【TOYOTA】2代目 86/BRZ part28【SUBARU】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目を2行目コピペして2行にして立てて下さい（スレ立て毎に1行消えます）
外観は好みなので正解は無い、他の車とか相手を批判しない
年収〇〇万円でも買えますか？→知りません
多段MT最高！DCT最高！→そうですね
などなど、人として当たり前のマナーくらいは守りましょうね
※前スレ
【TOYOTA】2代目 86/BRZ part27【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632045869/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>3-4
すいません。つい意味もなくやってしまいました。不倫とかしてません・・・ スク水ガイジが散々荒らしていたからな
過疎ってもしかたない >>8
またそうやって喧嘩売ってくる
荒らしたいだけのキチガイなら失せろ もうスレ番変わったんだから怒りゲェジはゼロにして欲しいぞ >>12
だから怒ってないだろ
喧嘩売っといて怒るなはキチガイ 買えもしないのに
スク水ガイジはこのスレに入り浸ってるのかw 2レス目からいるだろ？
嫌な人はNGしてください。いちいち喧嘩売ってこないで LINEのオープンチャットに400人以上いるしなあ
荒らされてるここで無理に情報集めなくてもって感じじゃないかな >>20
なんか契約から納車のまでの期間がどんどん長くなってるから早く契約した方が良いYO！ >>21
86の納車についてなんか聞いてる？いつなんやろ >>22
早く契約したいんだけど、やっぱり試乗してから買いたいしね…
ATの試乗車が全く来ない… >>24
AT狙いかぁ
近県だったらボクのおパンツホワイトBRZ試乗させてあげても良かったけどMTなんだよ もうどうでもええって言ってるんだからいいじゃん。
クルマの話しようぜ。 Part27が3つあってPart28まであるのは何とかならんのか 半導体不足は2022年も続くし
どの車種も納期は半年以上か未定だし
86発表見送りされるんじゃね
登録だけは済ませてるし10月に発表しなくても問題は解決してるしなー。
BRZも9月以降の契約は納車未定だし
いまBRZ手に入れてる人かなりレアだな >>35
タイのローカルモデル
中身も大したことないな >>35
ただのエアロ付けたカローラすぎて残念感しかない 8スピーカーって簡単にスピーカー交換できないのね カロのドアスピーカーとツイーターのセットだとダッシュのミッドスピーカー殺すことになるの なんかもったいないけど皆さんどうしてるのかな わざわざスピーカー増やして重くしてどうすんだよ
2スピーカーですらいらんわ こういう最上位モデルで採用される多スピーカーって専用外部アンプになるから何かと交換が厳しくなる >>41みたいなこと書く奴って クルマもウデもたいしたことなくて
重いっていってる相手より遅いんだよなw >>43
そこが地味に問題だよね
グレードアップする楽しみが減るパターンで
専用品とかくそ高ショップオリジナル品とかしか選択肢がなくなるやつ RZは8スピーカー+アンプってなってるけど、他の2グレードだってナビのデジタル信号を
アナログ信号に変換するのにアンプあるのが当たり前じゃないの？ >>46
そりゃアンプが無いとスピーカー鳴らせない
そのアンプが多スピーカーモデルになるとナビなりカーオーディオの内部アンプをバイパスして専用の外部アンプを通してスピーカー接続になる
スピーカー変えるにしてもオーディオ変えるにしてもその外部アンプをバイパスする配線が必要になってとんでもなく面倒になる そのアンプ専用のインピーダンスだったりするともう悲惨。 >>48
ありがとう。そういうことか。想像力が足りずすんませんでした・・・。
アクティブスピーカーとパッシブスピーカーみたいなものか。
