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新車販売台数ランキング総合スレ 214
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 074b-iXiw)
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2021/10/26(火) 14:54:27.03ID:sImSLRPp0
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自動車(登録車)の販売台数や売上げについて語りましょう。
 
国内でも業績不振で破綻寸前のメーカーがある激動期のなか、特定メーカー・個人への攻撃等の低能投稿は止め、業界全体について語り合いましょう。
 
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking
特定

前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 213
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1633526236

■本文の1行目に↓をつけること
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0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:00:13.67ID:sImSLRPp0
2021年9月 ブランド別登録台数概況】

      普通(前年比)  小型(前年比)   計(前年比) シェア

ダイハツ     4( 57.1)   1,539( 25.3)   1,543( 25.4)  0.9%
ホ ン ダ 10,387(102.5) 10,555( 62.2) 20,942( 77.3) 12.3%
レクサス 2,819( 72.2)       0        2,819( 72.2)  1.7%
マ ツ ダ  6,665( 54.7)   1,024( 30.5)   7,689( 49.5)  4.5%
三  菱 2,777(144.1)    485( 70.9)   3,262(124.9)  1.9%
日   産 14,096(117.3)   6,960( 80.3) 21,056(101.8)  12.4%
ス バ ル 4,595( 72.7)     56( 60.2)   4,651( 72.5)   2.7%
ス ズ キ 1,219( 68.2)   5,004( 53.8)   6,223( 56.1)   3.7%
ト ヨ タ 40,747( 58.3)  34,114( 59.2)  74,861( 58.7) 44.1%
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:01:00.63ID:sImSLRPp0
【9月新車販売台数】

01. 12,696 ヤリス
02. 11,137 アクア
03. *7,901 カローラ
04. *7,444 アルファード
05. *6,830 ノート
06. *6,828 セレナ
07. *6,139 フリード
08. *4,807 シエンタ
09. *3,901 ヴェゼル
10. *3,730 フィット

11. *3,702 ハリアー
12. *3,661 プリウス
13. *3,638 ルーミー
14. *3,348 キックス
15. *3,303 ステップワゴン
16. *3,091 ライズ
17. *3,001 RAV4
18. *3,000 ヴォクシー
19. *2,497 ランドクルーザーW
20. *2,483 ソリオ

21. *2,060 ノア
22. *1,909 スイフト
23. *1,804 インプレッサ
24. *1,797 デリカ5
25. *1,632 CX-30
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:01:44.03ID:sImSLRPp0
【9月新車販売台数】つづき

26. *1,599  MAZDA3
27. *1,536 CX−5
28. *1,454 リーフ
29. *1,444 クラウン
30. *1,134 レヴォーグ

31. *1,132 C−HR
32. *1,060 オデッセイ
33. *1,051 シャトル
34. *1,039 エクストレイル
35. *1,024 MAZDA2
36.   ,949 パッソ
37.   ,946 BRZ
38.   ,926 ロッキー
39.   ,841 シビック
40.   ,839 ジムニーワゴン

41.   ,789 マーチ
42.   ,774 エクリプスクロス
43.   ,743 ハイエースワゴン
44.   ,712 フォレスター
45.   ,617 MX−30
46.   ,509  クロスビー
47.   ,505 トール
48.   ,497 RX450H
49.   ,491 エスクァイア
50.   ,476 CX-8
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:02:20.62ID:sImSLRPp0
【2021年4月〜9月 新車販売台数】

01. 105,943 ヤリス
02. *66,887 ルーミー
03. *48,909 カローラ
04. *45,565 アルファード
05. *39,393 ノート
06. *37,348 ライズ
07. *36,490 アクア
08. *36,129 ハリアー
09. *32,203 フリード
10. *31,065 ヴォクシー

11. *29,346 ヴェゼル
12. *27,531 セレナ
13. *26,572 RAV4
14. *25,020 シエンタ
15. *23,125 プリウス
16. *21,936 フィット
17. *20,578 ノア
18. *19,700 ソリオ
19. *16,877 ステップワゴン
20. *15,549 ランドクルーザーW

21. *15,490 パッソ
22. *14,984 キックス
23. *13,325 インプレッサ
24. *10,413 オデッセイ
25. **9,933 クラウン
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:02:55.35ID:sImSLRPp0
【2021年4月〜9月 新車販売台数】つづき

26. **9,384 MAZDA2
27. **9,325 レヴォーグ
28. **8,807 スイフト
29. **8,591 ロッキー
30. **7,648 C−HR  

31. **7,506 フォレスター
32. **7,232 CX−5
33. **6,775 CX−30
34. **6,376 MAZDA3
35. **6,341 シャトル
36. **5,792 トール
37. **5,730 クロスビー
38. **5,666 デリカD5
39. **5,604 ジムニーワゴン
40. **5,452 エクストレイル

41. **5,303 CX−8
42. **5,226 エスクァイア
43. **5,061 カムリ
44. **4,565 リーフ
45. **4,441 UX250H
46. **4,357 ハイエースワゴン
47. **4,133 マーチ
48. **3,934 エクリプスクロス
49. **3,183 RX450H
50. **2,771 ヴェルファイア
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:04:30.31ID:sImSLRPp0
欧州市場(2021年1月〜9月)販売台数ランキング

【ブランド別Top10】
01 1,028,648  +7.8 VW
02 **562,824 +20.2 トヨタ
03 **558,408  +5.9 プジョー
04 **533,109 +11.4 BMW
05 **506,340 -13.5 ルノー
06 **481,795  -7.3 メルセデス
07 **481,035 +11.6 アウディ
08 **473,731  +1.5 シュコダ
09 **422,887 -11.3 フォード
10 **387,716 +24.5 キア

【メーカー別】
01 2,371,441  +8.8 VWグループ
02 1,863,391  +8.1 ステランティス
03 **808,392  -8.0 ルノーグループ
04 **771,145 +24.4 現代グループ   
05 **661,291  +9.8 BMWグループ    
06 **600,662 +19.5 トヨタグループ 
07 **506,254  -5.2 ダイムラー  
08 **422,887 -11.3 フォード  
09 **218,490 +24.5 ボルボ
10 **191,552  -9.9 日産
11 **124,460 +18.1 マツダ
12 **124,156  +7.5 ジャガーランドローバークループ
13 ***55,659 -32.1 三菱
14 ***51,887 -11.0 ホンダ
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:07:44.75ID:sImSLRPp0
米国市場(第2四半期)販売台数ランキング

01 164,730 Chevrolet Silverado
02 164,232 Ram Pickup
03 158,234 Ford F-Series
04 119,433 Honda CR-V
05 106,940 Toyota RAV4
06 *99,520 Toyota Camry
07 *97,053 Honda Civic
08 *95,569 Nissan Rogue
09 *83,011 Toyota Corolla
10 *80,549 Toyota Highlander
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:08:30.90ID:sImSLRPp0
米国市場(1月〜9月)日系メーカー販売台数

トヨタ全体 185万7884台(+29.1%)
  TOYOTA 161万9078台(+28.6%)
  LEXUS   23万8806台(+32.3%)
ホンダ全体 117万9424台(+21.3%)
  HONDA  105万2485台(+20.0%)
  ACURA   12万6939台(+33.9%)
日産全体   78万\2656台(+19.3%)
  NISSAN  73万5053台(+23.1%)
  INFINITI 4万7603台(-19.3%)
マツダ     27万3213台(+34.4%)
スバル     46万2802台(+6.0%)

2021年1-9月、北米でもっとも売れた日本車

トヨタRAV4 31万3447台(+3.6%)
ホンダCR-V29万140台(+22.3%)
トヨタ・カムリ25万6769台(+25.3%)
日産ROUGE  23万4647台(+40.2%)
トヨタ・カローラ21万7727台(+31.0%)
ホンダ・シビック21万6575台(+7.8%)
トヨタHIGHLANDER20万7564台(+46.9%)
トヨタTACOMA 20万631台(+22.6%)
ホンダ・アコード15万7988台(+9.7%)
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:09:00.95ID:sImSLRPp0
中国市場(2021年9月)販売台数

【ブランド別ランキング】
01 176,757 V  W 
02 136,580 ホンダ
03 *93,468 トヨタ 
04 *84,500 吉 利
05 *84,257 ビュイック
06 *79,037 B Y D   
07 *75,488 日 産
08 *75,340 長 安
09 *74,748 五 菱
10 *58,074 奇 瑞

11 *56,006 テスラ
12 *54,561 ハヴァル 
13 *51,557 B M W
14 *45,714 M  G
15 *43,514 東 風
16 *37,259 栄 威
17 *36,514 広 州
18 *35,674 宝 駿
19 *31,399 メルセデスベンツ
20 *28,742 アウディ
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e94b-iXiw)
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2021/10/26(火) 15:14:56.56ID:sImSLRPp0
【世界モデル別年間販売台数ランキングTop20】

01 1,134,262 トヨタ カローラ
02  *995,762 トヨタ RAV4
03  *936,084 フォード Fシリーズ
04  *736,980 ホンダ CR-V
05  *697,945 ホンダ シビック 
06  *674,663 日 産 シルフィー
07  *643,848 シボレー シルバラード
08  *631,445 ダッジ ラム 
09  *607,121 V W ティグアン
10  *592,648 トヨタ カムリ

11  *492,262 V W ゴルフ
12  *462,110 ヒュンダイ トゥーソン
13  *458,578 トヨタ ヤリス
14  *457,876 トヨタ ハイラックス
15  *451,610 ホンダ アコード
16  *439,760 テスラ モデル3 
17  *432,791 日 産 キャシュカイ
18  *419,816 V W ラヴィーダ
19  *415,288 V W ポロ
20  *369,750 マツダ CX-5

https://www.autocar.co.uk/slideshow/world%E2%80%99s-best-selling-cars-2
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-cJjH)
垢版 |
2021/10/27(水) 21:50:56.33ID:EdjySW9G0
たかのりが湧いた時、当人へのリマインダーかねて

【悲報】
コピペ職人たかのり 【4A0t】
文盲レスで大恥かき涙目逃亡

経緯
1.'21/1-9期 欧州販売台数でホンダ前年同期比
11%減の記事 が貼られる

2.F1で勝っても全く販売に結びついてないwとレス

★F1マシンは市販してないよ 頭大丈夫か? 
 とレス★

総ツッコミに反論できず涙目逃亡
完全スルーし再びコピペ職人にw ⇦今ココw
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-cJjH)
垢版 |
2021/10/27(水) 22:16:40.00ID:EdjySW9G0
たかのり、己へのディスりレスにホンダディスりレス返しw

994名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-4A0t)2021/10/27(水) 21:50:29.57ID:TbX3rRvxM>>996
>>993
頭大丈夫?ホンダがF1やってなかったら30%減なのは考えなくても分かるね
(-。-)y-゜゜゜
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-zjMM)
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2021/10/28(木) 01:37:06.78ID:tL0X6PQWd
もうたかのりは芸を極めて伝説を残す為に頑張った方がいいよ
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-OZ+S)
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2021/10/28(木) 03:26:17.46ID:hO0rd9d3r
ヤリスだけでホンダ全体の欧州販売台数を軽く上回ってる
ヤリスはトヨタの欧州市場攻略の先鋒として企画されてフランス工場の主力生産車
ホンダはEU域内に生産拠点がないと厳しいだろう
英国のEU離脱で欧州での拠点が失われた形になっている
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 897b-iBLV)
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2021/10/28(木) 07:11:33.24ID:FN1ArVS+0
ヤリス褒めまくってたの五味だけだったな
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 897b-iBLV)
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2021/10/28(木) 07:12:11.17ID:FN1ArVS+0
まぁホンダe褒めちぎるフシアナでもあるんだけど
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0688-OU2+)
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2021/10/28(木) 07:24:17.70ID:JxfTRxPb0
あいつら必要十分な値段と塩梅か気にせず
場合によっては見た目や車種も気にせず
足回りとか振動の大小とか、山程の車を乗り比べて初めて分かる事を言って悦に入ってるだけだから

売れるかどうかって事はまるで視点に入ってない
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c68f-kr9p)
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2021/10/28(木) 10:01:15.56ID:RcWPi5Sg0
>>27
財布が寒すぎて中古のオンボロN-BOXさえ買えないたかのり
たかのりを救えるラインナップはどのメーカーにもムリだ
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM76-8HLG)
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2021/10/28(木) 10:07:47.56ID:1jIg9TRAM
>>27
オデッセイ→終了
レジェンド→終了
クラリティ→終了
ステップワゴン→終了報道あり
NSX→終了
S660→終了
エンジン→終了
F1→終了
工場→閉鎖
早期退職→2000人が殺到
ホンダe→賞をもらったとドヤるもまったく売れずテスラのケツ舐め
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e928-4xag)
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2021/10/28(木) 11:39:20.63ID:zF2axmG20
新型トヨタ・アクアが国内セールスランキング1位に浮上(2021年9月)
2021/10/28 07:00 カー・アンド・ドライバー
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/e8b6fe54a097f39044f32cabb0e9c6e27af07a35/

 9月の国産車販売ランキングは、トヨタ・アクアが唯一の1万台超え(前月比約18%増)を達成してトップに立った。
ヤリス(5800台)はヤリスクロス(6370台)を加えると1万2170台になり、アクアを超える。
これはKカーでトップのホンダN-BOX(1万1805台)以上の販売台数になる。

 トップ20内で見ると、日産セレナ(約59%)、スズキ・スイフト(約87%)、マツダ3(約80%)などが、
前月比の伸び率が大きかった。

 また、SUBARU BRZは9月に946台を販売。前月比約147%増で、全体トップの伸び率だった。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e928-4xag)
垢版 |
2021/10/28(木) 11:39:49.88ID:zF2axmG20
■2021年9月 国産車販売 1〜20位(商用車・SUV・軽自動車を除く)
順位=車名:販売台数/前月台数

1=アクア:11,137/9,442
2=アルファード:7,444/6,483
3=ノート:6,830/7,157
4=セレナ:6,828/4,303
5=カローラ:6,540/7,108
6=フリード:6,139/5,200
7=ヤリス(ヴィッツとヤリスクロスを除く):5,800/7,680
8=シエンタ:4,807/3,351
9=フィット:3,730/4,122
10=プリウス:3,661/3,793
11=ルーミー:3,638/10,347
12=ステップワゴン:3,303/2,907
13=ヴォクシー:3,000/4,243
14=ソリオ:2,483/2,840
15=ノア:2,060/3,080
16=スイフト:1,909/1,020
17=デリカD:5:1,797/1,437
18=マツダ3:1,599/890
19=リーフ:1,454/1,282
20=クラウン:1,444/1,244
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e928-4xag)
垢版 |
2021/10/28(木) 11:40:17.48ID:zF2axmG20
■2021年9月 国産車販売 21〜40位(商用車・SUV・軽自動車を除く)
順位=車名:販売台数/前月台数

21=レヴォーグ:1,134/1,825
22=オデッセイ:1,060/1,635
23=シャトル:1,051/844
24=マツダ2:958/2,523
25=パッソ:949/2,362
26=BRZ:946/383
27=シビック:840/671
28=マーチ(タイ生産車):789/678
29=ハイエース:743/629
30=インプレッサ(XVを除く):686/806
31=レクサスIS:595/714
32=トール:505/996
33=エスクァイア:491/730
34=カムリ:467/863
35=レクサスES:410/255
36=ヴェルファイア:405/298
37=エルグランド:326/263
38=ジャパンタクシー:312/257
39=デリカD:2:295/337
40=ロードスター:280/592
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e928-4xag)
垢版 |
2021/10/28(木) 11:40:32.60ID:zF2axmG20
■2021年9月 国産車販売 41〜59位(商用車・SUV・軽自動車を除く)
順位=車名:販売台数/前月台数

