかるはす
電車と汽車の違いだよ
振動と騒音が激減するよ
メンテも楽になるよ
重心も低くて運転しやすいよ
汽車しか乗ってない人に電車の良さはわからない
汽車でも困らないのも事実
だからあなたは生きてたらずっとEV乗らないでね
それもかっちょ良い生き方だと思います やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ！
ってやりたいやん >>476
汽車というのは気動車のことなのか蒸気機関車のことなのか一体何を指しているんだ？ 普及しないとは思わないが、乗る人の状況、使い方がかなり限定されるので一部にしか売れないと思う。
これは普及とは言わんか… >>483
新型プリウスもこれが原因であまり生産できなかったのか？
だとしたら機会損失だよな
まあ、どこも厳しいと思うが 半導体不足の解消も見えず今後も減産の影響が懸念される。
更に、海外でＥＶシフトが加速して大きな課題となった。「昨年１２月に発表した２０３０年に３５０万台という基本は変わらない」と説明したが、欧州連合（ＥＵ）は１０月２７日に３５年にハイブリッド車を含むガソリン車の新車販売の禁止方針を決定。カリフォルニア州などでＥＶ普及への政策が打ち出され、トヨタもＥＶで一段の対応を迫られる。
https://www.sankei.com/article/20221101-GPSODMCUZVOBZKSFZO7BXPGLHA/
産経新聞 >>478
中国語は詳しくないけど、汽車というのは(ガソリンで動く)自動車のことでは？ >>486
タイヤへの負担が半端ない感じです。
タイヤも7割くらいの原料が石油由来なんで厳しいです。
今はハイブリッドでいいかな。
というわけで、
全方位！
トヨタ最強！ そういやスーパーでサクラ見かけたわ
充電できるところで充電してた >>478
ごめーん
きしゃきしゃしゅぽしゅぽー
な歌のイメージで言ってしまった
ディーゼルでもガソリンカーでも蒸気でも良いかな？
でも電車との比較って感じだよー
おれはEV普及して欲しくないし
野良EVとか大嫌いで間違っても増えて欲しくない
ので
次はEV買おうかなと思ってるけどEVはクソ！ 汽車(汽车)の発音はチーチェで自動車
汽油の発音はチーヨウでガソリン
Google先生が間違ってなければやっぱり自動車のことだね >>487
俺はEU圏のメーカー担当だからアメリカのことは知らないが、あっちはごく一部の州だけがevを頑張ってるだけなようだね。euは上で書いた通り、2035年の全面EVシフトは撤回することはほぼ決定、修正案までは知らない。アメリカはどうなのかな？カリフォルニアだけが盛り上がっててるだけにしか見えないね今のところ >>493
それって
トヨタ最強を
世界が認めて
恐れている
証拠なんです！ >>491
20インチ当たり前とかタイヤ交換で死ぬ
今は19インチで245だけど既に有名カーショップで14万とか見積される
>>325
「バッテリー通さず」とか物理音痴な事言わないほうがいいよ
バッテリーに電極は一組しかなく、充電か放電かどちらか片方だけ
一組の電極に対して充電しながら放電なんて状態はオームの法則上有り得ない EV打倒派の方もEV推進派の方もトヨタ全方位派の方も今日は遊んで頂きありがとうございました
楽しい夜を過ごせました
またどこかで遊びに来ますね
次はバッテリーの話とか伺えると嬉しいです
ありがとうございました >>499
失礼
オームじゃなくてキルヒホッフの第一法則だった 19インチのスポーツタイヤはディーラー交換だと4本30万円とかいう世界
タイヤ屋さんとかに行って安売りされてるヤツが14万円とか >>501
タイヤ1本14万は高すぎる
逆にと4本だと安すぎる
14万の内訳？ >>503
安売りタイヤだと19インチ4本で14万で交換出来るのね
最近は保証の関係でディーラーでタイヤ交換するようになって高すぎてな 朝鮮日報によれば燃えたリチウム電池は100メートル先まで飛び、出動した消防当局は電気自動車火災専用浸水槽でようやく鎮火出来たとの事。
専用浸水層とは水を張った大きなプールにクレーンでテスラを入れて鎮火させるのだが、こういった設備が無ければ何時間も燃え続けただろう。
日本でもEV専用の鎮火設備が整うまでは発火事故を世界中で起こしているテスラの様な車は一時輸入禁止にすべきではないか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/adfdeaadb68cb33de817b1736224200944dbe23a バッテリーもインフラもなく、時間が全く足りない
競争段階に入ったいまのEVは、EVベンチャーのように赤字を垂れ流す可能性が高い、日本のEVはおしまい
半導体不足で減産してるなかで、EVシフトは不可能
別の方法を考えないとな EV推進派
内燃機関車からEVに乗換えてやっぱりEV
アンチ
内燃機関車しか乗ってないのにEV不便だー
アンチはいつまでもアンチで居続けるだろう
だってEVに乗らない(乗れない)からEVの事がわからない >>507
日産のページに書いてあるリンクの利用者の53%は1週間に一回しか充電してないそうだけど？
それほどまでに自宅以外での充電や急速充電は普通の人は使わないんだよ >>506
韓国で、テスラは最近道を走ってる時に発火したり、サービスセンターで発火したりしてるんだけど？
それに比べたら90キロで衝突して発火したんだからずっと安心だよ >>325
バッテリー通さずって表現に対してどうかと思うけど、
まずは時速70キロ以上の速度でのミッションが直結になったタイミングはまた話が違うのでそこは面倒なので一旦おいておきます
バッテリーが少ない場合やチャージモードで
停車状態や加速要求が低い場合は
1100回転程度で310V 20～30A程度の発電でバッテリーに電力を供給したがるのがベースです
加速要求と重なると回転数も上がりトルクと言うか発電量が増えてバッテリーへの充電量30Aを維持しようとする
なのである程度以上の加速要求がある場合は
体感的にはバッテリーへの充電をしながらそれ以上の分がモーターへ直接流れているように感じられる
で良いのかな？
ホンダ式やe-POWERを理解してる人のがずっと詳しそう >>494
ガソリンカーなんて言葉がスッと出てくるとかどんだけ鉄オタやねん >>504
国産?メーカー DのナンチャラVですよ
お安めコンフォートタイヤです
何とかバックスの見積もりで
245 45 19で14万だよ
記憶違いならすまん
BSの有名コンフォートなら20万超えるかな
ディーラーなら確かに30万弱
ネット通販で12万とかかな
あれ14万より高かった気もしてきた EVもやりながら、水素もやるなんてムリだな
やれるなら、とっくにやってるよね
EVも失敗して、水素も出遅れを繰り返すだけ
水素が、EVより難しくても水素しかないな 急速充電スタンドなんてのは採算が取れないからビジネスとして成立しないだろうな
結局BEVは自宅夜間普通充電でしか運用できず、近距離セカンドカーとして普及するだけだろう ここの反EVな人ってトヨタ好きな人が多いみたいだけど
ホンダ好きはいないんだよね
どうしてだろう >>504
あと見積もりして貰ったのが1年程前ではある
最近のタイヤの値上がりも笑えない >>416
そうだよね。バッテリーが少ないIONIQ5でも東京大阪は1回途中で充電するだけでいいもんね。 藤本美貴は自分の持っているテスラタイプツリーをスーパーチャージャーにかけて、
飯食いに行ってメールに延長料金かかるってメールがスマホに届いたんだって >>514
焦ってリチウムEVをやらないだけ！
リチウムEVは中国をりするだけ！
全方位！
トヨタ最強！ >>516
自動運転の超高級EVブランドやるんだろう
バイクもあるし、頑張って下さいとしかないわな >>516
本田はソニーと組んでEV出すことになったからトヨタと違うし、独特なEVメーカーの立場じゃないの？
そもそも本田は車で儲けてる会社じゃなくて、2輪で儲けてる二輪車メーカーだから >>515
いろんな業者が入ってきて、しかも地球レベルのことを考えてやってきてるところも入ってきてる位。
ガソリンスタンドとか石油メーカーとかの小さい事しか考えてないレベルとは違うよ ここのBEV信者な人ってトヨタ嫌いな人が多いみたいだけどホンダ好き嫌いの人はいないんだよね
どうしてだろう ディーラーってタイヤ持ち込みも断らない
ネット通販からディーラーへ直送してるよ
付き合い方もあるかもしれないし、喜びはしないかもだし、
付き合いでディーラーで買うのもありだけど、、、流石にタイヤは高すぎ
これまで複数メーカーのディーラーでやって貰ったよ
ただ、事前に確認してください
補機バッテリーを直送はさすがに勇気ないので勝手にこっそり替える 内燃機関アンチって何と戦っているのだろう
すべての電動化技術を開発して客が自由に選ぶだけなのに
クルマの「燃料」はどうすればいいのか 脱炭素の未来
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2210/31/news025.html
（1）の「内燃機関即刻打ち切り派」、（4）の「BEVを開発する必要はない派」は、おそらく実態としてほとんど存在しない。つまり、「BEV賛成派」と「反対派」というのは、実質的には（2）のガソリン車「打ち切り時期確定派」と、（3）の「BEV以外も継続開発すべき派」の対立でしかないのだ。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/yd_car2.jpg EVやるとかやらないとかの中心にいるのが、トヨタだからかな？全方位が曖昧だから、ネタになってしまう >>520
京都府亀岡市市長専用車は
買ってから充填した計５０回のうち３５回は充填するためだけに
市役所から約１８キロ離れた京都市伏見区のスタンドまで片道約４０分往復してたんだよね
そんなん持ってるだけ全く意味ない。
ただみせびらかすだけの意味しかないような車使うのも持ってるのも全く意味ないよ。 >>519
タイプツリー？
モデルスリー？
何にしてもテスラは時間課金だしメールも来るだろうし
どのメーカーのカードでも充電時間過ぎたらメールは来るんで、、
普通ですっ ちなみに2022年の日本国内プラグインビークル販売台数は
トヨタが9612台でホンダが372台
BEVに限ればトヨタが618台でホンダは371台
ZEVの台数ならトヨタが1449台に対してホンダは373台 >>523
急速充電スタンドを事業としてやってるとこあるの？
みんなアセスだけして、採算取れそうにないから諦める構図では？
残るのは補助金で設置された充電器かEVディーラーの軒先だけ >>416
