EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★15
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1636415657/ ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国
オーストリア アゼルバイジャン ベルギー
カンボジア カナダ カーボベルデ チリ
クロアチア キプロス デンマーク エルサルバドル
フィンランド アイスランド アイルランド
イスラエル リヒテンシュタイン リトアニア
ルクセンブルク マルタ オランダ ニュージーランド
ノルウェー ポーランド スロベニア スウェーデン
ローマ教皇庁 イギリス ウルグアイ 冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 アングル：意外と低いＥＶのＣＯ２削減率、電源構成で大きな差
欧州では、ＥＶの販売が世界で最も急速に増えている。だが、調査会社レイディアント・エナジー・グループ（ＲＥＧ）がまとめたデータによると、ポーランドやコソボでは発電システムが石炭に依存しているため、実際の排出量はＥＶの方が多い。
https://jp.reuters.com/article/ev-co2-idJPKBN2HW0EE 中国がそっちに梶を切ったらトヨタも全力でEV化するよ BEVは近場、FCVは遠距離
HEVは永遠に残る。 トヨタ、30年にEV・FCV200万台 世界販売の2割規模に
2021年5月12日 16:56
欧州向け:40%がBEVまたはFCEV
中国向け:50%がBEVまたはFCEV
日本向け:10％がBEVまたはFCEV
北米向け:15%がBEVまたはFCEV
欧州、中国にはEVを売っていく方針
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD124NI0S1A510C2000000/ >>いちおつ
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国プロファイルは
ノルウェーぐらいしかEV走ってる国が無くて飽きた
中華メーカーのBEVが多数走ってるFOTONっていうバスがEVらしい
だが路上の大半を占める日系ドイツ系のガソリン車が
10年20年でBEVに置き換わることはないだろうな
シルフィ20年とか普通に走るだろうし発電力も足らんだろうし
Beijing Walking,Working day morning【4K HDR】
https://youtu.be/yaE21SU6ZqM
マスクの着用率から鑑みれば公衆衛生意識マナーは
中華人民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ人 >>1乙
前スレでテレビや携帯電話と自動車じゃ勝手が全然違うと書いたら
EV廚「コンセント一本で済むのは一緒」
こいつ車所有した事無いなと思ったわw >>9
実際にクルマもってたらBEVなんて
「乗ってくださいませ！」って札束とセットでプレゼントでもされん限り使う気せんよ
そこまでいけばCM契約と同じだから使ってもいいけどさ 電気自動車の影響で、
数年はリチウムイオン電池価格も高止まりか。 >>6
HVもPHEVも所詮は繋ぎ
遅かれ早かれEV、FCVに置き換わるよ >>12 そうはならない。 なぜなら液体燃料のエネルギーにたどり着かないから。
結局HEV 面倒が減るやん
996 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2021/11/19(金) 01:48:21.70 ID:XYSmW2Hu0
>>989
3分オジさんはプリウス乗ってりゃいいんだよw
1ヶ月の走行距離が1000km超えるのなんて2割以下なんだから
メリットなんて「面倒な給油」の回数が減らせるってだけw >>9
逆だと思う
家で車を充電したことがないか、スマホを充電したことがないが輩が充電ガー！と騒いでるだけ >>13
モンゴルは製造元の日本以上のHEV比率を達成している
Walking in Ulaanbaatar, Mongolia #1
https://youtu.be/KH4pkQgKkzo スマホをお店でしか充電できないとしたら3分でも発狂するだろ？
誰がそんな不便なスマホを使うんだ！絶対売れねー！とね
それと一緒
しかし、それが生活の一部になればお店で3分で満充電最高や！！とこんな楽なことはないと大絶賛するもんだよ
家で時間をかけて充電するのはアホだけと大口を叩く 一月乗らなくてもガソリンは減らないけど電池は減るんやろ？ >>14
EVだと給油に行くという行為そのものがなくなるな スタンドなら窓からカード出すだけで上げ膳据え膳なのに出かける前に自分でコード巻いたりめんどくさいやん >>14
構うなw
プリウスミサイルに乗って自爆テロされるぞ >>20
わざわざスタンド寄ったり行ったりしないとダメじゃん カード縛りとかあるじゃん
それと通勤途上で家から3分ぐらいのところによく行くガソスタがあるけど、そのコースから外れてる時に限って給油ランプが点くのよねぇ >>1おつ
>>9
スマホは充電ケーブル繋ぎながらでも使えるけど
BEVは充電ケーブル繋ぎながら移動できない
こんなことすら想像できないエアプなんだろう
だからどっちも同じだ、なんてドヤれるんだろうな スマホは毎日か2日に1回は充電するけどEVは1週間くらい充電しないし全然違うよね https://www.goo-net.com/magazine/money/car-money/44357/
多くの人は、週に2回程度の充電をしていることが分かります。0から満タンにしていない場合もありますが、少なくともスマートフォンやパソコンのように、毎日必ず充電しなければならないわけではないでしょう >>28
お前1週間でそんなに長距離乗るのか？
一般的な人なら週1で十分 携帯電話やテレビだとメンテは自動車程面倒じゃないけどね
例えば自動車だとエンジンからモーターに換わるとあるオイル交換は無くなるけどタイヤは内燃機関とほぼほぼ同じモノを使うし
テレビや携帯電話は物理的なモノは運ばないけど結局自動車は物理的なモノを運ぶから消費するエネルギーが全然違うと思う >>18
1ヶ月くらいは大丈夫だが、
ガソリンは劣化する。
エンジンオイルを気にしたほうがいい。 >>31
残念ながら電気自動車は、冷却水使うんです。
電池・電気系統（インバーターなど）・モーターに。 EVは充電以外は手がかからない
冷却なんてエンジンに比べたら全然大したことないからそう気を使わなくていいだろうし、エンジンオイルATフルードも要らない
ブレーキパッドも減りにくい。
補機ベルトもないはず。
タイヤは減りやすいかな。 電気自動車いえども、
車種によってはギアオイル必須。
（ホンダeなど） >>33
それを知っていたから冷却水を書かなかったけどね
足回りのメンテは結局無くならない事２番違い無いだろうからね
モーターにも結局メンテが必要になるだろうしブレーキ周りのメンテも結局大して変わらないだろうね >>38
多分10万ｋｍ毎とかだよ
無交換でも問題ない気が
圧倒的にメンテナンスが楽
熱的に厳しい所もないから故障も減るだろうし
>>40
ブレしレスモーターだよ
モーターはブレーキにもなるからディスクブレーキの負荷も減る 電池・インバーター・モーターは、
熱的に厳しいだろう。
だから水冷なのであって、、、 ブレーキフルードは水分吸うからガス車と変わらないサイクルだね まぁ、ガソリン車との違いはオイル交換が一番デカイかな
モデル3クラスのパワーがあるガソリン車だと数万コースだからなぁ >>45
それはEVだからじゃなくて新興メーカーだからでしょ？
今話題にしてるのはエンジンに比べてどれだけEVが楽かということ
EVは熱的にも機械摩擦的にも楽だし、部品点数も格段に少ない
電池だけが鬼門 >>43
厳しくはない
管理をちゃんとしないとダメってだけで >>48 そりゃBEVは圧倒的にエネルギー密度が低いから軍用には使えないと言う話。
それに戦闘地の何処で充電すんだよ 軍用車ならせめてダカールラリーくらいは走破出来る能力がないとダメだろ EVは環境にやさしいの？
何をもって環境にやさしいとしているの？ >>47
それなら新興メーカーや既存のメーカーがそれを証明するか意味も含めて出せばいいのにね
中国辺りからそれが出て来ても不思議は無いけどそこはどうだろう？
物理的なモノを運ぶ事には違い無いから足回りとブレーキは結局変わらないと思うよ
新幹線等の電車ですらそこには結構苦労してるからね ガソリン車でも日本車とアメ車やヨーロッパ車ではメンテ頻度が違うし、日本のエンジン車とアメリカのEVはメンテ頻度同じからいになったりしてw >>53
要求スペックを決めるのは採用を決定する軍
ダカールラリーが走破できるかどうかではない
充電の問題はあるが静寂性と部品点数の少なさが大きなメリットとの事 セルが破損したら爆発的燃焼するようなもん軍用車に大量に積むなんて走る火葬場だろ。 大型ローリーとセットでしか運用できないガスタービンの戦車があるくらいなんだから本当に優れてるなら急速充電器とセットで電動車両あってもええんちゃう？
やっぱ信頼性がまだまだなんちゃう？ 現状爆発する燃料積んでますがな
EVはエンジン車みたいにうるさくないから偵察車両に最適 戦場は鉄砲の弾が飛び交ってるんだぞ？
釘差し試験とはわけが違うんだぞw 日本車は壊れにくいがメンテ頻度が少ないわけじゃ無いぞ
むしろ多いオイル交換とか >>60
燃料タンクとバッテリーの被弾面積を考えて。
あとガソリン車は被弾即炎上はあまりしない。
戦車とか高リスク環境に行くやつは着火しにくいディーゼル。 でも潜水艦もハイブリッドじゃないですか
必要な時だけEV走行できて燃料も電気もどちらでも動ける方が便利ちゃう？ バッテリーまで届くような対物ライフルでやられたら人間も死んでるでしょ >>62
むしろオイル交換と洗車しかしてない感じがする
後は車検ごとにブレーキフルードと冷却水を交換するだけで後は放置 >>64
東芝のSCIBのような発火リスクの低いバッテリーでエネルギー密度が上がれば可能性あるかな。
後はバッテリー少量使ったハイブリッド。 >>64
ハイブリッド車両は自衛隊も研究してたはず。 >>67
1年点検に車検など法定点検があるし
点検パックに入ってる人も多い
オイルを5000kmで換えてる人も居るし >>63
車両の一番下に敷き詰められるから被弾率は下がるでしょ
側面は丈夫なフレームで囲えるし 言い換えれば地雷食らえば連鎖爆発は避けられないってことだな >>60
あといくら静かでもレーダーに映れば同じじゃないかね >>71
曳火射撃って知ってる？
戦車くらい元から装甲厚ければ成り立つかもしれないけど、必然的に重量が増えるからリチウムイオン電池くらいのエネルギー密度では到底無理。 そもそも上にもラリーとあるけど、床下に発火性のバッテリー敷き詰めてオフロード走るなんてどんだけ床下の強度上げれば安心できるんだろうな？
それこそ戦車くらいの装甲が欲しくね？w 電池って消費しても軽くならないから競技で不利そう
しらんけど >>64
ちょっと前にEV推進信者が潜水艦がリチウムイオン電池採用してるのに車はいまだにHVは時代遅れとかほざいてるバカがいたな
リチウムイオン電池採用で内燃機関不搭載と勘違いしたらしいがw
潜水艦がディーゼルエンジンとバッテリーを併用したハイブリッドと言うことも知らない情弱がEV推進信者 >>74
曳火射撃で上面装甲貫通してるんならその時点で乗員やられてますしガソリンタンクやエンジンもやられてます >>78
それトヨタのプリウスがリチウムイオン電池採用してなかったこと言われてたんじゃね？w >>79
いや、乗員一人が死ぬのと炎上して全員死ぬのじゃ全然違うし。
車両装備(機関銃とか)もろとも炎上するわけだから戦力ダウンも激しい >>75
昔あったルネッサみたいな上げ底パッケージでなおかつその下にラダーフレーム組むとか、
相当なヘビーデューティな設計でないと怖いだろうね
ラリーなんか腹擦るなんて当たり前くらいな環境だからな
それくらいで発火されたら競技にもならないし
ギャラリーだって怖くて観にもいけないよね COP26で国際社会が新車販売継続に問題がないことを確認したのだから
これまで通り高信頼性低価格のガソリンエンジン搭載車が主流であり続け
普通乗用車として充電式電気自動車が成長できる命運は尽きたってこと
だよね(´・ω・｀) ラリーとなると砂に泥や雪との戦いになるけど、軟弱地盤と重量級の最低の組み合わせになる訳でコース設定が厳しい。
合わせてモーターのシールドを厳重に行わないと故障多発するけど、シールドをやり過ぎると冷却が追いつかない。
素直にラリー廃止にしたほうがいいな。 >>81
何でガソリン車は乗員1人だけ死亡って設定なの？w
上から屋根、キャビン、バッテリーの順に破片は貫通していくんだけどバッテリーまで貫通するなら乗員やらるてるよね
例え死んでなくても負傷したら救護に人員割く必要あるし動けなくなった時点で車両は放棄
戦力ダウンは同じだよ >>78
あれ？やらかしちゃったから単発ですか？w >>85
上から破片が車体を貫通するのをイメージしてみたら？
上手い具合に車内で破片が跳ねて全員殺すようなファイナルデスティネーション的な事もあるかもしれんけどw >>38
左右独立モーターでないとデフオイルは必須じゃね？ 車軸がある以上ベアリングとベアリングオイルも必要だろうしね
まぁベアリングオイルはベアリングその物の交換という形だけど モーターをオイルのようなもので満たすとかはないの？
電費や回生エネルギーに直結しそうなもんだが 半導体不足でありとあらゆる電化製品などが品切れ
どうかならんのか？
もしかしてトヨタ優先とかしてね？w >>92
今のカタログみたら普通のFFはリチウムイオン電池になってるね
4WDはニッケル水素電池のままだけど EV化すると言いながら、
半導体もリチウムイオン電池も高騰してる。 >>91
一部だけなんでしょ？w
そこを言われてるのに潜水艦は内燃機関とバッテリーガーって言い出す馬鹿っぷりww
あー恥ずかしいwww >>97
日本の半導体はジャイアンアメリカに恫喝され潰されたからなw
日本にとって最大の脅威はアメリカ、次は中国だろう
アメリカ様にカツアゲされながら忠実な犬のフリし、影で中国様にゴマすりしないといけなんだよな
ご主人様から今は石油の備蓄があるなら備蓄を使えと恫喝されてるらしいな JRE、太陽光に蓄電池併設、FIT後を見据え事業性検証 https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/02158/
蓄電池はTESLA
パネルはトリナ・ソーラー
パワコンはファーウェイ
米中企業様頼り 普通の燃料は酸素が無いと燃えないけど
火薬とかバッテリーは酸素が無くても燃えるので爆発の危険が高い >>103
今は充電してるから攻撃してこないでねって敵にお願いするんだよｗ >>103
ガソリン車みたいに煩くないので偵察車両に最適
ハイブリッドみたいに部品が多くないのでメンテや修理が楽
というメリットでアメリカ軍は調査中
GMは来年から開発
因みにGMはFCVで軍用車両を開発してたけどどうなったのかね？ >>101
ファーウェイは見せしめだったよな
昔の日米貿易摩擦によって潰された日本の産業を見るようだ
アメリカに脅威になりうるとこうなる
半導体もアメリカ大優先のサムスンのようにアメ犬に徹していないとこうなる >>106
重すぎるというデメリットを解決できない限り、それこそ偵察車両ぐらいしか使えない。
積載量も航続距離も足りないのに。 蓄電池や太陽光発電なんて宇宙産業に必要な三種の神器やで >>111
動力3種は内燃機関·太陽光発電·蓄電池
一つ一つの日本技術は世界最高峰なんだがなw >>107
まぁ日本の場合は日米安保同盟における親分アメリカの子分だからな。
子分がいやなら不公平同盟は解消して、アメリカの戦争にも血を流す覚悟が必要。
それが嫌なら武装中立で今の軍事費10倍にするか、
それとも中共を親分とする不公平同盟とするか。同じポチでも
アメリカのポチより中共のポチのほうが相当に過酷そうだな。
非武装中立ではあっという間に中共の一部に飲み込まれる。
（江沢民が宣言済み) >>113
武装しようが非核三原則捨ててガチガチに核武装した上でマジで撃つ覚悟ねーなら中共と露にマッハで植民地確定だよ >>113
植民地w
日本はアメリカヤクザに金玉をギュッと掴まれているからね
アメもシナもヤクザ
経済的に懐に飛び込むことで関係を保ちつつ、同じくリスクを背負う
そのリスクを減らすためにアメシナ一辺倒にならない安全保障が求められるわな >>116
戦争と外交が超下手糞な民族なのに目と鼻の先に戦闘民族の漢民族いるから、無理せずに同じく戦闘民族のアングロサクソンに金払うのも現実的ではある
理想と現実違うからさ
スイス並みに好戦的かつセコい国民性なら永世中立でもやりようあるかもしれんがね >>116
かと言って軍事競争では勝てるわけがないぞ
コスパがいい核武装してもお飾りにしかならないので意味がない
やったら本気でやり返されると恐れられないと効果などないのだよ
尖閣を取られたら北京に核弾頭を落とすくらいやらないとあかん
そんなことは戦争を放棄している日本にはできるわけがないしな 會澤高圧コンクリート（北海道苫小牧市）はカーボンキュア・テクノロジーズとライセンス契約をし、国内で初めて低炭素コンクリートの生産を開始
コンクリートの製造時に液化CO2を噴射して取り込み、ナノレベルの鉱物を生成させ
CO2の主要な排出源の一つとされるセメントの使用量を削減しながら、コンクリートと同等の強度を引き出すことができるという
https://news.yahoo.co.jp/articles/28bac2080095e4d0478c0062bcf6cb405ad89a4d
カーボンキュア・テクノロジーズは2007年にカナダで設立されたベンチャー企業。
米マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏などの富豪が資金を拠出して実用化にこぎつけた。米国では広くインフラ整備などに利用されている
日本企業がチンタラしている間に海外企業に食い荒らされるぞw >>116
アメリカと中共はツルむ相手として同格ってか？
オメデテー奴だな。
中共はチベット、ウイグル、南モンゴルでジェノサイド、宗教弾圧にいそしみながら
生体臓器摘出までやってる国だ。
つーか
＞アメシナ一辺倒にならない安全保障
って一体何を呆けてるんだコイツ。核保有含む重武装した上でコウモリ外交やれとでも？ｗ ev戦争論争中すみません。
ふと疑問なんですけど、ev充電スタンドって他メーカーに行っても使わせてくれるものなんでしょうか？日産車で三菱、トヨタに行く等。 >>121
トヨタの反EVが脱炭素にブレーキをかけてるから印象は最悪だろw
国内も反脱炭素の仮面を被ったどこかしらの犬共がワンワン吠えてくれるんだから日本技術など宝の持腐れ
日本なんてチョロいもんじゃろw >>121
その軽蔑すべきメーカーの車を世界の人々が1番多く購入し、
アメリカでは最も信頼しているという「事実」とどのように整合つけているんだろうか？
素直に自分はトヨタ嫌いですって言えばいいのに。
どっかの野党のようにトヨタに騙されている愚民が悪いというのだろうか？
【アメリカ】「車の信頼性」ランキング 日本勢が上位独占！2位は「マツダ」 1位は？ ★2 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637302619/ >>129
その信頼が過去の産物になるとの懸念がされいるのがわからないのか？
論点がわかってない奴とはお話にならん >>131
うんうん、では遺物となる兆候となるようなアンケート結果やデータ見せて。ただの脳内予想じゃなければ。 2年前にもこんな記事がありました。トヨタオワタ！