41=マツダ6:221/174
42=インサイト:219/181
43=ミラージュ(タイ生産車):190/151
44=レクサスCT200h:124/163
45=ブーン:108/162
46=スカイライン:101/262
47=スープラ:100/70
48=NV200バネット:94/68
49=ミライ:84/114
50=ランディ:71/55
51=キャラバン:68/100
52=GT?R:62/115
52=プレミオ:62/50
54=ジャスティ:55/117
55=レジェンド:51/32
56=ホンダe:50/53
57=レクサスLS:40/175
58=フーガ:38/86
59=レクサスLC:33/99
59=シルフィ:33/35
59=フェアレディZ:33/23
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e928-4xag)
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2021/10/28(木) 11:40:45.71ID:zF2axmG20
■2021年9月 国産車販売 62〜71位(商用車・SUV・軽自動車を除く)
順位=車名:販売台数/前月台数

62=レクサスRC:29/52
63=グレイス:19/20
64=グランエース:17/26
65=シーマ:11/18
66=センチュリー:8/6
67=アリオン:7/11
68=アルティス:4/7
69=ポルテ:2/3
69=クラリティ:2/2
71=86:1/5
その他=5/1
合計=100,787/108,026
●日本自動車販売協会連合会の資料やメーカー発表値をもとに作成
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0688-OU2+)
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2021/10/28(木) 12:05:47.28ID:JxfTRxPb0
>>34
ヤリス/ヤリクロ/アクアって生産工場同じなんかね
今月はガッツリアクアにリソース割いた感じになってるけど
大人気3車種の生産を捌く余力は有るのか?
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0688-OU2+)
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2021/10/28(木) 12:47:04.66ID:JxfTRxPb0
>>41
それたかのりだよ
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 897b-iBLV)
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2021/10/28(木) 16:53:16.53ID:FN1ArVS+0
ヤリスは今生産能力が5800台/月なのかって事はバックオーダー3万台ぐらい抱えてるわけか
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c254-/PVD)
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2021/10/28(木) 17:21:46.32ID:q9e0ykEZ0
ディーラーの人の話によると
先週時点でHV車は基本的にどのクルマも年内納車は無理らしい
ヤリスHVなんかは先週土曜時点で発注すると夏になるかもといってた
クルマ自体はそれなりに売れてるけど納車が滞ってるからディーラーに金が入らないそうだ
大概の人は納車直前じゃないとお金を振り込まないから
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f988-fDtU)
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2021/10/28(木) 19:00:11.38ID:carntWlH0
夜にハリアーとベゼルが並んで止まってた
リアの光り方がそっくりだね
横一直線LEDの有無しか違いが分からなかった
どうしてあんなに似るかな?
あと、アクアとフィットの値段やフロントマスクの形とか、
お互いに偵察してるとして、似せる必要は無いと思うんだよな
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f988-iXiw)
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2021/10/28(木) 20:22:02.85ID:carntWlH0
ほんとだ
なんで真似するかなぁ
日本車も落ちたものだな
自信もってオリジナル車出してほしいね
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-hcYH)
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2021/10/29(金) 04:34:41.49ID:vjCRrJd80
現在のホンダは他社と組まないというより他社が欲しがる技術がないからな
かつてはGMにエンジン供給とかもしてたんだけどね
ホンダの技術力が低いわけじゃないがトヨタグループには敵わないというのが適切な表現
燃費競争をするならトヨタのシステムの方が性能も完成度も上なので中小メーカーもトヨタと組みたがる
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-oQDt)
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2021/10/29(金) 08:13:15.69ID:GTLI8CBX0
ヤリスの惨状を見ても分かる通りハイブリッドが苦手なトヨタ
フィットより100キロも軽いのに、遅い、止まれない、ボッタクリで燃費帳消し
一方、世界最高のハイブリッド技術でF1勝ち放題のホンダ
明暗が分かれた形だ
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-xPCz)
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2021/10/29(金) 08:27:54.47ID:omm1INJd0
たかのりはホンダアンチだよ
F1でカッコいいホンダが好きだったのに手を引いたから
憎くて憎くて、ひたすら逆張りで叩き誘導してる
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-fHGz)
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2021/10/29(金) 10:30:06.94ID:TmLLDcCEd
たかのりは乗られる側。

あともう芸を極めて伝説を残す為に生きるしか無い
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-rrf+)
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2021/10/30(土) 04:19:59.11ID:0hxY6Ovmr
不人気車は納車が早くていいなあ
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-hcYH)
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2021/10/30(土) 04:30:44.51ID:Mai/8PFE0
フィットのデザインが悪いという風評は持ち上げたけど売れなかったから
何か理由を探さないといけなくなった為に作られた話だろう
N-BOXが食ったという根拠のない話と同じ類いの話と考えてよい
似たようなフロントマスクの古いクルマが販売面で健闘してたりと説得力に欠ける
ホンダ開発陣もモータージャーナリストもワゴン風のクルマを作ればヒットすると安易に考えたのだろう
しっかり嗜好の変化を察知してたトヨタのマーケティングの勝利だと思ってよい
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-6cV9)
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2021/10/30(土) 10:20:39.72ID:jZDZMNAy0
HVでは特に多くの半導体が必要。

圧倒的な世界トップを走るトヨタの電動化技術とは?
 −プリウスのインバータを分解したらスゴかった!【日本の技術力】
https://www.youtube.com/watch?v=abejndOSFkw

2009年発売モデル(30系プリウス)のこんなもの、世界中の他メーカーが逆立ちしても当時は作れない。
信頼性、安定性、コスト・・・全体を満足させ得る市販可能な製品としては。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f955-D4H2)
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2021/10/30(土) 11:07:59.33ID:DaM0wuPb0
現状の最適解ってPHEVなんだろうね
自宅に充電設備無くても通常はガソリン入れて走って
わざわざ探して行かなくても出先で充電出来るとこがあれば充電するってスタイル
ネックは価格の高さとシステムに場所を取るから航続距離伸ばそうとすると車体が大型化するって事くらい
PHEVなら単純なシリーズハイブリッドでいいからどのメーカーでも割と簡単に出来そうな物だが
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-ZH5A)
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2021/10/30(土) 12:26:15.24ID:Mai/8PFE0
20型プリウスに長年乗ってきたが
何が凄いと思ったかというと性能よりHV車が完全に普通のクルマになってたこと
信頼性が全く普通のクルマと同じで特別な手間もいらない
試作車ならプリウスと同レベルのクルマは大概の自動車メーカーなら開発できると思うが
量産車として大量販売するのはトヨタでないと無理だと思った
ヤリスHVやアクアなんかも特に環境意識が高くない人だって普通のクルマとして乗っている
トヨタのHV車の凄いところは普通のクルマにしてしまったところ
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b88-1/j0)
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2021/10/30(土) 16:49:08.67ID:fRZjZ58p0
反論できず逸らさざるをえないの草
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-ZH5A)
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2021/10/30(土) 17:45:38.30ID:Mai/8PFE0
有利子負債があっても遙かに上回る流動性が高い金融資産があれば問題ないよ
自動車会社の有利子負債は自動車ローンとかもあるから
財務的にはトヨタはかなり優良でありホンダも優良の部類だろうね
90年代末頃の日産は本当に金欠で不動産とかを売れば何とかといった感じだった
三菱自動車は悲惨で重工から分離された時に工場くらいしかもらえなかったから金融資産も不動産等の資産もなかった
グループからの支援が無ければ即お陀仏になりかねないといった状況だった
おそらく三菱自動車はルノー・日産の支援ないとやってけないと思われる
マツダもフォードグループから放り出された後はこれといったものが残ってないから厳しだろう
プラットフォームは大手のものを融通してもらわないと新車開発すら厳しと思われる
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか? fbad-6cV9)
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2021/10/31(日) 08:52:17.33ID:G1Y4uKsI0VOTE
>>89
日銀に金を預けたくない金融機関?
それって預ける金がもうないって金融機関ならそういう事もあろうが、
むしろ日本の国債発行高が経済の実態に対してむしろ足りない証左だわw
だからトヨタのような超一流の会社の社債をお替わりにするのは当然

トヨタのような圧倒的な世界シェア、国内シェア、ブランド価値をほこり、
なおかつ有利子負債まで売り上げ高以内なんて超が付く安定優良企業を持つ国
なんて天国みたいなもんだ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか?W 6928-eaeU)
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2021/10/31(日) 10:00:42.43ID:bH7AJ0cG0VOTE
貸す先もないのに金融緩和で余った当座資金を日銀に預けると
0.1%取られるから0%でもトヨタ社債を買った方がマシ
日銀は金融調整で市中の社債を市中価格より高値で買い入れオペをするので0%の社債も意味がある
いずれにしてもドーピングのようなカバガバ金融政策を止められない日本特有の問題
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか? Src5-rrf+)
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2021/10/31(日) 11:28:22.83ID:xV2vqxHmrVOTE
誰にも相手にされんからな
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか? fbad-6cV9)
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2021/10/31(日) 11:57:15.67ID:G1Y4uKsI0VOTE
>>92
>ドーピングのようなカバガバ金融政策を止められない日本特有の問題

ブサヨのお爺ちゃん、デマは流さないように

世界約200か国中で日本だけがこの30年ケチケチ金融引き締め策を取り続けた結果が
日本だけデフレで物価も給料もよう上がらなかった原因だ

ただ、それでも、また東北大震災見舞われてもビクともせず、日本の文化や教育水準や国民全体の潜在力で
円の信任は変ってないし世界一の金持ち金貸し国であり続けたのがこの日本
■日本 対外純資産356兆円(個人、法人、政府の総合計)30年連続で世界最大の純債権国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/

■2020年9月 日本の米国債(つまりドル)保有額が過去最高に、中国を抜き返して世界1位
https://moneyworld.jp/news/05_00034796_news
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか? 6928-BvZE)
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2021/10/31(日) 12:36:39.01ID:bH7AJ0cG0VOTE
10年で日本の輸出金額は10数%増えているが、円は20%以上安くなているので
実質的には日本のモノが海外に売れなくなっている
自動車もリーマン後の2010年から幾ら金融緩和して円安誘導しても国内生産台数が増えていない
円安にすれば工場が戻ってくるとは何だったのか
輸出のための為替感応度を見ればわかるように、円安円高で近年は動かない
https://www.boj.or.jp/mopo/outlook/box/data/1804box2a.pdf

政府の長年の無策で内需が死んだ日本では外需でしかGDPが動かないが
それは日本以外の要因に極端に左右されるということだ
リーマンショックでダメージはないと当時の麻生太郎は言い放ったが結局は日本が一番ダメージを受け
コロナでも死者数が比較抑えられたのに、他国のロックダウンで経済の復興が一番遅れている
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか? fbad-6cV9)
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2021/10/31(日) 13:16:43.95ID:G1Y4uKsI0VOTE
>>99
頭大丈夫かよ、コイツw  
「自虐脳」のほとんどカタワな団塊爺さんか
そんな大嘘で「心ある大多数の日本国民」は騙せないぞwww、

円安なら対外的に売りやすくなるんだよww 猿でも分かるイロハだがw

その上、日本はGDP輸出依存度がたった18%程度の内需充実の裕福国だ
輸出依存度が高い韓国みたいな三流国とはハナから格が違う
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか? Src5-rrf+)
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2021/10/31(日) 14:28:06.79ID:xV2vqxHmrVOTE
まだホンダ車持ち上げのモータージャーナリストはカワイイもんだよ
クリーンディーゼルを持ち上げたらVWの不正で赤っ恥
真面目なクルマ作りとか絶賛してたのにな(笑)
追い打ちをかけるように通用しないと断言してたトヨタHV車が欧州で人気
見る目がないのには呆れる
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか? MMeb-oQDt)
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2021/10/31(日) 16:22:42.03ID:dJt5c01YMVOTE
ホンダと比較されたら売るものが何も無くなるのがトヨタの特徴だね
ホンダ車はトヨタ車と比較して優位に立てるのもメリットだから、情強に馬鹿売れなのもうなずける

レジェンド>レクサス
オデッセイ>アルヴェル
ステップワゴン>ノアヴォク
フリード>シエンタ
フィット>ヤリス
といった評価が比較テストで明らかになっているから当然か
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか? MMcb-nJ9E)
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2021/10/31(日) 16:36:31.26ID:0GoOGXAlMVOTE
なお現実は

オデッセイ→終了
レジェンド→終了
クラリティ→終了
ステップワゴン→終了報道あり
NSX→終了
S660→終了
エンジン→終了
F1→終了
工場→閉鎖
早期退職→2000人が殺到
ホンダe→賞をもらったとドヤるもまったく売れずテスラのケツ舐め
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-nfH+)
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2021/11/01(月) 10:23:27.84ID:2J1I2J9LM
○2020年採用大学

【トヨタ】
1位 32人 東京大学
1位 32人 名古屋大学
3位 23人 東京工業大学
3位 23人 慶應義塾大学
5位 22人 京都大学

【ホンダ】
1位 23人 芝浦工業大学
1位 23人 早稲田大学
3位 20人 東京工業大学
3位 20人 九州工業大学
3位 20人 東京理科大学

学生の質が違う
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b8f-h3eI)
垢版 |
2021/11/01(月) 15:01:12.20ID:pEZY+hIm0
免許も取れない、車も買えない可哀想なたかのりの書き込みが痛ましい、まで読んだ。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-fHGz)
垢版 |
2021/11/01(月) 15:23:37.26ID:kJp45BYBd
そう!
だからこそたかのりは芸を極めて伝説を残す様にに頑張るしか無いんだ!
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-25Cr)
垢版 |
2021/11/01(月) 18:06:25.29ID:ROcbFvY80
>>90

この記事って意外とホンダにとってはある意味深刻だぞ
フィットと似たようなデザインのフリードが健闘しててフィットが不振だとすると
それは不振の理由はデザインが悪かったからという単純な理由ではなくなる
クルマのコンセプト自体が消費者のニーズから外れてたことになる
コンパクトカーではミニバン的なクルマだけを作れば売れた時代は終わり
ヤリスのような走行性能に優れスタイリッシュなクルマを求めるユーザーが確実に増えてることになる
本来はホンダが得意だったはずの走りが良いハッチバックというジャンルをトヨタに見事に出し抜かれて大量にユーザーをもってかれたことになる
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
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2021/11/01(月) 18:10:53.37ID:yzaIDPWP0
>>118
ホンダがCRZの復刻版みたいな車を出せば売れるって事ですね?
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 694b-7alp)
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2021/11/01(月) 21:18:17.04ID:tbE1DG2+0
【2021年9月 ブランド別登録台数概況】

******** 普通(前年比)  小型(前年比)  計(前年比)  シェア

ダイハツ ****8(266.7) *1,490(*29.2)  *1,498(*29.4) *1.0%
ホ ン ダ 14,131(146.6) 12,140(*72.1)  26,271(*99.2) 17.4%
レクサス *2,841(*74.1) ***********  *2,819(*74.1) *1.9%
マ ツ ダ  *6,270(*80.1) *1,239(*57.3) *7,509(*75.2) *5.0%
三  菱 *2,061(152.3)  **328(106.1) *2,389(143.7) *1.6%
日  産 *9,101(*90.6) *4,964(*86.8) 14,065(*89.2) *9.3%
ス バ ル  *5,594(*98.3)  **113(*62.4) *5,707(*97.2) *3.8%
ス ズ キ  *1,426(109.1) *6,110(*94.2) *7,536(*96.7) *5.0%
ト ヨ タ  33,926(*51.1) 33,961(*60.0) 57,887(*55.2) 45.1%
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 694b-7alp)
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2021/11/01(月) 21:21:37.28ID:tbE1DG2+0
間違えました。すみません。