> 何で不便なのかわからん
貴方もしかして、昔、都知事やってませんでした？ >>519
飯を食ってたとかふざけた理由で充電時間過ぎてるのにどかさない馬鹿は割高超過料金程度じゃなく
もう少し厳しい罰則作って欲しいわ >>527
ネタになってるのはお前みたいなBEV儲 >>485
半導体が足りなくなるとと偽物の半導体が出てくるけど
テスラは､その偽物の半導体をソフトウェア変えることで対応してたとか報道されてたよね 充電スタンドで利益出すって、利用料が滅茶苦茶高額にならないか？ >>534
全方位の解釈が、人それぞれ違うんだよ
曖昧さは、ずっと続いてしまう >>528
リチウムEVは数ヶ月に一度あるかどうかの遠出のために
毎日毎日せっせと
数百キログラムのただのおもりを
運ばされる！
全く、エネルギーの無駄！
全方位、トヨタ、最強！ >>533
いやテスラは割高にとってるだろ
SCが埋まってなかったら50円埋まってなかったら100円とるだろ
日本は知らんけど韓国では1分止めても10円しか余分にかからないよ >>533
先客が充電中に寝入って起きなかったらどうすんだろ
下手に声かけて刺されたりしたら怖いし >>538
使い方は、人それぞれだから1週間に一塊充電してる人もいれば、毎日充電してる人もいれば
毎日複数回充電してる人もいる
使ってる人が、自分の使い方に適合してる車を買えばいいだけだよ
それにIONIQ5なら充電容量が増えても特別効率が悪くなるとかないよ
むしろ4WDになった方が効率が悪くなるよ >>537
でもBEVが高くて不便だというのは共通認識 >>536
ガソリン車の客単価が5千円ぐらいで滞在時間が5分ぐらい
売り場面積当たり時間当たり同等の売り上げを得ようとすれば、30分充電で3万円
まあ電気代はガソリン原価よりも安いだろうから、30分1万円ぐらいが損益分岐点かな？ ごめんテスラ埋まってたら100円だったね
>>529
スーパーチャージャーは超過料金がかかるんだよ
model3ね
使ってての不満点はクラクションが重いことだって >>540
そんな事普通にあるので普通に声かけるけど？
すいませーん 充電終わってますけど代わって貰えますか？って
流石に黙ってケーブル抜いたりはしないけど
深夜のディーラー系とか普通にアルアルだし充電器で会話ってあるよ
充電機の残り時間見に来る人居たら声かけて
早目に切り上げたりもする >>542
藤本美貴は気にいってるって言ってるよ
北海道に行くのに、大きなトランクと大きなベビーカー入っちゃって収納が大きくて気に入ってるって >>531
むしろ350キロワット充電もちょっと改装しただけでできる。
250キロワット充電の急速充電してる業者があるけど？ >>543
ガソリンスタンドなら洗車機とか粗利の良いオプションもあるしな。
コンビニやコーヒーショップ併設もある
こういうオプションも給油そのものの滞在時間が短いから成り立つんであって、
充電みたく長時間占有されると成り立たなくなる。回転率稼げないからね。 やっぱ日本も韓国みたいな先進国にならないと、まともな車も充電場所もできないよね
空港の充電場所なのに普通充電じゃなくて急速充電とか意味不明だから
しかも、充電場所が右側についてるからバックして入ったら前向きで入れ直せとか意味不明なこと言うし
普通の充電器のくせに、届くからとか、見たらわかるだろ届かないの >>545
BEVが普及してきたら、
先客は30分充電を3回ほどしないと満充電にならない黒塗りのベンツとかだったりするかもね
先客なら黙ってその場を去ればいいけど、後でそんな車が待ってたらどうする >>509
EV買ってる人が普通ではないと気付けよ >>548
日産の販売店はトヨタのEVでも入ったら丁寧に使い方を教えてくれて、
店内で休んでくださいって言ってコーヒー出してくれるもんね
これで日産好きにならないのはおかしいよね >>547
え？350きろわっと？
350kwh？？
何それ？
すっごい！！ >>523
地球レベルのことを考える業者w
変な宗教の勧誘とかに弱そう >>546
BEVがICEやHEVと同じ位の商品力がある時代になれば普及するかもしれんからそれまで待て >>553
カモネギ
次は日産を買って下さいね
さもなくば二度と来るな
という本心を込めたあからさまな接客だね >>552
そもそも、平均で年間の自動車利用距離数で考えて見ろよ
6000〜7000kmだぞ
1日18キロだぞ。なんでこんなのに急速充電や何回も充電とかする必要があるんだよ。 >>553
充電そのもので儲けを出さなくていいならそれでもいいんじゃね。 充電中滞在30分の間に他に金使わせないとビジネスはきつそう
充電器1基で1日最大48回しか回せないしな >>549
そこはノルウェーとかでいいだろ
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ君みたいにBEV狂信者を装ってBEVネガキャンがしたいのかもしれんが >>559
「絶対に」遠出しない、外充電は100%しない、ってならそうかもな。
たった一度でも経路充電を経験したらウンザリ >>558
愛知県の販売店が千葉のわナンバーの車に対してもうしてくれる位どこでもやってくれるよ
>>563
いや、EVのユーチューバーでも日本のEVや充電器を褒めている人なんていないよ
桜とekワゴンは違うけどね >>547
350kwは6,600Vの高圧契約になるからキュービクルを設置しないとダメだね
そんな充電器を数台設置して2,000kw超えたら数万Vの超高圧契約になって大変
損益分岐点がどんどん遠のいて行く >>565
> 愛知県の販売店が千葉のわナンバーの車に対してもうしてくれる位どこでもやってくれるよ
ヒント
「企業イメージ」 >>559
つまり、君の言うことが正しいとすれば、
BEVは自宅充電「も」出来るのではなく、
事実上は自宅充電「しか」出来ない乗り物ということだね。
なぜなら充電スタンド事業で採算を期待出来ないから、その種のインフラが永遠に整わないということだから。
ま、短距離運用専用車に何百万も出せる酔狂な人に売れば良いんじゃないかな。 ガソリンはスタンドでないと入れられんが
充電は自宅でできるから急速充電する回数自体少ないやろしな海外どうやって儲け出してんやろな >>553
ラブホPHVもプリウスPHVも急速充電無いよな？
bz4xで行ったのか？
そりゃ日産の奴らも茶位だすだろ >>564
それはbz4じゃないの？
IONIQ5新5分で100キロメートルだよ
ヒョンデ充電機なら一応5分で200kmにも対応してるよ
計算上は250キロメートルだけど
当然、韓国での話だけど
こういうのが街中の地下施設のところに6台並んでるんだからね
しかも、充電ケーブルが上からも、下からも取り出せるしインターホンで予約して名前書いてくれとかもないし
当然差し込んで終わったら抜くだけで料金も払えてそれ以外何にもする必要ないんだよね >>572
> 当然、韓国での話だけど
お、おう。。
貴方の国ではそうなんでしょうけど、ここは日本なんで。。 >>568
いやこれEV車に限った話じゃなくて、ガソリン車もディーゼル車も当てはまる話だから
ただ、ディーゼル車ちょっと毛色が変わるかも知れんが
>>569
いや急速充電結構埋まってるだろ
家で充電するより高いし、日本でも海外でも急速充電何分だけキロワットあたり高いしな
急速充電に対応したなら、電力会社との契約は高くなるが、回転数は上がるし1回あたりのお金も上がるし、いいことずくめじゃん
なんでこれでビジネスが成立しないと 南朝鮮じゃなくてテスラのスーパーチャージャーの話でいいのに >>554
ヨーロッパ、アメリカ、韓国では普通に出てるけどね
>>566
どんな契約なのかは知らんけど
100%再生可能エネルギーを目指してるよ
当面、東京では、夜間とか太陽光は期待できないから95%位にしかならないそうだけどね >>572
何かと意味わからんけど、、、
5分で200km?
めちゃくちゃ電費良くて8km/kwで考えても
25kw必要に対して5分？？
10分で50kw!!?
600kWhの充電器なの？？？！！
今のSAにあるチャデモの10倍以上か
韓国すげーなww
韓国の新幹線が音速超えていても もう驚かないわ >>575
普通の日に充電器が埋まってたら、繁忙期には大変な事になって近所からクレームが来る
繁忙期でも充電待ち大渋滞を起こさないように急速充電器を複数台設置したら超高圧契約で設備が大掛かりになる
でも閑散期はガラガラで採算が取れなくなる >>574
いや、テスラは韓国で2週間で少なくとも3回も炎上してるのに何言ってんの？？ >>580
韓国人なんかに使わせるから燃えるんだよw
韓国人が使えば大体の車は発火すると死んだばっちゃんが言ってたよ >>579
なんで5分10分で終わる充電周りで苦情が出るんだよ。
それに5台とか6台の充電機だよ
延滞料金もテスラみたいに1分50円100円じゃなくて10円だよ
充電待ちで困ってないって証拠だね >>580
つかさ、Ionicって良く発火してるよねー
って言われたら
テスラのが燃えるから問題無し！
って意味がわからんwww エンジン車の給油スピードを充電に置き換えると2~5MWh（キロじゃなくてメガw）くらいか？
このクラスの発電所だと、充電を数台繋いだだけでパンクか。。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/e4b/ps/dos/1805.html
おそろしい 水素関連特許、日欧がけん引 IEAなど分析
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR10BU50Q3A110C2000000/
特許数を国・地域別に見ると、EUが28%でトップ、日本が24%、米国が20%だった。
欧州ではドイツが11%でフランスが6%と続いた。
報告書によると、日本の特許数の伸びは欧州よりも大きく、「水素の分野で強力な技術革新者だ」と評価した。
中国や韓国も特許を増やしている。 >>573
日本のヒョンデ充電機は150kw対応だけど許可出ないとか言ってたよね
今度基準緩和されるから、うまくいくのかもしれんけど
>>583
ていうか、どこに火災って情報が出てるんだよ
検索しても、2件ぐらいしか引っかからないけど?
それはトヨタbz4xは、安全に前振りして
利用者の事無視して急速充電でも急速充電できないようなレベルの車出してるからだよね 誤爆の申し訳に韓国の充電ステーションの動画を置いときますね
https://youtu.be/JfL8Odbi7Io
18分で400kmとのことだが... >>588
> 18分で400kmとのことだが...