2年前の記事
トヨタ社長「否･終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代
https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00272_201907230003
トヨタが国内工場を次々と閉鎖する日。それは遠い未来の話ではないのかもしれない。
↓
2年後 世界販売台数1位、最高益 >>132
現在のBEVのシェアが全てだろw
頭大丈夫か？ 01日レクサス(トヨタ)
02日マツダ
03日トヨタ
04日インフィニティ(ニッサン)
05米ビュイッック(GM)
06日ホンダ
07日スバル
08日アキュラ(ホンダ)
09日ニッサン
10独ミニ(BMW)
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11韓ヒュンダイ
12米クライスラー
13独ポルシェ(フォルクスワーゲン)
14米シボレー(GM)
15独アウディ(フォルクスワーゲン)
16米キャデラック(GM)
17独BMW
18米フォード
19韓キア(ヒュンダイ)
20欧ボルボ
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21米ラム(クライスラー)
22米GMC(GM)
23独メルセデス・ベンツ
24独フォルクスワーゲン
25韓ジェネシス(ヒュンダイ)
26米ジープ(クライスラー)
27米テスラ
28米リンカーン(フォード) >>131
トヨタが反EVなら>>7の記事はなんなんだい？ >>134
普通世界のトヨタのシェアじゃね？
BEVが世界に支持されているなら>>2はなんなんだい？
さっきからソースや事実つけて説明しているつもりだが、そちらは何も出てこないね。 >>132
トヨタがBEVでも他社を圧倒する技術とシェアがあれば誰も心配せんよ
全固体電池で弱点サヨナラホームランを夢見ているだけじゃな
ここ数年が勝負やで >>137
BEVの販売台数が今後も増えないと思ってるわけ？w 金でなくイデオロギーでEV推してる奴なんてどんな嘘でもつくよ COP26でBEV拡販の望みは完全に絶たれたよねｗ残念 >>138
成長性はあるけど現在ニッチな市場でメイン市場のトップがわざわざメイン商品捨てて、ニッチ市場でも圧勝してないのはおかしいってのが不思議。
出だしが遅いのがそんなに心配？
エンジンHVのさらなる開発生産しながら、BEVのラインナップも増やしていけば良いだけなのに。
エンジンやHV捨てて欲しそうなレスが散見される。 内燃機関最高じゃないか
俺の乾いた喉と心をガソリンで満たしてくれ
二酸化炭素なんてクソ喰らえだw >>139
そういう時は世界のBEVのシェア予測のデータとか出した方が説得力あるよ。ただ増える増えるというより。 >>142
>BEVのラインナップも増やしていけば良いだけ
そこを懸念されてるのがわからないのか？お前、馬鹿だろ？w 納得できる全固体電池がBEVに搭載されるまでトヨタの遅延活動は終わらないでしょう COP26で世界の大多数が今後もエンジンを搭載する普通の自動車を作ろうってコンセンサスを得たのだから
BEVはついで程度にこしらえとけばいいかな？ EV推しは被った皮で、本当は単なるこじらせトヨタ嫌いだから
EVは絶対に普及するという結論に至るしかないんだよな
でもトヨタがEVのラインナップも出し始めたから
今は「懸念されてる」「懸念されてる」と連呼するしか手がなくってる 充電に時間がかかり不便で電力不足の地域も少なくない現実を見て
COP26で世界が自動車を充電式にする必要性が無いって判断したわけだしな
クリーンディーゼルよりは頑張ったが次の作戦早めに考えとけよ？ >>149
いや、大半がトヨタフリークだろ
反脱炭素はドイツ車じゃね？w トヨタがBEVに力を入れないように命がけになっている人は反日しかいねえだろw ただのアンチトヨタが約一匹、馬鹿晒して火病発祥してる
の図やねｗｗｗ 国民が一眼となって戦後の日本を復興させたわけだ
GHQ/SCAPによって航空機の研究・設計・製造を全面禁止され、戦前の航空機資料は全て没収
機体は一部がアメリカ軍をはじめとする連合軍に接収されすべて破壊された。
GHQは、日本の重工業をすべて再起不能にした後、農業小国にしてアメリカに経済依存させ続けようという方針だった
日本の技術、自動車産業に魂が注がれ、今の世界的地位を得たわけだ
世界が脱炭素に向けて完全にかじを切った今
やはり国民の意識や政府の政策が物を言うんだよ
日本はこの変化が求められる戦いに苦戦するだろう
しかもバラバラだ
今のままでは大敗へまっしぐら
トヨタさえどうなるかわからん >>157
バカが洗脳されてるみたいだな
今や日本の大きな社会問題 ああ、またIDコロコロの無能在〇かｗ
別にトヨタにBEVに力入れるななんて思っちゃいねーよｗ
ストロングHEVがあれば十分、
RAV4PHVですら「ちゃんと使える」バッテリー供給がいっぱいいっぱいだという現状で、
特にBEVシフトがCO2削減に大して貢献しない日本で、
普通のICE車の代わりになるようなBEVの量販に積極的でない、ってだけの話だろ
何話をすり替えようとしてるんだ トヨタさんも大手なのにさ
HEVやPHEV、BEVを販売店で環境特別割引さえしてないでしょ？
全く意識が低く、無責任なんだよ
もう少し他の企業を見習うべきじゃないかね 意識高い系は一人でひっそりと消えてくれ
それだけで貴様らの言うCO2排出量がかなり減るだろ おまえらが騒ごうが世界のEV化は残念ながら止まらんよ
バッテリーの課題もクリアするのも時間の問題、日々新しい発表があるのを見ないわけでもあるまい 世界の潮流がー>>2
バッテリーの性能がー>>3
環境がー>>4
トヨタの反EV工作がー>>7 しかしトヨタが作るEVって何がセールスポイントになるのだろうな。
乗り心地とかハンドリングなんてどこのメーカーでも変わらないし
モーターは社外製だし。
どこの製品買っても同じじゃないか？ >>163
じゃあ実航続距離が400kmの大衆車が200万円で買えるようになるのはいつなの >>166
電池をいかに安く作れるかで違う
その投資ができなかった企業は10年後に無くなってるかも >>163
だから問題がクリアされるメドが発表されてからやり直せよ >>169
そんな生半可なことやってるから地球の気温上昇に歯止めがかかってないわけで
もう全力でいかないとダメななのよ >>170
あんたが言ってるだけで、世界がやってるかどうかは別問題
そもそもEU主要国は署名しなかったんだから
それが不満ならグレタと一緒にやったらいいよ >>171
地球温暖化に歯止めが掛かってないのは誰も（一部の人間を除く）が知る事実なんだけど？
それを無視するために他人を吊るし上げるような下衆な真似をしてることを自覚した方がいい で、全部EVにしたら温暖化止まるの？
そんな人間の努力で地球環境を変化させようなんてのがまちがいなんじゃねーの 大地の戦士が大ハッスル発狂中で俺の心は大草原で緑に包まれてますｗ >>172
だから世界は水素シフトしてんじゃん
水素もトヨタがやってるから反対ってだけでしょ
トヨタだったらなんでも反対なんでしょ
でも今じゃトヨタだけじゃなくて、BMWもルノーも
プジョーもGMもランドローバーもヒュンダイも長城汽船も
燃料電池車出すからね >>175
トヨタが水素やるのは良いけど自前で水素ステーション作ったりはしないのかね？
テスラや日産なんかは自前で充電ネットワーク作ってたりするけど
トヨタのそういう姿勢がちょっとギモン >>175
FCEVはEV化だぞ？
BEVかFCEVにしようとなってる トヨタは水素エンジンもあるぜよと気をそらしたいんだろ
良くも悪くも遅延工作のひとつ ここまで燃費のいいガソリン車作ってきたトヨタをよくもまぁ叩けるよな
本当にエコなのかどうかわからないEVでよ >>178
脱炭素が急がれる中、CMやトヨタイムズでチンタラ水素エンジンチャレンジをタレ流し続けてる
あれが全てを物語っている
もう呆れてものが言えんわw まぁタラタラやってたまーにあの手この手でに茶々入れてEUサイドが勝手に空中分解するのを高みの見物するのが最善だからな
仲良くおてて繋いでみんなでとかアホか そのうちに全固体電池をPHEVくらいに載せて性能を見るらしいな
byトヨタ >>180
叫ばれる、って誰が叫んでんだよ？
グレタ含む環境カルトくらいだろ今
それをマジョリティってことにしたいなら寒さに耐えてる人から見える所で
「時代は脱炭素だー」だの「化石燃料やめろー」だの叫んでこいよ
これはグレタ一派にも言ってやりたいが、
命が懸かった人からは確実に人でなし扱いを受けるよ
正直生きて帰れなくても、文句言う資格はないな
それでも脱炭素だー化石燃料やめろーだと叫ぶ度胸があるなら現地へ行って思う存分やってこい
どーなろーと知ったことではないが >>183
だから障碍者を押し出してきたんやぞ
卑怯者もいいとこ 環境カルトに言ってやれ
5スレ前辺りから性能で敵わないから正面から戦うのはやめて環境問題に話摩り替えてる 環境気にしてEV乗ってる奴って本当に居るのかよ
俺なんてハイオクリッター一桁のMT車とmodel3だぞ 車選びの基準は面白さのみ
次はボクスターGTS4.0欲しいなー
手放すと欲しくなるオープンカー >>187
×環境気にしてEV乗る
○環境気にしてEV乗らせる
こうだぞ
自分たちが何かをしようではなく何かをするな別のことをしろが活動家の基本 日本自動車工業会は読売新聞社の「第37回読売広告大賞」でソサエティ部門の最優秀賞を受賞
受賞作品は2021年1月1日付に掲載した新聞広告「私たちは、動く。クルマを走らせる550万人」で、
コロナ禍において自動車業界が一丸となる姿をメッセージとして発信したことが高い評価された
https://youtu.be/cz3xzBG0pSo
クルマを走らせる550万人
結局、これは脱炭素社会への道を誤れ550万人の雇用が揺るがされるという裏メッセージを込めてだ
この雇用を守るため水素エンジンへ動くだろう
そりゃ、BEV化の足をひっぱるわけだよw トヨタ車などからアップルカーやグーグルカー、Amazonトラックが取って代わって走るだけやろ >>189
確かに周りでテスラ乗ってる奴で環境気にして買ってる奴は聞いたことないな
ま、ガス車は消えんだろ特に日本はあんまりEV推しって感じじゃない
とは言えEVにシフトするから今のうちに好きな車に乗るのがいいぞ 自動車村にスーツで乗り込んでリンゴのマークで釣ろうとしたらむらびと全員からシカトされた話を蒸し返すのか >>192
EV(ピュアEV)にシフトはコケると思うが、ユーロ7は間違いなくくるから、今のうちに好きないい車買えってのは同意だわ
はっきりいってトヨタの燃費だけのクソザコナメクジ乗ってたら一生後悔する流れではある >>194
全部EVにはならないけどある程度EV化すると思うけどなぁ
トヨタもなーGRヤリスとかランクルは気になるんだけどHVはイランw
R35とか多分今のモデルで終わりTスペックはかなり応募しようか迷ったわ
ガソリン車は残ってもツマラナイ車が増えそうそれならEVの方がいいかなって思える デンソーが実用化へ、レアアースが不要なスゴイ磁石の正体 https://newswitch.jp/p/29693 >>195
軽自動車の規格のない欧州では貧民と都市部のねーちゃん用に格安小型BEVはある程度普及すると思うよ
そこら辺はBEV特有の不便さを受け入れるしかなかったりどーでもいいと思ってる層だから、軽って競合相手いない以上は勝利できる
でも、活動家の叫ぶEVシフトってそーゆーのじゃないだろ？ｗ
ガソリン車はこのままいくと1500万↑でないとまともなの出なくなるだろうな
そして中古ガソリン車のレストアブームと平成後期から令和初期のスポーツカー盗難ブーム到来 >>176
もう反論できる部分はそれだけ？
水素ステーションの建設が高額だから
そこに漬け込んで水素は普及しないって作戦でしょ
でも国家事業としてEUも中国も日本もアメリカも
水素ステーションの建設をロードマップに組み込んでる
スーパーチャージャーが簡単に設置できるからって
EVの未来しか見えないじゃあーんって言ったって
水素は車だけのものじゃない 脱炭素のための重要なツール
工業、船舶、航空機、鉄道、社会インフラ、
その全ての局面でのゲームチェンジャー
それが起き始めている今、車だけが水素から切り離されるはずがないんだよ >>199
水素製造時のCO2排出が凄い
ミライは化石燃料車 欧州メーカーは「なんで不正しないの？あのバカどもにマジになって付き合ってクリーンディーゼルとかHVって空気嫁よ…」と思ってたんじゃないかな
その辺のバカ正直さで欧州メーカーを意味もなく追い詰めたのは反省した方がいいと思うよ。セクシーのことばかり言えないわ >>201
https://www.webcartop.jp/2021/01/639410/
EV製造時のCO2排出量はエンジン車の2倍以上！
「たとえば、マツダの研究者などが関わった論文のデータによると、
製造時のCO2排出量はガソリンエンジン車に対して、
BEVは2倍～2.5倍になるという試算があります。」
「同様の数字はフォルクスワーゲンも発表しています。
こちらも製造段階でのCO2排出量はBEVのほうが倍近く、
エネルギーミックスによってはエンジン車よりBEVのほうが
CO2排出量は多くなってしまうと結論づけています。」 水素エンジンはガソリン換算リッター3キロもある？
月1万の燃料代が10万にはなるだろ
実に馬鹿らしい >>201
それは回収して油田に注入するから問題無い。
EUも当面CCSのブルー水素を使う気だよ。 >>203
だからLCAを突き付けられるわけだよ
何も問題がわかってないようだな FCVは終わってる
水素ステーションが持続不可能ビジネスだから
米国もトヨタの水素無料サービス終わるとリース解約されてる
日本は政府補助金で続けてる >>209
http://hydrogen-navi.jp/significance/world.html
「2020年4月現在ではカリフォルニア州内で
41か所のステーションがオープンしており、
2030年までに1000か所が整備される予定です。」 >>209
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示
https://jp.reuters.com/article/usa-hydrogen-climate-idJPKCN2DK08Y
「エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、
クリーンな電力で生産した水素の価格を１０年間で８０％引き下げ、
１キログラム当たり１ドルとする目標を示した。」 これからはディーゼルなのでは？(BMW調べ
ヨーロッパでは、乗用車におけるディーゼル普及率は50％を超え、人々は皆、ディーゼル・エンジンに対して「クリーンで低燃費」という認識を持っています。
近年、地球温暖化防止という点において、ハイブリッドや電気自動車と並ぶ「次世代自動車」としてエコカー市場を席巻しつつあるのが「クリーン・ディーゼル」なのです。
ガソリン車に比べ、平均で約25％もCO2排出量が少ない。
・”世界で最も厳しい排出ガス基準”と言われる、日本の「ポスト新長期規制」をクリア。
・環境性能の新たなスタンダード、クリーン・ディーゼル。 赤字確実な水素ステーションなんか誰が引き取るんだ？
終わってるだろ
米国ではミライなんか誰も買ってないぞ。全部リース with トヨタ提供無料水素。政府補助金入れて実質全部無料w >>213
凄いねえ
さすがディーゼル
まあ、欧州ディーゼル車の走りに慣れたら日本車など乗ってられないけどな
マッタリ過ぎる >>214
その前にFCEVはEVだと認識しろよw >>216
なおBMWはユーロ6d新基準に対応するコストが折り合わないのであっさり全廃する模様
テメェの舌は何枚あるんだ？ >>218
ブラックジョークもわからないほど危機感があるのか？w EVが良いものならリーフが売れていないとおかしいだろ。
全く売れていないじゃないか、ユーザーが望んだし弱つ品じゃないからだよ。
欠陥商品をいくらゴリ押ししても売れるわけないだろ 高価な水素ステーション作るなら街中に水素発電所つくった方が効率的じゃないの？ 550万人の雇用を守るためという大義名分をかかげ、
水素エンジンという泥舟に乗る仲間を集める
皆、宇宙に向かう宇宙戦艦ヤマトの乗組員になったつもりなのだろう >>220
EVにすれば売れるわけじゃない
米国でもリーフは今はぜんぜん売れてない
BMWのi3もダメ
テスラは好調、ポルシェ、ムスタングeとかピックアップも期待高い >>221 燃料電池や水素エンジンは小さな発電所だと理解できないのか？ >>225 電気を使わないものは発電所だよ。 ガソリンエンジン然り。 >>215
赤字確実というソースは？
アンチEVをネトウヨに仕立て上げようという
動きがEVスレであったと思うが、
むしろネトウヨ的論法はEV推しがやってること
-質問に答えない
-聞いていないことを書く
-ソースを出さない >>222
だからなぜ泥舟なのかソースを出しなさいよ
ただ書き捨てるだけなら、誰もあなたを信じない トヨタ叩きが執拗過ぎるのもなw
まぁ大体察しが付くがもう後が無いから必死なんだろうなw ちょっと面白いのを見つけたので貼っておこう↓
140: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/11/18(木) 19:10:07 ID:ZhCF73170
世界では注目されない「化石賞」を熱心に報じる日本メディア
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/24882?page=2
まず１点目は、「化石賞」を受賞したからといって、もとより大した意味はないということである。そもそも日本は今回「化石賞」をたった１回しか受賞していない。「化石賞」は通常COPの会期中毎日受賞されているが、今年のCOP26において、「化石賞」を最も多く受賞したのは、５回の受賞と殿堂入りを果たしたオーストラリアで、次いで２回の英国、米国、ブラジルが続いている。
そして、この賞自体大して注目されていない。この賞を主催する環境NGOのyoutubeチャンネルでは、連日受賞の報告動画を上げているが、多くてもせいぜい数百回、少ないものでは数十回しか再生されていない。
最も再生回数が多い動画は、日本が受賞された11月2日のものだが、それはそもそも「化石賞」を報じているのがほとんど日本のメディアだからだろう。そして、日本が化石賞を受賞したことを伝える英文記事は、今年も日本の英字メディアだけだった。これでは、日本の一部メディアは滑稽なマッチポンプを演じているに過ぎないということになる。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637034236/140
化石だ化石だと騒いでいたのが
どういう手合いかよくわかりますね 何でもええけど、次の車何買ったらええねん。ガス車か?電気か?水素か?知らんけど >>230
こんなことも知らないのはネトウヨくらいなもんだろw >>227
大赤字だよ
水素ステーション 赤字でggks
儲かるなら補助金いらんだろw >>235
つまりBEVも補助金いらないな
充電もインフラも企業や個人でやれよ >>236
EVの補助金はもういらんだろ
充電も共同住宅向け以外はいらない
EVは既に持続可能ビジネス
BEVはアンチEV用語だぞ
トヨタに洗脳されたな >>197
日本に入ってきた初期のmodel3のSR＋でも特に航続距離とか気にならないからな
高速だと300km一般道なら400kmは走れる感じ
今のLRなら高速500km一般道600は行けるんじゃね
それより走りが良いのが素晴らしい
俺が乗ってるガス車も既に新車と変わらん値段