【2021年10月 ブランド別登録台数概況】

******** 普通(前年比) 小型(前年比)   計(前年比) シェア

ダイハツ  ****8(266.7) *1,490(*29.2)  *1,498(*29.4) *1.0%
ホ ン ダ  14,131(146.6) 12,140(*72.1)  26,271(*99.2) 17.4%
レクサス *2,841(*74.1) ***********  *2,819(*74.1) *1.9%
マ ツ ダ  *6,270(*80.1) *1,239(*57.3) *7,509(*75.2) *5.0%
三  菱 *2,061(152.3)  **328(106.1) *2,389(143.7) *1.6%
日  産 *9,101(*90.6) *4,964(*86.8) 14,065(*89.2) *9.3%
ス バ ル *5,594(*98.3)  **113(*62.4) *5,707(*97.2) *3.8%
ス ズ キ *1,426(109.1) *6,110(*94.2) *7,536(*96.7) *5.0%
ト ヨ タ  33,926(*51.1) 33,961(*60.0) 57,887(*55.2) 45.1%
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 694b-7alp)
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2021/11/01(月) 21:38:15.60ID:tbE1DG2+0
10月はホンダが好調、と言ってもトータルでは前月割れだけど
前月好調だった日産は下降ぎみ
トヨタは引き続き前年比で5割強と不調、シェアも前月並み

普通車はトヨタとホンダの差がだいぶ詰まってるね
ランキングも、ヴェセル、フリード、フィットがトップ10入りしそう
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
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2021/11/01(月) 22:07:57.43ID:yzaIDPWP0
>>123
生産調整のタイミングだけの意味しかないがね
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a97b-yT1h)
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2021/11/01(月) 23:18:08.17ID:/AJ+0VWr0
>>122
レクサスとトヨタ、数字おかしくね?
普通、小型の合計が計にならんぞ?特にトヨタは1万も数字が狂ってるぞ
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 694b-7alp)
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2021/11/01(月) 23:35:49.32ID:tbE1DG2+0
>>128
転記ミスった 何度も訂正すまん

【2021年10月 ブランド別登録台数概況】

******** 普通(前年比) 小型(前年比)   計(前年比) シェア

ダイハツ  ****8(266.7) *1,490(*29.2)  *1,498(*29.4) *1.0%
ホ ン ダ  14,131(146.6) 12,140(*72.1)  26,271(*99.2) 17.4%
レクサス *2,841(*74.1) ***********  *2,841(*74.1) *1.9%
マ ツ ダ  *6,270(*80.1) *1,239(*57.3) *7,509(*75.2) *5.0%
三  菱  *2,061(152.3)  **328(106.1) *2,389(143.7) *1.6%
日  産  *9,101(*90.6) *4,964(*86.8) 14,065(*89.2) *9.3%
ス バ ル *5,594(*98.3)  **113(*62.4) *5,707(*97.2) *3.8%
ス ズ キ *1,426(109.1) *6,110(*94.2) *7,536(*96.7) *5.0%
ト ヨ タ  33,926(*51.1) 33,961(*60.0) 67,887(*55.2) 45.1%
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-HV3g)
垢版 |
2021/11/02(火) 00:07:54.73ID:QDfT6d8gd
>>123
copipe
***************************
登録車
今回トヨタの減産が多めだが、やはりそれでも強い

1位 ヤリス 10596(ヤリス:5317、ヤリクロ:5279)前年比57.0%
2位 アクア 7643 前年比188.1%
3位 カローラ 7278 (カローラクロス:3059)前年比70.8%
4位 ルーミー 6999 前年比60.9%
5位 VEZEL 6826 前年比228.8%
6位 フリード 6237 前年比79.5%
7位 ノート 5502(旧型ガソリン:3、ノート:3451、ノートオーラ:2048)前年比138.8%
8位 フィット 5403 前年比60.0%
9位 アルファード 4604 前年比45.9%
10位 シエンタ 4423 前年比72.8%

因みに、ノート単体計上なら13位・オーラ単体だと20位圏外になる(笑)
合算最高!
****************************
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
垢版 |
2021/11/02(火) 00:51:42.47ID:rpZ1WerE0
日産は最早マシな車作れないんなら
新型ジュークやマキシマのデザイナー他のメーカーに寄越せ
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-25Cr)
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2021/11/02(火) 05:01:18.66ID:QpNaMR/70
トヨタ&レクサスでシェア47%・・・・
これって如何に他のメーカーがだらしないかということだな
十数年前だったらトヨタのシェアは40%前後だった
軽を含みにしてもトヨタはダイハツが子会社だからトヨタ系で日本市場の半分は占められている
更にスバルの軽自動車はダイハツのOEMだったり新マツダ2がヤリスベースで開発されると
更にトヨタの日本市場独占状態が広がっていく
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
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2021/11/02(火) 07:47:29.18ID:rpZ1WerE0
人気は納期見込み×生産数を見ないと把握出来ない状況が続く
今月作った車の数ランキング
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
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2021/11/02(火) 08:15:33.09ID:rpZ1WerE0
いやあ
ここ最近ずっと、カローラ系は7000台を常にキープ
クロスに生産資源を割いただけのように思う
ツイッターで見る限りツーリングの納期見込みは4〜5ヶ月の様子
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
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2021/11/02(火) 08:20:43.76ID:rpZ1WerE0
クロスの納期も似たような感じ
カローラブランドも生産の滞りが感じられる
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-25Cr)
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2021/11/02(火) 10:40:20.38ID:QpNaMR/70
10月21日にディーラーの人に聞いたら
HV車は基本的に年内納車は無理で早くて来年1月といってた
ヤリスHVやアクアだけでなくHV車全般が納車がかなり後になっている
ヤリスHVは今から発注だと来年の夏頃(6月?)といってた
注文は結構入るけど納車が滞るからディーラーに金が入ってこないそうだ
ここまで納車待ちだとHV車のバックオーダーは純粋なユーザーからの発注で見込み発注はないな
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ba4-7OFM)
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2021/11/03(水) 11:37:00.82ID:k6ZCMyLp0
カローラやヤリスの合算辞めて発売したばかりの車種除けばルーミーがずっと一番売れてる車って事になるんだよな
こんな日本市場じゃメーカーもやる気にならんよね
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-fHGz)
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2021/11/03(水) 15:20:55.27ID:mulXgd2ed
もういい加減覚悟を決めて芸を極めて伝説になろうよ
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-N7++)
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2021/11/03(水) 21:29:48.91ID:UuhYpiuRa
ようやくライバルはトヨタでなくダイハツだと認めたようだな
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
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2021/11/03(水) 21:38:10.32ID:bB1ocktt0
トヨタは仰ぎ見るべきでダイハツは見下すべきってどういう感性だ?
トヨタ一強化で消費者にとって面白い事は何も起こらないぞ
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b8f-inRc)
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2021/11/03(水) 22:09:55.52ID:5WTuONJv0
シリーズハイブリッドでエンジンが頻繁にかかるのはエンジンが弱々しいからと
解釈してしまう馬鹿すぎるたかのりがオモシロイ
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-6cV9)
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2021/11/03(水) 23:35:44.57ID:vzaS4yVT0
直列ハイブリッドは、常時エネルギーの2段階変換を行うので、
「原理的に」エネルギー効率が悪いんだよ。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-6cV9)
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2021/11/03(水) 23:37:55.37ID:vzaS4yVT0
だから直列ハイブリッドなどに手を出すキチガイメーカーは
追い込まれた日産以外には世界のどこにも現れなかった。
技術的には超簡単な直列ハイブリッドなのにね。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbad-6cV9)
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2021/11/03(水) 23:41:31.31ID:vzaS4yVT0
直列ハイブリッドなんてものは、
「これって発明?」などというトンデモな詐欺広告に簡単に騙されるバカ消費者が多い日本市場以外では
どこの市場でもほとんど相手にされないぞww
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-HV3g)
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2021/11/03(水) 23:50:55.50ID:7wittFt00
そうだな、シリーズハイブリッドじゃなくEVだよなw

日産はそれを「新しい電気自動車!」と誇大宣伝してて、
信じたバカな日産信者が「あれはEVの一種だ!実質EVだ!」と暴れてる光景は5chでもヤフコメでも見たわ

一般の無知な人も騙されるんじゃなかろうか?というかそれが日産の狙いなんだけど
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-25Cr)
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2021/11/04(木) 13:18:39.69ID:MZYen6eJ0
ディーラーで直接聞いたらヤリスHVは10月21時点で納車は6月頃になるかもと言ってたぞ
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-N7++)
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2021/11/04(木) 18:23:00.55ID:LATmG9Wza
>>162
日産がCMでやってるだろ
キュイィィィィン!とかいってw
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0988-7alp)
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2021/11/04(木) 20:06:01.29ID:Ahr+VV6N0
日産は車に興味ない人へのアピール上手いよね
1ペダル使うより周りの状況を判断して惰性走行しながら速度変化の少ない運転をした方が
燃費良いし足も楽なんだけどね
個人差かなぁ
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c128-SOku)
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2021/11/04(木) 20:17:45.25ID:HYjbtrr60
>>170
協調回生が出来なかったから仕方ない。強引にアクセルオフでエネルギー吸収したいだけ。
イーパワーって実質EVにレンジエクステンダー付けただけだからな。

ノートの格安モデルなんてプロパイ付かないしACC無いし、系列社用車かお爺婆の近隣お買い物車。
その用途には適しているかとw
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-N7++)
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2021/11/04(木) 21:00:01.38ID:wxCaQEuaa
>>174
強調回生が常にブレーキパッドを併用してるとでも思ってるのか?
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-N7++)
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2021/11/04(木) 21:34:53.26ID:wxCaQEuaa
>>176
強調回生でも回生ブレーキだけでブレーキかけられるんだが
電車なんか何十年も昔から当たり前のことを出来なかったのが日産なだけで、トヨタは普通にやってるぞ
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0988-7alp)
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2021/11/04(木) 21:36:38.04ID:Ahr+VV6N0
あれってダイハツじゃなかったっけ?
それにしても、ブレーキアシストが動作しなかった理由が気になる
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-N7++)
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2021/11/04(木) 22:37:48.81ID:Xr23XaNWa
>>180
強調回生だから双方併用してると言いたいのだろ?
でも現実はペダル1本で併用と単独を使い分けられる技術がある方が一般的なんだよ
そろそろ現実を見ようか
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-N7++)
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2021/11/04(木) 22:45:36.39ID:Xr23XaNWa
>>182
じゃあなんだ?
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-N7++)
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2021/11/04(木) 22:53:10.68ID:Xr23XaNWa
>>185
とりあえずお前なりの考えを書いてみろ
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-N7++)
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2021/11/04(木) 23:06:23.30ID:Xr23XaNWa
>>188
じゃあ質問を変えよう
そのブレーキの引きずりとやらで何%不利になるんだ?
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-N7++)
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2021/11/04(木) 23:10:13.34ID:Xr23XaNWa
>>194
数字で出せ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-N7++)
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2021/11/04(木) 23:14:09.34ID:Xr23XaNWa
はい、逃げましたw
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
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2021/11/04(木) 23:18:14.92ID:zJ9TqEp20
横浜の本社にゴーンの私設軍隊が向かってるらしいよ
明日の明け方に到着するらしい
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-N7++)
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2021/11/04(木) 23:18:36.18ID:Xr23XaNWa
じゃあその理屈でも書いたら?
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa55-N7++)
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2021/11/04(木) 23:33:42.91ID:Xr23XaNWa
強調回生ブレーキでブレーキパッドがどの程度使われてるか知らずに書くからそうなる
昔のプリウスですら回生ブレーキからブレーキパッドによる物理ブレーキへの切り替わりのタイミングは上手くすれば5km/hだ
その5-0を気にするヒマがあるならエンジンの効率でも気にしてろ
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-HV3g)
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2021/11/04(木) 23:37:34.10ID:Xr/V2pGw0
日産信者が荒らしてんのかよ キッッッショww
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-7OFM)
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2021/11/04(木) 23:41:57.31ID:zJ9TqEp20
しばらくはライズHVの話をすると荒れる時期が続きそうだね
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-vonH)
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2021/11/05(金) 04:39:01.34ID:kIBXgOmb0
トヨタは初代プリウス発売以来
膨大なユーザーによる走行データを元に改良していくからね
想定された設定での試験データではなく完全にユーザー任せの走行データまで手に入る
ホンダや日産とは比べものにならん位のデータを元に改良される
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM92-lejt)
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2021/11/05(金) 09:04:25.62ID:wcu/RWfkM
ヤリスの惨状を見ても分かる通りハイブリッドが苦手なトヨタ
フィットより100キロも軽いのに、遅い、止まれない、ボッタクリで燃費帳消し
一方、世界最高のハイブリッド技術でF1勝ち放題のホンダ
明暗が分かれた形だ
(;ω;)ブワッ
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-iWi7)
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2021/11/05(金) 09:12:24.96ID:sYF4poMX0
たかのりは
スポーティなキャラクターで大成功を収めているヤリスが羨ましい、
ホンダは中途半端なF1参加なら辞めてしまえ、
こんな事ではハイブリッドで一生トヨタに勝てない
と、言っています
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-iWi7)
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2021/11/05(金) 09:45:17.50ID:sYF4poMX0
叩いて欲しい事しか話題に出さないからね
辞めてしまえ(本気でやれ)かな
誰も興味無さすぎて叩かれないけど
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-3hcS)
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2021/11/05(金) 09:50:52.54ID:fthAhMFW0
>>220  その結果・・・
■迷走■ホンダ(笑)のポンコツHVシステム列伝 part2■
【i-DCD】
 THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸直結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
 その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
 その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑奇怪な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

 これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・企業としての倫理が問われる。

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」サン(笑)や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-3hcS)
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2021/11/05(金) 09:52:44.00ID:fthAhMFW0
>>220 更には・・

■迷走■ホンダ(笑)のポンコツHVシステム列伝 part3■
【eHEV】 (旧【i-MMD】からの名称変更:変更の理由は不明w)
 これは、日本における【直列(シリーズ)HV】の【最初期のモデルの一つ】であり、実は、
例の日産(これって発明じゃね?大嘘に大笑)の【e-power】よりも1年以上先行したもの。
 ただし手抜き丸出しの日産とは違って、eHEV【旧i-MMD】は電動モーターの弱点である高回転域のトル
ク・効率の激減問題に対処するため、高回転域(高速域)はモーターを切り離しエンジンで直接駆動する
という二重クラッチの自動切替機構を備えたシステム。

 それでも直列HVの原理的な欠点である【常時2段階のエネルギー変換】による【2段階の損失発生】から
逃れられたわけではない。(エネルギー損失は基本的にエネルギー形態変換の度に大きく発生する)

 また、【全速度域でコンティニュアスにモーター/エンジンの協調シナジー効果を享受する】大発明の
THSと比べると、【低〜中速域はモーター or 高速域はエンジン】という【単純2分割の役割分担方式】
では全体のエネルギー効率(燃費性能)上だいぶ見劣りするのは事実。

 その結果、最新採用モデル新Fit4HVでも「ホンダお得意の盛り盛りカタログ数字」ですら対抗トヨタ車
に比べ燃費数字がかなり貧弱。さらにはもっと上位セグメントのプリウスにすら劣る始末だ。

 なお、現行のeHEV【旧i-MMD】は、エンジン稼動時における1500ccエンジンのチープで耳に付くガサツな
稼動フィールや、電池減少時にみるみるパワーダウンする欠点等々、大きな不満が残る。

 i-DCDが大コケした今となっては今後のホンダの唯一のHV方式になる。i-DCDの様な訴訟リスクも特には
見当たらないので欧米での発売も不可能ではないだろう。しかし現在のeHEV【旧i-MMD】には全体として
「いくつも穴がある」のが実態だ。

フィットだけでなく現行アコードやインサイトの「現状で全くサエない販売実績」がその辺りを物語っている。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b128-e7PA)
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2021/11/05(金) 11:15:56.42ID:zuMHSqGF0
【10月新車販売台】

01 1,0596 ヤリス
02 *7,643 アクア
03 *7,278 カローラ
04 *6,999 ルーミー
05 *6,831 ヴェゼル
06 *6,237 フリード
07 *5,502 ノート
08 *5,403 フィット
09 *4,588 アルファード
10 *4,423 シエンタ

11 *4,064 ライズ
12 *3,978 セレナ
13 *3,274 ハリアー
14 *3,274 プリウス
15 *3,126 ステップワゴン
16 *3,058 ソリオ
17 *2,634 ヴォクシー
18 *2,613 スイフト
19 *2,598 RAV4
20 *2,163 CX-5