EV界の中では速いんだろうけど、
エンジン車と比べたら話にならんな。 >>566
もう少し説明すると、電力会社と契約するんじゃなくて、再生エネルギーと契約するんだよね
電力線を借りる形にはなると思うね。
充電はバッテリーからEVに350キロワットとか、250キロワットで充電するんだよ。
それで1日中充電できるんだからね ヨーロッパでEVの車種別売り上げ台数ランキングでアジアの車はヒョンテかキアしかなかったんだよね
7番目9番目位でやっと30万位で、BYDが入る位で
トヨタもシトロエンOEMの方がシトロエンEVとかBZ4Xより売れているとか >>589
FCEVも3分で500km以上走れるんだけど（カタログ上は850km）
クルマの技術は十分だけどインフラがまだまだ不十分なので不便なんだよな >>556
ていうかもう今年位からもうガソリン車税金上がるんだよ
エコカー減税の対象じゃなくなるからね
GMハマーがエコカー減税の対象になってたような時代とは違うんだよ >>593
知らんPOWERXで検索してくれ
投資資金も99億円集めたそうだよ 日産のホームページ、1週間の自宅充電頻度
80%のリーフオーナーが週一回から2回以下
ご自宅での充電。週に一回以下56%
週に1〜2回24%
週に3〜4回10%
ほぼ毎日10%
日産リーフ(ZE1)オーナー >>594
だから？
BEVが高くて不便だというのは変わらないが フォルクスワーゲンでも2,800,000円以下だよ 本田アキュラも中国市場から撤退してEVだけにするしね >>598
でも、って、VWはそもそも庶民向けブランドじゃん
280万円で、航続は？ アメリカのEVメーカーはどこも株価めちゃくちゃ落ちてるから
リビアン・オートモーティブは幹部数人がここ数カ月で退社したしね
世界の自動車は中国か韓国が覇権を握りそうだね ミラノAehraのSUVの価格は16万ドルから18万ドルで、航続距離は約800km >>602
2000万円クラスでも800キロ程度なのか。。 テスラ、インドネシアでのＥＶ工場設立で暫定合意に近い－関係者
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7c89751b0d6dd2affeff4a5aea8a11947680ebd
＞関係者らによれば、この工場の生産能力は年間で最大100万台。テスラは世界中全ての工場の生産能力を同水準に到達させるという目標を掲げている。
途上国でも、テスラ、コスパEVかな？ 世界での新車販売が年間1億台弱
BEV普及への道はまだまだ遠い EV主流になったとしても韓国だけはどの分野に於いても覇権を撮る事は未来永劫無い BYDはそこそこ売れるだろうがヒョンデは全く売れんわな日本では なんだかBEV普及に躍起になりすぎて急速充電競争が過熱化して、文字通りそのまま何れ大電流を要因とした大規模火災が生じて社会問題になる未来しかみえんな。
まず確実に金銭面的な部分が要因になり突貫工事や悪徳建造等が発生して、欠陥設備に繋がり大電流による発熱で発火する事故は起こるだろうな。
そしてこういったことは死人が出るまで見過ごされるんだろうな。
製造業界や建築業界なんてそういった悪習が最早普通だしな。 2021年 自動車 販売市場規模
中 国 26,274,820 台
米 国 15,408,565 台
欧 州 7,814,149 台
日 本 4,448,340 台
ドイツ 2,973,319 欧州
フランス 2,142,284 欧州
イタリア 1,664,483 欧州
スペイン 1,034,063 欧州
イギリス（2,044,091）含めず
日本市場は全方位でガソリン車走らせて
世界的には無視して海外で分けあっても可能な気がする >>609
BEVによる社会問題．．．そんな未来は来ないよｗ
電池EVは、「補助金ナシ」でHEVといい勝負で売れない限り、今後は衰退あるのみ
補助金だってこれ以上そんなには続けられない、欧州を見てればわかる通り >>610
中国の数字は中共の捏造数字であるリスクが大
そもそも、中国の数字には、こんなヤツとか、
ttps://ja.%61liexpress.com/item/4000336016171.html
また、有名な50万円モノ（五菱宏光mini）とか、、、
「日米欧先進国的には車販売台数に数えられるか分からんようなヤツ」まで大量に入ってるんだわｗ
中国市場みたいな異質な市場と同じような比較しちゃいけないんだよｗｗｗ >>610
内燃機関禁止と言っているのはイギリスくらい
ドイツも消極的 ガソリンの補助金はロシアをはじめとしたOPEC＋産油国のための補助金
EVの補助金は西側欧米諸国と共通の価値観を持つ国の補助金 >>614
ガソリンの半分は税金だってもう忘れたのか？ ガソリンやタバコや煙の被害に合うものは、それに見合った税金が取られている 580円のタバコの税金は約350円
ガソリンと全く同じ、これを知らない人が多すぎる 巨大電池製造で吐き出す大量のCO2への罰則規定、税などの抑制措置が必要だな
電池式EVは、ガソリン車と比べても新車段階でCO2吐出しが異常に多い
だから廃車or電池交換前にキッチリ10万キロ以上走ってもらわないと、ガソリン車よりも環境には悪い、
ってことが世界各国のLCA（ライフサイクルアナリシス）の分析で明らかになってる BEV儲の特徴、BEVを買わない人使えない環境の人をアンチだ格差だ保守的だ難癖だと言って下に見たがる
これ >>623
これ殆ど見たことあるわ。内容には納得、そりゃevなんて日本潰しの汚い作戦が成功するわきゃない >>624
そしてその儲自身がBEVどころか自家用車を買えない人使えない人ってとこまでが様式美な。 ホンダ 来年2024年以降は、日本や北米でEVを続々と投入し巻き返しを図る。
2023/01/12 8:00
14分前 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/645343 片道5回充電、ロングドライブ大きな問題無し！とか言ってる提灯記事と異なり、割と現実的なレポ。
三菱の軽電動車「eKクロスEV」、充電・航続性能でどこまで実用的か
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73464 結局、若者に人気なのはHEVとガソリン車
20歳に人気の車 1位はハイブリッド車
https://maidonanews.jp/article/14810692
男女ともアクアが1位
サクラだのテスラだのBEVは完全に圏外
日本の若者は冷静に本質を見抜いてるよ
猪瀬みたいな一部の老害がBEVに夢見てるだけ
結局このスレのEV推しも屁理屈こねるだけで
具体的論理的にBEVの合理性を説明出来てない
苦しくなるとアンチガー連呼するだけじゃん >>596
これの意味するところは
リーフオーナーは殆ど車に乗らないから充電もしないで済むのか
乗ってるけど自宅で充電したくないので小まめにディーラーに行ってるのか
どっちなんだろう？ 48名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/11/22(火) 16:04:51.97ID:Pn3zZipv0
今、EV信者がゴリ推しのEV最先進国ノルウェー（笑）の首都オスロでは、EVを満充電するのに1万円以上かかる
航続距離短いし、充電時間長いし、電気代はクソ高いwww
EVに全振りした結果がお笑いの状態だ
EUってディーゼルゲイト問題でもアホ丸出しのインチキしてたけど、今回はどうするだろうなぁ
トヨタがいかに堅実でユーザー目線なのかが、証明されつつあるわ 既存メーカーは、余裕があればEVや水素エンジンを作って欲しい。もちろんインフラ整備も同時に。
欲しい奴は買うでしょう。いるとかいらないとか、どこが成功するかとか俺からすればどうでもいい。
俺は暫くハイブリッド乗ります。各メーカーさん頑張って！ >>631
そりゃここにいる高齢者は長距離移動しないらしいけど若者は全く違うからね
連休があったら友達誘って旅行にいくし、今の季節ならウィンタースポーツにも出掛けていく
夜中から明け方にドライブすることだってある
車体価格の安さも重要だし、遊びに出掛けてるのに充電待ちが1回でも入るなら選択肢から外れる そもそも若者はBEVを所有するための最低条件である駐車場付きの戸建てを持ってないからね EVはスマホ、とはなんだったのか？
スマホは若者が率先して購入、普及したというのに。 今の充電スタンドって、補助金かEVディーラーの販促で設置されてる物ばかりで、充電ビジネスとして成立してるのなど一つも無いよな？
こんな状況では充電インフラなど整備されるはずもなく、BEVの台数だけ増えたらスェーデンや中国のような繁忙期充電待ち大渋滞を引き起こすだけ
あと10年くらいはHEV等に乗り続けてBEVは様子見が賢明だね >>639
スマホは学生の小遣いでも買えるが、EVは社会人になっても大変な買い物 一家で複数台持ちは1台HVで残りはEVで問題ないね 私のゴルフ仲間60歳台のリーフオーナも10km圏内のゴルフ場及び練習場の往復で週4ぐらいしか使わないので 週1の自宅充電で済んでるって
結局そういう利用でのevは利があるのかな
マンション住まいで20km圏内の仕事とゴルフで毎日使う私には向いてないな >>632
2035年まで生きてるか怪しいから先に体験しておきたいんだろ >>631
20歳の子に聞いてもね。。。
モデルYの納車式に集まってたオーナーはけっこう若かっただろ >>640
EVが今よりもっと少なかった10年前にも、同じように補助金使って格安で充電スタンド設置できた。採算は合わず、故障か更新のタイミングで撤去。
それを補填するべく去年あたりから再度ばら撒き。
そういうビジネス？なんだよ、もともと。
充電器の補助金に1005億円、1年間で11万基の設置を目指す
2013年3月21日
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1303/21/news025.html EVなんてー
日本で1番全方位できてないガラパゴスなのはアンチ
iモード最高って言ってるようなもの
一般人は全方位
電気自動車に興味がある」7割、理由は？
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2203/06/news025.html >>642
ハイブリッドと軽自動車で十分
ＥＶ？イラネwww >>654
そもそも中国では普通に子どもが買える値段やん電チャリだらけ
EV
EVは別に乗用車だけやないで
20万のスマホよりよっぽど安い 都内UR賃貸住宅で初、EV充電設備付き駐車場 料金はダイナミックプライシング
https://merkmal-biz.jp/post/29955 >>650
値段も実用性十分だね
これからは充電器施設のないマンションは価値下がるだろうね EVは高いってことではないんだな、世界ではライフスタイルに合わせ選べるのか >>652
結構な補助金やインセンティブがついてた欧州でも
HVに比べてまるで売れてないんだぜEV ■ノルウェー ドライブ・トラベルのドキュメンタリー
（2ヶ月前のUP映像）
ttps://youtu.be/v4CA65JyaVA
ノルウェーでも見かけるのはエンジン車ばかりだなｗ
そもそも主役で使われているキャンピングカーは
トヨタのエンジン車がベースにされているものだしｗ >>643
飽くまでそういう使い方ならなんとかなる、というだけのことであって、イニシャルコストの高いEVをわざわざ使う利得は何も無いだろうな。 終わっていく技術のガソリン車と
2030/35年に向けて置き換わる技術のEV車の台数を競っても意味はない
如何に新しい経済、技術、政策に置いていかれない事かが重要
世界がワクチンをマスクを五輪無観客を望めば順応したようにね 置いていかれないから安心しろよ
EV（バッテリー）は終わった技術だしね >>647
7割が興味があっても実際に購入するのは1%未満 月極駐車場で充電出来るようになっても数日充電ケーブル刺しっぱはやりたくないな >>647
ここにいるのはアンチ含め「興味ある」に該当するぞ。
一般の人よりEVの問題点にも詳しいw >>656
世界中の人々は高額なのに不便な車を望まない >>660
興味があるってのは所有する事に興味を持ってるってことだからな
アンチは7割の興味ある人の足を引っ張ってるってことだ
興味無いなら黙ってりゃいいのに >>663
客が車を自由に選べばいいだけの話
内燃機関アンチは足を引っ張っているってことだ >>663
そりゃそうだ。
購入検討したから、「今の」EVは買わないって選択肢なのだろう。
信者にとっては充電時間長い、航続距離短い、高いなど、アンチがケチを付けているように聞こえるのかもしれないが、これは裏を返せばEVの購入条件なんだよ。
5分で充電できて、1充電で500km走り、軽並の価格で買えるEVが有れば買わないなんて言う人はほとんどいないだろ？
それでもEVだから買わないって言う人はアンチと呼んで良い。 2021年 自動車 販売市場規模
中 国 26,274,820 台
米 国 15,408,565 台
欧 州 7,814,149 台
日 本 4,448,340 台
ドイツ 2,973,319 欧州
フランス 2,142,284 欧州
イタリア 1,664,483 欧州
スペイン 1,034,063 欧州
イギリス （2,044,091）含めず
日本の国葬と英国の国葬を見ればパワーバランスはわかるんだが 所有する事に興味を持ってるってことだ
言い方変えたところでここにはEVに興味を持ってる人しかいないだろ
その上で選ばない選択をしてるだけで
なおEV擁護派もEV買わない選択をしてるんだからみんな同じ >>666
そんなバッテリーが出来るとでも思ってたらおめでたいw
充放電を化学反応に頼ってるうちは無理w >>664
トヨタがEVの足を引っ張ていると言いつつ、トヨタの充電インフラに期待したり、アンチトヨタの心情がよくわからないなあ。
トヨタが良いEV出さないのが悪いとか言ってるの聞くと、心理的には頼りにしてるんだなあと感じる。