排気音の規制は更に厳しくなるしガス車ならではの排気音とかメカニカルノイズが楽しめないとなると…
ガチャガチャMT楽しむだけでもいいのかもだが楽しさ半減 >>235
自分で振っておいて「お前がググれ」ってのも
ネトウヨの特徴、ソースも出さないと書いてるのに
「ソース出さないで、質問に答えない」
あと野良ネトウヨは「自分は別荘持ってる」とか
金持ちアピールするけど、こいつはそこまでひどくないかw ここでググれだ調べろだ書いてるのは、確実にBEV推しだな
前に盛大に自爆してたなぁｗ
反日でネトウヨ…なるほどねｗ ネトウヨはマスゴミガーと思っているかもしれんがね
COP26開催国イギリスは石炭から風力に移行した王室まで関わる世界一の風力発電大国
再エネ未開拓の海に囲まれた日本はまさに風の黄金の国ジパング
ヨダレを垂らして狙ってるという背景もあるんだよ
ただ、それは正しくしてね
日本はとんでもない風力発電大国になれる国であることはほぼ間違いないのではといわれている 様々な国の思惑や主導権争い経済戦争が繰り広げ、ときには捻じれや歪みを生みながら脱炭素に向かっていくのではないかね
否応なしに弱肉強食の世界に突入していく
苦痛でピンチでお先真っ暗だと捉えることも結構だし、我々の子や孫、その先の幸せな日常を守るためのチャレンジ、夢や浪漫があるチャンスだと捉えるか自由だがね
この流れは変わらない
もうどうにもとまらない >>241
海外や政府の試算では洋上風力で現在の消費電力の3倍の電力を賄えるとしているよね 二酸化炭素って空気中に0.03%しかないんやで
しかも増えてるの自然由来だからな
CO2問題なんぞペテンすぎて突っ込む気にもならん >>246
一酸化炭素なら
0.03%でも小一時間で頭痛でたまらんくなって発狂するで
0.08%なら2時間もせんうちに失神
0.3%で30分であの世行きや >>247
長い時間枠の中での増減に反してなぜ人間が活動したら突如1.5倍に増えたの？ >>246
本当に燃料電池の研究開発を捨てたメーカーがあるのね >>251
水素を推すために自演してるって言いたいのかw
こちらはちゃんとソース出してるぞ
ν速追い出されて、ここでも行き場を失ったな >>222
トヨタの水素推しは９割９分はただの先端研究してますのイメージ戦略、残りの１分が雇用維持というかエンジン残せるかもという淡い期待。
要は宣伝広告だよ >>244
※遠浅の海がたくさんあって台風の少ない国に限る。
自然に頼るわけだから国や気候によって最適な再エネは異なる。 761名無しさん＠そうだドライブへ行こう2020/07/16(木) 08:39:27.74ID:260/DNRT0
高速道路を4時間ほど走って到着地は山奥のスキー場
なんて用途には使えそうにないなあ…SUVなのに… こうやってダメダメ言っているうちに世界はEVになって
国産ガラケーが海外スマホに席巻されたみたいになるんだろうな 記者「EVの将来性についてお願いします」
EV厨「古い考えの人間は新しいものが出るとすぐ否定したがるんですよね。コストが高い？不便？今だけですよ。将来どんどん安くなるし、あらゆる問題も解決して便利になる。インフラが不安？そんなのは政府が補助すべきです。どんどん作って維持費も税金で賄うべきです。環境のためなんですから！とにかく今を否定せず、これからどうすれば良いか前向きに考えることが大切です。無闇に否定するのは無能な証明ですよ。」
記者「ありがとうございます。FCVの将来性についてでした」
EV厨「おいちょっと待て！」 よくなったらiPhoneみたいに勝手に切り替わってくやろ
どこのメーカーが覇権取るかはまた別の話 近所のスーパーへの買い物ぐらいしか現状使い道がない
日帰り旅行なんてしようもんなら、「充電させてもらえませんか？」になっちまう >>263
日帰り旅行程度なんて走って400km程度でしょ >>246 インチキ記事だな。 なぜ燃料電池車が間違ってるかを一言も書いていない。 >>264
積載人数や荷物も含めたらそんなに走れん 400km謳ってる車も、あくまで参考値、カタログスペックだからな >>246 ホンダは燃料電池を続けてるぞ。 燃料電池車は勢いを増しこそすれおとろえる雰囲気はないけどな。
この記者は燃料電池のことが全くわかっていないんだろう。
問題があるとすれば3つ
1. 燃料電池に白金を使ってるために高額、
数十分の一にする技術が出てきてる。
2. 水素ステーションが高額
ブレークスルーできる技術が必ず開発される
3. 水素タンクが重くて高額
液体水素キャリアを使うことにより解決する。 >>269
一度の休憩で全回復するならそれでもいいけどね >>270
別に全回復する必要はない
400kmの行程で300km走れるなら残り100km分充電できれば問題なし >>272 それなら充電するさ必要ないだろ。 矛盾してるぞ。 >>269
そういう人がいるから充電区画がいくらあっても足りない >>275
欧州みたいに高速SAPAにハイパワーな急速充電器を複数台設置していけばいいんだよ >>277
500kw充電くらいなら車に乗ったまま待てるかな？ >>277
欧州のは３分くらいでフルになるの？
金払って高速乗ってるのになんか矛盾してね？急いでるんだろ？ >>279
だからさ、フルになる必要ないのよ
家に帰ったら充電出来るんだから
ガソリン満タンって脳味噌になってるけど、あれは家で給油出来ないから満タンにしてるだけ
5分で100km分とか充電できるようになればいい ５分で100キロ走ってまた充電すんの？
めんどいね >>272
真冬の夕方に高速道路で事故が発生して動けなくなったら、残り少ない電力を心配しないといけなくなるけど。
そして何台かの電欠車がで始めたら事故車が撤去されても車列は動かない。
電欠が次の電欠を呼ぶスパイラルにはまったらどうすんのこれ。
充電スポットは高速道路のパーキングはもちろんインターチェンジ近くも混雑。 >>272
その理屈なら100kmごとに充電ポイント設けないと厳しな
現実的ではなさすぎて草 5分で100キロだと言うなら200キロ走るのにはで充電だけで10分
スタンドに寄るにはさらに時間がかかって20分
充電待ちに巻き込まれたらもう目も当てられん
そんなんが100キロごとにあるんだろ 高速のガソリンスタンドでも100km以下の所が多いでしょ
そもそも充電するのはギリギリの残り100kmじゃなくても休憩の時でいいし 家から出る時点で400kmなり300kmなり走れるという事を忘れてる馬鹿が何名か居るな このスレを見て、20年前の携帯がモノクロからカラー液晶になりかけのころに
「携帯電話にカラー液晶は不要」みたいなスレがあったの思い出した。
技術の進歩を甘く見すぎてるんだよなぁ。凡人に未来の予見は無理だよ。 ここ見てると偏見から批判してる人多いなって思えるなぁ >>283
高速SAの距離は50km間隔を目安に設置されてるけどな とりあえず今の技術で判断するしかないから仕方ないよ。
新しい技術が出たらまた評価も変わるよ。 中国の高速道路で電気自動車が「エラい目」に ユーザー急増で「充電の渋滞」が発生
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01163/00007/
「8時間のドライブのはずが16時間。渋滞したのは、高速道路でなく充電ステーションだった」。 >>291
中国じゃインフラ整備が追いつかないほどEVが馬鹿売れしてるということか だから良いのが出たら勝手に移行してくって
今はPHVとかの方がエコで便利 >>291
シェアバイクみたいにEVが大量廃棄されそうw このEV推しの流れも欧州のディーゼルがコケたからだからな
あとダウンサイジングもまやかしだったのに >>289
だからなんだｗ
そこに充電施設を設営するのにどれだけ費用がかかると思ってんだ >>286
「充電してあれば」だろ？
携帯の充電忘れてた、カミソリの充電以下同なんて普通にあるのに
なぜEVがそうならないと？ >>299
遅かれ早かれ充電設備の拡充は必要。電動化は不可避なんだから。
それでも50kmは不安。スマートECTも増えて、短時間なら下道におりても良くなることになるはず。 >>299 150kw にどんだけ金がかかると思ってるんだ >>299
ガソリンスタンドの建設費は8000万
急速充電は1/4ぐらい
それと政府の急速充電設備目標は3万基
高速SAPAに整備するのは全然現実的だな 日本以外でミライは実質タダ
トヨタが実質無料クーポン出してるから
金出して買うのは日本人だけ
燃料電池車がどれだけダメダメだかさっしろ
近所の水素ステーションは今日も開店休業 >>295
欧州はゼロエミッションだけにするぞと先走るだけではない
物差しはLCAしかり、またバッテリーのリサイクルなどバッテリー規制も非常に厳しいものになっていく
このあたりは対中国の側面が強いが、日本勢にも大きな課題としてのしかかる事は間違いない >>303
充電は時間が掛かるんで数は必要
SAPAの脇にあるんじゃなくて、普通に駐車場にスタンドをボコボコ作らないとダメ ガソリンだって同じ給油機の反対側で同じ油種の給油が始まると給油速度落ちるからな
多くの車が一斉に充電したらどうなるやら 中国は停電しまくってるらしいけどEVユーザーどうなってんのかな？w >>303 超高速充電だよ。 150kw～250kw 東京なんてただでさえ季節によっては電力足りない時あるのにEVどんどん進んだらどうなることやら 高速道路で加熱した電池は充電がすすまないんでしょ
自動でマネージメントして、プラグを刺しておいて冷めたら開始
混んでる時は刺した順で何分から開始して何分で終わりなんて割り振りもすればいいし
そういう規格の策定もやらないとね >>311
需要があるなら増強すればいいんでないの？
ただでやれと言ってるわけじゃないし、自ら電源開発をしなくても供給する業者から買えばいいわけなんで トヨタもbz4xを発売するんだろ？
トヨタディーラーがカタログだけ置くのか、何台も展示試乗車を用意するのかだよね
仮に後者ならば、約6千店舗に2台として、1万2千台はさばけるわけだ
これだけで2020年国内BEV販売台数約1万5千台に迫る
各店舗が月5台年間60台販売すれば年間36万台だ
かなり少ないがBEVが飛躍的に伸びることは間違いないね
当然、店舗に試乗車があって充電スタンドがないなんてありえない
来客用駐車場は全てスタンド付くらいにいずれなるだろうな カタログ値で400km走る電気車があったとして全行程300kmの旅行する気になんかとてもならんな
帰り際充電が切れるかもとかいらん心配してたらせっかくの旅行も台無しだよ EVが普及した頃には、
昼間の充電は高そう、、、
反対に深夜は安価。 >>318
条件によってはカタログスペックの半分になるからな。
充電しようかなって思うタイミング大体50%切ったあたりというから、カタログで500kmでも最悪条件だと125km走って充電を気にするハメになる。 充電施設の料金が充電量じゃなく時間単位なのはどうにかならんのか 充電器側が送出した電力と、実際に電池に充電された電力ってイコールなの？ >>325 基本的に同じだが、どちらか低い方の能力分しか送れない。 >>324
>>3のサイトに載っているが、
高速かつ冬場だそうで、気温が何度かまでは書いてないね。
Ev-database.orgというサイトのデータでは、フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の場合、季候が良い時の都市部での使用では660km走行できるが、高速道路では415km、冬場の高速では320kmしか走れないという。テスラ3のデータもほぼ同様の値だ。 >>322
充電代+駐車場は、
EVがデメリットしかない、、、 >>322
充電代+駐車場代は、
EVのメリット無いな。 >>330
駐車場代かよｗ
駐車することが目的じゃないんだけどね
モールとかの商業施設に作るのがいい 駐車場1区画ごとに充電器立てたとして、絶対にそれにぶつけるのが出るだろ
そしてその復旧のためにはその充電器だけじゃなくてその周囲の充電器も使用停止
それに巻き込まれるんだろうな >>331
横浜市でそんな充電ステーションを見た。 >>332
石橋叩いて渡らない昭和爺がまた一匹
無視して前に進みましょう 叩いて渡らないどころか叩いてひょっとすると石橋が壊れるかもどうしよう？ってずっと喚いてるw >>300
ついでに言えば家から車出す時に必ずフル充電とは限らないよね
時間空かずに出かけることになってまだ入りきってない、とか
うっかり挿し忘れて挿してからそんなに充電できてない、とか
BEV推しが大好きな夜間充電でもそもそも充電時間が足りない、とか
素人が考えただけでもこれくらい出てくる
どうもBEV推しは家に帰ればその瞬間にフル充電だと考えてるのかそうアピールしたがるけど >>336
BEV用語のあなたはトヨタに洗脳さてれいます 充電代+駐車場代（時間単位）の充電ステーションは、
レジスタンスワロタw >>313
現に欧州圏でも再エネがダメダメで天然ガスやら石炭に頼ってんだろ
何が脱炭素だっていうね BEVはトヨタ用語でもなんでも無いって。
昔トヨタが自社用語としてHV、PHV、FCVと独自の呼称をしていたものを最近、BEV、HEV、PHEV、FCEVという一般名詞に変更しただけだって。
トヨタがBEVという言葉を使い始めた→BEVはトヨタ用語だ！は短絡すぎるだろ。 >>303
急速充電器は高速SAで1基あたり1600万円以上
ガソリンスタンドは1箇所あたり8000万円
どう考えても急速に充電器の方が割高ですよ >>334-335
どうせIDコロコロだろうけど
それは石橋を云々ではなくて、
ありがたく多数設置を考えている側が、当然考えるべきリスク管理だよ
昭和脳扱いしてロクに聞き入れないような知能の持ち主だから、
テスラなんかを街中で乗り回してドヤって、発火しても何食わぬ顔でいられるんだろうな >>341
まあいいんじゃない
バカでしかないけどｗ
おちょくれるカードがあるんだから使わない手はない 都心ではなく郊外でしかたまにテスラを見かけない理由がわかった
都心は土地が高いから設置側としては充電に時間かかるなら電気代プラス駐車料金を取らないとビジネスとして成り立たない
都心は駐車料金1時間800円とか1000円平気で取られるが充電したらこの料金も上乗せ
料金が高くなるから充電器はビジネスで成り立たないから都心に充電器は少ないのでテスラもいないってことだね
テスラ乗ってるのは郊外のちょい田舎人だな >>342
設備の値段なんて大量に作ることがきまれば安くなるし、それで電気を売って稼げればなんてことはない
EVが増えると並行して作っていけばいいだけ
一日に5万円稼げれば2、3年でなんとかなりそう
ガソリンは30年毎のタンクの交換で辞めてくところが後を絶たない >>346 え？ 150～250kw超急速充電器の送電線はどうなるのかな？
電柱からぶら下げるだけじゃすまないだろ、
高速道路なら道路に埋め込まないといけないし、結構な金がかかりそうに思うけどな。 >>334
飛び降りるときは下を確認してからのほうがいいぞ https://news.yahoo.co.jp/articles/5e40087182e56f22bfc533c74e129802c8f1c845
19日、広野IGCC（石炭ガス化複合発電）パワー合同会社は、福島県広野町にIGCCとしては世界最大級の石炭火力発電を営業運転開始
広野IGCCパワー合同会社は、三菱商事エナジーソリューションズ、三菱重工業、三菱電機、東京電力ホールディングスが共同出資し、2016（平成28）年に設立された。東日本大震災と東京電力福島第1原発事故からの本県の経済復興や雇用創出を目的に、18年4月に広野IGCC発電所の建設に本格着手していた。 >>349 なんでそんな時期に始めたんだ？ 止める時期だろ。 >>350
おそらく日本の自動車産業を潰したいんだろw >>347
単なる先行投資
電動車が増えることは分かりきってるんだから
それ自体無いと言うなら、世界中でやってるEVの生産も投資も無駄になるねw >>352 だからその先行投資にどれだけの金がかかるんだと言ってるんだが？
国が補助しない限りは増えないよ。
電池の性能が上がるたびに充電設備も更新しないといけなくなるからイタチごっこ。 >>349
これで今年の冬の電力不足が少しは緩和されるかな >>353
いたちごっこというか、ある程度余裕持って作って超えそうなら増強すればいいし
そんな細かいこと考えても仕方がない
EV増えることは分かってるんだから あんたはそう言うけど、今は規格すら存在しない充電器が5年後にはそれでないと話にならないなんて事態になるかもよ
そんな虚ろい安いものにコストかけられるか？ >>355
EVが増える、増えるってもう念仏だな
増える見込みがあるソースを貼ったことも一度もないし
強弁すればみんな信じるだろうってネトウヨ論法だからね 全部の駐車場に停まるだけで充電可能くらいにならなきゃ実用的じゃないな リーフですら見かけることは稀だしな。
でもそのうち化石燃料だけで動くのはなんらかのペナルティが課せられるのは確実なわけだけど。 ちなみに充電スタンド設備は耐用年数10年程度。ガソリンスタンドより短いよ。 壊れたら交換すればいいだけだろ
壊れたのも修理してストックしてこばいいし 充電設備やバッテリーで技術的改良の余地が大きい段階で、大規模な設備投資はどうかとは思うね。充電器の日本独自規格は普及前にもう無理そうだし。 >>357
中国、欧州は伸びてるんじゃなかったっけ？
日本政府としても成長戦略にインフラ整備を明記しているし、来年軽EVが発売されたりして選択できる車種も増えていく
逆に伸びない要素って何？っ感じ >>363
欧州は補助金ブーストでPHEVを冷遇し始めたので、BEVは伸びてきた。LNGが急騰したので電力の高騰が懸念材料。
中国はBEV最大の市場でシェア10%まで伸びてきたが、ご存知の通り電力不足。(EVのせいでは無いと思うが)
アメリカ次第かな。ピックアップトラックのEV化が進めばBEV流行るんじゃ無いかな？テスラやフォードがリリースよてで期待感(予約数)は大きい。 >>311
地球という神たる存在が貴方達に与えた試練です
乗り越えれば祝福が授けられるでしょう
そのために倒れたとしてもそれは殉教です、誇りなさい
こんな感じですよ COP26でEV推進に自動車生産国が軒並みサインしなかった時点で勝負はついたのだが
EV推進信者はめげずに工作してるねえ >>364
アメリカもF150やリビアンも予約は好調みたいだし伸びるんじゃない？ >>367
リビアンはAmazonトラック専属じゃ無いのか？普通車EVもリリース予定なのか？ F150Lightningは230マイルしか走れんぞ
アメリカで使い物になるのか？ >>366
GMやフォード、メルセデスなんかはサインしてたからねぇ
賛成しなかったVWにしろガソリン車を全廃するかどうかってだけで、EV自体の販売台数を増やすのに反対した訳じゃないからねぇ >>373
それ破ったらどんなペナルティと拘束力あんの？
ないなら企業はいい人面するためにサインするのは立派な戦略よ
あとで手のひら返せばいいだけ BEVを製造するのは自由だけど買うかどうかはお客さん次第だからねぇ COP26でエンジン車をBEVに置き換えるという野望は完全に潰えたからねぇ 活動家に言わせればそんな自由は存在しないし許してはならない >>363
https://www.webcartop.jp/2020/11/615833/
「そのため、高速走行を続けてバッテリーが熱を持ったところで
急速充電をする、という行為がもっともバッテリーへの負担が
大きくなるので、サービスエリアの急速充電器で充電をしながらの
遠出はあまりオススメできないのである。」
「充電待ちがないことをいいことに2回連続で急速充電する、
といったようなことは避けたほうがいいだろう。」 >>374
投資家に対する責任があるからねぇ
手のひらを返すと決まってるかのような思い込みは良くないなぁ >>375
そんな悠長なことを言えるのも今だけだよ >>363