21 *2,126 インプレッサ
22 *1,995 ランドクルーザーW
23 *1,970 ノア
24 *1,892 パッソ
25 *1,860 オデッセイ
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b128-e7PA)
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2021/11/05(金) 11:16:07.26ID:zuMHSqGF0
26 *1,834 キックス
27 *1,480 デリカD5
28 *1,266 BRZ
29 *1,239 MAZDA2
30 *1,218 シビック

31 *1,217 CX-8
32 *1,181 レヴォーグ
33 *1,146 クラウン
34 *1,038 ジムニーワゴン
35 *1,022 C-HR
36 *1,019 フォレスター
37   ,927 シャトル
38   ,922 リーフ
39   ,875 トール
40   ,746 エクストレイル

41   ,715 CX-30
42   ,668 MAZDA3
43   ,580 ハイエースワゴン
44   ,572 マーチ
45   ,566 CX-3
46   ,541 ロードスター
47   ,527 レクサスUX250H
48   ,522 クロスビー
49   ,483 カムリ
50   ,428 エスクァイア
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-lejt)
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2021/11/05(金) 12:12:02.57ID:krGmtCdcM
この差は埋まらない

3気筒だから振動がつきまとうヤリスは、フィットのような心地良さが無いと苦言を呈されていてオモシロイ
ボッタクリで燃費帳消し狭すぎヤリスハイブリッドはe:HEVフィットより100キロも軽いのに、
街中で重要な0〜200mも0〜40km/hも高速で重要な60〜100km/h、80〜120km/hの追い越し加速も0-100km/hもフィットより遅いという体たらく
乗りやすさ、乗り心地、居住性、価格、装備とフィットはアドバンテージが分かりやすくていいね

https://i.imgur.com/wgkrN9q.jpg

ヤリスはやり直し
><
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-qn3Z)
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2021/11/05(金) 12:15:48.85ID:Gj0Ycelfa
>>228
あんた乗り比べたことあるのか?
所詮は脚の硬いホンダのトーションビームだぞ
ダブルウィッシュボーンに敵うレベルではない

シャトルってのは平たくいうと、
フィット3HVを重くしてセッティングも鈍重にして韓国ザックスダンパーで乗り心地を誤魔化した代物
何もかも動きが重くフィットのいいとこを全部潰しただけ
んで段差やカーブだとトーションだとよくわかる
とくにカーブの段差ではねるのは所詮はトーションビームだなーと納得するぞ
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-+9v0)
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2021/11/05(金) 12:25:24.67ID:rwGwwaj2d
>>228-229
俺のア●@にヤリスとシャトルを同時にインサイトして欲しい程にウズウズしてると読んだ
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-iWi7)
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2021/11/05(金) 12:26:03.94ID:sYF4poMX0
>>233
お前も・・・たかのりなのか・・・?
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-+9v0)
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2021/11/05(金) 12:34:22.47ID:rwGwwaj2d
>>234
違うよw
たかのりを弄って遊んでいるだけだよ
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-iWi7)
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2021/11/05(金) 12:39:14.40ID:sYF4poMX0
きっとたかのりでもそう言うんだ
たかのりはウロボロス、車板の妖精
ホモであってもおかしくない
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-qLBy)
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2021/11/05(金) 13:26:08.04ID:1D5cN25Jd
7年ぶり首位奪還! スズキ「ワゴンR」が販売台数首位獲得 ホンダ「N-BOX」は2年ぶりの首位転落
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbc4aa1162f5f5ff14682d71bb35874c61171c6c

たかのり哀れやのうwwwww
首位のワゴンRはスマイルとの合算だからあ〜とか言うんだろうけど

N-BOX3位だからそれ関係ないからあwww
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 657b-y4Tz)
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2021/11/05(金) 14:01:13.90ID:lgKSrIP40
まあ他社減産、特にNボが50%減産してる隙に1位取ろうと大量自社登録したのに、
結局ワゴンRに負けたルークス(笑)が1番笑えるw
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-qn3Z)
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2021/11/05(金) 14:04:40.57ID:Gj0Ycelfa
>>238
これならプレミオのほうがまだいいぞマジでw
これフィットをただセダンにしましただからな
つーかこれリアがすぐ滑るんだよなコレ
50プリウスみたいにリアが粘らない
だから車酔いした
なぜなら所詮はトーションビームだから
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-iWi7)
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2021/11/05(金) 14:06:50.33ID:sYF4poMX0
>>240
おいおい近所の中古屋はもうルークスで一杯だぞ
走ってるところは全然見ないしどうなってんだ
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b128-e7PA)
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2021/11/05(金) 15:00:46.57ID:zuMHSqGF0
2021-2022 日本カー・オブ・ザ・イヤー、最終選考の候補車「10ベストカー」発表
Yahoo!ニュース 11/5(金) 14:28
https://news.yahoo.co.jp/articles/c689793190f47870abbc3d6f480b27f63d4aff50

 日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会は11月5日、12月10日に発表する
「2021-2022 日本カー・オブ・ザ・イヤー」の最終選考の候補車となる「10ベストカー」全10モデルを発表した。

■ 10ベストカー(ノミネート順)

・トヨタ「GR86」/スバル「BRZ」(トヨタ自動車/SUBARU)

・トヨタ「MIRAI」(トヨタ自動車)

・トヨタ「ランドクルーザー」(トヨタ自動車)

・日産「ノート/ノート オーラ/ノート オーラ NISMO/ノート AUTECH CROSSOVER」(日産自動車)

・ホンダ「ヴェゼル」(本田技研工業)

・三菱「アウトランダーPHEV」(三菱自動車工業)

・BMW「4シリーズ(クーペ/カブリオレ/グラン クーペ/M4クーペ)」(ビー・エム・ダブリュー)

・シボレー「コルベット」(ゼネラルモーターズ・ジャパン)

・メルセデス・ベンツ「Cクラス」(メルセデス・ベンツ日本)

・フォルクスワーゲン「ゴルフ/ゴルフ ヴァリアント」(フォルクスワーゲン グループ ジャパン)
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 127b-vonH)
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2021/11/05(金) 18:48:05.98ID:cAv9evLI0
アルファードが減ったのは意外だ
高い車両に優先的に半導体を回すと思った
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4188-bQ3l)
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2021/11/05(金) 19:14:14.14ID:BarKRBB90
THSは素晴らしいシステムだけど、
その電気式無段階変速は発電とその電気によるモーター駆動によって実現されている事を忘れてはならない
つまり、シリーズハイブリッドにエンジンの動力が加わっているので、
動力−電気−動力のエネルギー変換ロスはTHSにも含まれている
シリーズハイブリッドだけの弱点ではない
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Oriv)
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2021/11/05(金) 19:43:27.23ID:KzvT1gNDr
ホンダの軽は個人向けばかりだから浮沈が激しい
ダイハツとスズキは法人下駄クルマの需要がかなりある
軽自動車は日本ガラパゴス規格だから個人向けだけだとジリ貧の影響がモロに出て浮沈も大きい
軽自動車事業を維持するならオーソドックスな軽も必要
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 517b-eSgr)
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2021/11/05(金) 19:47:01.25ID:kTdwgIGR0
>>252
詭弁だろそれシステム総出力に対してのロスはシリーズハイブリッドより少ないんだから
THSの方が高効率で間違ってない
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d903-+Epa)
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2021/11/05(金) 19:50:43.70ID:lNU4Z/3y0
毎回思うけど
フィットをちょっと内装変えて
パートナー的なプロボックス系で出せば
売れるはずなのにな・・・
2代目フィットの頃から、会社のプロボックス買い換えるたびに
思っている・・・
選択肢がADバンとプロボックスとサクシードになってしまう
ここにフィットベースのパートナーがあれば・・・
3車種で競争させて、見積もり出すことになっているから
ホンダが営業車出してくれれば、調達の手続きが楽になるんだが・・・
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4188-bQ3l)
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2021/11/05(金) 20:00:22.27ID:BarKRBB90
>>254
THSが高効率なのを否定してないです
論点はそこではなくて、シリーズハイブリッドの動力−電気−動力が原因ではないという事です
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 517b-eSgr)
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2021/11/05(金) 20:37:12.45ID:kTdwgIGR0
>>256
いやそこは原因で明らかにロスなんよ
ロスの影響がTHSだと小さくなるんよ
まずそこ理解しよ
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4188-bQ3l)
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2021/11/05(金) 21:16:42.02ID:BarKRBB90
>>260
ホンダや日産のシリーズハイブリッドは走行中もエンジンの始動停止でバッテリーの充放電を繰り返しているのが大きい
THSではそのような制御をしていない
燃費差の本質はそこにある
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d928-544d)
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2021/11/05(金) 21:28:48.65ID:wYl1/zLV0
>>261
話になるんだよ

「ヤリス、フィット…人気車たちの120km/hでの燃費は?? 禁断の超高速燃費テストを実施」
https://bestcarweb.jp/news/220184
https://i.imgur.com/9FiEmqd.jpg
https://i.imgur.com/oqfGeeU.jpg

100キロ120キロの燃費がガソリンのみのCVTに負けると
つまり伝達効率、又はメカロス、又は損失馬力それら最悪と言われるCVTよりも、悪いの

それでもシリーズ式に可能性が大きいから流行らせるしかない
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H56-QVGU)
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2021/11/05(金) 21:32:26.71ID:8rqkVYUQH
>>228
でもシャトルって不人気過ぎて無くなるんだろ
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H56-QVGU)
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2021/11/05(金) 21:35:20.53ID:8rqkVYUQH
>>229
でも売れねーんだよな

なんかあんた「辻元落とした国民が愚か」って言ってる前川助平さんみたいだな
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-iWi7)
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2021/11/05(金) 21:36:12.07ID:sYF4poMX0
>>265
それたかのりだよ
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-iWi7)
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2021/11/05(金) 21:55:27.03ID:sYF4poMX0
>>263
エンジンは高速での定速巡航が得意
モーターは低速とストップ&ゴーが得意
組み合わせて走るから燃費が良い。それ以上の理屈有るかな?

基本街中ならシリーズハイブリッドで何の問題もないね
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-iWi7)
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2021/11/05(金) 21:57:25.56ID:sYF4poMX0
もちろんバッテリーを性能が出る状態に保つとか
モーター自体の性能は影響するだろうけどね
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d928-544d)
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2021/11/05(金) 22:11:08.38ID:wYl1/zLV0
>>269
高速時高回転になるノートはその傾向になる
モーターにも効率は有るにはあるが、負荷に応じて消費電力が可変なので
高回転だから消費電力が高い!という話でもない、負荷の変動に応じて必要な馬力が変動しそれに応じて消費電力が変わる

そしてポイントはアコードとフィットで
この2つ実はエンジン直結ギアをモーターの2速ギア的にも使ってる
だからノートと違ってモーター回転は高速時に下がるんだが
それでもノートと同じ燃費(傾向)になるのは
上記の理由だから
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 517b-xkQX)
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2021/11/05(金) 23:24:15.11ID:qDIT9hiM0
【10月新車販売台】

01 1,0596 ヤリス ←合算
02 *7,643 アクア
03 *7,278 カローラ ←合算
04 *6,999 ルーミー
05 *6,831 ヴェゼル

ヴェゼル実質3位だけど9,200台/月の受注ペースだからこれでもアンダーという
カロクロはボロボロだし随分明暗分かれたな
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 657b-iYxV)
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2021/11/06(土) 01:25:04.62ID:CRhC5cIe0
減産宣言してて実際だいぶ減らしてるのにまだ上位独占してるトヨタが駄目だってよ
日産信者か?
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-jaY9)
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2021/11/06(土) 06:18:13.98ID:4hPY546pr
ヤリスはガソリン車でも5ヶ月待ちでHV半年近い納車待ち
ヤリスシリーズは月1万台販売しても受注残が5万台以上あることになる
単純に減産で納車遅いのではなく受注自体も相当に残っている
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-+9v0)
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2021/11/06(土) 07:20:11.45ID:jzREiRced
>>236
多分たかのりが気付いていないだけで一度やり出したらハマるかもねw
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-7ShS)
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2021/11/06(土) 08:26:16.21ID:UKxQkbCbM
>>277
ヴェゼル1台あればライズもヤリクロもC-HRもカロクロもハリアーもいらないからねえ
トヨタは車種だけ無駄に多いわりにどれも中途半端
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e88-vonH)
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2021/11/06(土) 08:31:00.74ID:k5TAnFf60
>>283
アンカミス
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Oriv)
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2021/11/06(土) 08:42:10.20ID:w4O7U8f0r
今のトヨタ車はほぼ100%ユーザーによる発注よるもの
お客様に半年も納車待ちさせてディーラーが在庫車持つことはない
いずれ中古車市場でトヨタ車が不足が目立つようにななる
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 657b-iYxV)
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2021/11/06(土) 08:53:41.90ID:CRhC5cIe0
>>283
トヨタアンチの日産信者、まさにお前図星じゃんダッサ
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 657b-iYxV)
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2021/11/06(土) 08:56:24.00ID:CRhC5cIe0
ノート(笑)大好きな情弱バカがよくトヨタ叩けるよな
腐りきった負け犬アライアンスの日産を心配しろよ
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Oriv)
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2021/11/06(土) 10:20:33.22ID:w4O7U8f0r
日産はマーチ(マイクラ)を大事にしなかったのは間違い
トヨタがヤリスという欧州的コンパクトで日本市場で大成功しただけに戦略的に終わっている
全くルノーとの提携を活かせていない
ルノーと協力してマーチ(マイクラ)を欧州的なコンパクトとして出してたら
ここまでヤリス独走を許さなかったのでは?
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-3hcS)
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2021/11/06(土) 10:22:17.53ID:sDL8/Ro10
>>292
ま、今が異常なバブルの時期ってだけでリッター125円は普通だろw
今は燃費のいいHV車に有利だけどな。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-+9v0)
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2021/11/06(土) 11:28:34.97ID:aRVNA5z2d
だからヤツは乗られる側だってばw
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-iYxV)
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2021/11/06(土) 14:21:59.17ID:5DSOXN7gd
マジレスすると頭おかしい本物が最も多く居付いてるのはホンダアンチだろう
たかのりと同レベルの自覚ないのか
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-0iv1)
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2021/11/06(土) 21:49:37.74ID:mxS3hD+M0
Honda釣り倶楽部とかいう異常な情報量を誇るサイト

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1635984455/

ここ見るとホンダって凄えって思うわ。
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 657b-+M0/)
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2021/11/06(土) 22:41:56.06ID:tcaXKdE60
>>306
その2つなら、トヨタ信者でない限りソリオだな。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e88-MhVr)
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2021/11/07(日) 10:50:58.81ID:aNcAXTpT0
アイゴって欧州ではそれなりに売れてるハズだが
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H56-QVGU)
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2021/11/07(日) 10:53:54.18ID:kD4tzKzYH
トヨタも韓国北朝鮮に忖度したのかな
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-jaY9)
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2021/11/07(日) 11:07:50.15ID:wjOpWydWr
パッソの後継車として出せば日本でも売れそう
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb2-dcNF)
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2021/11/07(日) 11:15:16.20ID:vKlrqOxeM
ちょっとセンターコンソールがフィアットみたいだな
俺はこういう小型車に乗りたいよ
軽規格滅べ
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Oriv)
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2021/11/07(日) 11:50:32.43ID:wjOpWydWr
トヨタはデザインが全般的にいい
ホンダや日産はダサイ
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb2-dcNF)
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2021/11/07(日) 12:29:35.88ID:J8Uq97DCM
>>328
優れてるかはともかく日本車にありがちなプアマンズ〇〇の印象は感じられないよな
キーンルックぐらい意地を通さないと欧州ではダメなのかもしれない
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-1fFA)
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2021/11/07(日) 14:37:19.01ID:ZrxGBbSb0
トヨタのデザインが大きく変わったのは欧州市場攻略が本格化してから
クルマでいえば初代ヤリス(ヴィッツ)を欧州市場に投入した頃から大きく変わった
それまではコンパクトカーは如何にも安っぽいデザインが多くデザインではマーチの方が評価されていた
実際に日本市場でもマーチはトヨタのスターレットやタコUより売れていた
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-1fFA)
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2021/11/07(日) 17:12:16.98ID:ZrxGBbSb0
>>335