トヨタはEVに積極的でない(信者曰く)ならトヨタ以外の良いEVを買えば自然とEV市場が活性化するだろうに。トヨタ関係なくさ。 国葬 日本国葬 イギリス国葬
G7 アメリカ大統領 欠席 出席
G7 イギリス首相 欠席 出席
G7 フランス大統領 欠席 出席
G7 イタリア大統領 欠席 出席
G7 カナダ大統領 欠席 出席
G7 ドイツ首相 欠席 出席 >>669
仮に出来たとしても、電力供給が追いつかないね。
たった1台の充電で、数メガワット/h必要になるw EV購入検討するにしても、ロクにEVのラインナップが無いトヨタのEVに期待してしまうのが日本。
EVを購入するならどのメーカー？自動車メーカー以外の企業によるEVイメージは？
https://japan.jdpower.com/ja/resources/2022_newsletter_ev_image
EVを検討している人に、購入するとしたらどのメーカーのEVを選ぶと思いますか、と尋ねたところ、1位がトヨタ（41％）、2位が日産（18％）、3位がホンダ（14％）という結果になりました。 >>660
あり得ないとは思うが本当に商品力で内燃機関に優るBEVが出たら、彼らがアンチと呼ぶ人の方が、ここのEV脳よりも先に買うだろうとは思う。 アンチEVがG7に逆らうもんだから
国葬には誰一人トップが来てくれなかった、現役時代のトップすら…
危険を顧みずゼレンスキーのところには行くのに >>660
まったくだ
それでほんとに詳しきゃいいけど浅知恵だからたちが悪い 米当局、ガソリン車より重いＥＶの安全性に懸念表明
[ワシントン １１日 ロイター] - 米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）のジェニファー・ホメンディ委員長は１１日、車体重量がより重い電気自動車（ＥＶ）が道路利用者の重傷および死亡リスクを高めていると懸念を表明した。
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の「ＧＭＣハマー」ＥＶ版の重量が９０００ポンド（約４０００キロ）強とガソリン車の約６０００ポンドを上回っていることや、フォードの「Ｆー１５０ライトニング」ＥＶ版が非ＥＶ版より２０００─３０００ポンド重いことを例に挙げた。
重量の増加は「全ての道路利用者の安全に大きな影響を与える」とし、道路上の事故による死者数を増やすという「意図しない結果を生じさせないように注意する必要がある」と述べた。
ＧＭは自社車両は「適用可能な全ての自動車安全基準を満たすかそれを超えるように設計されている」と強調した。フォードはコメントを控えた。 >>667
権威側の国家元首と権力側の首相じゃ
同じ国葬でも、そもそも格が違うだろ >>681
信じられないことだが、そんな常識すら知らんバカが世の中には多いんだよ。 >>632
全共闘世代をごぞんじない？
日本の癌だぞ >>677
それ。CO2削減に繋がらずエコでもなく巨額なインフラ整備が必要なのに不便なBEVの普及推進する理由は他所と足並みを合わせておく、という理由だけ。
世界の流れなどすぐ変わる。それに対応出来る全方位がただしい。
そもそもBEV移行の流れとかEUの環境原理主義者やトヨタの台頭を快く思わない連中が科学的根拠なく感情的に仕掛けた政治的な策略でそれにリチウム電池を握る中国があわよくば覇権を取ろうと乗っただけだろ。
日本でBEV移行が進まないのは日本は世界に先行してBEVが市販され何年も見ているからその問題点が周知されているからだよ。
日本で普及しないのだから、よりBEVに向かない使い方をするEUや電力インフラの貧弱な途上国で不満の声が挙がるのは時間の問題。 BEV儲が国葬言い出してきて草
他に何かネタはないのか？ >>632
どうしても頭は弱ってくるしその割にはカネは沢山持ってるしで、詐欺師には絶好のカモ。 >>685
あぁやって自尊心を満たさないと惨めでしょうがなくなる連中だから 国葬 日本国葬 英国葬 内燃車不可
G7 アメリカ大統領 欠席 出席 2035年〜州による
G7 イギリス首相 欠席 出席 2035年
G7 フランス大統領 欠席 出席 2035年
G7 イタリア大統領 欠席 出席 2035年
G7 カナダ大統領 欠席 出席 2035年
G7 ドイツ首相 欠席 出席 2035年 >>607
テレビメモリーSSDでは圧倒的勢力誇ってるけど？ BEVを普及させたいなら常識的な文章で書き込んだ方がいいのにこれでは逆効果だわな
テテンテンテン君みたいにBEVのネガキャン目的なんだろうか 楽天くんはEV推しつつランクル購入を狙っているからな >>611
欧州みればってEV減税の一方ガソリン車には増税してるんだけど？
しかも、EVには有料同僚や有料駐車場が無料とか、バスでも使用可能とかすごい利点がついてるからね
EV批判してる連中もこれだったら買いたいって言う奴もたくさん出てくるだろう >>690
テレビはもう世界的にオワコンだから気にする必要無いと思う
その他は半導体でシナと共に排除確定だからこれからどうなる事やらねぇ
https://youtu.be/_x8KeXLN6-s >>693
つまり補助金や優遇税制あってこそ売れたというだけで
BEVの優れたところではないよね。 >>613
ドイツでは7年後ガソリン車販売禁止だけど？ >>692
楽天ﾃﾃﾝﾃﾝを使ってる位（）だからなｗ
ランクルとかそんなもの買えるｶﾈは持ってない底辺の爺だぞ
左巻きの団塊とかだろｗｗ >693の訂正
EVには有料道路や公共有料駐車場が無料とかバスレーンも使用可能とかすごい利点がついてる >>697
馬鹿はそんなこと信じてるんだｗ
EVだけになんかしたら、
運輸産業の生産性がガタ落ち（単価高騰など）して
国の経済が持たなくなるぞｗｗｗ >>697
ドイツ新政権、EV目標上げ ガソリン車禁止は見送り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2707R0X21C21A1000000/
電気自動車（EV）の保有台数を2030年に1500万台に増やす野心的な目標を掲げる一方、ガソリン車の販売禁止は見送った。
ガソリン車の販売禁止は見送った。 >>694
実現性ないから右翼的発想やめたほうがいいよ
>>695
太陽光パネルでも最初は48円位の高価買取だったけど現在は9円だからね
ここまで行くかどうかはわからないけど着実に安くなっていくよ
テスラなんかめちゃくちゃ安くなってるしね 2030年に本当にドイツでガソリン車販売禁止にしたら、全土でリアルに暴動起こるで。
それはそれで面白そうではあるけど、向こうの政治家からすればそれだけは絶対に避けたいところ。 >>702
根拠がないことを書かれても全く意味ないんだけど？ ドイツくんはそれだけドイツの事情に詳しいんなら日本車がどれだけドイツで売れてるのかご存知の筈だが… >>697
BEV一辺倒だったVWも任期途中でCEOが交代し新しいCEOはガソリンエンジンを捨てることはないと発言しているしメーカーサイドは全方位に修正しているみたいね。
欧州は科学的知見の乏しい感情的な環境原理主義者が幅を利かしているからどうなるかねえ。 >>704
高橋洋一氏がこの様に言ってるけどねぇw
https://youtu.be/gh-rBf_U3KM
岸田がより長く総理の椅子に座っているならまだわからんが ポルシェがあるんだから全部EVなんて思うわけないやんVWが 再エネや太陽光パネルを推してる時点でどんなに上手く書いてもお察しだからw 海外ではこれからEVに課税していく方針ですし
イギリスは2025年4月から電気自動車に「道路税」を導入すると発表
全米州議会議員連盟のシンクルによると、少なくとも13の州で走行課税制度の導入に関する法案が提出されている
EVの普及を目指す欧州各国では一般車についても走行距離税を導入する動きが活発化している
https://www.paj.gr.jp/data/chairman/20181213_04.pdf うんうんイギリスはドイツの1.5倍ぐらいシェアがあるからね日本車は イギリスでは7%ぐらいかな
ヒュンダイとキア合わせたぐらい 業界人として、定期的に書かせてもらうけどeuのEVシフトは非公式的にもう撤回されてる。世界に向けた公式な発表は2026年に行われるけど欧州メーカーには前もって通達が来ている。
もうevに明るい未来は無いよ。
今後は「EV傾倒は見直して多様な脱炭素のあり方を模索する」ことになるから、トヨタのやり方が結局正しかった >>717
でも多分欧州人はトヨタはこれ以上買わないよ… >>719
euで日本車のシェア自体高くないことは承知だけど、一方でEVシフトへの不満から日本車に流れる人が増えた事実もある。 >>719
逆だろ。
トヨタにせよマツダにせよ、日本車は2027年以降欧州でのシェアが一気に拡大する事が確定してる。
だからこそあの手この手で日本に嫌がらせしてるんやん。 EUで日本車のシェアが高くないのは関税あるからじゃないの？知らんけど。 >>717
ええの？
あと3年もたったらEVに内燃機関車がだいぶ食われるぞ >>724
ヒュンダイのようなアジアンカーはeuでは売れてるけど、「そこそこ安くてそこそこの品質」というイメージだから。
日本車は「韓国車よりちょっと高いが品質は世界最高」とイメージする人が多い、俺の知る限りそう言うヨーロッパ人は多かった >>720
イギリスのトップギヤという番組は日本車は日本車と呼ぶけど日本車以外のアジアの車はアジアンカーという括りで表現してます
韓国車はその番組ではお笑い担当です なんで日本車輸出の主戦場ではない欧州ドイツやイギリスの事を気にしてんのかがさっぱりわからない… >>723
そうだよ。
ドイツ人に言わせれば、日本車乗りたいけど高いってのが本音。
EPAが発効してるから、2026年にはEUに於ける日本車の関税は撤廃されるのでそこからシェア拡大確定済み。
日本車がアジアンカーの一つに過ぎないとか言ってる奴は大法螺吹きなので注意。 もう欧州のモーターショーにも全然出してないしね
向こうも日本のモーターショーに出す気もないし 相変わらず己の発言をガン無視して文句言いたいだけの基地外だなｗ つかここのスレは日本で普及しない理由スレなのに何でイギリスの話してんだよ
EV普及言うならここのEV派が日本でEV買って貢献しろよw 充電設備で利益が出る構造にならないと、設備を拡大、維持出来ないのは明白なのに。 日本では絶対に普及出来ないスレなんだから
それは日本の事情でEVを貶しても意味がないと思うんだが
普及と云うのもよくわからないが
多分前世紀では軽自動車が将来こんなに普及する！
とか言ってたら頭おかしいのか？と云われたようなモノでしょ >>742
だからなんで？乗る乗らないの事を聞いてんの？ >>743
軽自動車が昔普及した時、今のEVと同列に扱っていたと言いたいの？ >>729
高いから売れて無いだけという事を理解して無い様でw
ヤリスが売れてる事を知らないのかw >>732
＞日本車がアジアンカーの一つに過ぎないとか言ってる奴は大法螺吹きなので注意
そーゆーことなんだが、まぁ｢大法螺」と言うより「自虐」「反日」なんだよなｗ
「自虐」じゃなければ「在日の反日厨」だろうｗ
結局、「過激派崩れ」の「左巻き環境カルト」の負け犬団塊ジジイとかなｗｗｗ
負け犬ジジイが「車エアプ」丸出しで電池EV（）などを必死でageてるｗ 案外エゲレスで軽自動車を販売させる動きあるかも
ただ現地生産させるだろうけど
もしそうするなら現地に工場を持つ日産＆三菱か閉鎖した工場があるホンダ辺りに要請か？ ディーゼル車くらいには普及するんしゃないか？知らんけど >>725
メーカーからしたら3年なんてあっという間だ。EVシフトは鈍化しているから食われるということもない。 >>746
持ってって売れたところで知れてるよね
日本も昔はほとんどの国の車が買えたんだけど
もうほとんど買えなくなってきた 軽自動車みたいに、本体も維持費安
くて、軽く燃費良くて、日常の足やセカンドカーとして優れてれば、多少デメリットがあっても勝手に普及すると言いたいんだな。 米当局、ガソリン車より重いＥＶの安全性に懸念表明
ロイター編集
https://jp.reuters.com/article/usa-autos-electric-idJPKBN2TR04K
[ワシントン １１日 ロイター] - 米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）のジェニファー・ホメンディ委員長は１１日、車体重量がより重い電気自動車（ＥＶ）が道路利用者の重傷および死亡リスクを高めていると懸念を表明した。 >>760
取り敢えず日本で安く発売してからドヤ顔してくれる？ >>753
★取れない車は無理ですよ…
しかもこんなにクソ高いのに >>756
一行くんもよく意味ない事書き続けられますよね毎日
ご苦労さまです… >>763
でもエゲレスはEU離脱してるし独自の法を制定するなら或いは…
とあるフェラーリ乗り在日イタリア人が同居する母親の介護でフェラーリじゃキツいからタント買ったら大絶賛でEUエリアにこんな車無いから売れるかも知れ無いのにと言ってたそうだぞ このスレのアンチが幕末に生まれていたら
「陸蒸気がきたら地震で村が全滅する」
と思い込んで反対運動していただろうな 事実EVは問題だらけとノルウェーとシナで証明されてるからそれとは訳が違うw >>755
10%位ならテスラやBYDにくれてやるってか
EUものんびりしてるね
あと世界中のメーカーが建設するバッテリー工場はHV用として使うのか？ 別にICEでもPHEVでもFCEVでもBEVでも良いけど
新しいモノを出さないとシェアもクソもない…
https://i.ytimg.com/vi/QRTc_L44DkA/maxresdefault.jpg
タタですらマルチのハリボテよりよっぽどカッケーし
開発ってのはデザインも開発の重要部分だし
車にとってはね
ハリボテでも出しただけでもまだいいけど >>770
evは多少なりともシェアは残るからそのためにバッテリーの需要はあるし、工場へ投資発表しただけで契約や着工に至ってないメーカーも多いからまだ引き返せる段階。早いうちにevは無理と分かったしやれやれというのが本音だ >>770
EU?