単純に数の違いだけじゃなくD/A変換も専用になって音質も良いってことなのかな 7インチナビの両脇を小物入れみたいな感じに出来れば良いな。
まあ何入れるんだと言われそうだど見た目的に。 >>54
感性的に受け入れられるならアリ
ダサすぎるって感じる人が多いってだけ スピーカーとアンプが合わないなら新規で配線すればいいんじゃね カーナビとスピーカーの間で 結局スピーカー気になるなら上位グレード買ったほうが良さげか ぜひMTで買っていただきたい。
中古の旧型は、お！安いなと思ってもほとんどATなんだよな。超萎える。
旧型がそうだったけど、AT乗りに限ってATのできがいいとかどうたら言うやつが多かった。
うるせーよ。
俺の彼女はMTの86の試乗にいきたいからインテRで練習中だわ。 gr86予約した人、続々と未定になっていくな
BRZはまだギリ年内行ける感じか ATだってMTだっていいじゃん
仲良くやろうよ
AT最高 >>56
枠がダサいというけど
最近のトヨタのDAとかメチャ枠デカくね？
あれとそんな変わるかな？ >>59
老害機構のMTでドヤ顔スンナマヌケ、路上に出る前に坂で半クラ停車出来なかった連中にMTを語る資格は無いわ(笑) >>66
例えが教習所の話になるあたり、
自分のレベルかなり低いって気づいてない？w
大人が中学校の算数の問題がどうこう言ってるようなもんだよw ぶっちゃけ今はMTのが優れてるとこなんて無いと思うけどな。
自分で操りたければマニュアルモードにすればいいし。
何よりアイサイトがあるのはかなりデカい。
などと言いつつ老害の自分は左足に仕事がないと落ち着かないんでMT買った訳だがw ATで仮にサーキットでレースをした場合、同レベルのスピードで走る前走者にベタ付けするのは出来ると思うけど、
アイサイトが介入して予期せぬ挙動になるシーンもあるんだろうか？ アイサイトオフあるでしょさすがに
なかったら一生ラブホ入れねえよ それ以前にアイサイト搭載してたら車高下げNGって書いてあるしサーキットなんかいかんでしょ >>34
そう思って7月29日に予約しといてよかった～
もう3000km以上楽しんでる！ この車でサーキット走行するオーナーの割合ってどのぐらいなのかね
スレの書き込み内容からして2割ぐらいの感じだが 分からんけど2割もいないと思うよ。多くてもせいぜい5%くらいじゃね？ サーキット行くひとは少ないだろうな
そこに行ってまでは…って思うし YouTubeももみうちのに新型グレーが出てくるが、やっぱかっこいいな かげまるさんも新型BRZは絶賛してた。
概ね良好のようで。みぃちゃんねるさんが1番見やすいけど かげまるは知らんけどももみうちとみいはかわいいと思うんだが
比べたら上は居るだろうけどさ マニュアルモードって多くの車でついてるけど微妙だよな >>84
7インチナビより見た目は100倍良いけど
行楽や旅行に行く時、ナビが無いと困らないか？
スマホじゃちょっと見ずらいし >>86
すいません。マリオ高野さんのツイートからです^^;
意外にいいですよね むしろナビはスマホが一番ラクじゃね
案内中は簡易表示だし、特に見にくいなんてことはないけどな
ただかなり秘境っぽい道も好きなので、そこそこ電波切れる時があるのは結構マイナスｗ >>91
そう、ナビなんか要らないから安い7インチで十分 ナビいらないなら7インチのやつすら必要ない
潔くマリオみたいにレシーバ入れた方が良い ナビなんて重くなるだけだからいらんわ
助手席も外すし軽くできるところはどんどん外していくぞ あれ、左右対称デザインなんだから、右ハンドル用作って欲しい GR86にはヤリスクロスと新型アクアにあるスケベイスみたいなピカピカしたあの色は採用されないのかなあ・・・ >>97
あれ輸入できんかな？
スッキリしててあれがええわ 中谷さんDレンジでシフトダウンしないと言ってたけど、別の中谷さんの出てる動画ではシフトダウンしてるのは何故だろう。
ダウンしないのは周回重ねた車で熱か何かで保護が入ってるのかな。 1.シフトダウン後の回転数が高すぎるから入力を弾かれた
2.熱対策で弾かれた