https://wired.jp/2019/02/15/electric-cars-cold-weather-tips/
「バッテリーは人間と同じように約16℃から27℃の範囲を好むので、
4℃未満、または46℃を超えると最高のパフォーマンスを発揮できない。」
「テスラ「モデルS」のオーナーズマニュアルには、
次のような注意書きがある。「寒冷地では、
バッテリーの温度が低すぎるため、バッテリーに
蓄積されたエネルギーの一部が利用できない可能性があります」 COP26で今をこれからも続けることに問題ないことが確認されたからねぇ >>378
いまさらリーフの話を持ち出されて、高速道路ガー連続充電ガーって言われてもねぇw >>363
https://bestcarweb.jp/news/247560
「EVの暖房用に使われるPTCヒーターの最大消費電力は、
小さいもので3kW、大型タイプでは7kWにもなる。
単純に考えれば、暖房を1時間使えばEVが搭載する
バッテリーの電力の1割前後を消費してしまうことになる。」 >>379
具体的にどういった責任？
買ってる側に舵切る後出し作戦に反対するキチ投資家が株と債権の大半握ってるってヤバくね？ >>385
今後こういう方針で開発していきますって市場から資金を調達してるわけですよ
それをペナルティが無いから適当にサインしたんじゃ企業としてヤバイでしょ
それにペナルティが無いから手のひら返すってなら他所の会社も同じ事をしたら良いわけで
逆にVWやトヨタは何でサインしないの？
君のいうように後から手のひら返したらいいじゃん？w 世界中でテスラオーナーがEVに乗れなくなる現象発生
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637482168/
テスラのモバイルアプリが突然利用できなくなり、
世界中のテスラオーナーがEVにアクセスできなくなる現象が発生しました >>387
明確に賛同しないで敵と味方をはっきり分けるのも戦略だぞ
コウモリ外交と同じくらい強い 日本にの国会議員に日本を経営していると言う自覚がないから何も進まないんだよ
自民党が政権を握っている以上何も進まない >>390
グリーンピースにでも政権握らせてみるか？ｗ >>392
事実、そういうことでしょ
再生可能エネルギーだって消極的だし >>393
積極的にならないといけない理由がないからね
そんなに不満なら君が政党立ち上げてみれば？ｗ
まともな人は相手しないと思うけどがんばって >>394
つまり、地球温暖化はしったこっちゃないということ？ >>387
日本メーカーが同じことすれば国内外が総叩きするからだよ。欧米メーカーだから手のひら返しが許されるだけで。アメリカのビッグ3のEVシフトはもともと政府支援があったら進めるという条件付きだしな。
クリーンディーゼルだって投資家向けに金集めていただろうしな。 >>395
しったこっちゃねーな。
そんなに危機感抱くなら無責任な野良猫の餌やりみたいな経済援助どうにかすることから始めるべきやね >>395
そもそも人類のせいなのか？
止めることが自然なのか？ >>345
港区でテスラいっぱい見るよ
都心ってどこ？ >>397
個人の思いを聞いてるわけじゃないんだがｗ
日本政府のスタンスね
>>398
いまさらそこからスタート？ >>400
肝心じゃん
EV派はとにかくEVにすれば良いって感じだけどそもそもEVの生産や電力の環境負荷は？
そもそも重い高級EVなんてやめて軽にでも乗ったほうがすぐさまエコじゃん、それは嫌ってのは結局エゴじゃないか >>399
赤坂周辺と秋葉原かな
見たことない
赤坂は月1～2回秋葉原は週1行くけど全くみない >>400
なら俺は政府の人間ではないからお前の問いに解答なんてできませんが？
どんな意図で>>395を政府の立場で答えろと俺に求めてるの？馬鹿なの？死ぬの？ SDGsだよ
未来永劫継続できるシステムに変えていくの >>401
それどころか地球上の人口や地域の人口密度を適正数に保つ政策こそが求められる
産めよ増やせよというキリスト教の思想や無責任な国際人道支援といった欧州の価値観を根底から否定せねばならない
そんなのは許せないから彼らは環境テロに走るんだよ
環境テロとキリスト教文化は切り離せない関係 >>391
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/14381/
「２０年の中国、米国、日本、欧州主要１８カ国の
新車販売台数（欧州は乗用車のみ）は、１９年と
比べて１１・５％減の約５５１７万台だった。」
主要１８カ国だけで、5517万台 無理やろ
てか太陽光や風力こそ本来気象に使われるエネルギー好き勝手に電気に変えてるけど大丈夫なのかな
そのへん心配しだすと夜も眠れねぇや >>410
そこを大したことないエネルギーだと言い切ると、人類の経済活動なんて所詮その程度と前提が崩れるし
結局手段変えてもエネルギー保存則考えたら同じだと出だすと人類粛清論に向かうんだよね
これから人口減る一方の日本は後者で構わないけどさ >>404
前に問いかけたことがあるがもう一度尋ねよう
化石燃料の代わりにレアなんちゃらに群がるのがSDGsなのかね？
BEVやら再エネやらってのはそういうことなんだよ
今度こそ答えろや >>410
ならなんでEU各国や中国、日本は水素ロードマップ発表してるんだ？ ソースを貼られて、トヨタを叩けなくなって
いつの間にか環境活動家にキャラ変えしてしまったな 国際社会の総意として無用だっていう結論が出た電池充電式BEVは
もう引っ張らなくていいから次のキャンペーン頼むわ >>388
これ、アプリで操作出来ないだけでBluetoothキーだからスマートキー程度の事は出来るしそれでも無理ならサブのカードキーでも操作出来る
トヨタの無人レンタカーじゃあるまいし
「山奥で車のドアが開閉不能に」──トヨタの無人レンタカーでトラブル、“その場に置き去り”仕様に物議 トヨタ「案内ミスだった」 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2108/04/news145.html#utm_term=share_sp 乗用車はHEV商用車はFCEVっていう流れが加速してるからねぇ >>418
対応がクソすぎてクソワロ
アメリカだったら多額の慰謝料請求されそうだが日本でよかったなって感じ
つーかスマホで解錠する機能って必要かね？リモコンキーですらクラックの危険常に抱えてるのにセキュリティホール増やす意味が理解できない PHVは純EVに充電器譲れってのはあるみたいだけどEV増えてくると安物EVは高級EVに譲れとかオラオラしてくる奴出るやろなぁ >>402
港区住みだが1日10台は見る
増上寺の住職はモデルSかな >>422
それより軽EVで充電器取り囲んでうんこずわりで占拠する世紀末な光景がみてぇ >>425
ハイシーズン高速道路SAなら見れないか? >>422
PHVの問題と安物高級EVの話は全く関係ないのに無理矢理すぎて草w >>426
指紋認証が突破できない魔法の鍵だとでも思ってるの？ とある鍵屋が言ってたけど指紋認証は信号に置き換えられてるだけだと >>421
モデル3の場合はスマホキーがメインキーだからね
スマートキーみたいなのは別売りになってる
スマホキーの方がセキュリティホールのアップデートしやすいから安全なんじゃないかな
テスラ車盗まれるって殆ど聞かないから大丈夫なんだと思う どうしても心配って人は物理カードキーのみに出来るし更に運転時パスコード入力しないと動かないようにも出来る。 テスラ盗んで中東や極東、アフリカに流しても動かないじゃん… >>413
前て何だよｗ 知らんがな
徐々に変えてくしかないじゃん
子供のように駄々をこねればいいってもんじゃないぞ 日本ではもちろん外国でも盗まれないからね
確か一番盗まれにくいメーカーだったはず
盗んでもオフラインになるし他に売るのも難しいだろうね 盗んだ後どこに売りさばくまでが彼らの商売だから
彼らにとってはスタンドアローンで動けないテスラは文字通りの鉄くずだかんね
犯罪組織を擁護するつもりはないが相手の立場を理解することは行動を把握するのには大切よ >>416
いや環境活動が本性だったとしたら、水素社会を目指してるトヨタは攻撃しない
単なるこじらせアンチトヨタで、トヨタがEV出してないってことで
EV推しの皮を被っていただけだと思う >>441
トヨタのそれもポーズにしか見えないから活動家にとっては攻撃目標なの変わらないかと >>442
あれ、あんたがそのアンチトヨタかな？
ポーズに大金つぎ込むのかな、とまず思うし
勝ち目のなくなったEVの話題から目を逸らしてるし
何よりも水素のソースを一切否定できてませんよ
まあ、あえて挑発になるかもだけど
世界はEVシフトしてません、水素シフトはしてますが
異論があるならまたソースずらずら貼りますよ >>429
いや、おカネ払って外充電するのにPHEVもBEVも関係ないだろうが
そこで一線引いてる時点で頭おかしいことに気付いてないんだな
そんなだからBEVも高い安いでマウンティング起こるだろってことも想像も理解も出来ないんだよ >>435
じゃあ前も今もどうでもいいや
化石燃料の代わりにレアなんちゃらに群がるのがSDGsなのか？
同じIDで答えろや >>444
BEVはアンチEV用語
トヨタのアンチEVプロパガンダで洗脳されてはいけません
地球を子孫に残そう >>445
今喫緊の課題は何か
優先順位を考えようよ >>447
為政者が考えるべきはこの冬をなるべく犠牲者を出さない様にすることだろうね
環境宗教的には違うんだろうが
お前は何かね？寒さに耐えてる人の目の前でCO2排出を減らせーって出来るのかね？
その質問にイエスと答える奴とは一生わかりあえないな >>444
PHVってバッテリー無くなったらガソリンで走ればいいじゃん、何で急速充電してるの？
って事が問題なんだけどやはり馬鹿は理解出来ないらしい 危機は夏だろ
2003年の熱波で欧州で7万人死んだ記憶がまだあるからね
冬が終われば化石燃料車叩きが過激化するだろ 地球環境がうんたら言うなら資源と二酸化炭素を大量消費するデカいEVを降りてアルトに乗る模範示せよ
贅沢はやめられないなんてエゴ >>443
EVシフトも水素シフトも起きないよ
宗教やってるアホを適当に黙らせるためのもんだよ そういや宗教やってる連中の例の神輿がオーストラリアのTVでうんこ頭呼ばわりでおもしろおかしく晒し者にされたようだねｗ 最初はアンチトヨタで始めたんだろうけど、
ソース色々貼られてニュー速にいられなくなって
こっちに移動してからも反撃されてで、負けを認めたくないから
もう環境保護とかで色々逃げまくってる状態 あるいは発狂しているか
それでもはやEVとかは関係なくなって、宗教はどうだかという段階
テスラ株で大儲けとか原発大好き電気事業連合会とかも参戦していた時期もあるけど
今は発狂モードで孤軍奮闘 まさにネトウヨ断末魔 >>453
ノルウェーを先頭に海外ではEVシフトが既に始まってるぞ
トヨタのアンチEVプロパガンダで洗脳されちゃったアホは見えないふりだが >>454
オーストラリアはキングオブ石炭チャンピオンだからなw
石炭でも牛肉も槍玉にあげられるし分だり蹴ったり
だが、日本を含む120を超える国と地域で2050年までに温室効果ガスの排出を「実質ゼロ」にする目標を宣言しているが、オーストラリアもやっと宣言したな
他国と明らかな違いは石炭やガスの生産を停止することなく実現する夢見ているところかね
しかも、水素立国を目指す
素晴らしく日本のエネルギーミックス、技術と相性がいいだろう
どうなることやらw >>1
なんか、やる気になれば全部クリアできそう
コロナのワクチンなんて10年掛かっても完成しない。ってホザイてた日本の専門家を思い出すわ
ちなみにアメリカはバイデン大統領がEV推進しとるよ
嘘書いてはいけない >>457
お前らが移民に餌やって増やしてるから自業自得やぞってとこまで踏み込んでボコボコで面白かったぞ
2050年までねぇ…EUから白人がほとんど消えてるころだね >>451
お前がはぐらかしたんだろ
答えろよ
レアなんちゃらに群がるのがSDGsなのかね？
あんなのこそ、「レア」なんだからそんなに長い期間恩恵にあずかれないだろうと思うのだがお前はどう思うんだ？ >>457
CO2の回収水素プロジェクトの方向性ができたことが大きいのだろう
いずれ石炭からアンモニアや水素の輸出変えていく
日本の高性能な石炭火力をじゃんじゃん世界に広めてもらいたいと願う石炭極悪コンビの日本のカタワレw EV”シフト”と言うが、本当は”脱化石燃料”で一部にEVも有るだけじゃないかな >>460
言ったじゃん
優先順位を考えろと
問題があるなら順次解決してくしかないでしょ
何を子供みたいなこと言ってるのかわからん >>449
そんなもん、同じおカネ払ってんだから区別するいわれはないわ
おカネ払う人が選べばいいだけの話
BEVはおカネ払っててPHEVがタダで充電してるなら文句も出るだろうがそうじゃねえだろ
お前の言い分はただの言いがかりだ
こっちはBEVなんだから充電させろってヤ〇ザじゃあるまいし
バカだからわからないんだな
それともヤ〇ザ？ｗ PHVなんて家で充電、出先なら給油が当たり前だけどねw >>468
時間的余裕が有れば、費用が安い充電もする、は選択肢に入るんじゃね？30分程度だし。 >>466
BEVの時点でアンチEVプロパガンダに洗脳されてるって気付けよ
プラグイン用バッテリーなんか豆粒だろ
EV用には使えないよ
トヨタの技術じゃまともなEV作れないってこと
価格不明のbZでさえテスラの一周遅れと言われてる >>464
だから為政者としては国民の命を守ることが優先だと言っている
BEV全面移行も石炭全廃もそっぽ向かれたのが現実の答えだろ
環境対応は日本的に地道に積み上げてやっていくのが現実的で最適なんだよ
いきなり積み上げたものを全部放棄させるような勢いで
当事者でもない連中(←環境宗教に毒された人間)がいきなりハシゴを外す行為は断じて違う
環境宗教側の連中が殉教するなら別に止めはしない
ただ考えを異にする多くの他人を巻き込むのはマジでやめてほしい とりあえず充電場所、車両価格、充電に必要な発電所の問題をクリアすればいいわけでやる気があればすぐに実現できるけどな。 >>470
だから別にアンチがどうのって話じゃねえだろ
仮にPHEVのユーザーが外充電を選ぼうが給油を選ぼうが
タダでやってるんじゃないんだからユーザーに選択権があることで端からどうのこうのって話じゃねえだろって話なんだが
そんなもんその人その状況次第だろ
逆にコスパ面でどっちがどうだろうがその人の懐が相応にいたむだけだから
どうのこうのも言わないという意味でもある >>466
お前はなぜオマエが馬鹿だと言われてるか理解出来てないなw
突っ込まれてるのはそこじゃないww >>474
オマエのほうが余程バカっぽいんだがｗｗ >>475
あら？何故か横から参戦？
それともIDコロコロしちゃった？
ww >>475
いい加減さ
IDコロコロ妄想するのやめようや
虚しくないか、、、ね、、、な？ 日本のBEVはダサくて芋臭い
もう少しマシなデザインにならんのか？
アリアはマシだが、あんなのでは所有欲や満足感が得られないだろうよ >>429
いや、問題はガソリン車はスタンドでセルフでも店員がいるから秩序や順番が守られているけど完全ユーザー同士で譲り合う充電器だから面倒な問題が出てくると思うんだよ
あ、もう出てるのか それに高級輸入EV()は高容量受電ですぐに終わるんだからおかわりさせて安物低速充電はちょっとまっててよwとか言い出すやつも出るだろうね >>479
セルフはGSもあるけど、給油時間が5分なので順番待ちや最悪横入りされてもそこまで気にならない。1人30分の充電による待ち時間のストレスの中、横入りされた日にゃ血を見るトラブルになりそうだ。
充電しっぱなしで戻ってこないトラブルもある。これは今でもあると思うが。 >>473
おめぇはただの我儘にしか見えないし、かね払ってるからって卑しい物言いも反吐が出る。
その前に急速充電機能付けたPHEV売るメーカーがクソだがね。
売れねぇからって、世間の迷惑騒動起こすの承知でこすっからいことする倫理観欠如としかいいようがない。
見苦しいことしてないで、さっさと潰れてしまえばいいのにと思うんだがな。 燃料も使えるEVなのに厳しいな
脱炭素()のためならなるべく充電で走った方が良いのでは？ >>452
製造から使用、廃却までのエネルギーを考えたら軽自動車が最良だろうね
でも本物のダウンサイジングにもかかわらず誰も軽に変えようとはいわない
特に欧州方面は言わない
ああいう小さい車を実用車で作る技術がないからだろう 軽自動車なんか棺桶だぞ
環境の為に命を疎かにしたくねぇ >>484
安全性が劣り、パワーがない割に燃費が悪いからな でも欧州のやろうとしていることって、環境のために利便性を捨てようってことだろ
しかもその効果が狙い通りになるかは怪しいというシロモノ
下手すりゃ虻蜂取らずだ >>484
軽は燃費悪いよ。タイヤもドアも椅子以外は普通車と同じ数あるしむしろエネルギー効率悪いのが軽だと思うわ。 >>483
>>482へのレスか？
アンカーも付けられない低能の相手をするのもなんだが、レスつけとこうか。
PHEVは自宅充電で賄える範囲を電気で走るって発想の形態だろが。
自宅に急速充電設備が容易に設置できるってなら、急速充電機能付きPHEVを売ってもいいし買ってもいい思うよ。
あのな、PHEVは元々BEVのような容量を持たせてないことを承知で買うものだろ。
小さなバッテリー容量で動ける範囲を超えるならガソリンエンジンで走るが存在意義とかお約束との理解があって然るべき。
それを充電で走ったほうがいいというなら、BEVを買えが常識世間の大勢さ。
なにか？ 50kmとか70km毎にSAとかで毎度充電して走るのが理にかなってるとか本気で主張するのかい？ 天然ガス不足の勝者：欧州の石炭発電所
石炭発電所の利ざや急拡大、気候変動対策に逆行
https://jp.wsj.com/articles/big-winners-from-natural-gas-crunch-coal-power-plants-in-europe-11637193458
欧州の一部地域で石炭発電所がフル稼働し、まれに見る高収益を上げている。
二酸化炭素（CO2）排出量の削減に向けた取り組みは逆風に見舞われた格好だ。 未だに石炭火力発電に依存してる日本はガラパゴス環境破壊大国
今すぐ発電所を閉鎖し技術開発を止め再生可能エネルギーに切り替えないと
欧州へ自動車を輸出できなくなって数百万からの雇用が失われることに
なるがそれでもいいのか？って連日連夜吠え続けてたのにナニコレ？(´・ω・`)
結局欧州や中国の時代遅れの炉を日本製のクリーンコール化していく以外
現状の電力供給を減らすことなくCO2削減できる道筋が無いってことだろ？ >>482
おーおー、排他的だねー怖いねー
金払えば何やってもいい的な例えには無理があるだろ
そのPHEVオーナーが先に止まってる、しかも充電最中のBEVに
「俺が充電するんだから退けや」
とか言って退かせるなら問題外だが、
空いてる所に、然るべき料金を払って充電してるんなら
そこまでボロクソに罵倒されるいわれはないだろうが
お前の言い分はただ、「BEV様が来たから退け、待たせるな」っていう、極めて自己中な論でしかない
あとついでに訊くが、ユーザーブログ見てたら、
ショッピングモールの無料スポットで、中で買い物もしないでタダ充電だけに、
それも毎日の様に群がる充電コジキのBEVだっているだろ
こっちの方がよっぽど酷いと思うがどうよ？
無料スポットという名目上、表立って非難は出来ないが、サービスただ乗り、もっと言えばただの盗電だからな >>491
1 中国が関係が悪化したオーストラリアの石炭を買うのをやめるし、
世界で脱石炭の流れになる(中国も国内で抑制方針)
→石炭の価格が下がる
2 電源として、太陽光・風力は発電コストは低下したが安定性に欠け、