テスラは初動メーカーとして少しの販売シェアはあるようだが、
BYDなんかほとんどゼロじゃないのか？
そうじゃないと言いたいのなら、BYDの欧州各国での販売台数くらいちゃんと出してみろやｗ >>774
BYDはマニアックだからeuでも買う人は買うんだろうけど、もうevがメジャーになることはないから細々とやってくんだろうな。
evはもちろん仕事でもやらせてもらった、7年前の立ち上がりの時は勢いがあって楽しかったね。いい夢見させて貰ったが現実を見なきゃだな。 >>696
優れたところがないからEVに代わっていくんだよ >>710
科学的知見に乏しい奴がCEOになったんだよ
はめられたんだよ
フォルクスワーゲングループはこれから自動車メーカーとしての成功はないね
あるとしたらグループがバラバラにはなるとかでもないと >>713
豊田章男社長も再エネを増やさないとダメだって言ってるんだけど？
日本の自動車産業が潰れたほうがいいの？ 陰謀論ゆんゆんのネトウヨが語る「科学的知見」
あたまわるすぎｗ >>779
確かにモリゾーさんはそう言ってるが太陽光パネルを推してる訳じゃ無いぞw
尤もその再エネ自体が終わる説もあるしその兆しも見えて来てるからこれから意見が変わる可能性も十分あり得ると思うが euって政治家のほうが自動車メーカーよりも偉いんだな、これは仕事で知って驚いたね。
政治家が「evがハイブリッド車よりもエコなデータ出せ」と自動車メーカーに命令してきたがそんなもの出せるわけがなく正直に科学的データに基づいてEV車のほうがCO2沢山出します、ってデータを提出したら「evのほうがエコになるようにしろ」と言われたという話も聞いて笑ったわ。 >>722
国境炭素調整が始まるのになんで日本車がヨーロッパで売れるんだよ
ねーよ >>717
だったら、EVを除外してどうやったら炭素を減らせるんだよ
ガソリンやディーゼルは温暖化ガス吹き出しまくって走る車だぞ
燃料電池車とか水素エンジンとか、そもそも水素タンクに入れてても
抜けちゃって2週間で空っぽになるだろ >>784
ハイブリッドの技術の向上と、水素燃料電池車、水素エンジン、e-fuelの継続研究がeuでは今中心にされているところ。
内燃機関がco2出すのは当然だとして、それでもevよりはずっとマシ >>782
そこで暴露とかやったらネタでもなんでもなく普通に殺されるんだろうな >>785
日本車は作るときに、たくさんの温暖化ガスを排出してるよ
こんなんでヨーロッパに自動車輸出していくだなんてありえない話だよ >>786
日本みたいに章男社長が政治家に正論パンチして黙らせることが出来るの凄いことだと思うぞ。 >>775
EUやイギリスではここ20年ぐらいハッチバック以外のモデルが販売ベスト10に入った事はほとんどない
とにかく欧州人はハッチバックが大好きなんでね
中国人のセダン好きとは違って
なので今年発売のカモメちゃんとかを用意してるんだろう
今最新のブレードバッテリーではなくナトリウムバッテリーとされる
9000＄から12000＄程度とBYDとしては最も安いモデルになると思われる
口より出した車で語るのが自動車メーカーだろう
https://i.imgur.com/C8YDCae.jpg
https://i.imgur.com/w6hB8ZG.jpg まあお金を出してこれを元にbz1を開発してもらってるのかもしれないね
それが最近の社長さんの政治力だから
開発するよりバッジを貼る事を買うほうが儲かるんだから まあ仮にこれを元にbz1としてトヨタが日本で売るとするなら多少なりとも普及しだす…かも知れないけど
出さないんだろうね
お買い物いてきまーす
今日も皆さんお疲れしたー >>788
白人コンプレックスの奴なんてそんなの理解できないでしょ
しゅごい！市民が地球のことを考えて政治を動かちてりゅぅ！！
って本気で思ってる >>784
0か100かなら全ての車がCO2吐き出すから文明は自動車を捨てる以外にないよ
でも実際には低減すればひとまずは良いわけじゃん？
で、CO2を低減させるのに最も効果的なのは日本の低燃費ガソリン車だよ
間違ってもCO2の塊であるBEVではない >>789
中国というかアジアはハッチバックやワゴンは商用車みたいで嫌だセダンがいいという価値観があるよ
日本だって最初のシビックやアコードが出たときは年寄りは見向きもしなかった
ヤリスやフィットを無理やりセダンに仕立てた車種が輸出専用で今でも用意されてるのはそういうこと >>793
クルマ捨てるだけじゃすまんよ今の文明ほぼ全部捨てて、産業革命より前の世界にするしかない >>717
こんな話がここに出てくるから胡散臭すぎるだよね。 >>796
まあ、話半分くらいに聞いてやってくれ。 俺は業界のド端くれにいた事あるけど強ち間違って無いかなと思うよ やっぱりヘタレ始めたドイツ
ドイツ新政権、ガソリン車禁止は見送り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2707R0X21C21A1000000/
これはどう見てもヘタレ開始
「ガソリン車販売禁止」は誤魔化せないが
EV保有「目標」台数なんか未達でも誤魔化せる
国民が買わなきゃどうしようもないんだから
VWだってEV販売「目標」台数は半分も未達
でもケロっとして釈明すらしない
欧州人はいつもこんな感じでヘタレる
他の国も追随してヘタレてくだろうね
やっぱりヘタレ始めたEVシフト ＥＶアンチがこれだけ、意見を出してくれているのに一向に後退しない国家のＺＥＶ政策 国葬 日本国葬 英国葬 内燃車不可
G7 アメリカ大統領 欠席 出席 2035年〜州による
G7 イギリス首相 欠席 出席 2035年
G7 フランス大統領 欠席 出席 2035年
G7 イタリア大統領 欠席 出席 2035年
G7 カナダ大統領 欠席 出席 2035年
G7 ドイツ首相 欠席 出席 2035年
アンチＥＶ＝アンチ国葬
政府のやる事に批判ばかり 俺は所謂アンチEV派だが安倍晋三元首相の実績はある程度知ってるし国葬賛成派だけどなぁw 日本メーカーも安泰、EVも選べるほど増えてくれたらEVの比率なんてどうでもいいのよ
まあこの荒波をみんなで乗り切ろうじゃないか 値段も利便性も据え置きならEVでいいけどね。
自動化との相性考えたら、将来的にはEVの方が良さそうだから。
今は高いし不便だし貴族のおもちゃ https://president.jp/articles/-/64647
BEVを普及させる意味はCO2の削減である。しかし高価で使い勝手も悪いBEVを20％まで普及させたところでCO2の削減率は20％だ（生産の際に排出されるCO2を無視したとしても）。
（略）
つまり、BEV1台分のバッテリーでハイブリッド車を80台作れるのだ。コストも通常のガソリン車より若干増えるだけで済む。航続距離はガソリン車より長くなって使い勝手が向上し、インフラは今までのままでいいのだ。世界中どこであれ、BEVに比べて圧倒的に普及させやすい。
ハイブリッドにすることで燃費が半分になるとすれば、ハイブリッド車を100％普及させればCO2削減率は50％となる。トヨタがずっと主張しているのはこの点で、先日の新型プリウス発表会でもしっかり強調していた。
BEVが普及させられるところは普及させればいい。しかし、世界中の車をBEVにするのは当面の間不可能である。ではどうすればよいか。CO2を削減する方法論を多数用意するほうが、結局のところCO2の総量削減には貢献するのだ。 日本は慌ててBEVシフトしなくてもCO2削減できているからなあ
https://toyokeizai.net/articles/-/642084?display=b
電気自動車（BEV）を推進する人たちは「ハイブリッドは繋ぎの技術」と揶揄するが、この20年で日本の自動車CO2排出量23％削減は世界的に見ても極めて高いレベル。これに大きく貢献しているのがハイブリッドなのは言うまでもない。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg >>808
そこからドイツが何か方針転換や目標変更したソースが有ればよろしく >>793
意味不明、EVが仕事の塊だなんて。
>>638
今はコンセント付きのマンションやコンセント付きの立体駐車場もあるよ
新しくコンセントつけるのだって無料で設置してくれる業者だってあるし
何も問題ないよ
>>782
それで捏造してEVにとって都合の良い数字に書き換えたって言ってたのか？
言ってなかったらその話は嘘か政治家の方が偉いというのが嘘じゃねーかよ >>785
税金入れてまで非効率な水素とかe-fuel作るのは無駄じゃないの？
仮に2030年までに採算が取れるようになってある程度普及して
30年代にはそれが主流になって世界的にも確実に普及していくって
第三者から見ても確信が持てるんだったらともかく
そんなことをありえないんだから、やるだけ無駄だよ >>793
意味不明、EVがCO2の塊だなんて。
政治家に、EVが環境に優しいって言う論文を書けって圧力を受けたって聞いたと書いてる人いるけど
作ってる時に必要なエネルギーのすべてを再生可能エネルギーで作ればいいだけだから
2030年に2013年比で46％削減 43%とか言ってたのはてるんじゃなくて
最低でもヨーロッパの1990年比55%削減を宣言及び実行してからじゃないとな >>806
その通りだな。日本の政治家が国際社会の然るべき場でそういう正論を吐いて欲しいものだ。 >>801
代替案がないんだけど？
あるとしたら、温暖化を否定して、このままガソリン車を売り続けろってことで
日本が国際的約束を破るならず者国家認定される運命になるんだけど？
日本は今から北朝鮮みたいな経済環境の中でどうやって生きていけるんだよ