まぁ何にしろ保護機構だから、ミスっ部品壊れたり溶けたりするよりはマシ iphone11でオプサイバーナビ使ってAppleMusic聴いてる人います？Ipadモードのライトニング接続すると画面が暗転した時に音楽止まるのね 前の楽ナビの時は平気だったのに
仕様かな？ トヨタはほんと売る気ないよなあ
ディーラー見積もりとってもその後に連絡全くこないいし
査定した癖にその額の連絡すらよこさない サーキット行けばわかるけど、95％はMT
5％のATの中も超初心者やたまーに道楽で外車なんかでくる金持ちを無視すれば
98～99％はMT
サーキットを走るつもりだったり、
いつか走ってみたいと思ってたらMT一択だよ
ATはトラブル起きやすいし、急に変速できなくなったりオーバーヒートしたり厄介 >>109
それミニサーキットだろww
国際基準のサーキットで高級車勢は
ATばっかりなんだけど >>107
残念だけど、営業マンから見たお前は、他の客よりも優先度が低いんだと思うよ
誰だって努力するなら買ってくれそうな人から営業するだろ
買わないくせに、試乗だ見積もりを要求する面倒な奴は一杯いて
全部の客を馬鹿正直にまともに相手してたら時間が足りない
どうしても、有望な客かそれ以外かをパッと見て経験から判断せざるを得ない
だから、営業マンに相手にされないと不満を言うのは
僕はバカで貧乏臭い見た目で客として相手にされない人間ですと大声で宣言してるようなものなんだよ サンバーから新型BRZに乗り換える人います？
ポルシェと言われるくらいの車から排気量アップしたといえBRZへの乗り換えで走りに満足するのかなって >>110
国際サーキットでも9割切ることはありえない
もしかしてちょっとサーキット走ってみましょう会みたいな走行会の話？ 高級車はみんなATだよ
GT-Rしかりフェラーリしかりポルシェしかり この車でサーキット行くならMTだろうね
サーキット行く人の割合は少ないだろうけど >>120
自分もそう感じます。
逆にFT86は最初見たとき大きく感じました。 周りのクルマがデカくなってるからねー。
幅1840レクサスRCでも大きく見えない。 おめでとう
良いなぁ
俺のマグネタイトグレー86いつ納車されるんだろ・・・ >>120
俺も前車がSUVだったから高さが低くてめっちゃびびったw 86生産開始して9/3契約組の納車予定報告くるまでわからんなー
他の車はどれも半年かかってるから86も生産開始から半年くらいが妥当かな うおおお納車スレに書いたつもりが誤爆したわすまんこ >>107
俺の場合はスバルがそれだった
カタログもらうのに個人情報必要なし
試乗時に個人情報さらしてもその後の連絡なし つまり容姿や所持車で判断され客として問題外扱いされたのね
まあよくある事さ 決めつけてるアホはほっといていいけど、こういう動画もある
https://youtu.be/zTlg2Jyo6Bo
軽トラでレクサス行ったら >>128
まあ、こういう恥ずかしい体験を平気で言っちゃうから馬鹿なんだろうな
腹が立った相手が悪いと自分が被害者で終わってる
何でもそうだけど、どうしてそうなったか、そうならないように改善するにはどうすれば良いのかまで考えないと同じ失敗を繰り返す
まだそのお店で買い物するステージに上がれてないと気が付かないといけないのに キャブレターの軽トラでいってもまともに話聞いてくれるが
営業がやる気ないのは買う気見せないからってところに尽きる
300万程度の車で何乗ってきたかなんて気にしない
金なさそうな奴でもローンがあるしローン組ませた方がディーラーも得だしな 初日で見積もり、即契約だとかなり好印象で
値引きもしてくれる
見積もりで何回も来る人は嫌われる >>132
そうそう、だからローンも無理と一目で分かるような
よほど酷い格好で行ったんだと思うよ
だって、ディーラーに行ってカタログ貰ったり、試乗したり、見積もり取ろうもんなら
普通は是非もう一度店に車を見に来てくれとか、試乗しないかとか