原発は追加に時間がかかる
3 代わりにガス火力発電の稼働を増やしたら、ガス価格が高騰
(中国の石炭抑制&LNG輸入増、パナマ運河の渋滞、想定外の寒波など)
4 発電用どころか暖房用も不足気味で、冬越せる?と政治問題化
5 結局EUは、cop26を横に、余裕のある石炭火力をフル稼働 (>>490 )
一度、停止・閉鎖した一部の旧式発電所まで再開 PHEVが別に急速充電してても別に構わんよ
ガソリン使わずに乗りたいってのはEV乗りと同じ発想だしな >>490
これイギリスのCOP26の当初の提言通り、石炭火力を早々に廃止していたらどうするつもりだったんだろう？冬に電力不足で停電か、価格が10倍に跳ね上がったLNG火力で凌ぐのか？ イギリスは環境のため、高い電気代を使うことことを選択したようだ。さすが環境大国。
これを望んでいたわけだし、今更方向転換はないよな？
【ｶﾞﾝｶﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｸﾞｲｸﾞｲ】イギリスのインフレ率、4.2％に急上昇 過去10年で最大の伸び [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637252517/
インフレ率に最も貢献したのは光熱費だった。エネルギー規制当局Ofgemは9月、家庭用ガスと電気料金の上限を撤廃。その結果、ガス料金は前年同月比で28.1％、電気料金は同18.8％値上がりした。 >>487
環境のために利便性を捨てろって声のデカいやつが発狂してるけど一部の政治家しか相手しないから空中分解寸前になってるのが今だよ >>498
利便性を落とさず、新たなインフラも整備せずにCO2を削減できるのが、燃費向上やHVなんだけどな。
石炭火力の高効率化もそうだけど、あまり評価されないよな。日本が最先端だから？ >>492
必死だなぁw
しかも話を逸らそうとショッピングモールの話まで出してw
いくらオマエが頑張ってもコレもう結論出てるのよ
トヨタRAV4PHVは急速充電に対応してない
これが全て
PHVはガソリンで走れるんだから急速充電を使うべきではないって事
悔しいのぉw >>486
環境最優先なんだろ？わがままを言うな
今すぐ軽を選択しなきゃ地球が危ない
安全性なんぞ常に注意を払って運転していれば問題ない
トールタイプでなければ燃費はいいぞ >>499
グレタを使ってキャーキャー騒ぐ活動家は文明が後退すること望んでるから、HVなんて現実解は論外
欧州の政財界はそれを利用して日本を引きずり降ろしたいんだからやっぱHVも高効率発電も論外 >>501
バスと電車以外使うなどうしてもなら村で一つだけ用意して使いまわせ
これくらい言わないとかおめーやさしいなぁ 充電は時間で区切られてるんじゃないの？
別にPHVに急速なくても充電させてあげれば良いじゃん >>504
時間と言ってもPHEVだろうがBEVだろうが1台30分かかるわけだから、PHEVが先に充電してたらBEVでも最低30分待つ必要が出てくる。PHEVはガソリンでも充電できるんだから、BEVのために充電器空けろというのがBEVの主張。 調べてみたら国内外のPHEVで急速充電可能な車種って限られているのな。BEVも少ないし、テスラは専用のスーパーチャージャーもあるので、PHEV、BEVの急速充電争いは健在化しないのかもね。
現在、ほとんどの輸入車メーカー製PHEVは、普通充電だけの搭載で急速充電の装備はありません。
国産車では三菱の『アウトランダーPHEV』、『エクリプスクロスPHEV』が急速充電にも対応していて、トヨタ『プリウスPHV』もオプションで急速充電機能対応可能です。 充電器の数次第だろうな
うちのマンションは０台
中国は新築マンションで義務付けが始まったらしいが
タワマン1棟で10台とかw
残りの数百世帯はどうやって充電するんだよw >>507
日割り、時間割で効率良く回せばで週1回くらい充電できるんじゃね？ 時間制のチャデモ充電でphvって損しか無いと思うがどうなんだ >>510
家充電に比べると急速充電は割高になるので、EVでもPHEVでも損。ガソリンと急速充電だとどっちがお得なのだろうか？一時期は日産の急速充電安かったけど、EVの台数が増えるに従い、値段は上がるだろうね。今のディーラー急速充電が安いのはEVの販促の意味合いが強い。 >>511
phvだとバッテリー小さいから最大速度も出ないし結構損すると思うけどね 損得じゃなく地球のためにPHVもEVとして走るべきだろ？ >>512
充電速度の違いはありそう。低容量バッテリーへも急速充電の劣化も心配やね。BEVほどガチガチにバッテリー保護してるかはわからないが、メーカーもあまりPHEVの急速充電はお勧めしない感じなのかも。アウトランダーはむしろ急速充電できることを売りにしているけど。 >>514
トヨタのアンチEVプロパガンダに洗脳されてるぞ
BEV言ってるのは洗脳者 充電時間しかない。スマホと同じ感覚にならない限り無理。マンション充電設備も足りないし。充電の奪いあいになる。 >>515
またBEVはトヨタ用語だアンチEVとかいうのが湧いてきた。
説明されても何度も繰り返すのはbotか何かなの？
BEVはトヨタ用語でもアンチEV用語なんでも無い一般的な呼び方。
昔トヨタが自社用語としてHV、PHV、FCVと独自の呼称をしていたものを最近、BEV、HEV、PHEV、FCEVという一般名詞に変更したというだけ。
最近、トヨタがBEVという言葉を使い始めた→BEVはトヨタ用語アンチEVだ！は短絡すぎ。 電欠になってもガソリンで走れます、航続距離の心配しなくていいですよ、ガソリンなら数分で給油出来ますよ
ってのがPHVの利点なんだが、わざわざ出先で急速充電を使うのって何がしたいのか意味不明 >>518
カーボンニュートラル的には急速充電が正しい >>518
30分休憩を取るついでで、急速充電費がガソリンより安ければ充電するんじゃね？EVに比べて充電効率が落ちるにしても。充電時間に余裕がなかったり、ガソリンより高いなら意味ないと思うけどね。 >>517
トヨタのアンチEVプロパガンダに洗脳されてるぞ
BEV言ってるのは洗脳者 >>518
だめなの？
とにかく充電すればエコってのがEV派の主張だったのにガソリンで走るのを強要するの？
それに先に充電してたのがEVだろうとPHVだろうと30分待つのは一緒じゃん 米有力誌 テスラと電動ＳＵＶが下位 日本車は上位に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1637501263/
米国で販売される自動車のうち、最も信頼性の低いブランドに
テスラの車や競合社の電動ＳＵＶを含めた。 製造時のCO2排出量が少なく、レアメタルを使わない水素エンジンはエコ。
燃料価格も合成燃料よりも安い．
燃料も多く積めば積むほど軽い。 トラックに最適。 燃料電池がないので耐久性にも問題がない。 >>523
>ガソリンで走るのを強要するの？
ガソリンで走れる車買ったのキミだろ？ 誰かに強要されたのか？
ガソリンスタンドでキミが給油するのにBEVが先客で待たされることはないよな。
何故、ガソリンで走れるのにBEVを待たせて平気なんだ？
てめぇ勝手過ぎるんだよ。 >>527 70MPa の高圧水素か、液体燃料(液体水素に非ず)をオンボード改質してその水素を使う。
液体燃料だとエネルギー密度を高くできる可能性がある。 ガソリン並みになる。 >>528
つまりこっちはウンコ漏れそうなピンチなのに小便で個室使うなみたいな事かｗ >>523
トヨタの最新PHVのRAV4が急速充電に対応してないという事が全てを物語っている
何故トヨタがそうしたのか良く考えよう >>533
ヨーロッパは日本よりも寒い地域が多かったイメージ。 >>514
現行プリウスphvの見てみると20%からでも30kW程度しか出ない60パーセントくらいで24kW以下に下がってく感じだった
20分で満タンになるらしいがカタログ値70kmしか走れないと考えると割高感があるな >>524
BEVってのは自動車という工業製品への造詣欠如でも参入できるってのを浮き彫りにはしているって結果だよな。
で、自動車を販売するって、対象の物体だけでは済まないって気付かせてくれるってこと。
プラモデル組み立て感覚で簡単に参入できて、PC程度のコンピューターで外見かっこ良く設計できて、安くなったプレス技術で見た目よく製品が量産できる。
で、きちんと育てられた自動車会社の製品と見た目同じ格好してるから、そういうきちんとした会社のアフターケアなり責任の持ち方をしてもらえると思い込んでしまう。
ダメな供給者はその内淘汰されていくんだろうが、それも時間が掛かるだろう。ただ、淘汰されるときも簡単かつ無責任にケツ捲くるだろうね。
だから、まだまだ、新興メーカーのBEVに飛びつくのは考えものだろと思うなぁ。 >>491
自給自足できる再エネを推進すれば解決だろ
何で環境に悪い石炭を増やすんだよw
まさに日本の燃費のいいクリーンなガソリン車を世界に広めるぜと言っているのと変わらん >>538
日本家電と変わらん
今の連続が10年後を作る
日本のオールドメーカーは衰退していくでしょうな >>531
その例えで現実そんなの知ったことか。
早いもの勝ちってならねーか？ 欧州メーカーのEVが搭載してるモーター、インバーター、電池は現状どこ製が多いの？
電池は韓国と中国から買ってるよね >>540
再生エネルギーは幻想らしいんだが、、、 >>535
日本の急速充電はチャデモ方式だし、欧州で売ること踏まえればわざわざ別システム開発搭載するより普通充電のみにしとくのがコスパいいからな >>542
モラル、民度の世界ってこと。
人様に迷惑を掛けませんやら端を知る、破廉恥許さずが日本社会ではないのかな。
そんなに日本人て落ちぶれたのか？
いまのガキどもに美徳を説いても無駄なのかね。
ジジババが語る昔の日本人像って好きだけどな。 >>546
あとから来た側(BEV)が漏れそうなんです。先に譲ってもらえませんか？とお願いしたら譲ってくれるんじゃね？
何個室使ってんだ！俺らが優先に決まってるだろ！と言えば譲ってもらえない。
確かに頼む(BEV)側のモラルや民度の問題だね。 >>484
>>501
ルノートゥインゴ、フィアットパンダ、VW UP！、プジョー108、シトロエンC1、その他シュコダやセアトのAセグ
ヨーロッパで環境を声高に主張するのであれば、まずこれらの車に乗り換えを促すべきだろう、
そのうえで将来的なEV乗り換えを主張するのであればわかる。
ただセレブであるほどこれらの自動車には絶対乗ろうとしない、彼らの正体が知れてるわ。 いい加減さ、脱炭素はCO2を排出する脱化石燃料なんだから腹をくくれw >>547
また、とってつけたホラ吹くよな。
充電プラグ挿しといて休憩やら食事に行くんだろ？
キミみたいな欲深い奴がぼぉーと充電中車の脇にいるってあるのかい？
誰にどいてって伝えるんだい？
どんどん、キミの下衆さが顕になるな。 >>534 おいおい、燃料電池とな違えてるだろ。
水素エンジンは、水素を燃やすだけだぞ。 ガソリン車と変わらん。 >>551だが、話の流れから、
>欲深い奴が
じゃないな、
「モラル欠如の奴が」だな。訂正。 寛大な心でPHVにも譲ってやれよ？
スタンドが無いSA,PAかもしれないしな！ >>551
そりゃそうだ。
呼び出少し仕組みとかあると良いかもね。
逆に聞くが、BEV同士でも緊急度が高い電欠寸前の車が来るかもしれない。緊張の用事で充電したい車が来るかもしれない。そのためにBEVでも充電中は待機してるのかい？
まさかBEVは待機不要。PHEVは充電中もBEVが来るかもしれないから待ってろってか？ >>543 電池以外殆ど日本製では、モーターのシェアは日立が世界一。30%のシェア。
インバーターはデンソーが世界トップシェア
トランスアクスルはアイシンがトップシェア
電池の中身も多くは日本製が使われている。 BEVだろうがPHEVだろうが急速充電中に充電緊急性の高い車が来るかもしれないから、充電中は運転手は必ずその場で待機するというマナーなら有りだと思う。あくまでマナーだから、徹底が難しいけど。 延びてると思ったら、又こんな話題か…
ボッシュが試作車作ってテストしてると言う、モーター＋CVTは意外と
上手くいってしまうのかね
CVT大好きの日本メーカーが考え付いて欲しかったな 空から満充電まで5分位にならなきゃ普及しないよ、
政治的に無理やり普及させても社会が混乱するぞ。 >>302
それを50kmおきに作るとなると大変な額になるな >>301
充電のために一旦、高速から下道に降りるって不便すぎる
時間的なロスにもなるな キックボードや小型スクーターとは相性良いが
大型バイクやトラックには相性激悪だろうな
まず流行らんわ 今のところ日本は2030年に一般のガソリン車の新車販売50%以下と試算されている
電動化だね
これはHEVを含めているからトヨタからすれば楽勝だろうが、PHEVやBHV等がどれくらい延せるかの中身が大切だろうな
逆に軽にとってはハードルが高い
ある程度BEVになり、他のHEVが補うのだろう
その後2030年代に水素の基盤がどうなるかで2040年代の割合は変動するだろうね >>556
EVの心臓部を極東アジアに握られてるのに無理矢理推し進めても欧州の雇用が死ぬだけじゃんね
環境よりもまず飯を食わせてくれなきゃ反発食らいそう >>563
あえてEVをBEVとするのはトヨタのアンチEVプロパガンダです >>563 トヨタは2030年に電動車100%だよ。
800万台のうち200万台をBEV FCEV
水素エンジンがかなり割り込んでくるかもしれないが。 >>566
FCVはEVじゃないだろ
ハイブリッドやプラグインは化石燃料車 >>528
誰もBEV買うこと強要してないよね
自由意志でBEV買って勝手に自爆してんだから受け入れなよ
うんこ頭の手先にゃ理解できないのかなぁｗ 「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398 >>567
FCVはEVじゃないって説はじめて見た。
EVの中にBEVとFCEVが含まれる。 >>571
それ全部トヨタ用語
世間では通用しないから
ここ数十年FCVは天然ガスだから化石燃料車 >>570
各国・地域が規制強化の節目に位置付けるのが３５年だ。欧州連合（ＥＵ）の「欧州委員会は」７月、同年にエンジン車の新車販売を事実上禁止する「包括案」を「示した。」
決定権も無い(欧州内のの合意が必要)な組織組織が検討案を示しただけで何も決まって無いんだよね。
COP26で「2040年に」ガソリン車廃止に合意したのはこれだけ。
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)
オーストリア アゼルバイジャン ベルギー
カンボジア カナダ カーボベルデ チリ
クロアチア キプロス デンマーク エルサルバドル
フィンランド アイスランド アイルランド
イスラエル リヒテンシュタイン リトアニア
ルクセンブルク マルタ オランダ ニュージーランド
ノルウェー ポーランド スロベニア スウェーデン
ローマ教皇庁 イギリス ウルグアイ
ここから追加
ドミニカ共和国 ガハナ インド※ モロッコ
ケニア メキシコ経済事務局 モロッコ
パラグアイ ルワンダ トルコ ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化 >>570 水素エンジンや合成燃料のICE の取り扱いが決められていないな。 ZEVの枠には入るんだろうけど。
ZEVICEかな？
H2ICE EFICE ? 水素でレース 章男 選択技を増やす 苦しい言い訳
プラズマで失敗した松下を彷彿 脱炭素の目標や方向性を示すことは大切
技術革新や少し普及すれば雪雪崩式にスピードはあがり、前倒しすることも多い
またその逆もしかりだがね 水素エンジンに取り組んでますアピールの本質はサプライチェーンの崩壊防止や結束を弱めないような小芝居？ >>555
だからさ、せめて高速道やら道の駅ではPHEVの充電は鼻からするなよってことだよ。
因みに、こちとらもPHEVで意図的に外で充電するが、普通充電で3時間くらいずっと車のそばにいるぞ。それがマナーだと理解している。
意図的ってのは、いつ通っても誰も充電してない場所があって、緊急用に存続していて欲しいが、不要撤去されないか心配でさくら的に時間がある時に利用するってこと。
ところで、そもそも論になるが、PHEV乗ってて高速道や一般道遠出とか定速走行に入ってもEVモード使う奴って頭が悪いと思うね。
高速の電費はかなり落ちるからHVモードで走る方が距離伸ばせるし、高速走行中HVモードで制限速度近辺で走れば、チャージモードなんかにしなくても勝手に電気溜まっていくんでないか？
昨今のガソリン・エンジンは高速走行で燃費が延びるし、負荷大きくなる速度出さなきゃ回生と併せてチャージの余裕は出せる。
だから、高速道やら道の駅での充電など全然必要がないってことだし、伸びた燃費の方が経済的だと思うね。
三菱のがそうでないというなら、三菱のPHEVがクソってことだな。
んで、そういう使い方を模索しないってなら、三菱PHEV乗りがアホってことだね。
急速充電機能ついてるからって急速充電スポット見つけたから、急速充電しないと損とかガキかよ。 どう転んでもいいように展開してるだけじゃね
前スレで晒し上げくらってたけど
欧州メーカーの本音はHVで勝負しないでリセットかけて再び覇権を
だから、常に後出しなり先回りなり相手の出口塞ぐように嫌がらせ続ければ欧州メーカーは八方塞なってエコテロ政権に付き合う旨みがなくなってくんだよね
こないだ発表したBEVも商品としちゃこれのどこがRAV4PHVに勝てる要素あんの？ってもんだけど欧州メーカーからすりゃ空気嫁よ止めろ氏ねって叫びたい代物だよ >>578 水素エンジンはBEVより未来は明るいぞ。 >>579
PHVってアウディも出し始めてるけど燃費車でなく走り求めるモデルなんすよ
トヨタもRAV4PHVの開発インタビューで走り重視だと答えてる
現実の世界は誰もおめーらの妄想の世界の地母神信仰に付き合ってないんだわ >>579
PHEVの普通充電でずっと3時間動かないって…
まあ、個人的には凄いと思うが、そのルール強制するのもマナー違反だぞ。PHEVに充電禁止されている、または区別されているならわかるが。
あと、合理性だけで人が動かないっってのも難しいところ。10円安い特売の卵を買うために車で30分かけて来る人もいるわけで。理屈じゃないお徳感(せっかく充電できるなら使おう)みたいな人もいるわけで。そんなの設置側で区別するしかない。PHEVの充電はご遠慮下さいって貼り紙しておけば、日本だと結構守ってくれるよ。受け入れてくれればだけど。 むしろこのカンキチ見たらPHVで列作って火病らせてやりてぇって思うのが人情ってもんだろｗ >>555
急速充電というのはあくまで緊急的なもの
基本は普通充電という事を理解した方がいい
PHVの充電の緊急性は無い 夜間に充電終わらせとけば良いんだから航続距離さえ延びれば充電時間は問題にならない
路線バスやタクシーですら1日の走行距離は350km～500km程度
それ以上走るのは長距離ドライバーくらいだ
既に航続距離がカタログスペックで600kmのモデルもあるが、
EVが実用値でも600km走れるようになれば充電時間の問題は一気に解決する
そもそも日中の充電が不要になるから アンチEVは反ワクみたいなもんかな？
自宅充電でなんの問題も無し
給油や充電の為だけに出かけるとか昭和爺の性癖なのか >>545
普通充電だと一晩中充電しても満タンにならないよね。 >>590
新ランダーが200Vで7.5時間というから、ぎりぎり朝には終わる感じ？ >>592
毎回電欠間際で充電するわけじゃないし、大丈夫じゃね？毎日数百キロ運転するならEV買うなと言いたい。 その辺は自分の使い方で考えて買えば良いが、日本人は脱炭素の助けにならないと言われれば買わないよね。
もう一つは駐車場を借りてる人種にとっては多分買うのは難しいかな。 >>582