アメリカからちょっと脅かされただけで、農業貿易自由化や半導体交渉でアメリカに譲歩をしまくって、
日本の農業と半導体産業潰したって言うのに 一般市民が自家用車を持てなくなる未来が暗礁に乗り上げそうで必死だな >>806
テスラとトヨタで比べたらいいよ
テスラだったら、スマ歩で、今月ガソリン車と比べていくら安くなったかって表示されるからね
藤本美貴も今月一万円安くなったって言ってたし一方BZ4Xだとキロワット表示もされなければ%表示もされないって言う
利用者に対する虐待同然のことやっているし やはりEV批判じゃなくて日本の技術力が落ちた
または日本人日本政府の選択が大きく間違えたって言うことを認めたくないだけなんだろうね
日本が滅び去る前の最後のあがきみたいなものかもしれないね >>812
https://president.jp/articles/-/64647?page=3
補助金に支えられてきた販売台数の伸び
世界のBEV販売台数は現状伸びているが、その多くは中国で、BEV化を推進していた欧州ではその伸びは鈍化している。2022年1～10月のデータでは、中国のプラグイン車の販売は113%増なのに対し、ヨーロッパでは9%増にとどまっている。
2021年まで1台あたり9000ユーロ（約130万円）という巨額のBEV補助金を出していたドイツでは、2022年に補助金が6000ユーロに減額されたことも影響があるだろう。
補助金は2023年に4500ユーロ、2024年には3000ユーロに減額される予定だ。販売台数が増えてくると1台あたりの補助金の額も下げざるを得ないのだろう。
前述したとおり車両価格も上昇しているので、ユーザーのBEV購入へのハードルは高くなるばかりだ。そうなるとBEVの販売台数の伸びは大きく期待できないと考えられる。 >>818
インチキディーゼルの欧州の技術力(笑)
>>807
日本の車両のCO2削減は世界トップですよ 批判ではなく、対案としては、クラッシック観光国家を行いたいと
G7サミット広島で岸田首相がディベートしてパリ協定、京都議定書の調印は無かったことにしたいと各首脳６名に聞いてみたら？ 藤本美貴の車のこととかなんで知ってるのかすげー不思議w
伊藤かずえの車の話なら有名だし分かるけどさ。 欧州はEV一辺倒をやめるって信じたいけど欧州の造るHVじゃCO2削減は期待できないでしょ
だからTHSが制すってちょっと楽観的すぎないか？ BEVは技術がいらないから新規参入がしやすいとか言ってなかったっけ？ >>821
話がそれすぎ
まあ日本の問題点は発電構成なんだけど 政府機関が「ガスコンロの使用禁止」を検討中、室内の空気を汚染して健康上のリスクを高めるという懸念から
https://gigazine.net/news/20230111-us-agency-consider-ban-gas-stoves/
クルマの電動化なんかよりも家庭用燃料の電化の方をずっと先にやるべきなんだぜ
クルマと違って特に不便になる事も無いからな >>825
BEVはチュウカのどこの馬の骨とも知れないような零細でも参入できるんだよ
プラモデルをデカくしただけだし
NIOやBYDなんかもみんなその類だわ >>827
ガスコンロがダメならガソリン車もダメだろうな... >>824
i3やeパワーみたいにBEVに発電用エンジン積めばなんちゃってHVになるから 欧州はエネルギー政策としてロシアにオールベットだったからな。
ロシア依存分を他の産油国に肩代わりされるのも、今から新規の大口取引先を開拓するのも到底無理やろ
そもそも日本と違って中東各国とそんなに仲良くなさそうだし、アメリカは他国に売る気無いしな。
だから脱化石燃料するしかねえ！原子力と再エネで何とかできる電気で走れ！
という妄想 >>824
ルノーのハイブリッドシステムはトヨタやホンダの物より良さそうだけどなぁ
さすがルノースポールだね >>823
YouTube見たら、藤本美貴がテスラ運転してしゃべってるとこ見れるよ >>810
無料で設置してくれる業者？
そこの業者はどうやって運営してんの？？？ 藤本美貴37歳なのに、シワも見えないし、可愛いしすごいよね
全然ファンじゃなかったけどYouTubeに出てきたから見たけど心ちょっと持っていかれた いや毎月の電気料金に上乗せして回収すれば簡単な話だろ それならマンション管理組合に対してもEV持ってない他の人はお金出さなくて済むし設置しやすいでしょ >>829
家の燃料にガスや石油を使ってる本末転倒なBEV押しがほとんどだからな
こいつら貧乏でBEVが買えないエアBEV乗りなのはしょうがないとして家の燃料くらいはなんとかしろよってことよ >>828
それなのにトヨタはやっとまともなEV出したばっかりなのにリコールかけちゃって
トヨタはおもちゃの車さえまともに作れないメーカーなんだよね？ BEVってもう「違うこれじゃない感」出てね？
結局、今求められているのは
手頃な価格で（補助金無しでも）
航続距離とか含めてちゃんと実用的で
低燃費で財布にも環境にも優しい車でしょ？
つまり日本なら結局こういうのだよな
アルトL 100万 燃費25ｋｍ 航続680ｋｍ
ヤリスX 147万 燃費20ｋｍ 航続800ｋｍ
アクアX 210万 燃費35ｋｍ 航続1240ｋｍ
有毒物質の塊のEV電池を大量に積んで
重くて高価で不便なBEVはやっぱ違う
欧州でも売れ筋は圧倒的にガソリン小型車
欧州年間販売TOP10にBEVは1台も入ってない
結局、合理的じゃないBEVはヘタレ始めてる 今朝のテレビニュースで北海道の家庭の電気料金が10万円を超えたそうです。
オール電化なのでこうなったらしい。暖房費が8割超え。
で、家計節約のために石油ファンヒーター買ったそうです。
今朝のニュースからでした。 >>827
そもそもこれがダメならガスファンヒーターもだめだし
エアコンは外が氷点下に落ちるようなところでは効率悪くて使えないし
既製品だって炊飯ジャーでさえ、スイッチ入れたら電波も磁場も基準値超えて危険な数値出すんだよな
こんなんでIHクッキンとか危険だけど？ >>839
誰が使ってるか分かるようになってるコンセントならええけどな。
まあそういうの探せばありそうだな。 >>843
テスラが今年これまで何回リコールをかけたか調べて書いてみろよ
>>846
テスラの車内のほうが電磁波を浴びまくりだぞ >>845
同じような家でと言うだけでやってる家がいくら
ガスだけでやってるところがいくらとか出さないとわかんない
そもそも新電力に入ってると電気料金が高騰する場合があるからその情報も必要だね
灯油は先月まで補助金が入ってたから安くなってただけだよ。
それでも例年と違って高くなってたって話だったのに
それも今月から5円ずつ補助金が削減されて値段上がるから >>848
いや同じスマホでも昔の携帯はものすごく出てたらしいけど、今だいぶおとなしくなってるじゃん
最初のリーフでも乗ったら気分が悪くなって手放したって人もいたけど、今はそうじゃないんじゃないの？ そもそも電磁波もまともにコントロールできないんだったら、
超伝導なんて使うリニアモーターカーなんか乗れるはずないじゃん EV推しはいつまでテスラの台数に頼ってるんだよ。
そこの親分が恥も外聞もなくトンズラモード入ってるのにw >>841
それまさに欧州の事
暖房は殆どが化石燃料で日本の様にヒートポンプは稀
フランスや北欧以外では逆にCO2を増やすEVは推進するが、暖房は化石燃料
それどころか天然ガスはクリーンエネルギーと言い出す始末 >>841
電気を使うとエコで脱炭素になるなら政府は一般家庭のオール電化を義務化すべきなんだよね
それが脱炭素にならないなら何でBEVにすると脱炭素になるの？って感じ >>852
それより
早くテスラの年間リコール回数を調べてかけよノロマ 日本でめちゃくちゃ優遇してもBEVが主流にならないのは
補助金が出てもまだお高めな価格。よその国と違い日本は何年も早く先行してEVが登場し社会が経年劣化したBEVのどうしようもなさを学習している。HVやガソリン軽自動車というより優れた選択肢がある。
そんなところだろ。 >>843
BEVと何ら関係のないホイール関連のリコール >>843
正直にリコールかけるメーカーなだけマシ タイラップ補強はリコールではないか
テスラは日本でも何件もサスペンション折れを起こしてる
走行中に折れればタイヤはムシり取られる
中国では当局からリコールを命じられてリコールしたものの、中国だけの対応で済ませてる
他国に展開しない言い訳を知ってるか？
中国は道路事情が悪いから特別
テスラでサーキットなどとんでもないぞ
https://i.imgur.com/9sCQ8o9.jpg
https://i.imgur.com/LEE27sX.jpg
しかもこんな対策信じられるか？
こんなもの人の命を左右するかも知れぬ自動車にはあってはならない
https://i.imgur.com/URZD1eZ.jpg
EVが好きな奴はEVに乗れば良い
しかし、安全に対してパソコンと同じレベルで考えてる自動車メーカーの車を日本で増やしてはならない
自分が火葬されるだけならまだしも、他人を巻き込みぞ
安易なEV煽りはもうやめておけ テスラのタイラップはサスペンションだけじゃないぞ
https://i.imgur.com/018vbWg.jpg
エアコンのコンデンサが落ちるから、タイラップで補強する
確かに先進性、知性だな なんやこの詐欺会社ｗｗｗ
Tesla Model Y Performance Has Smaller Rear Brake Calipers With Fake Covers
This is reportedly true for all vehicles built after August, 2022.