今度、商談会あるからその時なら見積もりの時より安くできるみたいな連絡がウルサイぐらいくるじゃん 実はその後見積貰いに行って、スバルとトヨタのいい条件の方で
買いたいって言ったんだけどそれでも買うとは思われなかったのか
ふざけてるのかBRZに関心ないのか知らないけど、
86買う人はスバル製って知らない人が結構いるとか
86のオーナーをバカにするような営業だった
俺のこと買わないやつと思ったんだろうけど俺はトヨタでオーダーしたよ
BRZとの価格差以上の好条件でね 実はその後見積貰いに行って、スバルとトヨタのいい条件の方で
買いたいって言ったんだけどそれでも買うとは思われなかったのか俺は
ふざけてるのかBRZに関心ないのか知らないけど、
86買う人はスバル製って知らない人が結構いるとか
86のオーナーをバカにするような営業だった
俺のこと買わないやつと思ったんだろうけどトヨタでオーダーしたよ
BRZとの価格差以上の好条件でね 飲み会や合コンで真っ先に問題外扱いされるタイプなんだろうな 今日大通の交差点見たら白の新型BRズィーが走ってた。
もう納車されたんだな。いいなあ。
ネットで画像や動画で見るより実物の方が格好良く見えた まあコーンズやロッソで相手されないなら理解出きるが
たかがSUBARUやTOYOTAの販社程度で糞味噌扱いとか恥ずかしいと思わないのかな？
どんだけ小汚いエタヒニンなんだろうか？ >>102
AT保護機能みたいなこと言ってなかったっけ？
これに限らないけど、普通のATは熱を持つと保護機能が働いて高回転を使えなくしたりするでしょ。
だからサーキット2-3周したら遅くなってしまう。
ポルシェPDKなどDCT系ではあまり聞かないけど、普通のATだとオイルクーラー増設したりするんでしょ？
ブレーキもフェード対策するだろうし。 RZの赤9/5に予約したが年内無理かな？
Twitterとかだと連絡来たとかあるがまだ来ないしワンチャン年内あるのだろうか gr86発表も生産もまだされてないし稼働するのかも怪しいのに年内いけますよって適当なこと言えるわけない
Twitterは見栄張る人の集まりだから嘘だと思うね 86のパフォーマンスダンパーをデラでBRZにつけてもらえますか？ 結局、納車期間分からない！？ドンドン伸びてる・・・
これから契約するつもりの人は、それでも契約するの？
バイクの方も似たような現象起きてる
コロナ感染者減少で改善するのか
今、思えば俺も8月に契約しておけば良かったんだが、イロイロ迷って
10月だ >>147
寺にもよるけどうちは公道走れる仕様なら応相談って感じ Twitter見てるとすごいな
今年の3月に86を残クレで購入してるのに9月にはGR86契約
買取価格よりローンの残りの方が多いのによくやると思う >>155
課長レベルじゃね？前に富士で説明してくれた人が主査って動画に書いてあった。開発責任者のPGMの部下らしい >>156
残クレってそんなに損な感じなんですか？
自分はやってないから分からんけど、知り合いで86を残クレで前期後期やって、スープラRZいった人がいるわ
狂ってるって思ったけどw
あれって名義は自分にならんのよね？ 乗り換えまくる人は残クレは月々の支払い抑えられるし車にもよるけど車売ったら残金ほぼ0かプラスにになる もう発売なってるの？
昨夜、ガソリンスタンドに見なれない車がと思ったらGR86だった BRZのクラッチ不具合レベルで86の発売遅れてるのはクラッチのせいって言ってたブログ消して逃げやがった GR86のが間違いなくよくなって出るからよかったわ
改良で発売遅れるってのはいい事だわ 遊び車としてBRZも考えているんだが、リアシートって911のリアシートのように小さな子供しか乗れないレベル？それとも911よりはましなのかな？ あのブログは外れの試乗車で本当にクラッチが糞だった可能性もあるからなー
俺は2回試乗して、片方は最高でもう片方は外れ個体で微妙だった
外れの方はブレーキがふにゃふにゃで、走行中にクラッチを切るとゴンって異音とショックが凄かった
ブレーキは整備不足でエアが噛んでるだけな気もするけど、異音とショックはなんなんだろなー >>165