>地母神信仰
お馬鹿な因縁だわな、こちとらもVWパサートGTEで走り求めてのPHEVだよ。
はは、アウディで"PHV"はないだろうな。
んで、走りと経済性二兎追いの両取りだよ。
大体0%→100%で7kWh程度、電化上手契約で90円程、一般で180円程度だな。距離はカタログ50kmほど。
走行中は5kWh位までしか充電できないが、チャージモードで10km走行でできて充電に使われるガソリンは2Lくらい。
自宅に戻れず電量カラで夜を越す場合、出先に着く前にバッテリー保全のために使うかな。
高速道走行中はどんくらいって算定できないが、HVモード20km/L走行している間に溜まる。
高速走行で電費はどんだけ落ちる？ 時間使ってフル充電はできず大した距離走れず高額電気、で、他者との軋轢、間抜けだろ。
満充電で出発、高速乗るまでEV走行、高速道はHV、高速降りて適時EV、帰りのHV高速走行で充電、降りて家までEVだぜ。
外で自宅より高い電気代払うって、バカだなって思うね。
>>583
>そのルール強制するのもマナー違反
ルールは守るの認識がモラルだ。マナーもしかり。
ドレスコードてルールだし違反は追い出されるよな。その追い出しはマナー違反か？
話がおかしいし、意識低すぎだろ。 >>595
そのドレスコードとやらは誰が決める？
スタンド設置側がきちんと説明しなければ、強制もできんぞ。暗黙の了解？それは自分ルールというのだよ。
個人のルールを貫き通すのは勝手だが、他者を動かすならPHEVで充電する人に説得するなり、啓蒙活動するなりしてルール形成をしなければ意味ないぞ。
事実として、急速充電スタンド側はPHEVを禁止にしていないし、PHEVで急速充電できるモデルが存在している。
既にPHEVの急速充電禁止が常識なのか？
ここ見ててもそんなルール常識だという人はほとんど見かけないし、現実急速充電してるだろ？ >>595
あなたの例えを使うなら、マクドナルドに行ってドレスコード守ってない！って客に喚き立てているようなもん。
客はそんなの知らないし、店側も強要していない。
非常識だ。嘆かわしいだ。暗黙の了解だ。
言ってるのはあなただけって言う。
曖昧なルールにしている設置側に文句を言うべきだな。
正しいマナーであるなら。 アンチガソリンHVの馬鹿がオすっかり大人しくなったな 環境にやさしい()EV派ほど攻撃的というのがよくわかるスレ 水素が一部のエネルギーとなることはあっても、乗用車を担うことはないだろう 電池に劇的な進化がない限り日本の住宅事情と相性悪いのは判った。 >>603
都市部だと充電設備確保は難しいね。賃貸駐車場の人多いしね。充電時間が燃料車程度に短ければガソリンスタンド並に回転出来るだろうけど。充電時間の遅い車で充電しようものなら、充電待ちの人のプレッシャーが凄そう。 >>596
>>597
そっか、ドレスコードは相当しないか。
せいぜいTPOで、それが身についているかいないか、だな。
今はBEV自体が少ないから社会問題化は限定的ではある。
局地的な小競り合いをやっていてくれたまえ。 >>604
物凄い電力や設備が必要になるとでも思っているの？
年間平均走行距離6千Kmなら次々の毎月の電気料金が2千円弱プラスされる程度
一戸建て、集合住宅、賃貸駐車場ともに対した話ではないけどな
いつやるかだけやん >>606
都心の人ほど走行距離も少ないでしょう？
毎月の電化代のほんの僅かにしかならん電力
暮らしの中でエアコン冷暖房なんて非現実的と言っているに等しい 集合住宅なら個別の駐車場以外にも急速充電設備もつけたりしやすそうだけどね
いずれにせよ、BEVの普及次第だわな >>605
そうですよね。今は顕在化していないだけで、必ず起こる問題だと思う。だからこそ最初のうちは設置側やメーカーが啓蒙しないと考える。
急速充電は30分までというのは自分の常識だがそれすら常識守らない人もいる。テスラのスーパーチャージャーだと規定時間以上充電すると割増料金取るなど仕組みで解決を図ろうとしている。
上にも書いたが急速充電中は運転手はその場で待機するというのは賛成だよ。または充電中の人をすぐに呼び出せる機能
や30分超えたら勝手にプラグ抜けるようにするとかね。 >>608
そりゃお金をかけるのは自由
砂利やコンクリートガラのままでいいようにね
別に一戸建てレベルでいいなら、個別計量、鍵付きコンセントの類でいいやん
大したハードルでも何でもない セクシー信者と一般人とは不便の認識レベルが違うことをまずは自覚していただきたい 駐車場の契約料が上がるだけだもんな
EVの人はそういう駐車場選ぶしか無いな >>610
VWは商業施設では駐車場を動き回って自動で充電してくれる充電ロボットを検討してたりするな 夜遅く店の閉まった日産の充電するところで充電してるリーフ見るたびに可哀想にと思うわ。本当に無駄な時間 誰かに買うこと無理強いされてるわけじゃないから可哀想ってのは変だろう 充電に関して集合住宅ならばエレベーター設備や給排水設備、火災設備、電気設備等ありとあらゆる設備と同じくそのひとつのなるだけだろう
都市ガスが当たり前に使えるようにね 確かに賃貸ボロアパート住みのボロ駐車場使いの人達はBEV弱者になるかもな 英政府は２１日、新築の住宅やオフィスビルに電気自動車（ＥＶ）用の充電設備を整える
よう来年から義務付けると発表した。脱炭素化に向け、ＥＶ普及の環境を整備するのが
狙い。
ジョンソン首相は声明で「今が転換の時だ。経済をグリーン産業革命に適応させなけ
ればならない」と述べ、自動車のＥＶシフトを主導する姿勢を鮮明にした。
発表によると、新築以外にも１０台以上の駐車スペースがある建物の改装工事などで
充電装置の導入を義務付ける。この結果、ガソリン車・ディーゼル車の新車販売を禁止
する２０３０年までに、英イングランドでＥＶを充電できる場所が毎年最大約１４万５
０００カ所ずつ増えていくという。 さしあたりは充電器つき駐車場とそうで無い駐車場が値段差ついて出来るだけやろ 充電に行って、充電代+駐車場代では、
色々萎えるわ、、、 >>620
駆け込み改装を煽ってコロナで冷え込んだ景気を上向きにしようって涙ぐましい努力に見えてしまう
アメリカだと新築住宅のとこで訴訟で二揉め以上しそうだな >>620
設置義務は良いとして2年前に決まったオンライン化義務法律も生きてるのかな。さらっと怖いことが書いてあるだけど。
家庭用EV充電を遠隔操作できるって…。
【イギリス】政府、家庭用EV充電ステーションの「スマート化」を2019年7月から義務化
今回実施する「スマート化」では、遠隔操作が可能となり、相互交信ができるようにする。これにより、電力の需要ピークが可視化され、社会全体の電力利用が適正化されるだけでなく、利用者にとっても需要ピークを避けて充電することでコスト削減につながるメリットがある。
https://sustainablejapan.jp/2019/06/27/uk-ev-station-2/40407 フル充電じゃないから自宅充電で十分だよ
昭和爺は石橋叩いて渡らないからどうでも良いけど >>628
昭和オヤジが言いそう&昭和オヤジに受けそうw >>628
昭和爺の吹き溜まりの会でも結成してください
EVの邪魔はこれ以上やめてください アンチEVの言うEVが乗り心地よくないは絶対嘘だわ
加速強いしエンジン特有の振動や音も静かだし
多くの有名人や裕福層が試乗して衝動買いしてるのに >>631
乗り心地の話なんて出てたっけ？EVの懸念点は主に充電や航続距離などのバッテリーやインフラの話じゃね？
EVの加速や静粛性を疑うような人はいないと思うが。 >>276
実家の九州まで帰りたいんですが。googleマップだと1300キロでした。充電地獄でしょうか？ >>280
相当レアなチャージャーじゃない？日本に何台ある？ >>631 売れていないだろ、ここで暴れてるEV廚は買った自分を正当化したいだけだろ。
自分だけで楽しんでれば良いのに。 トヨタは水素のエネルギー基盤作りに少しは投資したらいいんだよな。オーストラリアの炭鉱会社くらい居抜きで買えるだろ。で、トヨタイズムで褐炭水素CCSありを経済な値段で実現すれば尊敬される。
水素推しアンモニア推しで盟友になってくれるのはオーストラリアくらいしかなく、そのオーストラリアはCCSやってみたら回収率40%とか苦しんでいる。あそこコケたら、水素エンジンなんか砂上の楼閣。「石炭が駄目なら米（バイオ）を燃やせばいいじゃない」くらい経済性ないから。 >>639
水素ステーションがいたる所にでき、水素価格もガソリン並みに落とし込めるまでには気の遠くなる歳月がかかるだろうな
乗用車のエネルギーになるのは遥か彼方
水素にたボケている間に浦島太郎よw 逆にEVだらけになって充電器なけりゃ誰も駐車場契約しないよ！ってなれば充電器標準装備になるやろな
いつなるか知らんけど 乗ればわかるけどエンブレが気持ち悪い
回生ブレーキで発電させるからだろうけど >>639
主に余剰電力を燃料電池として一時的に保管し、エネルギーバランスを保つ用途くらいだわな >>642
ハイブリッドは転がり抵抗の少ないタイヤと組み合わせて空走多め回生少なめで距離稼ぐんだけどな
EVは回生多めにした方が良いんだろうな >>505
それを俺は自己中だって言ってたんだけどね
いつものバカが草生やして悔しがってるけどさ >>531
上手いなあ
いい例えが出てこなくてモヤモヤしてた >>637
うわあこれはヤバいですね。
ドＭじゃないと耐えられないかも。EVはまだ気軽には乗れないですね。 やはり充電周りは余裕のない基地外が多そうだから避けとこ >>289
足寄から函館までで2カ所しかGSないけどな >>528
俺からも突っ込んでやる
誰がお前にBEVを強要したんだ？
組織に「今日はこれ」みたいに割り振られたのか
それなら多少同情の余地もないでもないが
自分用で懸賞で当たった、でもないなら最終的にてめえの意思で乗ってんだろうが
てめえの考えの方がよっぽど自分勝手じゃねえか
BEVにうっかり乗り始めたらこんなカスと同じコミュニティに括られるのかと思うとゾッとする
BEVなんかハード面でもインフラ面でもコミュニティの面でも選ぶもんじゃねえな >>645
https://faq.toyota.jp/faq/show?id=3795&;site_domain=default
電気自動車は、車が走るための動力源が充電のみとなります。
一方プラグインハイブリッドは、充電だけでなく、ガソリン給油でも走れるのが特長です。
電気自動車では、プラグインハイブリッド以上に、ガソリンスタンドのような感覚で街中の充電スタンドで短時間で満充電にし、走り出せる環境が必要と考えます。 こういった理由でトヨタはRAV4からPHVを急速充電非対応にした訳だが、>>652みたいな馬鹿は理解出来ないらしい PHVもガソリン少なかったりして仕方なく充電してるかもね 自動車用のモバイルバッテリーが無いと不安かも。ボストンバッグくらいの モデル3のLFPモデルで冬の航続距離テストしてるな
1℃で路面wetと結構最悪な状況で90km/h巡行346km 120km/hで263km走れるらしい
夏だと443kmと313km
GPSで速度測定してたからメーター読みだと結構高く出る事考えると意外と走れるじゃんって印象 BEV充電基地外がキモいのは当然として
アウトランダーPHEVは急速充電してもガソリン3L分にしかならない
充電会員の月額を考えたら月4回空から充電しないと割に合わない計算になって
急速充電する奴はアホという認識に至っている >>659
スキー行く人ならAWDのロングレンジ買うんじゃね
この数字に＋100kmくらい走れるかな
1回充電したら行けそう あと何キロ走れるか気になる人向けにルンバのホーム機能を付けるしかない。 >>654
ふーん、よかったね
でもBEV乗りにはてめえみたいな自己中のカスが混じってるのは
動かしがたい事実としてあるわけだね
誰かやってくれないかな
SAPAでPHEVが充電スポットの前にズラっと並ぶの
BEV乗りが頭かきむしって発狂するサマを想像するとwktkだわ >>662
悔しんだろうけど妄想に逃げてハァハァ興奮しないでくださいw 日本車で急速充電対応できるPHEVは
三菱アウトランダーPHEV
プリウスPHV
クラリティPHEV
ってとこやね。気にするほどの台数でもない気がする。
海外のPHEVは軒並みチャデモ非対応だし。 まあチャデモの次の規格が定着するまでの様子見の意味合いもあるだろうな
今の急速充電ってチャデモより速いのはあってもメーカーによってバラバラなんだろ
今グローバルで販売が見込めるSUVで
規格の方向性の掴めないものは搭載しなかった、ってのがトヨタの本音だろうな
新型NXのがどうか知らんけど >>652
絶望的に頭悪いってか注意力散漫の不注意だな。
こちとらPHEVだってカミングアウトしとるだろ。
「類は友を呼ぶ」よろしく、クズなメーカーはこういうクズに頼るしか生き残る道を探せないのかねぇ。
でも、まあ、キミは特に酷いね。アウトランダー乗りからも諌められるんでない？ phvが急速充電してるのイオンか無料しか見た事無いけどね >>668
ID辿ったら確かに書いてたな
薄気味悪い長文にしか思えなかったからスルーしてたわ
別に申し訳ないなとか微塵も思わないけど
身勝手な論を唱えるカスには違いないから >>670
なんだよ、見苦しい言い分けかい。キミの支離滅裂な長文棚上げでよう云うな。
>別に申し訳ないなとか微塵も思わない
>身勝手な論
なにがなんでも自分の得した気分優先かい。
想像力も乏しいんだろうが、こんなシーン想像して、人のためじゃないって、自分に言い聞かせたらどうかね。
ある日、キミはいつもどおりに得した気分満足させるためSAの充電スポットに居座った。
後から来たBEVが時間の都合もあり残量不安ながら次のスポット目指して見切り発車してしまった。
ところが、目論見電費に裏切られ高速道上で止まってしまった。で、運悪く追突に至りそれも多重事故になってしまった。
充電を終え満足して出てきたキミはその渋滞に巻き込まれてしまいイライラする。
なんてこった！ 渋滞のなかニュースで事故を知り、「どこの間抜けが電量管理できずに高速道走るんだ」とキミは叫んだ。
と、ニュースで「いやあ、前のスポットで充電しようとしたらPHEVが居座ってて諦めたんだ」とか流れた。
そのBEVのドラレコが紹介されたら、キミのナンバーがバッチリ流れた。
気まずいぞ、知人からも後ろ指刺されるだろうしな。 トヨタもbZ出すし、来年はEV爆売れ
EV補助2倍の最大80万円、米欧並み水準 政府が支援
電動車と充電インフラ整備に関する政府の新たな支援策の全容がわかった。電気自動車（EV）の購入者への補助金を現在の2倍の最大80万円に引き上げる。
脱炭素社会の実現に向け、米欧に比べ普及が遅れるEVなどを増やす。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA222Z50S1A121C2000000/ それ充電してるのがEVでもPHVでも関係なくね？
30分待てよw こんだけスレが荒れるってことはまだまだBEVは早いってこったな >>674
誰もが充電必要ないだろと思うPHEVだからニュースになるんだろ？ >>676
そのPHVもガス欠寸前で電気でやっとこ走ってるかもしれない
てか割高でも充電するのは勝手じゃん？お金払ってんだから >>678
ところどころで登場するけどさ、高速道上のガス欠は違反切符になるの普通は承知だから、そりゃねぇだろうよ。
充電で大した距離走れんし、給油に比べて圧倒的に時間がかかるのも承知だよな。
給油所あるSA通り越して充電スポットに飛び込むは、通常ありえんし、あったらドライバー失格の烙印おされるだろうな。
だから、そのストーリーは支持されないと思うぞ。 >>676
先にPHVがいたら順番待てばいいじゃない
順番は必ず回ってくるよ >>672の電欠も違反になるの承知だろうから無しだな！ >>681
なんだろ、根が素直な人なのかな。
今は、中学生のホームルームで何が正しいんでしょなんてやってるわけじゃないよな。
電量不安で走っちゃうBEVがアホは当たり前でしょ。
でも、そんなこと起こって充電逃すきっかけがニュースになるとしたら、PHEVだからだろと言っている。
何故高速道の急速充電をPHEVが使う？と疑問視する数は、使うの勝手だろとするキミらより圧倒的に多いだろうと指摘してるんだがね。
BEVのどこまで走れるがテーマの動画なんかでも、高速道の急速充電待ちに並ぶPHEVなんてのも見た。
取り上げ方は押並べてやはり何で？だよな。
話の流れを理解しような。 >>683
BEVはアンチEV用語
普通にEV使え 白人がクリーンディーゼル失敗してんじゃあ電気自動車にします！って言うのが見え見えすぎてワロタ
EVなんて不便に決まってんじゃん
白人はルール作って首根っこ掴もうとすんの得意すぎて笑う >>683
自分のことしか考えてないから何で？ってなるわけだね
筋が通ってないもん >>683
待つのが嫌なら自分がガソリン車乗ってこい
他人にだけガソリン走行強要するのは筋違い ね、電欠きそうなら待ってりゃいいじゃん、って話なのにね
PHEVはBEVよりもバッテリー小さいんだろ？
だったらバカBEVみたいにおかわりすることもないだろうし待ってりゃ順番来るだろうに
たぶん先着のPHEVのせいで電欠したんだって言ったところで、
PHEVが悪い、よりも何で待たずに走ろうとした？って方が圧倒的に多いと思うな なんでPHEVは充電スポット使っちゃだめなの？素朴な疑問。 PHEVが急速充電使うなっている人は何のPHEVに乗ってるの？純粋に興味があるわ。 RAV4 PHEVは急速不対応だからなんか迷惑になる気がする PHV擁護してる馬鹿が多すぎw
PHVはバッテリー無くなったらガソリンで走れるんだろ？
何の為にガソリンエンジン積んでるの？
バッテリーだけで走りたくて急速充電使うならEVでいいじゃんw 悔しそうで何よりｗ
お前の論法だとレンジエクステンダーEVも充電しないでガソリン入れろってことだな
端からみたらどっちも大差ないからな
知ってるのはBEV乗り＋αくらいのもんだろ
お前みたいな自己中の本音を見ればBEVなんかいろんな意味で怖くて乗れない、
って人も増えるだろうよ >>695
レンジエクステンダーはエンジンによる発電走行がメインではない
馬鹿にはそれが理解出来ないww
まあトヨタがPHVは急速充電使うべきではないって方針に切り替わった時点で結論が出てると指摘されてるわけだが
馬鹿はそれを認めるのが悔しいんだろうなw >>696
わざわざアンカーつけて草まで生やしてるのに、
> 端からみたらどっちも大差ないからな
> 知ってるのはBEV乗り＋αくらいのもんだろ
ってのが読めなかったのかｗ
まあ無能在〇ならしょうがないのかｗ
別に俺が知る知らないの話じゃないということがBEV推しのキチ〇イにはわからないらしい >>694
同一車種でPHEVとEVのモデルを選択できるわけじゃないからな
出来るだけEVで走りたいって気持ちはEV買ったやつと一緒だろ >>699
普通欲しい車種があってその中から駆動法式選ぶようなもんだよな
EVの中からしか選べない宗教でもないければ >>698
論法の話の否定なのに馬鹿には理解出来ないらしいw >>699
>>700
欲しい車種にEVがなくてPHVしかなかった！
でもバッテリーだけで走りたいから急速充電占領します！
自己中な感じですねw 占拠はしてなくね？
PHVでもEVでも30分で並び直しなんでしょ？ >>703
EVを優先しろってんだろ？
本人はPHEVに乗ってるらしいが、何のPHEVに乗ってるんだ？急速充電非対応ならガソリンHVと同じで急速充電関係ないから、何が充電してても気にならないと思うのだが。 それこそEVが充電器占拠しようという思考じゃね？
PHVが来ると俺の順番が遅くなるだろ！という そもそもPHEV乗りがなぜそんなにBEVに気を使ってるんだろ？BEVオーナーがPHEV邪魔だ、急速充電すんなって言う方が自分勝手だがまだ理解できる。 >>707