二代目マーチの時代だね
日産全体では販売不振だったがマーチは頑張っていた
同じプラットフォームを使った初代キューブも人気だった
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-iYxV)
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2021/11/07(日) 19:54:41.07ID:rAxhZ1nnd
>>340
ヤリクロの内訳台数、速報版の>>130と全く同じやな
ヴェゼルは誤差
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4231-A50M)
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2021/11/07(日) 20:08:15.20ID:1/WVd2LZ0
>>340
カローラクロス出てきてトヨタ内で分散するんだから単体勝負ならそら勝てるだろ
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-2xL+)
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2021/11/07(日) 20:23:15.60ID:zKal6RZUM
Nboxは次の年次改良でもアラウンドビューモニター付けないつもりなのがじわじわ効いてきそうだなー
もう他社は皆用意してるのにNboxだけ
ハイトワゴン乗る人は運転に自信無い人も多いんだからオートブレーキホールドなんかよりそっちの方が遥かに訴求力あるってのに
フィットもそうだけどなんかズレてるんだよなぁ
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4231-A50M)
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2021/11/07(日) 21:20:14.56ID:1/WVd2LZ0
>>346
あるに越したことはないけどいる?
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-1fFA)
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2021/11/08(月) 07:06:36.37ID:nmvPc4oo0
安全装備、快適装備の有無は軽くみてはいけない
特にファミリー層がターゲットの場合は奥さんが大きな決定権を持つ
例えば奥さんがパノラミックビューモニターが無い嫌だと言えば
それを搭載できないクルマは完全に選考の対象外にされることだってあり得るのだ
たぶん特に主婦層は電Pよりもセンサー・モニター類が充実してることを望むでしょう
室内空間にしたって女性だとヤリスに狭さを感じない人が多いだろう
しかもデザインと快適装備充実だとフィットよりヤリスを選ぶという選択に繋がっていく
ファミリー層を狙うなら男性目線だけではダメで決定権がある女性目線も必要
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-2xL+)
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2021/11/08(月) 07:24:41.23ID:c8pcDQcqM
女性目線って話ならヤリスの外見は嫌がられるけどな
フィットはかわいいって高評
マルチビューに関してはもう車の周り全部見えるの!?すごい!じゃなくて え、この車車の周り見れないの!?ってレベルで普及しちゃってるからもはや減点対象レベル
まぁホンダセンシング360とか言ってるから重要性は理解はしてると思うけど
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-lejt)
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2021/11/08(月) 09:44:07.82ID:KR4ACJ0iM
確かに、デザインと快適装備充実だとヤリスよりフィットを選ぶという選択に繋がっていく
オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね

フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
スムーズ4気筒 ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×

本家カーオブザイヤー ○/×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○/×
(^_^)/
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-lejt)
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2021/11/08(月) 11:11:18.24ID:n5O1xCklM
ヤリスの惨状を見ても分かる通りハイブリッドが苦手なトヨタ
フィットより100キロも軽いのに、遅い、止まれない、ボッタクリで燃費帳消し
一方、世界最高のハイブリッド技術でF1勝ち放題のホンダはメキシコGPでもダブル表彰台でフェルスタッペンが優勝

明暗が分かれた形だ
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM91-dNet)
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2021/11/08(月) 11:33:09.40ID:SUIkvOdlM
一部転載
263 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d928-544d) sage 2021/11/05(金) 21:28:48.65 ID:wYl1/zLV0

「ヤリス、フィット…人気車たちの120km/hでの燃費は?? 禁断の超高速燃費テストを実施」
https://bestcarweb.jp/news/220184
https://i.imgur.com/9FiEmqd.jpg
https://i.imgur.com/oqfGeeU.jpg

100キロ120キロの燃費がガソリンのみのCVTに負けると
つまり伝達効率、又はメカロス、又は損失馬力それら最悪と言われるCVTよりも、悪いの


フィットの高速燃費達成率の悪さは異常
120km/hでは達成率がほぼ半分しかなく、他車と比べてブッチギリに悪い
オーナーにメリットが無いのは考えなくても分かるね
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-lejt)
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2021/11/08(月) 13:21:45.01ID:7cVIWN5PM
その結果

選ばれないヤリス
CGTV
どれが一番良かった?
中村:フィット
田辺:フィット
松任谷:MAZDA2

評価が高いフィット
driverテスト
総合評価
1位 e:HEVフィット

選ばれるフィット
ヤリス VS フィット
https://youtu.be/eILIAj70YT8
快適性 フィット
走りの楽しさ フィット
どっちを選ぶ? フィット

2020年本家カーオブザイヤー フィット
J.Dパワー初期品質評価No.1 フィット

CG AWARD 2020のノミネート10車の評価
加藤:フィットがよかった、サーキットでもヤリスよりフィットがずっといい感じ
中村:一般道でもフィットがいい、質感もヤリスよりフィット
別宮:2020/9の比較テストでもフィットが頭ひとつ抜けている

フィットの高評価が当たり前の当然で良かったね
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/08(月) 14:42:31.76ID:rLajRB1u0
ちょっと前のガンダムといい小動物フィットといい、
ホンダは小学生がデザインしてんのか
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-+9v0)
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2021/11/08(月) 15:10:52.09ID:ktXZ81Tud
>>361
俺のア☆%はどんなヤリスやシャトルにもフィット出来るから高評価なのは当然だと読んだ
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 517b-eSgr)
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2021/11/08(月) 21:07:38.38ID:pIkj3Oad0
>>360
全テスト速度領域でアコード未満なのなフィットって
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-7ShS)
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2021/11/08(月) 21:37:04.45ID:1EJmAEvqM
>>344
ライズヤリクロC-HRカロクロ
ここらへん全部ヴェゼルでカバーできるしなあ
トヨタもヤリクロC-HRカロクロは統合してヴェゼルキラーを作ったほうがいいんじゃないか?
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 517b-eSgr)
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2021/11/08(月) 22:38:58.90ID:pIkj3Oad0
たかのりとたかのりもどきってなんでテンテンなんだろうな
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 10:17:09.00ID:+cZAZMdA0
フィットオーナーからは疑問が出てるから要確認
みんカラとか見てもどうもこんな悪く無いらしい
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 10:20:10.52ID:+cZAZMdA0
少なくともアコードよりはいいっぽい
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 12:50:18.70ID:+cZAZMdA0
>>384
街乗りや下道走行ならいい時そんぐらいって意見が多いかね
自車アゲバイアスなさそうな、かつ燃費に気を遣ってなさそうな人の意見を見ると、
下道26km/l前後、高速道路21km/l前後が平均ぐらいかと思う
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 657b-iYxV)
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2021/11/09(火) 13:28:00.76ID:Mwbr6v+/0
もはや何の価値もなくなって注目されてないw
モンドセレクション金賞みたいになっとるわ
日産は宣伝でゴリ押しするだろうよ。そのための接待エビカニですし
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 13:29:25.54ID:+cZAZMdA0
>>388
よく見ろ
「日本自動車殿堂」だってよ
COTYじゃ無い方のCOTY
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-1fFA)
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2021/11/09(火) 13:46:01.09ID:P8Y/Fo210
フィットの納車待ちは2〜3ヶ月程度らしい
それに対してヤリスの納車待ちは半年前後に達する
フィットは半導体不足が無ければバックオーダーを抱えてるというレベルじゃない
新車効果が薄れる今後は相当に苦戦を強いられるのは避けられない

それに対してヤリスは半導体不足の影響を差し引いても3〜4万台はバックオーダーを抱えていると思われる
販売開始から一年半以上経過したクルマであること考えると相当な人気だとわかる
消費者はフィットよりヤリスを支持したといってよいだろう
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b128-H2rd)
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2021/11/09(火) 15:00:59.55ID:8wVtJigS0
トヨタ、バッテリEV新型車「bZ4X プロトタイプ」を日本初公開

https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/002_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/003_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/004_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/021_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/025_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/026_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/007_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/006_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/008_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/005_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/024_o.jpg
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b555-QVGU)
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2021/11/09(火) 15:07:04.55ID:RtlWt4Z30
>>395
バッテリーの形なんてエンジンみたいにボックスみたいなんじゃなくて
いくらでも自由がきくんだから何もエンジン積んでる車の形に寄せなくてもいいんじゃないかと思う。
やっぱ車検とか規格があってそれに引っかかるんかな?
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 517b-eSgr)
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2021/11/09(火) 15:11:29.71ID:rgQWhZje0
>>396
殆どの場合衝突安全性能じゃねぇかなぁ
とはいえbz4俺はこけると思うね
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-iYxV)
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2021/11/09(火) 15:15:42.34ID:bnDT9MSod
横からのシルエットがヤリクロやんけ
中が狭そうに見える デザインは良いからあとは価格かね?
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b128-H2rd)
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2021/11/09(火) 15:17:07.61ID:8wVtJigS0
LEXUS UX300eですら抽選になってるのに
トヨタ初の本格EVがコケるはずないわ
コレクションに残る歴史的1台だぞ

bZ4Xの動画は海外の方が反響が大きくて
信頼性のあるトヨタのEVを待ってたと大評判
デザインも高評価でこんなのランクルどころの納車待ちじゃないぞ
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b128-H2rd)
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2021/11/09(火) 15:21:53.51ID:8wVtJigS0
トヨタの凄いところはバッテリーのリスクマネージメント
バッテリー保障10年24万kmでバッテリー劣化10%以下なんだから
しかも屋根にソーラーパネルをオプションで付けれる

このソーラーパネルが将来的にはバッテリーの代わりになると言われており
その部分でもトヨタは政府の国立研究所と共同開発しており世界制覇しようとしてる
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 15:22:08.24ID:+cZAZMdA0
どう足掻いてもインフラが整わない内は販売的な大ヒットは望めないと思うがな
言い出しっぺの欧州は使えるレベルになってんのか?
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b128-H2rd)
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2021/11/09(火) 15:30:27.93ID:8wVtJigS0
>>402
欧州のバッテリーよりトヨタの方が数倍上だぞ
ただモーター出力はテスラとか見栄で速く走らせようとしてる車とは違い
ガソリン車並の性能にしている
つまりガソリン車から乗り換えても違和感なく普通の乗れるEVにした
急速充電も最大150kWで充電時間が20分〜30分で満充電出来る
日産のアリアは130kWで後だしで出してきたトヨタの勝ち
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 15:39:27.14ID:+cZAZMdA0
問題はインフラだろ
ソーラー充電とかエアコンすら動かせない電力源の話をしても仕方が無い
ブレークスルーが必要なのはモーターではなくバッテリー(航続距離)

そしてお前はEVスレに帰れ
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 127b-1fFA)
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2021/11/09(火) 16:26:46.41ID:mXznHnuq0
売れてるトヨタ車納期調べ、今、参考トヨタhp

3ヵ月程度 アクア
2ヵ月程度 ルーミー
4ヵ月以上 ヤリス
5ヵ月程度 ヤリスクロス
5−6ヵ月程度 ヤリスクロス ハイブリッド
5ヵ月以上 grヤリス
2−3ヵ月程度 アルファード
5ヵ月程度 ハリアー
4−5ヵ月程度 カローラクロス
2−3ヵ月程度 カローラ ツーリング
3−4ヵ月程度 カローラ ツーリング ハイブリッド
3ヵ月程度 カローラ スポーツ
2ヵ月程度 カローラ スポーツ ハイブリッド
3ヵ月程度 カローラ 
3−4ヵ月程度 カローラ ハイブリッド

ヤリスシリーズの納期ががが
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 127b-1fFA)
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2021/11/09(火) 16:31:25.89ID:mXznHnuq0
ev車の屋根にソーラーパネルが付くと、
電欠になっても、自律回復できるから、
月極の青空駐車場でもev車を現実的に所持できるかもしれない
その意味ではよいよね
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 16:36:15.47ID:+cZAZMdA0
>>410
車の天井程度のソーラーパネルとか
3日カンカン照りの中置いといても200メートルくらい走って電欠だろ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 16:56:51.60ID:+cZAZMdA0
だそうだ
実用には満たないがそこそこ自走出来るってことだな
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-1fFA)
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2021/11/09(火) 17:17:02.86ID:P8Y/Fo210
現時点でモーターもバッテリーも自社で生産できるのトヨタくらいでは?
しかもグループ会社にはデンソー、アイシンという強力部品メーカーまで擁している
どうみても不利な要素なんて無いのだがトヨタは電気自動車で遅れていると報道するマスコミの無知さぶりが面白い
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-1fFA)
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2021/11/09(火) 17:54:33.08ID:P8Y/Fo210
>>415

普通に考えればHV技術がショボイなら
そのショボイ技術でトヨタにボロ負けのメーカーが電機自動車でトヨタに勝てるわけないのだがな
ようはモーターでもバッテリーでも勝てないからHV車でトヨタに勝てないということ
何故か意識高い系の人はHV技術と電気自動車は技術的に別物と思っている
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f687-fM2n)
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2021/11/09(火) 18:20:40.29ID:eEWaue450
>>411
少なくとも2uくらいは置けそうだから
160W/uのパネル2枚置いて
6時間×3日発電させたらだいたい3kWは発電するな
3kWあったらリーフなら20kmくらい走るで

こうやってすぐ揚げ足取られるから
ここであんまりアホそうなレスはしたらいかんで🤗
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-+9v0)
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2021/11/09(火) 18:21:17.92ID:xwjUboQyd
だってそれしか虚栄心を満たす材料が無いからw
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 19:32:50.67ID:+cZAZMdA0
たかのりは早そうなホンダがスキ
広くて便利なホンダはキライ
シビックの話題に一切反応しないのはたかのりの迷いだよ
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 127b-1fFA)
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2021/11/09(火) 20:34:49.67ID:mXznHnuq0
>>419
更にかかるのかよ w

もちょい追加

1か月程度 シエンタ
2か月程度 プリウス
2−3か月程度 シエンタ ハイブリッド
2か月程度 プリウス
4か月以上 プリウスphv
2か月程度 クラウン
3か月程度 ミライ
4か月以上 c-hr
2−3か月程度 c-hr ハイブリッド
3−4か月程度 rav4
2−3か月程度 rav4 ハイブリッド
3−4か月程度 gr86
3か月程度 grスープラ

プリウスphvとガソリンc-hrがやばいな
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 127b-1fFA)
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2021/11/09(火) 20:39:56.48ID:mXznHnuq0
ちょっと見た感じだと、grヤリスが納期に一番時間かかるのな
生産ラインの問題もあるんだろうが、予想以上の売れ行きなのかな?
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-+9v0)
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2021/11/09(火) 23:47:53.88ID:Yye/qoVcd
益々ホモが好きをホンダ好きと脳内で誤解してる感が日に日に強くなって来てるな
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/09(火) 23:55:58.63ID:+cZAZMdA0
ミベワルクナイーって言ってみて?
スズキワルクナイーって言ってみて?
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 127b-1fFA)
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2021/11/10(水) 11:13:15.48ID:EuQHp5Jy0
>>434
ほい、改訂版