小柄じゃないと厳しい。
なんにしろ緊急用だよ。 >>168
ありがとう。
基本的には荷物置き場だね。 小学生ったってなぁ
ワイ5年で160、6年で170あったぞ
身長と体重の方が重要だし
子供のこと気にするなら別車用意するか素直にアキラメロン >>171
何をもって大丈夫とするかだけど…
近場の送り迎えならいいんじゃない
旅行とかまで行こうとしたらキツいと思う
あと小学生なんてすぐ大きくなるよ
逆に子供が一緒に出かけなくなる中高生に育つまで待つとかね クラッチって.. レリーズベアリングじゃん(´･ω･`) トヨタが部品の調達に目処がついて12月から本気出すみたい。やったあ。
やっぱGR86にしておいて良かったわ。調達に目処が立っていないスバルじゃなくトヨタの方で（ツッコミ待ち） >>165
ヘッドクリアランス以外はセダンと同じだよ。 気合の入った『RX-7』の特別仕様車---だけど値下げ、値下げの嵐です
https://s.response.jp/article/2001/08/30/11324.html?utm_source=https://googleads.g.doubleclick.net/&utm_medium=referral
マツダは、ロータリーエンジンを搭載したスポーツカー『RX-7』に、特別限定車「タイプRバサーストR」を設定して全国のマツダアンフィニ店で30日から発売した。限定500台。
今回の限定車はRX-7の中で最小のパワーウエイトレシオのタイプRをベースに、車高調整式ダンパーを採用してユーザーの好みに合わせて乗り味を楽しめるようにした。車高調整はディーラーで行う。また、カーボン調のパネルを採用したレーシング感覚のコックピットに仕上げた。外板色には限定車の特別専用色サンバーストイエローなど3色を用意した。
価格はベース車よりも15万円値下げして339万8000円で、用品類追加で実質的には40万円もお買い得のモデルとなった。 よくわからんけど昔は良かったとでも言いたいのか？一番良いのは今だよ
それに気付かず機会を逃して後で後悔するくらいなら今この時点で86BRZ買っとけ 確かに昔の車はジャングルジム組まないとまともにサーキット走れなかったもんな
大馬力ターボ車でも筑波タイムが86BRZより遅い遅い >>163
>>166
普通に考えて、そこまで酷いのに自分以外誰も公に指摘してない時点で、個体差という結論に行き着くのが、脳みそ的には普通だと思うんだがね
逆に86の発売日が伸びてる原因とか、訳分からん方に妄想展開してったからな
よほど批判が殺到したんだろうかｗ そもそもGR86は未だ正式発表すらしてないじゃん。予定では10月27日辺りと聞いてるのだが..
そこから正式に発注出来る様になる筈だよね? >>176
トヨタっていつも嫌われてるよな
誰のせいか知ってる？ >>159
残クレの名義はディーラーだね。スバルの残クレは特典が多かったな。ドアミラーとバンパーの交換とドアパンチの修理が年間それぞれ2回まで計6回5,000円で直してくれるのと、10万円のキャッシュバックと金利1%オフを適用してくれるって言うから残クレにした。納車後1ヶ月くらいで10万キャッシュバックはありがたかった。 >>186
修理の上限あったでしょ5万円上限だった
ディーラーによって違うかもしれんが
キャッシュバックはなかったな
金利は4.3%だけど値引き無しだったから86にした >>187
金利2%にしてくれたけどな。ミラーもパンパーも工賃抜きで新品が5万以下だからちょっとの傷でも5000円で新品に交換してくれるって言ってた。残クレが終わるまで少し傷でも毎年交換してくれるっていいですよって言われたけど流石にねw 因みにスバル車は4台目だから金利とキャッシュバックは優遇してくれたのかも。 >>187
残クレは残価の分にも常に金利がかかるから、4％台の金利で
総額400万位なら金利だけで50万位払う事になるんじゃ？ >>188
私の行ったスバルは年2回3年で合計6回で