テスラ モデルY パフォーマンスはリアブレーキキャリパーが小さくなり、フェイクカバーが装着されています。
これは、2022年8月以降に製造されたすべての車両が対象であるとされています。
https://insideevs.com/news/630576/tesla-model-y-performance-plastic-caliper-covers/
https://twitter.com/ZEVcentric/status/1611943616003600384?s=20
↑
ワロタｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スコットランド ガソリン車禁止を先送り EV普及に懸念 2032年まで延期決定
https://www.autocar.jp/summary/896147
スコットランド政府は、ガソリン車とディーゼル車の新車販売が禁止される時期を2032年まで延期することを決定した。これまでは英国政府と並んで2030年に禁止する予定だった。 >>860
それ日本の話だろ
世界の話しなきゃいけないし、女みたいな再エネが進んでない国を持ち出しても意味ないと思うけど？ EV普及は、自動車メーカーだけの努力じゃどうにもならないからな イーロンマスクはTwitterよりもテスラを優先すると言っているのに株価だだ下がりなままだけどね 総合的に抜け漏れなく計算した結果、BEVにすることでCO2排出量が低下する国はBEVに移行すべきだと思うよ
でもそれをCO2排出量が低下しない国に押し付けるべきではないよね
問題なのはトータルでCO2が下がるのかどうか >>872
これ、間違えた。
情報が4年前のデータでEVの情報なんてほとんどないじゃん
ただ、単に内燃機関の排出する二酸化炭素量を比較した話なだけじゃん
こんなんでEVの良し悪しなんか図れるわけないだろ
それに燃費が良くなったのは性能が良くなったのもあるけど軽自動車が増えたのもあるって書いてあるじゃん。 >>875
CO2が排出できないような先進国に対しては、化石エネルギーの輸出を禁止すべきだよな 日本でEVが普及できてないのは初代リーフのネガティブを未だに引きずってる層が多いこと
サクラでその知識がアップデートされるといいがね >>879
EVだからじゃなく、リーフだから人気がなくてリセールバリューが悪いだけだろｗ ネガティヴと言うものの今のリーフは何か改良されたのか？
単にバッテリ増やしただけに見えるが ガスコンロが禁止に？ 健康被害を懸念しアメリカが検討中
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/3f9cc991c31b5412d664d117fbdc8b452de76bda&preview=auto
＞電気コンロへの切り替えを希望する人には補助金が出ることも述べた。
もう、ガスコンロもダメなんか >>882
バッテリー劣化が64%じゃん。そりゃ走らんわ。
8年16万キロがあるんだから、さっさと保証でバッテリー交換すればいいだけ。
バッテリー交換せずにバッテリー劣化した動画出して、再生回数稼ぎたいだけだろ。 ・ガスコンロは有害
・IHクッキングヒーターも有害
・火も有害
なので全て禁止します(笑)
それだと、カンパンとか乾物・ドライフルーツで暮らすのか(笑) >>884
本保証は「30kWh駆動用バッテリー搭載車」の場合。正常な使用条件下において新車登録から8年間または走行距離160,000kmまでのどちらか早い方において、ツインデジタルメーターのリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ（＝8セグメントになった）場合に、修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています。
動画のリーフは10年経ってるからNGってのもあるけれど
動画内で9セグあると発言してるわけだし日産の保証の範囲内でしょ、つまり航続距離が52kmになってもバッテリー交換はしてもらえないってのがBEVの現実
こんなのに乗りたい人居るの？
せめてCO2が減るなら分かるけど日本の電力は火力発電だからむしろトータルでCO2排出量増えるし(仮にバッテリー交換してもらったらもっと増えるし) >>883
イワタニが水素公金チューチューするわけだ >>869
>>891
そのニュースはガセネタだった。残念だったな
Scottish government clarifies date on new combustion cars sales ban
Mistake in document outlining Scotland's decarbonisation plans suggested date had been pushed back to 2032
スコットランド政府、新燃焼方式自動車の販売禁止時期を明確化
スコットランドの脱炭素化計画を説明する文書に誤りがあり、2032年に延期されたものと思われた。
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/scottish-government-clarifies-date-new-combustion-cars-sales-ban
In the draft documents, outlining Scotland’s decarbon plans – including a push on renewable energy to power the country while ditching fossil fuels – it suggested a backtrack on the original 2030 date, instead given drivers until 2032 to switch to an electric car.
Today, the government has now confirmed this was, in fact, a typo.
In a statement, it said: “Some of the text of the (draft ESJTP) contained an incorrect reference to phase out dates for petrol and diesel cars and vans. The wording has been reviewed and revised as necessary to reflect the correct commitment to phase out the need for new petrol and diesel cars and vans by 2030, rather than 2032.”
スコットランドの脱炭素化計画（化石燃料を捨てて再生可能エネルギーで電力をまかなうなど）を説明した草稿では、当初の2030年という期限を後退させ、2032年まで電気自動車に乗り換えることを示唆したのである。
今日、政府はこれが誤字であったことを確認した。
声明の中で、政府は次のように述べている。「ESJTPの草稿には、ガソリン車とディーゼル車、およびバンの段階的廃止時期に関する誤った記述がありました。2032年ではなく、2030年までに新しいガソリン車とディーゼル車の必要性を段階的に削減するという正しい約束を反映するために、文言を見直し、必要に応じて修正した。" と述べた。 >>887
常識的に考えて、メーカーがそう簡単に劣化バッテリーを交換なんてしてくれるわけないわな。
皆んな8年でバッテリー無償交換してたら会社潰れるわw やはりアンチは初代リーフからアップデートできてない車情弱ばかりだね
もっと今のEVの情報集めて批判した方がいいよ >>893
社長も焦って水素エンジンでレース出まくってるけどアレがなんの役にたつのかと
少しでも早く水素エンジンの市販車出すのが1番説得力あると思うんだよな
当分無理ってことなんだろうな FCVはともかく水素エンジンは燃費がお話になってないでしょまだ
0.3km/Lくらい。。
EVどころの騒ぎじゃない >>894
水素エンジン車の市販化は難しい
カローラの後部座席までボンベ積み込んでも30kmしか走れず
レース出たとか嘯いてるが、最初と最後にちょこっと走っただけ
水素充填大変でレース中とかに出来ない
-253度の液体水素にしても倍の60km
物理勉強してれば-253度がどんだけアホか分かる
トヨタはアホの集まり なんなんだろうね、この高校物理をちょいとかじった元中学生の万能感ってのは ここのEV信者は貧乏左翼爺とかよく言われるけど、免許持ってないガキのようにも思えるんだよね。
あるいはゲートキーパー的な人らなのか。
どういう属性の人なのかすごく興味あるわ。 >>403
URL見れないよ
なんかオフラインキャッシュって書いてるし
その記事見たいからちゃんとしたの貼ってくれ 中国EVの実力、特許分析で鮮明 電池制御や交換など軸にコロナ禍でも出願倍増
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/60e82a3f5cbb4a7e99f7398b1cab0d80e2b0685b&preview=auto
＞平日の午後3時から1時間で訪れたEVは10台。「1日に約100台、1週間に600～700台が訪れている」とNIOの広報担当者は話す。
1日100台なら、ガソリンスタンド並だな それだけバッテリーを備蓄しているということは凄まじい環境下破壊だな
バッテリー製造時のCO2も含めて 本日から三日間、千葉幕張で開催される
東京オートサロン2023
🔴電車で行かれる方いらっしゃいますか⁉
海浜幕張駅から幕張メッセ会場に行く途中で
🟦 チケットのダフ屋が居たか⁉ 🟦
教えてください🙏
よろしくお願いします。 >>898
＞ここのEV信者は貧乏左翼爺とかよく言われるけど、免許持ってないガキのようにも思える
元過激派崩れの団塊ジジイ左翼というのは、元々が「頭のﾁﾄ足りないガキみたいな連中」なんだわｗ >>900
NIOはずっと赤字続き
しかも赤字幅は拡大する一方
株価は既に1/5 日本はEVシフトは失敗だったって気づくのも周回遅れだな
未だに補助金出そうなんて税金の無駄遣いだよ 世界ではEV補助金やめにしてEVに税金をかけていく段階に入ってるからね nioの電池交換も遅すぎたか、生産台数がもっと多ければな
中華レッドオーシャンすぎて スコットランド ガソリン車禁止を先送り EV普及に懸念 2032年まで延期決定
EV維持費高騰 充電インフラにも課題
延期理由に挙げられた充電インフラの整備遅れは、英国でも問題になっている。
スコットランド政府は、ガソリン車とディーゼル車の新車販売が禁止される時期を2032年まで延期することを決定した。
EVの急速充電にかかる平均コストは、わずか8か月で1kWhあたり70.32ペンス（約113円）に50％以上も上昇し、現在ではガソリンよりも高騰している。
このため、2030年までにガソリン車・ディーゼル車を廃止するという従来の目標が実現不可能になったとタイムズ紙は報じている。
詳細はソース 2023/1/12
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3ac7ee1eca953a8d51269ce97567d8a482066488
EV厨wwwwwwwwwwwwwww 今より安くなるという方向性ではしんどいだろね
スマホもそうなんだけどガラケーより高いです、でもみんなお金出して下さいねとやらないと商売としては未来が無い
ほらこんなに凄いんだから追加でお金払ってね
維持費は1.5倍や2倍になるけど必需品でしょ
頑張って他を切り詰めて生活してください
これがガラケーからスマホへの転換
EVも消費者からお金を巻き上げる戦略でいかないと >>896
水からできる水素が一番オシャレだから企業イメージ宣伝用に扱ってるんじゃない？トヨタは。
うちの子が工学部で船舶用エンジンの研究室にいるけど、次世代燃料では水素は扱い難く過ぎだから無いというのが今の風向きと言ってる。
大型の船舶用と小型の車用では違うのかもしれんけど。 ガソリン車オーナーからしたら、初代じゃなく現行リーフだろうがガソリン車に比べて元々短い航続距離が数年で10％程度は劣化する状況は許容できんよな
乗用車の保有期間13年とかだけど、その間にPHV一台分以上の走行距離落ちるとか流石にね やけに延びてるなと思ったらアホが連投してたんかｗ
EV推し余裕が無くなってるんだな
色々可哀想だｗ >>909
たった2年の延期だから、この記事にはあまり乗っからない方が良いと思うよ。さすがに７年後は無理と言ってるだけだし。
ある意味でカーボンフリーは絶好と言ってるから。 >>884
セグメントを9以上にすると言ってるだけで日産はバッテリーを交換するとは言ってないんだよなぁ