1ヵ月程度 シエンタ
2−3ヵ月程度 シエンタ ハイブリッド
2ヵ月程度 プリウス
4ヵ月以上 プリウスphv
2ヵ月程度 クラウン
3ヵ月程度 ミライ
4ヵ月以上 c-hr
2−3ヵ月程度 c-hr ハイブリッド
3−4ヵ月程度 rav4
2−3ヵ月程度 rav4 ハイブリッド
3−4ヵ月程度 gr86
3ヵ月程度 grスープラ
2年以上 ランドクルーザー
5ヵ月以上 ランドクルーザープラド
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-jaY9)
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2021/11/10(水) 12:28:38.24ID:IDhcZd/9r
ヤリスHVの納車待ち4ヶ月目に突入
フィットならとっくに納車なのかな?
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3688-dcNF)
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2021/11/10(水) 15:19:02.59ID:9YqkQ5O60
既に10年ぐらい居るからこれからもずっと居るよ
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-+9v0)
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2021/11/10(水) 21:12:45.77ID:1TzIIAEod
>>451
俺はフェ●☆%世界グランプリで表彰台の頂点を目指して頑張ると読んだ
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-iYxV)
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2021/11/11(木) 04:48:53.67ID:mHmdQDM1d
キチガイ統失たかのりの落書きなんかを本気にしてブチギレなさんな
電車の中でガイジがブツブツ言ってたら話しかけんやろ?
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36ad-3hcS)
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2021/11/11(木) 09:35:24.56ID:uP4AEz6+0
F1はドライバー5割、コンストラクター3割、エンジンメーカー2割。

ホンダがF1で勝ったとか呆けてるのは日本のごく一部のヲタだけ。何の宣伝にもなってない。
ホンダの市販車はポンコツばかりだから情弱以外には相手にされない、だから売れない。www
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 3688-dcNF)
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2021/11/11(木) 11:30:11.31ID:7qrQqZ+/01111
F1の技術は良い市販車を作ることに結びつかない
走る研究室ってアレ神話だから
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー MM96-lejt)
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2021/11/11(木) 11:43:01.25ID:AiODcYdDM1111
その結果

選ばれないヤリス
CGTV
どれが一番良かった?
中村:フィット
田辺:フィット
松任谷:MAZDA2

評価が高いフィット
driverテスト
総合評価
1位 e:HEVフィット

選ばれるフィット
ヤリス VS フィット
https://youtu.be/eILIAj70YT8
快適性 フィット
走りの楽しさ フィット
どっちを選ぶ? フィット

2020年本家カーオブザイヤー フィット
J.Dパワー初期品質評価No.1 フィット

CG AWARD 2020のノミネート10車の評価
加藤:フィットがよかった、サーキットでもヤリスよりフィットがずっといい感じ
中村:一般道でもフィットがいい、質感もヤリスよりフィット
別宮:2020/9の比較テストでもフィットが頭ひとつ抜けている

フィットの高評価が当たり前の当然で良かったね
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー MM96-lejt)
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2021/11/11(木) 11:49:58.50ID:rQqI60uxM1111
ヤリスの惨状を見ても分かる通りハイブリッドが苦手なトヨタ
フィットより100キロも軽いのに、遅い、止まれない、ボッタクリで燃費帳消し
一方、世界最高のハイブリッド技術でF1勝ち放題のホンダはメキシコGPでもダブル表彰台

明暗が分かれた形だ
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 3688-dcNF)
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2021/11/11(木) 11:53:14.19ID:7qrQqZ+/01111
フィットが大層憎いようだな
ホンダのモータースピリットを断ち切った象徴だと思ってるのか
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sacd-1+kN)
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2021/11/11(木) 12:59:47.93ID:SI6P0Fjha1111
そろそろFATに変えた方が良さそうなくらいに肥大化してるがな
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 3688-dcNF)
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2021/11/11(木) 14:52:30.34ID:7qrQqZ+/01111
ポンコツのイメージは確かに否めない
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 3688-dcNF)
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2021/11/11(木) 15:35:05.76ID:7qrQqZ+/01111
嘆きたい部分をとにかく褒め称えるから分かりやすいな
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー ad28-1fFA)
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2021/11/11(木) 18:22:34.58ID:c5On1WHh01111
>ミッドシップをやらない他社と、ミッドシップが2車種のホンダ

自分はミッドシップと言えばリアミッドシップしか知らない知ったかの車音痴です言う自己紹介か?
そもそもミッドシップレイアウトが何なのかちゃんと理解してるか?
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー ad28-1fFA)
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2021/11/11(木) 18:42:25.04ID:c5On1WHh01111
>487
実際言うんじゃないか
嘗てたかのりかどうかは知らんが同類のンダグソは2代目インサイト全盛期の時に
「インサイトはフロントにエンジン、リアにバッテリーを配置したことによって
車の理想的重量配分である50:50を実現した」と抜かした究極の阿呆だったし
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー ad28-1fFA)
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2021/11/11(木) 18:56:53.71ID:c5On1WHh01111
>ホンダのラファーガやインスパイアやアクティもミッドシップ

で、FFでフロントミッドシップを採用した理由は?
ラファーガやインスパイアに採用された直列5気筒エンジンは3気筒と同様に
不快な振動があったワケだが、それについて何か言う事は?
アクティはミッドシップレイアウトのお陰で整備性最悪の車だったが
それについて何か言う事は?

>現行のツーシーターミッドシップがホンダにしか見当たらないのは、大きなアドバンテージだね
レクサスLC、RC、マツダロードスターは2シーターフロントミッドップだがそれがどうかしたか?
ついでに言えばNSXもS660も生産中止決定だからたかのりの自慢する2シーターミッドシップも
消えてなくなるな
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 3688-dcNF)
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2021/11/11(木) 19:34:08.22ID:7qrQqZ+/01111
おじさん、戦争は終わったんだ
そこに居るのは亡霊だよ
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー MM96-lejt)
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2021/11/11(木) 20:21:55.93ID:n37TipzJM1111
「日本車買うならこれだ」米誌が選ぶベスト14
https://newsphere.jp/list/best_japanese_cars/

ホンダ フィットは全車種中最高点となる8.8点を獲得した。日本車以外を含めた全サブコンパクト・カーのなかでも最高評価を得ている。

これが世界の常識
レクサスの無駄骨ぶりが薄気味悪いほどだよね
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 3688-dcNF)
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2021/11/11(木) 20:23:07.05ID:7qrQqZ+/01111
エンジン→発電→モーターの直接給電モードだと1500無いと出力不足になるってどっかでの記事で見た
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 3688-dcNF)
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2021/11/11(木) 21:04:15.60ID:7qrQqZ+/01111
かつてはホンダファンだったんだろうけどさ
今は明らかに逆張り他社下げでボコボコに言わせたがってるじゃん
反論しないと思うよ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー d254-1fFA)
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2021/11/11(木) 21:04:58.79ID:wGKKhrry01111
ヤリスHVやフィットHVは色々オプション付ければ250万前後
モータージャーナリストの数十分試乗しただけ無責任の感想文なんて参考にせんだろ

ヤリスの月販売目標が8000台くらいだから
納車待ちが半年前後だと4万台以上は受注残があると考えてよいだろう
半年待ってもヤリスが良いというユーザーがそんだけいるということだ
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd12-iYxV)
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2021/11/11(木) 21:26:21.89ID:mHmdQDM1d1111
>>501
たかのりはどう見てもホンダアンチだよな

たかのりをアホンダ扱いしてる奴はもはやガイジだと思うわ
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 3688-dcNF)
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2021/11/11(木) 21:36:16.40ID:7qrQqZ+/01111
俺みたいなこと言う人は過去にも居たんだろう
だが別に啓蒙し続けて自治し続ける理由は無くて

これからもたかのりと波長の合うガイジを惹きつけながら
ホンダアンチスレとして機能し続けるんだろうな
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 517b-eSgr)
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2021/11/11(木) 23:17:09.17ID:sXcTpz660
>>485
たかのりじゃねーけどフロントミッドは構造上ノーズが長くなってしまい
着座位置が中心にこないから個人的にはあまりミッドシップって印象ねーな
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd55-09aj)
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2021/11/12(金) 07:42:57.85ID:CjdyFpBD0
ホンダの4輪とか、突拍子もないクルマで目を引いてきたに過ぎず、
みんなやりたい放題で技術や部品政策に一貫性がなくて、
自動車開発方針が深く広くなってきた今では非効率で低性能化。
結果利益率は最低レベルで開発資金も怪しい。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd55-09aj)
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2021/11/12(金) 08:07:46.74ID:CjdyFpBD0
>>511
そんなありもしない話書くしかやる事ない人生は楽しいかい?
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-kfT7)
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2021/11/12(金) 14:46:06.20ID:sr6uWjTF0
珍しく普通の会話だからそんな怒らんでも
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Qhsx)
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2021/11/12(金) 15:21:01.09ID:JBGDP210d
ヤリスは最初から人を頻繁に乗せ無い前提で設計されたんじゃ無かったっけ?
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a354-w/Dl)
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2021/11/12(金) 18:20:24.36ID:O9XwZO+80
営業でアクティのマニュアル車は乗ってたけど面白かった
ただ、大きな道路のど真ん中でタイミングベルトが切れてクルマが止まったのには焦った
走行距離が7万`程度だったんだけどねえ

上司はホンダのクルマはこんなもんだろと言ってた
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-yia3)
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2021/11/12(金) 19:16:10.31ID:iD9gLj8QM
>>532
確かに、良心のかけらもないポンコツこのザマ
><

オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね

フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
スムーズ4気筒 ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×

本家カーオブザイヤー ○/×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○/×
(^_^)/
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-Qhsx)
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2021/11/12(金) 20:39:21.01ID:vPR0Gzcwd
俺はとっくに失敗してる人生だから芸を極めて伝説を残すしか無いと読んだ
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6b-S58q)
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2021/11/13(土) 05:28:49.11ID:ZAXt7DP1M
>>520
Bセグハッチバックはシティコミューターだから小さい事が大事なんだよ
後席重視ならスライドドア選ぶっつうの

このクラスで中途半端に後席広くしたって何のメリットも無い事をFitが証明したのに対して
2人乗りと割り切ってあの小型車がひしめき合う欧州でもバカ売れなのがヤリス
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a354-w/Dl)
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2021/11/13(土) 06:37:35.05ID:Pj93/Rkq0
たぶんクルマ購入に妄想バイアスをかけない人が増えてきたのだろ
昔はどうみてもミニバンなんて必要もなさそうな人まで7人乗りのミニバン乗ってた
それがミニバンブームを牽引していた

よく考えたら7人乗りも無駄に広い荷室も必要無いことに気がついた人が増えてきた
ほとんど1〜2人しか乗らない人には燃料代を無駄に浪費してるようなもんだから
もちろんミニバンが本当に必要な人もいるが流行としてのミニバンブームは終わった
かつては人気車だったウィッシュやストリーム、イプサムといったクルマは淘汰され
ミニバンブームを牽引したオデッセイも終了

そういうトレンドの変化を上手く捉えたのがヤリスでミニバンブームの延長で開発されたのがフィット
クルマの出来以上に差が付いたのはトレンドを掴めたかどうかの差
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d9d-UwZi)
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2021/11/13(土) 06:41:54.71ID:4RuqUgo+0
よく軽トラをミッドシップみたいに言う人もいるけど、あれってアンダーフロアエンジンリアドライブとかの車でもミッドシップになるの?
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-yia3)
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2021/11/13(土) 09:07:44.51ID:1FZG935z0
現在の主流である広々快適ニーズを全て切り捨てて売れなくなった、ポンコツヤリスとは真逆の広々快適フィット
広々快適ヴェゼルと比較されて、デカいのに狭いのがバレてしまったカローラクロス
これが広々快適ナンバーワンN-BOXメーカーホンダと狭すぎトヨタの格差なんだね
(;ω;)ブワッ
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-yia3)
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2021/11/13(土) 09:18:46.67ID:1FZG935z0
>>550
訂正
現在の主流である広々快適ニーズを全て切り捨てて売れなくなったポンコツヤリスと、真逆の広々快適フィット
広々快適ヴェゼルと比較されて、デカいのに狭いのがバレてしまったカローラクロス
これが広々快適ナンバーワンN-BOXメーカーホンダと狭すぎトヨタの格差なんだね
(;ω;)ブワッ
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcb-WW/G)
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2021/11/13(土) 09:41:00.07ID:QNNceYMWH
>>552
傍から追記
でも、どうもがいても売れない・・・悲しい
(;ω;)ブワッ
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-yia3)
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2021/11/13(土) 09:45:12.79ID:1FZG935z0
広さが必要ならフィット、N-BOX、フリードで十分な、オトクなホンダラインナップ
ポンコツラインナップメーカーだとヤリスは狭すぎて無理、チープすぎる出来の悪い軽もどきのルーミー、後席の直角背もたれが不快なアクア、ウォークスルーが無い中途半端なドン亀シエンタとかポンコツ最遅ノアヴォク、デカいのに狭いカローラクロス
このように最適な選択肢が無いのが、アルファードで金をドブに捨てるハメになる要因なんだね
(;ω;)ブワッ
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Qhsx)
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2021/11/13(土) 10:30:15.97ID:d9sR6aYTd
どうでもいいから俺のフリードなア@%に特大のシャトルとヤリスを沢山ぶち込んで欲しいと読んだ
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a354-w/Dl)
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2021/11/13(土) 11:49:05.13ID:Pj93/Rkq0
ホンダは良くも悪くも浮き沈みが激しい
かつてはシティのように大ヒットコンパクトカーを出したかと思ったら
ロゴみたく気が抜けたクルマを開発してみたり
今度は初代フィットのような性能とデザインが上手く調和したクルマで大ヒットしたかと思うと
4代目フィットはロゴみたいなクルマになってしまう
軽自動車だってN-BOXがヒットする前は全般的にイマイチだったしな
もうちょい全般的に安定感が欲しい
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-Qhsx)
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2021/11/13(土) 14:03:32.24ID:qr8JXkQQd
ダイハツと書いて大きな発情と解く

そのココロは?

ヤツが発情し捲りで今直ぐア●☆にヤリスとシャトルをインサイトして欲しいと読んだ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-kfT7)
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2021/11/13(土) 14:05:35.64ID:ozSeZOUN0
>>568
首都圏の市内とかだと全然見ないな
郊外やもっと田舎まで行くと割と見る
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-yia3)
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2021/11/13(土) 15:33:25.97ID:3nXPkrICM
「日本車買うならこれだ」米誌が選ぶベスト14
https://newsphere.jp/list/best_japanese_cars/

第1位ホンダ フィットは全車種中最高点となる8.8点を獲得した。日本車以外を含めた全サブコンパクト・カーのなかでも最高評価を得ている。

これが世界の常識
レクサスの無駄骨ぶりが薄気味悪いほどだよね
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Qhsx)
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2021/11/13(土) 17:22:01.27ID:COBOpEnCd
>>577
アメリカ人の芸の槍でもフィットする最強のア@●を俺は持っていると読んだ
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a354-w/Dl)
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2021/11/13(土) 17:39:42.07ID:Pj93/Rkq0
インサイトはもう少し2代目の路線で頑張って欲しかったな
コンセプトやサイズにはアクアやヤリスHVに近かったのに
直接勝負を割けて誰も買わないような価格設定のクルマにした時点で性能的に勝てませんと自白したようなもの
本来なら室内空間重視ならフィットHV、燃費性能重視ならインサイトみたいな役割分担が理想だったはず
昔は走りが良いコンパクトハッチバックといえばシビックだったのに謎の高価格化で日本市場でユーザー激減
お株を完全にヤリスに奪われしまった
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Qhsx)
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2021/11/13(土) 18:20:04.29ID:COBOpEnCd
ヤツのass dreamにゲイボルグをインサイトすればきっと色んな意味で目覚めるさ
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-kfT7)
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2021/11/13(土) 19:47:46.71ID:ozSeZOUN0
神奈川のどの辺の海岸線か知らんけど、金持ちの多い所でフィットは乗れんだろな
ヤリスならセカンドカー扱いで面子が立つけど
家族移動の主艦がフィットは貧乏臭過ぎる
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd28-WW/G)
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2021/11/13(土) 20:03:20.93ID:Zc+Byjw80
>>592
あ~間違いなく貧乏地域です orz
一応県道沿いだけどシエンタ5:フリード2くらいの地域
フィットはフリードより見ない少数派だと。