もし半年でローン一括返済しても残りの2年分の修理保証は利用できる内容だった 残価の人もいるのか。契約上距離制限無かったっけ。
趣味性の高い車のだとあっという間に距離伸びるかもしれないからこの車に残価で契約する人なんて皆無と思ってた 制限あるね
自分も残価考えたが距離走りそうだったしやめたよ 残クレでも最終支払回に残金払えばいいだけでしょ
選択肢あるんだから 趣味性高いからこそ、普段は別のに乗るから距離は伸びないって人も少なくない セカンドカーで持つ人向けか。
どっちにしてももらい事故とかで自分に落ち度なくても修理歴とか付くと下がった価値の分も払わないとダメなんだよね。
気分的に名義が自分じゃないっていうのもなんか落ち着かないな 86って、スポーツカー未満の中途半端な自動車だな。 >>197
だね、この方向でさらに軽量化してパワーも上げるとアルピーヌA110で800万～になるからね。
コスパは素晴らしいと思うよ。 スポーツカーって何がスポーツカーなんだろうな
2ドアクーペでNA2400ってまあまあスポーツカーだろ 決着の出ない議論に引き摺り込もうとするのは荒らしだから、相手しない方がいいよ ローンを組む人の8割は残クレでそのうちの6割は最終支払いの時に全額支払って買い取るってスバルのディーラーの人が言ってたな。買い取る時に残クレ特典を使ってバンパー交換する人も多いんだって。 まあどうせ寺ローン組むなら残クレって人は多いと思う 暇潰しにBRZの取説見てたらタイヤは4輪とも指定されたサイズ、同じメーカー・ブランド・トレッドパターンのタイヤにしろみたいな記載があったけどなぜ？
リヤだけ太くしたらいけないの？
誰かわかる人教えて >>204
そこをいいって言ってるメーカーは無いと思うよ
要は自己責任で。ってやつだね
速度表示、デフ、VSC、ブレーキの設定は指定サイズでしか見てないから保証外
前後異径は4WDだったら絶対ダメだけど2WDについてはネット調べて書いてあることが全て スバルはトヨタの指示通りに足回りと走行性能のセッティングを煮詰めてトヨタからOKをもらったのに、完成間近でトヨタがセッティング変更の注文を出して来たからスバルも気に食わないだろうなwそれがなければBRZと同時発売だったのにな。 GR86を通勤で使う予定
セカンドカーなんて持てるほど収入良くない悲しさ >>207
年収いくら？
他のみんなもいくらか教えてください 職業は自演書き込みだろ
投資や自営業、youtubeもやってると自分で言ってたの忘れたのか？ 新卒2年目で400ちょい
フルローンだから少し心配だけどもやし生活で頑張る 他人の年収知ってどうすんの
しかも聞いておいて自分は言わないとか
アフィかね >>213
ごめんなさい。500です
欲しいけど維持できるか心配で… こちらこそ言い方キツくてすまん
1100くらい
それでも年収だけ聞いて何が分かるかなとは思うけど
もっと低い頃の方がずっと高いクルマ乗ってた 介護施設生活相談員
年収350万+副業が月に5〜10万
貯金額700万円。
離婚歴あり。毎月養育費あり。
GR86か新型フェアレディZを買うか悩む。 社会人３年目で年収250万くらい
契約社員だからボーナスなんてないに等しいし奨学金、家賃、駐車場代、フルローン、任意の保険料で手取りの8割くらいとられるからカツカツのカツカツよ 年収なんてほぼ無意味なことなんで聞くの
車にいくら使えるかでしょ >>216
Zは新型とは言ってもビッグマイナーチェンジだからねえ
GR86よりは価格も100万以上は高くなるだろうし
私ならばGR86にするね >>210
30代年収550で貯金1700はすごいね
独身？ >>205
メーカー系のマツダスピードとかは前後太さ違うアルミ売ってたけど時代が違うということか
トヨタは出荷時点で前後違う太さの車何車種かあるけどGR86はどうなるかな？ >>219
日産は値引きがでかいよな？400R見積もった際70万値引きやったんよ。Zも40から50万値引き期待できるんやないかと。 >>222
値引きがでかいメーカーは、中古の値落ちも激しいよ
BMWが好例 >>223