バッテリー保護用の予備領域なりを開放すればとりあえずメーター上は増やせるよなぁ >>914
いや、そうやって「次第に」言ってた内容に変更を加えて行くんだよ、間違いのあった大人の国はｗ
ところで、2021年からエンジン車・ディーゼル車の販売を禁止すると称していたあの国はどうなった？
コスタリカだっけ？ 左巻き馬鹿が大好きの「防衛軍隊を持たない（ﾜｵ）」国だよなｗ >>892
二代目リーフは初代と比べて何が変わったの？
バッテリー増やして重くなって航続距離伸ばしただけじゃ無いの？ >>914
これから原材料高騰、電気料金も安くならない状況が続きそうでどんどん先延ばしして、しれっとやはり無理でしたになりそうな予感 次スレからスレ名を
トヨタ 断末魔の叫び
に変更しよう 普及しないぞ
車社会の田舎で中古の軽しか買えない層はEV車は高くて買えないからな
そいつらは安アパートに住んで青空駐車場だし
特に雪国は100％無理 欧州中国北米EVシフト
メルセデスホンダアウディボルボ全車EV化
トヨタ1/3EV化
全てのメーカーがEVへ巨額投資
対する水素はFCVが2、3車種のみ水素エンジンレースで遊んでるw
現実を見てないのはアンチである >>921
月極駐車してる層はEV無理だわ
自宅充電ありきのEV
普及は困難
EV派はそのへんどう考えてる？
でも実際EV乗ってないと分からないよね 炭素税国が、EVやめるのは高いガソリンずっと使えになるから反発がすごいよ、脱炭素を全否定しないと BEVかFCEVかどちらかという考えが間違い
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。 >>921
オマエの方は車すら持てない「車エアプ」だろ これもどうなったの？
国やメーカーの目標は達成される体で話してるよな？
直近の目標だと答え合わせされちゃうから、遠くの目標しか出ないw
2021年3月16日
独ＶＷ、今年はＥＶ納車100万台目指す 株価大幅上昇
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-results-idJPKBN2B818T >>915
そりゃメーカーは初期不良や不具合には対応するだろうけど
通常の使用における経年劣化については知らん、不便ならお金を出してバッテリー交換してくれと言うだろね
そしてユーザーは8年8セグというのが不良品レベルだとは思ってないし
メーカーはそれを9セグ状態にしますとしか言ってないからね >>924
登録制限でEVを伸ばしてきた中国は中国はNev車にPHEVを認めて、今やBYDの販売の過半数はPHEV
テスラの中国受注は値引きにもかかわらず激減
VWはCEOが変わって方針転換
ベンツはEV宣言するも、ちゃんと『もし市場がそうなれば』と注釈入りだ。CO2なんて知った事ではないからフラッグシップのSクラスにはV8で500馬力なんていう車種を追加してしっかり稼いでる。
ボルボは確かにEV一直線
かつての名門も会社傾きかけて、今では中国に買収されている
会社規模の点からも持てる技術でも、もう会社の将来をEVにかけて勝負するしかないのだよ >>932
で5年後のEVのシェアは今より下がると言いたいの？ EVってもう賞味期限切れてきてね？
各国が補助金大量にばらまいてる間に
コスト下げて利便性改善してねだったのに
結局高価で不便なままじゃん
で、欧州中華はそろそろ補助金息切れだろ？
取り残された賞味期限切れEVはオワコン化
欧州でもEVは評価下げ始めてるじゃん
結局、合理性が無いEVは普及しないんじゃね？ >>930
PHV含まないEVなら、100万台は5年以上かかりそう >>934
さすがに販売台数が減るは無いだろ。
無制限にずーっと同じ成長を続けるとは思えないので、
どこまで伸びるか(頭打ちがあるか)が普及のライン引きになる。 BEVとPHEVを比較したらPHEVが便利だもんな >>937
で、何かブレイクスルー起これば一気再出発にという感じかもね。 庶民的には10年落ちのBEVが殆どバッテリー劣化もなく快適に乗っていられるという実績と
街中に充電スタンドが出来て不自由なく充電が済ませられるという現実
これらが整わないと軽々しく手は出せないだろうね
この状態で尚且つBEVがガソリン車同等の価格になっていれば大衆に普及すると思うし
新車販売台数のうち半数がBEVとかも夢じゃない >>923
非自動車生産国はそんな電気自動車売ってないから政策を進められない仕方ないって言い逃れ出来るから気楽なもんよ >>942
むしろ非生産国だからこそ気楽に言えるのだと思うが。
雇用とか気にしなくて良いし。
コスタリカみたいな小国で有れば販売禁止の影響も小さく、制御もしやすい。最悪陸続きの隣国からガソリン車買ってきても良い。電気はほぼ再エネ。
EV化するのには相当ハードルの低い国なんだよね。 PHEVは保険だろうな
英国のようにPHEV負荷にする気概がないし
英国もレンジエクステンダーはありにするかもしれない
あと途上国は先進国のように電力網発展してないからBEVは無理だよ 電力問題が解決できてもエナジーフィラーみたいなのが実現しないと無理だろうな >>945
途上国だってGSは電気使ってるんだろうからBEV大丈夫じゃね？ EVとPHVの維持費で決まると思う、高級車はEVかもしれない EVは、コスパと高級EVで二極化しそう、テスラは安くなってる >>948
高級車買う層がBEVの不便さを好むことはあり得ない >>950
補助金無しではBEVのコスパはHEVに勝てない >>245
研究は続けたら良いとは思う。
エンジン＋燃料タンク重量＝バッテリー＋モーターにならなきゃ買う気にならん。
もちろん充電網が完備され、原発再稼働とリプレイス含めての話だけどね。 内燃機関なんて絞り尽くした雑巾だしHVやEV等のノウハウを高めた方が懸命だろ https://president.jp/articles/-/64647
日産サクラとリーフの値上げが発表された。サクラはベースモデルで16万600円、最上位モデルで10万100円の値上げ。リーフは40kWhバッテリー搭載車で37万1800円、60kWhモデルではなんと102万8500円の値上げである。バッテリー搭載量が多いモデルのほうが値上げ幅が大きくなっている（サクラは20kWhバッテリー搭載）。
この2車に限らず、BEV（バッテリー電気自動車）の価格は軒並み上昇している。
テスラも、モデル3を中国生産に切り替えた2021年初頭には429万円で買えたのだが、その後小刻みな値上げを繰り返し、2022年12月現在では596万4000円にまでなっている。なんと2年弱で167万円の上昇である。
アメリカでも同様で、2019年に3万4990ドルから買えたモデル3が、現在では4万8190ドルである。約180万円の値上げだ。
フォードが2022年4月に約4万ドルで発売したBEVトラック「F-150ライトニング・プロ」はわずか半年後の10月に5万6000ドルに値上げになっている。約40％、220万円の値上げである。
「50万円EV」で話題となった中国で最も売れているBEV、宏光（ホンガン）ミニEVも発売当初の2万8800元から3万2800元（約64万円）と値上げになっている。 >>960
ノウハウ高めてBEVがHEVに並ぶ商品力になれば普及するな この毎日真っ赤になってる奴なんなの？
昨日とか66レスとかどんだけ >>963
わからん。
ココで頑張って書き込んでも得るもの無いんだけどね。 どうして自分はBEVを購入しないのかBEV信者は自問自答すれば納得いく答えが出るだろう。 お金が無い、車自体必要じゃない、駐車場がない、戸建てに住んでない、日本に住んでない
EV推しの人ってそもそも車に乗ってないよね
機械翻訳通してるからか日本語も間違ってたりするし https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06401/
LIBの主要4部材シェア一覧、中国が市場を席巻
https://www.yano.co.jp/press-release/show/press_id/3104
中国は正極材、負極材、電解液の3部材で8割を超える状況となっており、セパレーターでも7割まで上昇する形となっている
日本は2021年もLiB四部材全てで国別で2番目の地位を維持しているものの、いずれも構成比率が下落傾向にある
韓国も2021年は、LiB主要四部材の全てで構成比を下げる形となっている
資源価格の急騰によるLiB部材価格の上昇により、車載用LiBの価格はかつて望まれていたようなコストダウントレンドが描き難い
そりゃ中国はBEVを推進するよね、世界がBEVになると自国メーカーが儲かるわけだから
てかこれでもまだ欧州はBEVシフトを進めたいのかな >>968
一つ言えることは、欧州の政治家自身が内燃機関のステーションワゴンやセダンを手放すことは100%不可能だということw
なのでEVシフトなんて永遠に完遂しない。 ｢BEV化が進むほど中国の一人勝ちになる｣EVかガソリン車か､2023年に起こる不都合な大問題
https://president.jp/articles/-/64647 >>970
EV信者はBEVが普及すれば量産効果でバッテリーの価格は下がるって大真面目に喚いてたよなぁ。
今のチンカスみたいな普及率で既にautoやんけw 日本の場合、すぐにでも純内燃機関車禁止すればいいんだよ
HEVがあるんだから HEVも含めて2025年からリッター25km以下の車はペナルティでいいくらいだわw 2030年にはリッター30km
2035年にはリッター35km
2040年乗用車の化石燃料車禁止 バッテリー安くならないから、もっと量産して安くするためにコスパEVが出て来そう 要するに内燃機関車を禁止する前に過渡期は補助金と化石燃料車から金を回してZEVを普及させていかなあかん モーター駆動に文句はない。
電池より効率のいい方法にしろってのがアンチ呼ばわりされてる皆の総意だよ。 >>976
リチウムは簡単に増産出来ないから価格が上がってるのであって、高級車だろうが大衆車だろうがEVが増えれば増えるほどバッテリーが高くなるぞ。 日本は2030年まではHEVでしっかり低炭素化
2030からは2040年にかHEV→ZEVの脱炭素化だ
今の日本の新車販売の2～3割くらいはHEVかね？ならば2030年の時点でZEVは最低2～3割がで十分 ICE→HEVが低炭素化につながる わかる
HEV→ZEVが脱炭素につながる わからない まずＥＶ化で増える電力をどうやって作るか決めてからだろ
いまでもギリギリなんだが >>981
2030以降もずっとHEVの天下が続くよｗ >>982
2050年カーボンニュートラルだからだろw
2040年に新車販売がZEVになれば大体2050年には入れ替わる 小型・普通車はHEV
軽は近距離専用のBEV
で良いんじゃね？ >>984
何もやらなきゃHEVすら天下を取れないがね
2030年代はHEVからZEVと移行するといえど、HEVが増えるとき
ZEVが見に見えて増えるのは2040年代だよ
新車販売とズレがあるから >>986
小型普通車も普段使いは軽と変わらないだろうから、最低PHEVにはせなあかんでしょ
日本の電源構成も変わってるだろうからね
充電もできるFCEVでも水素エンジン車でもいいけども >>987
水素の供給がしっかりすればFCEVの普及でZEVは本格的に進むが、
使い物にならなくて無断に高価なBEVでは誰も買わないから進まないね
それも、カーボンフリーなる策がこれから20年以上も続いた場合ｗ トラックどうすんのよ？
バッテリー２tonだと
バッテリーを運ぶお仕事ｗ >>988
＞充電もできるFCEV
コイツ、何も分かってないわｗｗｗ 日本はzevの定義をしてないだろ
HEVが8割くらいになったらBEVやPHEVやFCEVへのシフトを検討すればよい >>992
電池EVの馬鹿信者はこんな低脳ばかりだからなｗ
FCEVは「発電機搭載」のEVだ
で、持ってるバッテリーはブレーキング時の回生電力の一時貯蔵庫がメインの役割
だからHEVと一緒で電池EVの1/20とかの大きさで済む
3分燃料充填で（ミライのような大型高級バージョンでも）800kミ上の後続が可能だから
馬鹿みたいに充電なんかする必要はないｗｗｗ なんでＥＶスレはこんなに盛り上がるのか
政府の説明が足りないんだろうな、みんな疑心暗鬼 >>994
インフラがないし、連続充填できないところばかりでしょ？w
だからPHEVに限定させず、FCEVや水素エンジン車でも構わんといっているわけw 言葉足らずかね
>>994
インフラがないし、連続充填できないところばかりでしょ？w
だからPHEVに限定させず、充電できる（FCEVや水素エンジン車）でも構わんといっているわけw このスレッドは１０００を超えました。
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