>>593
駿河湾地区でって事? アクア凄そうに思うが。
こっちはヤリスが落ち着いてアクアが蔓延って来た。ノートも善戦だけど爺婆ばっかり。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Qhsx)
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2021/11/13(土) 20:38:56.13ID:COBOpEnCd
その見かけるフィットが増えてるのは案外ヤリスの納車待ちに痺れを切らしてフィットに流れたパターンだと思う

栃木南部住まいだがフィットはあまり見ないね
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-jE/f)
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2021/11/13(土) 21:11:25.98ID:/67/qTqDM
>>594
駿河湾から富士山までかな
アクアって新型アクア?
それなら全くいないぞ
休みは頻繁に外出るけど静岡県内で今まで新型アクア見たのなんか片手で数えられる程度
ノートも全然いないし最新コンパクトカーの割合だけならフィット約4.5ヤリス約4.5ノート1アクア極稀って感じ
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd28-WW/G)
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2021/11/13(土) 21:33:06.53ID:Zc+Byjw80
>>596
マジか? やはり地域性なのかな。
こっちでは新型アクアの銀色ナマズ口で判断しているが(黒口もあるのかな?)凄く増えて来た。
ただノートは9月に入ってからデリバリーが多くなったみたい。
ヤリスは普通に走っているしGRヤリスもよく見るようになった。フィットは未だに少ないなぁ、なんでだろ。

しかし裾野市なんてヨタで持っているような街なのに・・・少ないんだな。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d57b-NJBX)
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2021/11/13(土) 21:34:53.90ID:Bfj+Q0sj0
阪神地区だとヤリス5フィット4ノート1って感じ
GRヤリスはさっぱりみない1、2回しか見かけてない
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd28-WW/G)
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2021/11/13(土) 23:54:55.35ID:Zc+Byjw80
GRヤリスはノーマルヤリス3〜40台に一台くらいのイメージ。
それだけヤリスが増殖したってだけなんだけどな。

栃木は両メーカー共に工場が有るから多いと思う、タイヤはBS?w
埼玉はマジでホンダ多いよ、練馬より北に行くと感覚的に都心部の2〜3倍くらい走っている感じ。
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e544-J6KZ)
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2021/11/14(日) 00:14:51.80ID:fqinlnHl0
千葉北西部だけど、フィットの方がヤリスより
多く見かけるな
ていうかあまりヤリス見かけない
ほんとにそんな売れてるのってくらい
ライズの方が見かける
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e544-J6KZ)
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2021/11/14(日) 08:39:30.93ID:fqinlnHl0
新興住宅地の中や周辺のスーパーの駐車場では
フィットをよく見かける
峠の駐車場やPAではヤリスをよく見かける

旧型で言えばノートはどこでもウンザリするほどよく見かける
ヴィッツは意外なくらい見かけない
長く乗る車ではないのか、それとも長く乗る人種が
買う車ではないのかわからんが
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-J6KZ)
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2021/11/14(日) 10:54:00.15ID:ayDepXyFr
トヨタの中古車は海外に行っちゃうからわかんないんだよね
販売台数の割には少なく感じる
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bad-WuuW)
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2021/11/14(日) 11:59:52.65ID:f5mHbHY00
■迷走■ホンダ(笑)のポンコツHVシステム列伝 part2■

【i-DCD】
 THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸直結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
 その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
 その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑奇怪な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

 これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・企業としての倫理が問われる。

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」サン(笑)や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-yia3)
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2021/11/14(日) 13:03:01.51ID:6O7aoxyx0
その結果

アクアにはガッカリ><

乗り心地を含めた総合評価ではフィットが上。もちろんミッションはDCTのフィットの勝ちだし、エンジンフィールも断然フィットのほうがイイ。居住性もフィットが圧倒している。
 つまり、すべての分野でフィットはアクアに勝っております。元アクアオーナーとしては微妙な敗北感。
https://bestcarweb.jp/newcar/1755
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-ViOO)
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2021/11/14(日) 14:38:30.69ID:gWRpyTg1r
欧州でのヤリスはHV車が大半らしい
残念ながらホンダのハイブリッドは欧州では勝負できてない
ホンダがダメなのではないトヨタが凄すぎなだけ
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15da-wd7R)
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2021/11/14(日) 15:23:08.49ID:cRtpfn+r0
買い物に行ったスーパーの駐車場でたまに見かけるのが
前席には老夫婦だが後席に息子らしきメタボな中年が乗っている車が入って来ること

自分達の買い物が終わって駐車場に戻ると、その人だけ車に残ってスマホ弄っていたりしている
買い物に来ているのだから付き添ってあげれば良いのにね、と帰りの車の中で話題になった
車も自分で運転しないのだろうかとも

>>611もそういう類の人なのかな
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-D258)
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2021/11/14(日) 16:46:09.81ID:nNcgyPc20
もうたかのりもホンダにしか当てはまらないこと言い始めるし
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b88-FDGb)
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2021/11/14(日) 23:02:42.52ID:e2gu/0o/0
街乗り含め、糞車だからルノーとかのEVに
惨敗してるんだろ?>ホンダe

EVだけじゃなく、ホンダの欧州での売れ行きみるかぎり
内燃機関車もダメダメだけど

CAFEの件から環境性能面でダメなのは明確だけど、デザインも
現地ウケしないのか?
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d57b-NJBX)
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2021/11/15(月) 02:28:14.60ID:Siog1ia00
内燃機関やめますはそれはそれでいいとは思うよ
とはいえEVなんて大した技術蓄積なくても作るだけなら作れちゃうから
それ大々的にやる意味ある?とは思うけど
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-HWhl)
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2021/11/15(月) 08:32:07.47ID:C07jnzj9a
なるほど、ばかのりの中では
スズキは植物における葉脈のように
欠かせない存在というワケか

他を認めるなんて馬鹿のワリに成長したな
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd55-09aj)
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2021/11/15(月) 20:01:06.28ID:xT3uLJz20
そもそも国内で頼みのNBOXさえ、ホンダ全体の中では主力ではなく、
開発の手間ばかりかかって利益にならんので廃止論が出てる始末。
無くなったら国内ディーラーは欧州販売と一緒に悉く消えるだろう。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-Gl8O)
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2021/11/15(月) 20:23:35.11ID:OEJ/sCVKr
軽自動車が売れてるのは日本だけなのと
プラットフォーム単位だとホンダの軽よりダイハツ、スズキの方が売れてる
だから見かけほど台数が出てるわけじゃない
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-rjgN)
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2021/11/15(月) 20:44:23.05ID:IZNREh76M
【米国プレミアムブランド】       
★2021年1月〜9月新車販売台数  
━━━━━━━━━━━━━━━
1位 259,237台 BMW         
2位 245,864台 レクサス       
3位 230,855台 テスラ         
4位 213,708台 メルセデス・ベンツ 
5位 170,092台 アウディ       
6位 130,703台 アキュラ       
7位 104,146台 キャデラック    
━━━━━━━━━━━━━━━
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-yia3)
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2021/11/15(月) 21:55:24.01ID:q5xyAw6XM
ヤリスの惨状を見ても分かる通りハイブリッドが苦手なトヨタ
フィットより100キロも軽いのに、遅い、止まれない、ボッタクリで燃費帳消し
一方、世界最高のハイブリッド技術でF1勝ち放題のホンダはメキシコGPでもダブル表彰台

明暗が分かれた形だ
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b88-HWhl)
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2021/11/15(月) 23:46:47.40ID:lEdfAdWn0
現状(国内3、4位ウロウロ)が分相応でしょ
>ホンダ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a354-FDGb)
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2021/11/16(火) 06:21:30.92ID:eTydf22h0
フィットのプラットフォームは他のクルマと共有してるのか?

販売ランキングとは少々違うがコスト面でいばプラットフォーム単位での生産台数だからな
例えばN-BOXがどんなに売れてもプラットフォーム単位でダイハツ、スズキに量で負けてればコスト面で苦しくなる

ヤリスは車種だけでなくプラットフォーム単位では完全にフィットを圧倒している
なにせマツダ2まで共用されていく可能性大なのだから
プラットフォーム単位で共用化が進んでないと1車種の販売不振は相当に打撃になる
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-kfT7)
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2021/11/16(火) 11:06:35.80ID:Ni8gcDw00
>>687
ヴェゼル・フリード
日本市場を支えるホンダ車種のプラットフォームは2つ
N系とフィット系
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bad-WuuW)
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2021/11/16(火) 14:03:10.21ID:bRbR31r30
>>690
チャイナ()も入れた全世界のEV年間販売台数だろ?
テスラってたった50数万台しか売れてないんだなw
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bad-WuuW)
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2021/11/16(火) 14:17:38.19ID:bRbR31r30
EVって欧州でも売れ行きが伸びてないんだね
EU27カ国 新車登録台数(乗用車)シェア推移2020→2021上期

     2020    2021上期
・HV  11.9% →  18.9% +8.0p
・PHEV  5.1% →  8.3% +3.2p
・BEV  5.4% →  6.7% +1.3p

HV&PHEV(エンジン併用のEV)    11.2%上昇
BEV(エンジン不使用のバッテリーEV) たった1.3%の上昇 
補助金・インセンティブがあってもショボイなBEV  
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-kfT7)
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2021/11/16(火) 14:22:38.68ID:Ni8gcDw00
アメリカでは補助金目当てのEVピックアップがディーゼル充電器積んで走ってるってネタが有ったな
欧州でも環境ゴロが静かに絞め落とされて終わる予感
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a354-FDGb)
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2021/11/16(火) 16:58:24.89ID:eTydf22h0
それって完全に本末転倒の話だな
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bad-WuuW)
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2021/11/16(火) 16:59:58.56ID:bRbR31r30
>>697
米国では昨冬、南部テキサス州で一般住宅の水道管破裂(2F用の1F天井内配管含む)が多発した
などという史上初の寒冷化異常気象があったくらいだからな。w
英国の学者なんかが主張している「2030年ころから間氷期が終わり氷河期に向かう」なんてことが
ホントに起こりそうだわ。w
極端な異常気象も寒冷期に起こりやすいという研究が、島根の三月湖だったかの十万年地層の分析で
明らかになった、とかもあったし。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-HWhl)
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2021/11/16(火) 20:50:58.77ID:h8FhuqCna
でも欧州市場惨敗続き
三菱以下か。。。

現実は残酷だね
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bad-WuuW)
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2021/11/17(水) 09:13:23.63ID:s4ekTv0j0
>>708
世界最高のハイブリッド技術で、ルマン勝ち放題メーカーの電動化テクノロジーには大きな期待がかかるよね
ルマンからは敵前逃亡し続けるしかなかったポンコツメーカーのホンダとは対照的だ

なおポンコツメーカーはエンジン技術者までリストラしたせいでF1からも逃亡するしかなくなったようだ ><
ますます中小の軽メーカー化が進んで止まらない
F1参戦とは言っても実態は半端なエンジン供給のみだったんだよな
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-Gl8O)
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2021/11/17(水) 12:27:49.91ID:j/8L+h/Rr
フィットの欧州版であるジャズは初代から
あんまり欧州では受けなかったなあ
ヤリスが初代の成功で欧州市場で大きな足場を構築したのと対象的
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-yia3)
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2021/11/17(水) 16:22:59.03ID:uJAVNBTsM
安物の値引き競争で数を稼ぐしかない涙目ポンコツメーカーも、そんなことはしないというホンダの格上判断には嫉妬で狂うしかないのは仕方ないのだろう
ホンダの高性能車を適正価格で買う勝ち組、値引きにおびき寄せられるポンコツオーナー
うん、棲み分けできてるね
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcb-WW/G)
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2021/11/17(水) 17:45:19.04ID:5IOVGDCgH
売れないホンダ車をどうしたら売れるのか
教えてくださいトヨタ様
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb2b-FDGb)
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2021/11/17(水) 17:50:31.35ID:FTLO9qsW0
プリウスみたいにミサイルにも使えるようにすべし
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-yia3)
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2021/11/17(水) 22:38:34.76ID:a2x6qEkI0
F1とWRCの速度差が100キロ以上あるから、ハイブリッドシステムもF1用はより強固な信頼性の高さが求められるのは考えなくても分かる
どれだけやっても勝てないF1から、WRCに逃げ込むのも無理はないポンコツメーカーがあるようだね
(-。-)y-゜゜゜
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-Qhsx)
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2021/11/18(木) 02:11:29.68ID:hg1cnibRd
だからヤツはホンダファンじゃなくてホモが過ぎて過ぎて拗らせた結果ああなっただけなんだって
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-Qhsx)
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2021/11/18(木) 06:04:30.27ID:hg1cnibRd
↑訂正
過ぎてか一つ多かったw
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcb-WW/G)
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2021/11/18(木) 06:07:32.92ID:mOb90DzHH
>>728
南・・・とかいうデザインのトップが3代目フィットの時
「このデザインを受け入れられないと今後着いてこられなくなる」とか言ってたな

結果誰も付いてこなくなったw
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-Gl8O)
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2021/11/18(木) 06:33:20.73ID:91d0j8JZr
初代フィットのデザインは万人受けするデザインだったけどなあ
三代目は奇道に走りこれはないなと思った
四代目はフィットでなければ受け入れられたと思う
デザインそのものは悪くは無いけどフィットのイメージに合わない
あのデザインはスライドドアのトールワゴンとかに合うデザイン
何でもワゴン風にして室内空間が広いことをアピールしただけのデザイン
普通のドアのコンパクトカーはワゴン風にデザインしてはダメ
ワゴンが欲しいユーザーはワゴンを買うのだから
オーソドックスなコンパクトにはワゴン風のデザインは必要ない
だから欧州で通用するデザインを全面に出したヤリスに完敗
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-yia3)
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2021/11/18(木) 07:53:52.07ID:24d1svSQM
まともに止まれない狭すぎポンコツヤリスの惟一の売りが、後席誰も乗せないから平気だもん!だからフィットより売れなくなったんだろうね
電動パーキングブレーキ非対応と合わせて、時代のニーズに逆行しているから当然か
フィットがフル生産するまでの間だけでも駆逐されないように頑張って欲しいものだね
(;ω;)ブワッ
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc1-x2KG)
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2021/11/18(木) 17:06:38.32ID:g3ItOBv2p
やっぱミリ波レーダーは必要なんだよ

誰だよeyeQ4だから高性能とか言ってた奴は
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd28-WW/G)
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2021/11/18(木) 19:36:10.72ID:8bX+pFEK0
市場から145件の不具合指摘って凄げぇ数だよな。
元々アイサイトは意図しない急ブレーキ掛ける車で有名だが、全く企業スタンス変ってねぇ。
フェールセーフの感覚が無い運転者をモルモットにしている企業体質。

一度でも味わえばアイサイトは信用できなくなる。
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd28-WW/G)
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2021/11/18(木) 20:31:47.87ID:8bX+pFEK0
>>780
それは諦メロン
単純に水平対向(高回転でメリット)だけで横幅取るのにスクエアでないロングストロークとか
何のメリットも見いだせないエンジン造っているからサスペンション付ける場所が無いんだよ。
速く全車(OEM除く)3ナンバー化したのもそれが原因。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd28-WW/G)
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2021/11/18(木) 23:28:09.87ID:8bX+pFEK0
>>782
確かにスバルのリコールはかなりヤバくないとやらないからな。
BE/BH時代のR120デフ(サニーの120ps対応)が燃えちゃう設計不良も四駆だからで逃げきったし
フェールラインのホースからガス漏れもサービスキャンペーンとやらで逃げきったんじゃなかった?
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5788-O1x0)
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2021/11/19(金) 00:19:20.89ID:gKaabFqC0
スバルスレなの?
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdf-BB/f)
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2021/11/19(金) 06:00:20.90ID:VU/UCQepr
ホンダ車でデザインが好きだったのは
6代目がアコード、2代目シビックフェリオ、初代フィットくらいだな
近年のクルマはデザインだけでゴメンナサイ
ヤリスとフィットでは見た瞬間にヤリスを選ぶ
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/19(金) 10:20:31.67ID:3DKrbP+K0
新型フィットの本スレでオーナーが全滅した
暇になったんだろ
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/19(金) 11:34:47.25ID:3DKrbP+K0
>>791
アクアスレもバカにされすぎてオーナーが逃げたんでは?
なんかもう、そもそも5chで自分の車の話とか出来んと思う
貧乏糖質中年多すぎてどうしようも無い
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hce-n9sk)
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2021/11/19(金) 11:59:08.50ID:UckNIrGfH
>>789