売る気はないのよ。そりゃ40年50年経ってプレミア価格とかなれば手放すことも考えるけど。
維持とか将来の資産価値とか考えたらフェアレディZかな？GR86かな？ 車種はそのときの状況によるけど間違いなく希少価値が出てくるのはMT
ATは今後自動運転が主流になろうが間違いなく存続するだろうし >>221
最初っから前後で変えて売ってる車もある
つまりは標準サイズ以外にすると保証してもらえないってことだね >>224
どちらも資産価値なんかにはならないから心配するな
資産価値になるのは、ファイナルのNSXやGT-Rの場合ね まず、ADASの無い車は今後、自賠責や任意保険や自動車税などの大幅な値上げが行われ、
非搭載車からの乗り換えが促進される。
現在存在しているBRZのMTやロードスターなどは維持するのが難しくなるだろうね。
当然、不人気車になるので大衆的な価値は上がらない。
同様に、純エンジン車も特に自動車税がとてつもなく引き上げられて、
庶民による維は困難になるように国から追い詰められるだろうし。
国が進めるEV化は進捗が遅れるだろうから、結局は国民を絞り上げてEVに乗り換えざるを得ないように仕向ける。
こういうのが2030年代。
今に現存するMT車や純エンジン車が将来に価値ある資産になるなど笑止千万だよ。 >>231
何も言ってんの？
ADASで事故が減るならADAS車に大して保険料が下がるだけだよ
ない車は変わらない
保険料なんて保険会社の出費額を分散して払わしてるだけなんだから
EV化は目に見えてるが、
純ガソリン車にとてつもない自動車税課す政権なら
その政権に投票しなかったらいいんだけじゃないか
HVと純ガソリン車なんてCO2排出は燃費の差しかないのに
実燃費15以下のハリアーみたいなデカいHV車と、
実燃費15以上のコンパクトカーが税金逆転とかアホだよ
むしろHV車は無駄にバッテリーとモーター搭載してて製造時の環境負荷は大きいし 今現在みたいにさらにガソリンを値上げ、釣り上げて強制的にEV移行もありえると思うけど ただでさえスタンド減ってるしのう
物理的に維持難しい時代がくるんだろうか 過疎地ならアレだけど、県庁所在地や中核市なんかの周辺部までに住んでるなら当面はガソリンが手に入らなくて困るなんてことはないとおもうよ。それより、故障や事故で車自体がなくなる可能性の方が高い。 トヨタの水素エンジンには期待してる
水素86が未来に販売されるかもしれないぞ 友人のGRヤリス乗ったけど、やはり剛性感は格段にBRZより上だなぁ。
BRZも剛性感高くなったと感動したけども。
楽しいのはBRZだけども。 ステアリング連動ヘッドランプが予想以上にぐりぐり動いて曲がる先を照らしてくれる。
意外とイイぞこれ トンネルを抜けた後、ヘッドライトがけっこうな時間つきっぱなしなんだけど、すぐに消灯するように出来ないもんかね！？
ちなみにオートライトの感度はMAXにしてある >>192
残価って、チューニングしても良いの？
ノーマルのまま5年乗る奴いるの？ >>243
残クレでも最終支払い月に買取選択するならカスタマイズしててもOKだぞ
売るにしてもディーラーで売らなくても買取店で売ってもその金を最終支払いにあててもOK BRZは残クレで買って弄ってたけど、なにも言われなかったな
4点を止めるボルト用にボディに穴を開けても何も言われなかった >>243
よく言われるのは残クレ期間終わって降りる場合にノーマル戻しの費用を支払わないといけなくなる
戻せるようなカスタムならなーんも言われんだろうね 残クレのノーマル戻しは基本だけど
店がその車売り払うときに値段がそんなにマイナスにならないようなら
トラブルも面倒くさいので何も言わないことはある
極端な話でいうと、
86を軽のエンジンに乗せ換えたりしてたら間違いなくノーマルに戻せと言われるｗ ドアオープンの検知センサーどこにあるんだこれ？
よく見るスイッチが無いんだよな >>253
ドアロック内蔵だろ？欧州車でよくあるヤツだな 部品の取り合いなんだからスバルがトヨタに勝てるわけない