別にEV乗りもガソリン車乗ってもええんやで 真面目な話バッテリー無くなったらガソリンで走れるのがPHVの最大のメリットなんだが、それを否定してワザワザ急速充電する意味が分からんw ガソリンが心もとなくなって空いてる充電器あれば使っちゃいかんのか？ >>710
急速充電も出来るってのもメリットだから使うんだろ 俺もアウトランダーに乗ってるけれど、初代リーフの人に絡まれたことあるので
怖い人たちっていう印象あるな
距離延ばすためじゃなくて、車中泊でエアコンつけっぱなしにしたいので
目的地の手前で（時間的に節約したい時のみ）充電器使うんだけれど（年3回ぐらい）
田舎のPAでしばらく待ってて誰も来ないからトイレ行って戻ってきたら、コネクター抜こうとしてて
あと10分もかからず終わりますよ？って言ってるのに「くぇｒちゅいおｐ！！！」
もう何言ってるのかわからない感じでじい様に文句言われた時はうんざりしたなぁ
まあ基本、ガソリン走行でいいジャンと言うのには同意するが… ガソリンスタンドの方が遥かに数が多くて3分で満タンって普段アンチがドヤってるじゃんw >>713
失礼
謙虚すぎてアウトランダーに向いてないのでは？ 優先座席みたいな感覚
空いてたら座って良いけど、お年寄りや妊婦さんらには譲って下さいみたいな >>719
そうやって表示すればいいのに。
BEV優先急速充電ですって。
優先とか書いてあればPHEVは使いづらい。 急速、急速ってこだわる、またPHEVをひがむ姿を見ていると、
電池EV海苔は燃料充填のわずらわしさに相当苦労してるってことが分かるな。
バカでもなければその程度は買う前に想像できるだろうに。あ、バカというより
車オーナーの経験がないので分からなかったのかな？ >>721
ちょっと考えたらわかる事なのに書かないと理解できないってのは頭が悪すぎるな >>723
そんなこと言ってりゃ誰にも理解されない頑固親父の出来上がり。世の中が間違っている！とか言うの？ >>722
どうしたプリウスおじさん？
馬鹿が反論出来なくなったので話題変えたいのか？w >>720
そいつ、口調がキモい。
絵に描いたような「頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」の一匹だな。ｗ >>724
思考能力が無い人が増えたのでトヨタもRAV4を急速充電非対応にしたんだろうな
まあそれが正解だわ ま、電池（）なんかで
2トン内外の重量はあるヴィークルを400kmも移動させられるエネルギーを貯蔵携行するなんて
色々と支障や問題が出る、、、
なんてことくらい気付かないのかね、バカは。ｗ その上・・・
中国EV業界に押し寄せる｢電池値上げ｣の衝撃波
https://toyokeizai.net/articles/-/467063
EV厨は沢山EVが作られるようになると電池の価格もどんどん下がる
とかって呆けて言ってなかった？ｗ >>694
なんか怖い。こんな言い争いになるならEVオンリーに舵を切るのは時期尚早かも。そのうち充電殺人事件が起きそう。 >>730
ただの「バカのひがみ」だよｗ
「オマエのはガソリンでも走れるんだろ、こちとら電気なくなったら即エンストなんだよ、だから充電譲れ」
ってさｗ
バカに限ってそういう醜態を晒して恥じることがない。ｗｗｗ >>731
充電器に係員置いて整理しないとヤバいと思う >>733
係員という人件費まで出てきたら、その分単価上げないと商売が成り立たんなｗ >>733
ソ連のスーパーマーケットとか戦後の配給みたいできめーな
やっぱEVとかありえねーわ 電池で使う所為なのか、ニッケルの価格が上がり続けていて
あおりでステンレス材の値段が上がり続けてる
工作機械向け部品製造会社とか大変困ってるんだが
コバルトレスとか誇ってるんなら、ニッケルレスにもして欲しい
銅とか真鍮も凄い事になってるし、ほかの業界へのしわ寄せが凄い
なんとかしてよグレタさーん！（あきらめ顔で） バッテリーの本体価格は上がってるけどバッテリーのkwh辺りの価格は下がり続けてるぞ
kwh辺りだと10年前から7割も安くなってる
リーフも10年前の初代と比べたら航続距離が倍近くになってるし >>736
グレタなんてカルトの宣教師そのまんまじゃないかｗ
中共から金で手なづけられてるから中共の悪口は一切言わない
一方、信者や信者予備軍が多いドイツでは、「あなたたちが悪だ」などと
妙な「原罪意識」まで植え付ける絶叫調の説教までやりおる
カルトの手口そのまんまｗｗｗ >>552
ミライは水素燃料電池で触媒にプラチナを使う 本物の識者の声を聞こう、もう何年も前から言われていることだが。
低級メディアのDQNライターの戯言などは賢明に見分けてさ。
【地球を環境破壊するEV、レアメタル王がそのカラクリを解く】
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/12132
・・・今回はリチウム資源について書いてみたい。中国のEV販売の急伸、テスラのギガファク
トリーの稼動によって、リチウム需要も急拡大している。従来の主なリチウム供給源であった
「塩湖かん水」由来のリチウムでは、急な需要増大には追い付かず、よりコストの高いスポジュ
メン（リシア鉱石）由来のリチウム資源の開発が進んでいる。
・・・そもそも筆者は環境問題を解決するためにEVにシフトしていくことに疑問を持っている。
LIBをスマホに使うことには（使用量が少ないから）疑問を持たないが、EVに利用するLIBは
途方もない量が必要になってくる。
地球環境の保全のためにわざわざリチウム資源を開発し、コバルト資源を開発するのは逆に
地球環境を劣化させていると理解している。かん水はまだしも、スポジュメンの資源開発と
精錬のために多大なるエネルギー（CO2排出）が必要になる。
・・・機械仕掛けの自動車を走らせるにはガソリンを直接使えばよいのだが、
電気仕掛けの自動車（EV）を走らせるべく、石油エネルギーをわざわざ電気に変え、
リチウムやコバルトを精錬し、さらにLIBを作って、手間暇をかけてEVを走らせるのである。
電気充電の設備も必要だし気の遠くなるようなインフラ整備にもエネルギーは使われる。
その上、地球に偏在するリチウムやコバルトをわざわざアフリカの奥地や南米のアンデス
の高地で開発するなど、どんな切り口で考えても正気の沙汰ではない。 急速非対応のPHEVは充電時に何らかのアラートを入れればどうかな。「ここで充電しても時間がかかります」とか、「お家で充電してはどうでしょうか」とか「ガソリン使っても対して電費燃費変わりませんよ」とか。そもそも急速充電対応かそうでないかを販売時に明確にして、マナーを周知させる義務がメーカーにはあるかと。そうしないいとドライバーが充電スポットでトラブルに巻き込まれそう。 >>736
ステンレスのためにインドと中国が使いまくり
2030年で大半が掘り尽くされる予想 >>741
生産効率化、エネルギー密度の向上、再生エネルギー割合の増加で徐々に減るので無問題
ガソリン燃やし続ける方が思考停止で狂気の沙汰 BEVなんて間抜けな乗り物乗ってるやつが滅べばすべてが丸く収まる >>745
災害国でV2HできないPHVってあかんやろ >>746
＞BEVなんて間抜けな乗り物乗ってるやつ
もう滅び始めてるよｗ
世界的にごく一部の「補助金乞食」か「頭の足りない変人＝意識高い系なるバカ」しか手を出さない中で、
一旦使ってみたらPHEV乗りまで憎くなるほど充電のストレスが半端ない。ｗｗｗ
後悔して「CO2悪魔教」の信者でもやむなくHVに乗換え、、ってのがヲチ。 >>745
あ、そうなのね。ちょっと安心。あとは急速対応PHEVの方ですね。PHのロゴを削るとか。エンジン無いです偽装。 >>737
核戦争でも起こして全て滅んでしまうか？ >>727
それ言ってるのRAV4だけなんだわ。
同じトヨタPHVは急速充電対応。
三菱SUVは急速充電あり仕様が標準だし。 >>736 ステンレスもレアアースのクロム、ニッケルを含んでるからな。
ホワイトステンレスは日本独自で、クロム、ニッケルを大幅に削減して錫を加えたもの。 >>744 どんなに技術が進化してもバッテリーからレアメタルがなくなることはないだろう。 >>742
逆、急速充電非対応モードで基本的に運用すればいい >>751
そうなの？
海外製のPHEVは全て対応しているだ？ >>741
バッテリーなんて一部を除きレアメタルフリーになるよ トヨタは充電インフラの数を考えると、電気自動車と急速充電を“取り合うべきではない”という判断からRAV4を急速充電非対応にしてるみたいね。国内での取り合いが現状あるって事よね。恐ろしや。 >>758
プリウスPHVが急速充電付きで絶賛発売中ですけど >>759
それはトヨタの見解によると、充電トラブルに巻き込まれる可能性があるモデルっていう位置づけなのかな。 >>757 そんな話は聞いたことない。 勿論容量が低いならなんでもできるが、少なくとも現在のリチウムイオン以上の性能じゃないとな。 >>760
プリウスのサイト見たら
「道の駅やサービスエリアに設置されている「急速充電」にも対応しているので、外出先での充電も気軽に行えます。」
ってしっかりアピールしてたわ >>758 単に電池の性能が悪いからと言うだけでは。
急速充電すると発火の恐れがあるとか。 >>763 夢のお話じゃないんだぞ。 全ては物理法則に従ってしか作れない。
可能性がある方式があるなら現在研究中でないとおかしい。 ♪見ろよあの空白い雲～そのうちなんとかなるだろう～ﾊﾊｯ♪
EV厨は無責任 >>762
トヨタの見解が昔と今とで変わってきたと言うことか。であるならばプリウスのサイトの文言は削除すべきだよね。一貫してないなあ。 「技術の進歩ガー」とか「AIの性能向上ガー」とか言う奴らの無責任さは無くならないのでは
仕事で関係ある連中で「AIの進歩が仕事を奪ってー」論を強く言う連中が、真っ先に居なくなっても
かまわない連中に集中してるのは偶然なんだろうか >>764
あー諸元隠しですか。それはそれでハッキリさせないとですよね。トヨタ怪しい。 >>768
技術もAIの進化は目まぐるしいではないか？ >>767
EVが増えてきたんで考えを変えたんだろうな
RAV4HPより
電気自動車の市場拡大を想定し、設定を見送りました。
電気自動車は、車が走るための動力源が充電のみとなります。
一方プラグインハイブリッドは、充電だけでなく、ガソリン給油でも走れるのが特長です。
電気自動車では、プラグインハイブリッド以上に、ガソリンスタンドのような感覚で街中の充電スタンドで短時間で満充電にし、走り出せる環境が必要と考えます。 デジタル庁のデータもアマゾンが管理するように自動運転もアマゾン
宅配自動車もアマゾン製になるわ
そしてグーグルやアップルも走り回り、組み立てをトヨタが担うことになるだろう >>774
頭脳設計はアメリカと比べると日本の技術は原始人
高度な製造機械や品質の良いモノ造りを日本は担うのが向いてるよね >>616
家でダラダラ無駄な時間過ごすよりもマシと思えるかどうかだな。電気持って帰ればいいと思えるかだな。 水素ステーションは営業時間短くても常時開店休業中です
水素の補助金を全てEVに回せば日本復帰 >>713
ご苦労様w
10分も待てないレベルのEVなんだよw
24のリーフなんか冬場に急速充電1時間やって10kwhしか入らんゴミだからなw 急速付いてないPHVは譲るべきトヨタもそう思ってるって話なら
そのうちEVが増えて渋滞しだすと安物低速EVは譲れとか急速MOPつけてないEVは譲れとかなるだろうか 原発事故の時、ガソリンスタンドに長蛇の列が出来たけど、満タンにするのに待っても数分なので暴動は起きなかった。EVの場合は数十分でも満タンに出来ない。日常でも非常時を超える過酷な環境ということか。 >>782
一見して判らないよね。あ、メーター見れば判るのか。 今やアウトランダーが20kwhだからなw
もう劣化したバッテリーの初期型リーフより残量ありそうw
でも急速充電器も高速充電に対応したものがないから今高速充電対応のEVを買っても本当に宝の持ち腐れ感しかないw
インフラをどうにかしないと充電待ちばかりで大変よ 問題はガソリンは給油スピードは給油機依存だけども電気は車依存なのがな
エンジン排気量みたいに給電スピードバッジつけると醜い争い見れて面白いかな >>781
乱闘になったのはタンクローリーが来なくて店のタンクが枯渇したとこじゃなかったっけ？ >>784
温度管理できないEVのリーフばかりで回ってるので熱いと寒いと充電クソ遅いから大変w
ホンダeとかプジョーのやつも充電遅いから高価なものを買ったからと言ってマシとは限らんが車体も充電器もまだまだこれからよw >>788
テスラの日本に数台の250kWスーパーチャージャーV3に他メーカーも合わせるしかないかな。 うう、充電スピード格差による充電イジメがこれから益々過酷に、、、 >>793
ハイシーズンは、ガソリン車でも混雑してる。 >>795
あれが充電に置き換わったと想像するだけでも恐ろしいね。殺気の度合いが違うよね。 >>796
経営者「揉めるなら駐車料金上乗せすっぞ」 EV所有したら次は太陽光を買うから停電でもするような事があったらドヤ顔で電気使いまくる
停電でローソク燃やして明かり取るエンジン乗りん家が顔真っ赤になる瞬間w 高速道路内充電器利用者マナー悪いと
「繁忙期は充電器閉鎖します」
という悪寒。 充電時間が最大の障壁だとすると、今後はバッテリー温度管理してないEVは一掃されるのかねえ。コスト上がるねえ。補助金ジャブジャブ入れてもらわないと。 >>800
情弱夢想家乙。
まあ、夢見るのは楽しいのわかるから止めないが、実現できることちゃんと調べるまでの間だな。 >>802
充電中は車に居ることが義務になるんじゃね？w 千葉 20歳大学生男、一時停止違反を認めず車に45分閉じこもる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637635603/
警察が後部ガラスを割り身柄を確保
また、お前らか >>779 今までの充電ステーションは作り直しになるだろ、次々に規格が変わるんだからね。
例えば150Kw対応のEVが多くなれば必ず文句が出てくる。
次に250kw になればまた作り直し。 >>805
出てこいオラァ！と電欠ヤカラが窓を叩く 想像してください、DQNや反社がEVに乗り換えたら、、、 >>806
ここ左翼のおっさん多いからちょっと違うなｗ >>800
夜どーすんの？
蓄電池そんなに容量あんの？ >>800 夜は発電できないんだぞ。
エネファームとセットじゃないとあまりありがたみはない。
そういえば、イギリスは新築住宅や10台以上の駐車場がある集団住宅に、充電設備をつけることを義務付けるらしい。
ジョンソンは行き過ぎだろ。 誰が得するんだろ？
国がやるべきことを民間にやらせてるような物だな。 日本も集合住宅に充電設備設置を義務付けすべき
コネクターは殆どの駐車スペースに付け、給電をスマートコントローラーで管理すべき >>812
政治屋が奇妙な行動取ったら金の流れがあると見るのが正解
バレなきゃ賄賂じゃないんだぜ >>811
あるよ
テスラパワーウォールの自治体向け >>814
管理費上がるからやだ
パワポ脳はいらん 蓄電池なんか要らないね
アリア91kwを蓄電池として繋げれば使い放題w 充電ができなくね？
昼間溜めておいた電気を生活にも使いつつエコキュートの湯も沸かしつつ車にもチャージしなきゃ >>816
テスラパワーウォールはなかなかの低性能ってか耐久性ないね。
ありゃ、買っちゃダメの品物だろ。発火の心配が尽きないし。
デザインそそるんだがな。 金持ちの趣味やろ
メインカーにしようとするのは不便買うようなものなのでは PHVとEVのあいだで充電待ち論争になるとは思わなんだ
充電は苦にならないと散々吠えていたのに、これが本音ってやつよね 同じ時間なのにPHVが並んでるのは許せないってのは本当謎 スマート給電に切り替えろよ
プラグいっぱいあって給電は平等だぞ PHVが許せないんでなくて充電トロくて常にイライラ生理中なだけだろ >>825
トヨタもその問題を認識してるくらいだから、なにか日本的な精神性があるのかもね。 >>824
本当はテスラ欲しいんだが、そう取られたとしたら申し訳ない。 >>825
充電する必要がないPHVが充電しなければ代わりに充電が必要なEVが1台充電できるでしょ >>830
EVが来たらPHVにそこのけモードを発動する仕組みはどうかな。 >>830
その考えで行くと充電に余裕があるEVも譲れとかなるん？ >>830
だからスマート給電あれば全て解決なんだよ
技術使えよ >>833
そこも充電設備が管理するとか。「あなたまだ次のSAまで走れますよ」とか。 BEV厨はトヨタと自民党が卑劣な妨害工作をしてるからって即答するよ 日本のBEVは軽が始めてからだろ。 軽なら欠点をかなりカバーできる むしろ軽があるからBEVの出番がないんだよ
ワーゲンのリースで大量に出してるのなんて軽みたいなもんだぞ 設置する側からすると毎日大行列で苦しんでくれるほうが儲かるんだがな
その辺も利害が一致しないからいっそうBEVのためのインフラなんてのは非現実的な夢物語 充電ステーション対応車（EV・PHEVなど）は、
充電毎に駐車場代徴収でFA？ 東京都民のみの二重補助金テスラモデル3 200万円はもう終わってるんかな。賃貸駐車場じゃ無ければ欲しかった。 そこまでやって東京がテスラだらけにならないってのが全てを物語ってるとも言えるな CHAdeMOでもスーパーチャージャーでも良いんだけど、複数が充電し始めたら充電速度は1台の時より落ちるの？ んー、テスラは自宅駐車中にも燃えるかもって心配が払拭できないしな。
万が一、家ごと燃えたらと考えると怖くて仕方がない。
スペックには萌えるんだが。 >>848
テスラ由来ならメーカー責任は問える？自動車保険的にどうなるのだろう？ >>849
10坪3階建て。ビフォーアフターに出れそうな家の場合はどうしたらいいですか？ >>794
ガソリン車は金持ちのものになる
すでになりつつあるけど >>821
アナログだな。そんな考えXD化のついでで燃え尽きないかな >>835
それテスラや欧州メーカーにすでにあるじゃん >>856
いろいろわかんないこと多くてさ。やっぱ買って乗るしかないかな。 >>857
それは自分のシステムでしょう？僕が思ったのは充電設備が他人のお節介もするのよ。そうすれば充電設備が全ての管理をするので充電の奪い合いは起こらないと。 >>820
低性能と耐久性がないソースは？
無いなら偽計業務妨害罪だよね >>858
モデル3お勧め
EVだけじゃないテスラの偉大さが分かる
物作りでも最先端、超巨大金型とか
ソフトウェアなんか日本メーカーが逆立ちしても追いつけないし >>861
そうなんだよね。日本車はなんか先進性に欠けるというか、今までの燃料車を悪い意味で踏襲しててドラスティックじゃない感じはする。自動運転にしても規制やら頭が硬すぎでドローンと同じ未来のような。燃料車のメーカーじゃない方がEVは魅力ある感じ。トラブルは怖いけどね。 >>864
冬はバッテリーを温め、夏はバッテリーを冷やす仕組みが装備されている車であれば問題ないらしいです。 >>861 テスラーマンはもううんざり、良ければ売れるだろ。
全く売れてないのにうざいよ。 https://www.tesla.com/ja_jp/powerwall
パワーウォールいいぞ
店舗とかに設置してるとこもあるね
正直、今どうしてもEV欲しいならテスラ一択でしょ
充電インフラ違いすぎる150kW〜250kWが使えるのはテスラだけ
それも1箇所に4基は設置されてるし
何も考えずに出してる日本メーカーとは大違い >>868
首都圏では普通に見かけるから売れてはいるんじゃない。 残念ながら高速には独自の充電器は取り付けられない
そう言うの無くせばいいのに >>861
テスラーマンは日本やトヨタ下げをセットにしないと、良さが語れないのか？そのくせ、テスラのオートパイロットの問題点とか指摘すると最後は時価総額がーになる。 >>873 ベンチャー企業のいつものやり口。 生暖かく見守ってあげよう。