普通のでも納期4か月以上でGRだと5〜6か月だよ
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-FpQF)
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2021/11/19(金) 12:24:49.69ID:lfBOYDCxd
フィットが売れないのはたかのりのass dreamの糧となってるからだ
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/19(金) 14:01:58.34ID:3DKrbP+K0
ケンモメンに支持されるようになったら終わりだな
反社会的なものしか支持しないのに
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-cb5S)
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2021/11/19(金) 17:24:50.00ID:KlSupE0Ud
ノロノロ走って中の人銃殺されそうじゃね?りんご車
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a254-iAR7)
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2021/11/19(金) 18:26:11.72ID:itH1pOdV0
電気自動車がどうとか1番騒いでる欧州で
実際にはトヨタのHV車がバカ売れ状態だからな
これが現実だよ
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-FpQF)
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2021/11/19(金) 20:47:01.09ID:rPhg6f6Ud
勿論EVだけだよね?
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! a254-iAR7)
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2021/11/20(土) 06:12:47.81ID:9tYeg5GS0HAPPY
自動車メーカーとして電池とモーターに関する知見が最も豊富なのはトヨタなんだけどね
自社でモーターと電池を設計・生産まで出来るメーカーなんてトヨタくらいしかない
強力な電気部品メーカーが傘下にあるのも他社を圧倒している
何故かマスコミではトヨタは電気自動車で遅れることになるという結論になるのが笑えるところだ
その電池とモーターに最も知見があるトヨタが電気自動車に懐疑的というのは技術的に限界があることを知ってるということなんだよね
マスコミは電気自動車パフォーマンスをやらんから遅れてると言ってるだけで持ってる技術や生産力には全く目を向けない
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! MM8e-Ea00)
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2021/11/20(土) 14:19:46.89ID:oRZFz6CWMHAPPY
広々快適ニーズを全て捨て去ったヤリスとは真逆の広々快適フィット
ヴェゼルと比較されて、デカいのに狭いのがバレてしまったカローラクロス
これが広々快適ナンバーワンN-BOXメーカーホンダとトヨタの格差なんだね
(;ω;)ブワッ
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! MM8e-Nmoe)
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2021/11/20(土) 16:33:06.13ID:LvWHFm1NMHAPPY
>>824
本来トヨタほどのメーカーならヤリスのデザインやサイズ、燃費を維持しながらも
フィットと同等の社内空間を確保するくらいの企業努力をするべきなんだよな
単純に社会空間を割り切るだけという選択をしたのは残念でならない
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd02-FpQF)
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2021/11/20(土) 17:24:59.25ID:xLryfHFcdHAPPY
世間体をかなぐり捨てて俺は今直ぐにでもア*●にヤリスとシャトルをインサイトされたいと読んだ
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! MM8e-Ea00)
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2021/11/20(土) 19:00:40.81ID:YrZj92mqMHAPPY
ホンダと比較されたら売るものが何も無くなるのがトヨタの特徴だね
ホンダ車はトヨタ車と比較して優位に立てるのもメリットだから、情強に馬鹿売れなのもうなずける

レジェンド>レクサス
オデッセイ>アルヴェル
ステップワゴン>ノアヴォク
フリード>シエンタ
フィット>ヤリス
ヴェゼル>カローラクロス
といった評価が比較テストで明らかになっているから当然か
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 0e88-YFY6)
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2021/11/20(土) 20:22:23.83ID:wh+oWZDq0HAPPY
>>843
日産は越したんじゃね?ホンダが上がったのではなく日産の自滅だけど
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W ef46-TmfA)
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2021/11/20(土) 21:22:46.82ID:uvp7iaCu0HAPPY
>>845
日産はコンスタントに売れていた車種まで捨ててシェア落として来たからな。
今まで日産車を所有していたオーナー達は
法人向けはトヨタ車に代替
一般人も大半がトヨタ車に乗り換えて一部がホンダ車やその他メーカーって感じだな。
日産の自爆
ホンダの四輪は小型、軽自動車メインの原点回帰
これで登録車はトヨタ一強になって行くんだろうな。
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! MM8e-Ea00)
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2021/11/20(土) 21:29:16.39ID:pcj4OHSVMHAPPY
ホンダの主力のフリード、ステップワゴンのFMCも近くて、各社戦々恐々だよね
特にシエンタ、ヤリスが売れなくなったポンコツメーカーはホンダのライズ対抗車の存在も表面化して、小躍りして気を紛らわすしかないから可哀想
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd02-FpQF)
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2021/11/20(土) 21:52:42.55ID:xLryfHFcdHAPPY
ホモの素晴らしさを知らないヤツが可哀想過ぎる
俺がその素晴らしさを広める為に伝説を残してホモダレジデントになる!

と読んだ
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! 3688-iAR7)
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2021/11/20(土) 22:13:35.85ID:sdMMhT5V0HAPPY
>>854
小躍り・・・喜んでおどり上がること。
気を紛らわす・・・いやな思いをなくすよう、他に関心を向ける。

喜んで嫌な思いをしないよう、他に関心を向ける。。。。?

すまん、難解すぎる
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 0e88-YFY6)
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2021/11/20(土) 22:16:30.68ID:wh+oWZDq0HAPPY
たかのりの言葉の意味考えても無駄
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd02-FpQF)
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2021/11/20(土) 22:20:51.08ID:xLryfHFcdHAPPY
たかのりにとってのステップワゴンは自分自身が気付いて無い性癖を楽しむ為にある乗り物の事を意味するんだよ
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf7b-tp3K)
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2021/11/21(日) 00:48:50.57ID:oy1yCBLZ0
土日はヤリス(クロス)めっちゃ見るな
これやっぱり法人より個人で売れまくってるだろ
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/21(日) 02:24:45.43ID:oqHEnhUP0
ヤリスクロススレよりGRヤリススレの方が勢いあるところから見るに、本当特殊な人しか来ない板だよな
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/21(日) 05:26:11.49ID:oqHEnhUP0
クロスつってんだろガイジ
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdf-BB/f)
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2021/11/21(日) 05:40:49.03ID:NOlHI0edr
電Pはそんなに必要としてる人いないだろ
それよりパノラミックビューモニターとかは標準装備にしたほうがユーザーには受ける
現実問題としてファミリーカーではコスった軽くぶつけるなんてよくあること
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06b8-6dN5)
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2021/11/21(日) 13:52:18.45ID:j0sk+WBc0
電動Pブレーキは主にメーカー側の都合だろ
右ハンドルと左ハンドルの造り分けが減る
操作の仕方によって結果が変わらない
足下からベダルが1つ減るから衝突時の下肢傷害を減らせる
戻し忘れを排除できる
元々かけない操作を排除できるから固着を防げる
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06b8-6dN5)
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2021/11/21(日) 13:55:23.57ID:j0sk+WBc0
デメリットは何と言っても故障だ
電源が失われると解除することもできない
以前は緊急時の解除方法が説明書にあったが今は無い
そんなことを下手に記載したら手順を守らずに解除するバカが出る
極端に言えば、エンジンをかけDレンジのまま解除するとか
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdf-BB/f)
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2021/11/21(日) 14:32:34.64ID:NJuSvdTQr
電Pとは違うがプリウスがパーキングだけボタン式だったけど特に便利でもなかった
電Pを否定はしないが購入の決定的要素になるほどのものでもない
バックモニターや安全センサー系の装備が充実してる方が喜ばれるでしょ
あとオートエアコンは慣れてしまうと必須になってしまう
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-/0jm)
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2021/11/21(日) 17:00:22.49ID:l71AhCEZa
N-BOXに1Lエンジン積んで欧州に輸出したらいいのにな
あの剛性と足回りの良さを国内専売にするのはもったいない
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdf-BB/f)
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2021/11/21(日) 17:30:31.71ID:NJuSvdTQr
ホンダはフィットを室内空間重視方針にするなら
似たようなコンセプトのクルマはフィットシリーズのように一括りにして統合整理した方がいいな
似たようなコンセプトのクルマが乱立してるとユーザーが飽きて離れていく
姉妹車にヤリスやマツダ2あたりをターゲットにした走行性能とデザイン重視のクルマを出すべき
かつては走りがよいハッチバックはホンダの得意分野だったのに
ヤリスにいいようにやられてるのはトヨタファンでも何か寂しい
ミニバンや初代フィットの栄光にしがみついてる感じ
トヨタは超強力だけどホンダには欧州市場に殴り込むくらいの意気込みあるクルマを出して欲しい
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-Ea00)
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2021/11/21(日) 17:59:42.40ID:e6URpITOM
ファミリーカーフィット相手だと、ヤリスは売りが何もないからホンダも楽だよね
フィットの広々快適なのに低価格というDNAにはどこも追いつけない
モデューロから、4気筒1.3Lで電動パーキングブレーキ付きとして世界最速なのに格安なグレードまでラインナップするフィットは、ポンコツメーカーには雲の上の存在なのが分かる
(;ω;)ブワッ
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-/0jm)
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2021/11/21(日) 18:30:28.66ID:729sO/xZa
ヤリスが元気のいい走りをするのは分かるけどそれだけなんだよね
質感も乗り心地も静粛性もユーティリティもN-BOXにすら及ばず
フィットのライバルと呼ぶには力不足すぎるわ
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-FpQF)
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2021/11/21(日) 18:49:48.39ID:hsA6sKqmd
だからたかのりは乗られる側でしか無い
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/21(日) 21:48:53.07ID:oqHEnhUP0
>>894
池沼御用達の美少女イラスト+音声読み上げ動画
開いた瞬間ゴミ向けだって気付かんのか
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/22(月) 08:08:47.47ID:TllX5IBI0
軽があるからよりどりみどりのらAセグが入って来ないんだよ
廃止廃止
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-FpQF)
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2021/11/22(月) 10:35:06.33ID:c62s03bZd
>>917
それ、マジであり得そうだw
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/22(月) 10:38:26.42ID:TllX5IBI0
Nボ除いてどれも食われるほど売れてないから問題無いだろ
そのNボも利益出ないとかほざいてるし
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-/0jm)
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2021/11/22(月) 10:49:28.98ID:S1mbMElpa
>>909
ヤリスよりもN-BOXの方が広いし乗り心地もいい
剛性や走りも欧州Bセグ並みにしっかりしてる
同じ排気量ならみんなN-BOX買うだろ
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-FpQF)
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2021/11/22(月) 12:34:53.41ID:c62s03bZd
ハイト系ワゴンは物理法則上どうしても横Gに弱いんだよね

衝突安全試験でほぼほぼ全車種横転してるし
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-FpQF)
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2021/11/22(月) 17:40:09.91ID:LI8ZxR3vd
>>927,930
そうそう。
書き忘れてたけど側面衝突試験で横転してる
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-FpQF)
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2021/11/22(月) 18:11:06.71ID:LI8ZxR3vd
>>935
たった今最近のテスト見たけど現行ヴェルファイアが横転しなかったのは驚いたw
現行ヴォクシーとエルグランドは横転してたけどね
あとステップワゴンが側面衝突試験後早めに切れてたのには違和感あったな

あと現行タントとかの軽ハイトワゴンも早めに切れてたな

因みに先代のアルヴェルやノアヴォク、セレナ、ステップワゴンはガチで横転してた
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-0EZc)
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2021/11/22(月) 18:59:19.70ID:QRJOYCjM0
正面衝突試験でも後ろが浮き上がって不安定になる車とそのままの車があるね
重心の高さや偏りの違い?
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hce-n9sk)
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2021/11/22(月) 20:43:47.96ID:CFyzeVyxH
>>943
俺もそれだと思う
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-0EZc)
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2021/11/22(月) 21:51:33.45ID:QRJOYCjM0
軽はタイヤも安い
減りやすいけどそれ以上に安くない?
どうしてあんなに値段が違うのかな
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-/0jm)
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2021/11/23(火) 10:39:51.33ID:YRAPx2OcM
>>921
タントやスペーシアはともかくN-BOXの走りはクラスレスな魅力があると思うよ
峠道でも安定感があるしスポーツ走行も楽しめる
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f231-XdqU)
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2021/11/23(火) 11:17:34.34ID:CjkJZ+6x0
ハイトなのに乗り心地はソフトと言うことは安定感は捨ててるだろ
まあそういう速度を出して曲がったりしなきゃ良いだけのことだが
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-vPpD)
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2021/11/23(火) 15:29:59.86ID:lP/dC8EGd
だからヤツの言うインサイトはヤツのア@●に芸のヤリスとシャトルへって事だよw
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-/0jm)
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2021/11/23(火) 17:43:24.24ID:uUVg/aR5a
>>961
普通車以上の安全性、剛性感、走行性能、広さ、質感、経済性
日本でしか売らないのがマジでもったいない
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/23(火) 17:57:27.73ID:u2eskFIW0
たかのりと言ってる事一緒…w
どれをとっても「軽にしては」なんですが
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hce-n9sk)
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2021/11/23(火) 20:57:01.53ID:hvj0/4B2H
>>966
ダンボールギーニ・カウンタックじゃねえかな
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-0EZc)
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2021/11/23(火) 21:08:58.11ID:c4eceNoi0
衝突安全性能について誤解があると思う
あれは単独事故や既定の物体を衝突させる試験での成績です
実際の事故では軽い方が押し返されて重い方より大きなGがかかり、
乗員へのダメージは大きくなります
よって、軽が衝突安全面で不利な事に変わりはない
クラスを超えての比較は何の意味も無い
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-Ea00)
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2021/11/23(火) 23:11:51.56ID:BPm+9Qva0
危険回避で急ハンドルを切っても、重いアルファードは大きな慣性力によって身軽な軽のよう機敏な機動力を失っているから危機的状況に陥りやすい
質量の大きさが重大事故に直結するデカくて重いアルファードに、軽のような安全性は望むべくもないのは小学生でも分かるね
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-vPpD)
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2021/11/24(水) 01:38:57.49ID:Lgwgh1aLd
そう言えばかなり前に電車とスバルのR2がぶつかった事故でR2が割と原型留めてたのはビックリしたわ
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c31e-XdqU)
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2021/11/24(水) 12:11:39.36ID:/cA5EsP80
ヨーロッパの衝突試験みたいに車両同士を衝突させないとダメだよ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07949/
今の日本の試験じゃ軽い車の危険性が壁とぶつかった試験の結果で誤魔化されてるだけ
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6204-0EZc)
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2021/11/24(水) 17:38:40.19ID:CE4LoSYd0
軽が安全にみせかけるようにしてるだけさ
田んぼのあぜ道とか、軽じゃないと不便という時に役に立つもんだよ。
少なくとも高速で乗るものではない
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/24(水) 20:58:09.32ID:1VKLIxLO0
たかのりの脳細胞は10年前に分裂を停止しました
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-Ea00)
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2021/11/24(水) 20:58:16.55ID:/W0zzQ+YM
そうだね、N-ONEは現行車だね
9年前から軽にやられるってどんな気持ち?

ねぇ、どんな気持ち?
     ∩__∩
     /⌒ ⌒ヽ ♪
    (●) (●)ヽ
  ハッ |(_●_)  |
 ハッ  ミ、|∪|  彡__
  ♪ / /ヽノ  __/
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/24(水) 21:00:58.07ID:1VKLIxLO0
ほら煽り方も10年前
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-vPpD)
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2021/11/25(木) 02:50:07.05ID:HyIFfgSVd
もう掘られないと治らないレベルかもw
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-YFY6)
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2021/11/25(木) 08:39:44.85ID:7w6+6sRs0
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