ただ、テスラーマンはうざいよ >>701
わかってないなぁｗ
まず、特に興味がある訳でもない車について子細に調べるような物好きは少数派だ
そして端からみたら充電スポットにいてケーブルが挿してあれば「そういう車なんだな」くらいにしか思わない
そこを「お前のは〇〇だから退けや」だの何だのやってたら異常者にしか映らない
まあお前がいい例だな
そんなだから自己中だの身勝手だのﾀﾋねだの言われるんだよ
ただ「俺はBEV様だ、来てやったんだから退け」って本音を
それっぽくマナーだモラルだと言い換えて強要してるんだから 地球環境を考えてBEVに乗ってます、ってポーズとりながらこんなに自己中な腹を覗かせてたら
「やっぱり環境～を盾にする連中にロクなのはいないな」と思われるだけなのに
環境「宗教」とか「原理主義者」とかよく言ったもんだね
ところで散々よりどころにされてるRAV4PHV、納期のメドがついた、とか
通常モデルとタイミングを合わせた一部改良、とかで急速充電機能が設定されたらまた大発狂するんだろうな
BEV原理主義者にはイライラが続きますねぇｗ >>880
環境意識したEV乗りが、急速充電混むからPHEVはガソリンで走っとけっていうコント >>860
ソース、ソースって、日本人なら醤油だろ。
てか、ギブミー、ギブミーの乞食してないで、自分でカタログとか見て評価しな。自分で考える脳みそがないのか？
容量見て不足→低性能
出力は及第点かも(全負荷=自宅内電力賄い中に充電余力があるか)
サイクル数非公開→他社表記から算定すると耐用年数10年と見るのが妥当とのことで、10年では不足で耐久性なし
↓
保証期間→保証条件や保証時対応方法が不明
とかな。 >>729
言ってたねぇ
俺らが散々「需要が増える、資源の取り合いが激化するから値下がりは難しいだろ」
って言ってたのに
「ずっと安くなってきたんだから安くなるんだ」
ってね
言ってたというより力説だな
何か一つのネタでもよりどころにしてやる!!って風だったね
実際はアレだろ、中韓の発火上等な粗悪品が平均流通価格を下げてただけじゃないのかね >>737
グレタ一派の言い分は表現が違うだけでそう言ってるに等しいな
だったら自分らが率先して身を削ればいいのに
なぜか「自分達だけは救われるんだ」みたいな根拠のない選民意識が垣間見えてヘドが出る >>880
まぁBEV原理主義者ってのはただの馬鹿だから
イチイチいらいらしなくてもいいんじゃね？ｗ >>869
なんか話変じゃない？ なんの話してるんだ？
>充電インフラ違いすぎる150kW〜250kWが使える
パワーウォールからじゃないよな。パワーウォールは連続5kWhでしょ。
>それも1箇所に4基は設置されてる
パワーウォール容量は13kWhだよね。一般家庭では17kWhだったかまでしか消防法で設置できないんだろ？
スーパーチャージャーの話？ パワーウォールの店舗設置？ 一般家庭設置の話？
書き出しが「パワーウォールいいぞ」ってなってるが、一般家庭使いってのが全然伺えないな。
ただの、セールスか？ >>886
>正直、今どうしてもEV欲しいならテスラ一択でしょ
日本語読めない人かな？ >>882
カタログなんかで評価出来たら苦労しねぇ
容量は至って普通だろ他のメーカーはもっと少ないのか殆ど
サイクル数が不明だから耐久性無いってそれは、ただの妄想でしか無い
耐久性無くて低性能と言い切ってるのに具体的数値が一切無いのは何故 バッテリーのkwh辺りの価格は実際に下がってる
じゃなきゃ初代リーフと比べて航続距離を倍に出来るわけないじゃん >>877
側から見てとか意味不明w
普段EVアンチのプリウスおじさんが連呼してる3分で満タンに出来るんだろ？
じゃあなんでそれしないの？って事なんだが、頭が悪すぎて理解が出来ないらしいw
ガソリン給油して走れるけど急速充電てバッテリー充電したいんだー！ってのは自己中だよなぁww 【最も信頼性の高いブランド】
■2021年最新版
No. point 国 メーカー
━━━━━━━━━━━━
01位 76pt 日 レクサス
02位 75pt 日 マツダ
03位 71pt 日 トヨタ
04位 69pt 日 インフィニティ
05位 66pt 米 ビュイッック
06位 66pt 日 ホンダ
07位 66pt 日 スバル
08位 64pt 日 アキュラ
09位 63pt 日 ニッサン
10位 60pt 独 ミニ(MINI)
------------------------
11位 56pt 韓 現代(ヒョンデ)
12位 54pt 米 クライスラー
13位 52pt 独 ポルシェ
14位 48pt 米 シボレー
15位 47pt 独 アウディ
16位 47pt 米 キャデラック
17位 45pt 独 BMW
18位 44pt 米 フォード
19位 43pt 韓 起亜(Kia)
20位 42pt 典 ボルボ
------------------------
21位 40pt 米 RAM
22位 37pt 米 GMC
23位 34pt 独 メルセデス
24位 31pt 独 VW
25位 30pt 韓 ジェネシス
26位 26pt 米 ジープ
27位 25pt 米 テスラ
28位 18pt 米 リンカーン
━━━━━━━━━━━━
出典：ｺﾝｼｭｰﾏｰ･ﾚﾎﾟｰﾄ
(Consumer Report)
https://i.imgur.com/KXwQd7g.jpg >>891
自己中コントアゲインか
待てば順番くるのに退けやってのが自己中だと意識がないらしい
原理主義者のキチ〇イっぷりが晒せたのはよかったが
もう自己中理論はお腹いっぱいだし飽きたわ
別の切り口で笑わせろや >>890
三菱はアイミーブ用の旧来モジュールを新設計のにしたら容量５割増やせてる
それでいて単価で差は出ないというから２１７００搭載が既に過去という感じのテスラとか
バッテリー効率で先行ってる所はkwh辺りの価格がめちゃくちゃ安い＝モデル３もクソ安いって事なんだろ
だから思うにテスラは車両つくるのやめてバッテリーサプライヤーになれば天下取れるんじゃね？って >>894
急速充電の必要性の有無を言ってるのだが馬鹿は相変わらず理解力がないらしいw >>892
LEASTの10点未満は欠陥車両
あとドイツ車のMOSTが全て低くなってるのが目立つね >>885
だから、BEV言ってる時点であんたはアンチEVに洗脳されてるんだって
普通にEVで良いだろ
トヨタが世界中で展開したアンチEVプロパガンダ
結果、章夫は人類の敵認定w >>898
BEVはトヨタ用語だと叫び続けるアンチトヨタw
100回叫んでも、事実は変わらないよ。 >>900
バッテリーだって化石燃料使って作ってるけどなw
最初にたくさん排出するか、ちょろちょろ排出するかの違いよ >>889
ふーん、じゃ、カタログってなんのためにあるの？
妄想だろうが、記載がないことを以って、自信がないとか見劣りすると白状していると判定して何が悪い。
んで、そこを隠しておいて充電深度100%とある。そんな使い方するかと高をくくっているのかもしれんが、100%で使い続ければ劣化には効くよな。
で、出力も大きいときているから、使い始め当初は気分良さそうだけど、どれだけの期間持続するか見当もつかんだろ。
んで、保証は10年だと。車じゃなく住宅設備なんだから10年なんてスパンをいうセンスを買えるか。
そもそも10年後にテスラ存続してるかわからんしな。
容量も他では17kWhのあるから見劣りするね。
ステマなんだろうが、そんなに推せるなら、具体的数値とやらを付けて宣伝せいや。
カタログに無いもので推してるってことだけど、なんでカタログ以外の評価ポイント知ってるのか説明してくれ。 >>892
least reliable modelが5点とか3点とかひどいな
100点満点なんだろ >>903だけど、
「充電深度100%」は間違い「放電深度100%」に訂正 >>896
じゃあEV同士でも高性能車と低容量車とで序列をつけるの？ EV同士でも余裕あるけど念の為にという奴もいれば今止まってもおかしくないくらいひっ迫してる奴もいるだろう
充電前の車列に加わる前にアンケートでも取るのか？ｗ 充電が空に近くて逼迫しているEV程優先して急速充電できるなら、できるだけ減らして並ぶヤツが出てくるな。
そして電欠へ… 充電以外に方法があるのと充電以外に方法が無いのと馬鹿には区別がつかないらしい
ホントEVアンチってバカしか居ないのかw PHVの人はどちらでも走れるのを選んでるわけでそこで充電すんな！EVに譲れ！とか言われても知らんがなやろな 充電器を譲り合って使えないなら、
値上げされても自業自得な。 譲り合って使えないとか、
紀元前から進歩なくて草w >>913
トヨタにハシゴ外されかけてるな
おつかれ >>903
10年保証で10年で寿命になる設計とかありえないからw
定格出力5kWピーク7kWでも性能悪いんでしょ？他はどれだけ凄いのか
一応パワーウォールはアップデートで外気温が30℃とか適正な時は更に50%出力アップするようになってるけどねw
もしあり得ないけど10年だったとしても100万で13.5kWh買うか500万で20年16.6kWh買うか…w こんな便所の落書きでステマなんてしても仕方ないのに誰も買うわけない
てかステマとか久々に聞いたわ 充電設備に人格を持たせて、なおかつ各EVの情報も取れるようにすればいい。充電させるさせないは充電設備に任せる。列の後ろだが電欠しそうな人は充電設備さんに土下座。 充電器譲り合いできない人って、
ガソリン(ディーゼル)車でも同じことしてんの(笑) 譲り合いかあ厳しいな。充電中に隣の充電に人が来ると充電効率落ちるじゃんかオイ！とか思うんだろうか。 EV乗ってる人って順番待ちや充電時間かかるの承知してのってるんじゃねーの？
買い物してれば気にならない説とかどうなったん？ もっとEV増えたらさらに深刻になるんだろな。知り合いのマンションは既に取り合いらしいし。 >>916
プリウスPHVは気軽に充電しろってよ
>100Vなら自宅の工事は簡単。外出先でも気軽に充電OK。
100V電源の「普通充電」なら、今あるご家庭の配線を利用できるため、専用の配線工事はいりません。屋外にあらかじめアース付のコンセントが付いていれば交換も不要＊1です。道の駅やサービスエリアに設置されている「急速充電」にも対応しているので、外出先での充電も気軽に行えます。 >>926
せめて200Vにしないといつまで経っても充電終わらないのでは 充電している間(30分)は離れていてもいいけど、充電待ちで並んでいる間は車列を詰める必要があるから運転席から長時間離れられない。 今後は学科に充電マナーも入れておかないとトラブルに巻き込まれるな。 >>930
そういう人は、道を譲らないw
ガソリン給油も我先か(笑) >>926
プリウスPHVの後にRAV4PHVが発売されましてね >>931
とはいえ世の中の変化に合わせないとね。EVの事もこれからは入れてかないと。 >>932
これはEVには当てはまらないよね。これの数倍がEVかな？ RAV4 PHVが同じトヨタのPHVのプリウスで可能な急速充電に対応しない理由は、現時点の充電インフラを考慮し、エンジンを積み、自車で発電できることから、ピュアEVの充電利用を妨げない配慮と、さらなる価格アップを避けたからだという。
だそうですw >>936
プリウスPHV可哀想。ひどいことしやがる。 >>929
コンビニならともかくショッピングモールで買い物とかレストランで食事とか充電開始から
30分以内に戻って来るって不可能じゃね、待たされてイライラしてる奴に殴られるまでがセットかな RAV4のEVに配慮して急速充電つけませんでした、
は、開発が遅れてるだけなのに更なる品質向上のため発売日延期しました。と同じ匂いがする。
石炭不足で電力不足で困っているだけなのに、環境に配慮して石炭を減らしている証拠だ！ってのたまう国とか。 >>939
それは今後あるだろうな。EV修羅道やんか。DQNや反社がEVに乗り換えしないような方法はないのか。 >>942
>匂いがする
www
アンチってそんなのばっかりw EV車を購入するにあたって、まずイライラしない事を宣誓させるのはどうだろうか。それを破って暴力沙汰などを起こした場合はEV車購入権の剥奪。 >>896
そんなもん、乗ってる人が判断することで少なくともお前ごときが横槍入れる資格なんぞないわ
そんなこともわからない無能在〇って呼ばれるんだよ アルファードEVとか出たら充電スポットはヒャッハーの世界に、、、 充電器争奪で本性むき出しとか、
紳士淑女に程遠いわ。 中国、インドあたりだとCO2より廃棄ガス問題が大きいんだよなあ
どんだけ火力発電が多かろうがEV普及させたいんだよ
トヨタはそこを履き違えてる PHV充電イライラおじさんはEVが30分超えて戻って来なかったらどうすんの？ >>947
やはり馬鹿は理解できていなかった模様w
お仲間の馬鹿も必死過ぎて草ww >>910
誰かに頼まれてBEV選ぶのか
この話でバカが喚く前は
「充電中に食事も買い物もできるし～」とか嘯いてたじゃないか
アンチじゃなくても「それくらいある程度承知で選んだんだろ、知らんがな」
ってなることくらいわからないから原理主義者はバカでキチ〇イだって言われるんだバーーーーーカ 営利企業のトヨタがRAV4 PHVに急速充電を付けなかった最大も理由が「EVに配慮」だと思うか？
ここからは推測になるけど
① EV比べ低容量なバッテリーへ急速充電による劣化の懸念
②購買層のニーズ
③急速充電対応装備のコスト削減(②との兼合い)
などが考えられる。EVへの配慮なんてそんな理由だけで機能オミットしないと思う。 >>915
やーあ、ここでこれだけ暴れられるまではね、
さすがにこれくらいの秩序には従う民度はあるんだろうと思ってたわ
ここまでゴミクズ以下だとは思わなかった >>938
そうじゃねぇよ。
トヨタがプリウスオーナーにアンケートしたら、アウトランダー乗りと違って、急速充電いらねって結果になったんだよ。
じゃ、なんでプリウスオーナーが急速いらねになったかってぇと、HV走行が快適だったから。
HV走行で快適に目的地まで行けるのに、なんで途中で充電するのか意味不明ってのが大半だったんだね。
てことは、アウトランダー乗りが急速充電したがるのは、HV走行が残念って事情なんだろうってこと。
そんな半端なPHV造らず、買う奴が欲しがるBEVにしときゃいいのにね。
アウトランダー乗りって使いもしないHV機能付き買ってバカみたいだな。 譲り合いというか、順番待ちくらいで
「てめえは並ぶな」レベルの罵詈雑言が飛び交うとは思わなかったな >>955
なんとかEV下げようと必死過ぎるのよw
PHVは現状じゃ急速充電使うべきじゃないとトヨタでさえ言ってるんだがそこは都合が悪いのでスルー
まあ初戦アンチってそんなレベルww >>958
アウトランダーのHV走行（エンジン走行？）ってどの速度域かも知らん情弱のオナレスにしか見えない😂 結局他の用事を済ませてる間に充電完了なんてウソで車に付きっきりで29分くらいにはもう
ケーブルを抜く準備してないと次の奴に殴られるのがEVの社会の現実 >>960
RAV4は急速ないけど急速あるプリウスPHVの人は気楽に使って良いんじゃ？ 敵はphv、phevばかりと思ってるやつが多すぎだろw
真の敵はEVユーザーだぞw
後ろに人がいても時間オーバーで充電してたりおかわりやり出すマジキチまでいるんだぞw
未だに認証のないところとか60分までやれるから残量ある時に低速になっても、時間オーバーで管理者にチクってもなかなか変わらない奴までいる。
あとガソリン車がEVスペース止めるなんかよくある話だし昔のタイプの充電器が壊れてて充電できないこともあるからなw
電欠寸前だと青ざめる。
俺はそれで電欠してレッカーに運ばれた PHVユーザーはガソリンで走れ！で追い返せるかもしれないがEV車が並んでたら絶望やな
てか順番待ちって終電が終わった時にいる人優先なの？車で並ぶわけにもいかないよね >>965
急速取り合いで敵とかワロス
BEV乗りって変人ばっかなの証明してどうするｗ >>959
動物園の猿達でさえ、
おやつ貰うのはちゃんと並んでたよ。 >>967
BEVはアンチEVプロパガンダだぞ
トヨタが化石燃料車ハイブリッドをEV枠にしたくて
EVをBEV
HVをHEVと改名強要した
普通にEVはEVにしろ >>965
EVオーナーのリアルな話やな。
給油と違い待ち時間が長いし、急速充電が限られているからイライラするしトラブルになりやすい。
充電スタンドの故障は不運だったね。
最近はオンラインサービスで充電可能か確認できるんじゃない？ >>966
高速なんかは充電してる車の後ろにつけたりしてアピールしとかないとw
あとは大体空気よんでEVいないかみわたしてなw
>>967
長いこと乗ってるともう仲間意識なんか持つことないよw
阿吽の呼吸で代わってくれる人もいるし自分もそうしてるがやっぱり充電戦争は壮絶な戦いだからなw
特に暇な主婦とジジイはたちが悪い >>954
おやおや、サンドバッグ状態で悔しそうだなｗ
そんなキチ〇イの戯言なんぞ、お前に「理解しましたねー偉いねー」とか言われる必要もないし理解したいとも思わない
ただ、こんなゴミクズ以下のも、路上には出ている、それだけ認識すれば十分だな 素朴な疑問だけど充電スタンドってどうやって待てばいいの？一見すると待てる場所無さそうだけど。 >>966
写真見る限り、後ろに列なしてるよね。
充電エリアがいなくなったら、すぐに後ろが入る流れになるんだろうな。
で、順番待ちで後ろにつけも、エリアが空いた時に動かせなければ、動ける奴がスッと入るんだろうね。
まあ、そこで入れ違いで戻ってきた奴とまたぞろひと騒動勃発になるのかな？ >>974
いやそもそも家充電に依存しろと
急速充電ないとまともに乗れない状況でもなおBEVに乗り続ける変人ってドMなん？ >>969
HVやPHVってもともとトヨタが好んで使っていた表記やん。 >>972
一度壊れた充電器とか再度どころか何回も壊れたりするのと自分がついて初めて故障してると判明することもあるw
あといちいち充電器の詳細情報なんか慣れてきたら見ない。
ナビとかネットのアプリで詳細情報の確認とかどんだけ暇なんだよとw
距離と残量くらいかな確認するのは
それと昔に作った充電器がちょうど耐用年数超えてきてるから壊れる機体も増えてくると思うよ。 >>968
やっぱり猿以下ゴミクズ以下が混ざってるってことだな
怖いねぇ、原理主義者はｗ >>975
どうしたの？負け犬くんw
また反論出来なくて妄想に逃げてるの？？
悔しいよなぁ
とりあえずトヨタRAV4PHVのHP見て涙拭いとけよww C8いいよなー
マジ欲しいv8で6Lとか最高じゃん BEVのいるところに行くなら自衛のためにスコップとかつんだほうがよさそうだな >>990
サンドバッグ状態でイライラしてるからってリアルで人に当たり散らすなよヒト〇ドキｗ >>994
とりあえずトヨタRAV4のHP見てきたん？
www >>989
1年半ほど前、コストコでマスクを奪い合う動画がSNSに上げられ
「動物園のお猿さんでもちゃんと並ぶのに」
っていうレスを思い出した。 >>994
まあ結論コレですわw
お疲れwww
https://faq.toyota.jp/faq/show?id=3795&;site_domain=default
電気自動車の市場拡大を想定し、設定を見送りました。
電気自動車は、車が走るための動力源が充電のみとなります。
一方プラグインハイブリッドは、充電だけでなく、ガソリン給油でも走れるのが特長です。
電気自動車では、プラグインハイブリッド以上に、ガソリンスタンドのような感覚で街中の充電スタンドで短時間で満充電にし、走り出せる環境が必要と考えます。 BEV海苔もPHEV海苔も大人ならちゃんと並んだ順番通りに充電しろよｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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