トヨタ以上にスバルは生産台数減るよ
納車は1年はかたい 減産って言っても挽回生産を含めた100万台レベルから10万ほど減産だからな？
11月の世界生産台数は過去最高水準に回復するからな？ コロナが終わっても半導体不足の問題は予想以上に深刻だよ。解決するのは2023年以降だと言われている。 スバルの期間工スレ見てみろよ
急に仕事戻ってきたような雰囲気 トヨタだからとか関係ないな
仕入れ担当が優秀なら部品は入る
半導体供給逼迫してるのに自動車業界全体的にあぐらかいて他の業界に持ってかれたんだよ
そこにコロナで追い打ちかかっただけ
個人的にはずっと不足状態続いてくれたほうが嬉しいが >>267
自らへの納車が遅れたり、世間の人々の納車が遅れたりすることが、
どうして嬉しいの？ つまんね
ところでRC値引きいくらぐらいしてもらえてます？ そりゃ現金一括が賢いみたいなことが叫ばれるスレだし でも金利分余計に払わなくていいから預貯金に余裕あるなら現金一括の方が良くない？ ほらね、自分のキャッシュが減ることをなんとも思ってない >>278
そういう考えも間違ってはないよ
自分は車は借りた金で買って、自分のお金はほぼ投資に回してる
預貯金しかしてないのに格差がーとか言うやつがいなくなれば何でもいい
富裕層と中間層と貧困層の金融資産内訳見れば、自分がどうすればいいか答え出てるのにね 金利分以上を投資で稼げるなら一括じゃなくてローンで買った方がいいんじゃね お金持ちほど車はローンで現金で投資してると言うからね 俺無駄遣いしちゃう人だから貯金は定期と投資にして
わざとローンにして手元にお金置かないようにしてる
金の払い方なんて自由なんだからつべこべ言うべきじゃない アメリカ株買って無いのか？
銀行ローンの三杯分くらいの配当貰えてりゃ
ローンの利息なんか気にならんだろ。
老いぼれて無職なら気になるだろうけども。 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶって言葉があるんだからs&p500の200年チャートでも見ればいいよ ドンキの駐車場地獄だな
車高調いれてないのに下擦った
もうスポイラーもハズすしかないのか。。。 >>259
というかトヨタが減産する状況でスバルがそのままで済むと思えないですが >>293
そもそもスバルは受注どれだけあるの？
どの車種も今のデザインになってから、先代のデザインの方が良かったって話ばかりで
発売〇ヶ月で○○台受注とか〇ヶ月待ちとか全く見なくなった。
大黒柱のはずのフォレスターはカローラクロス直撃してるし。
カローラクロスの受注台数とかは何度も見るけど、フォレスターの受注数とかは全く見かけないけどどうなってるの？ 10月になってから注文したけど、12月頭にディーラー納庫、何とか年内に納車出来るよう頑張ります！って連絡来た >>296
ディーラーが作るわけじゃないんだから
頑張りますって言われてもなぁ
張り切った新人さんみたい 販売店の力関係でウチに先によこせみたいな事言えるの？ >>289
場所によってはかなり急な上り坂だよな
車高かなり低くする人はドンキ大好きっぽいししかつもんだいだな 86ってなんでエンジンの振動が大きいの？
メーカや評論家の解説では振動が打ち消されて振動が少ないことになってるのに
実際に乗ってみると酷い振動 普通の直4の方が遥かに滑らか >>305
それは無い、ハズレ個体だろうな。そしてハズレ個体が飛び抜けて多い訳でもない
直4にもH4にもハズレ個体はある、普通の仕様で比べる機会があるといいな >>305
あのさ、最小気筒で完全バランスは水平対向も直列も最低でも6気筒必要だよ。4気筒じゃ無理です(´･ω･`) >>307
H4？
直4がInline4、水平対抗4気筒がFlat4なら省略したらF4じゃねーの
ポルシェはFlat6とかだろ
H4エンジンなんて聞いたことないｗ 86で振動すごいとか聞いた事無いな
むしろ比較的滑らかだろ 旧型はエンジンマウント弱かったからある条件で振動がする時あったからそれのことか？ やっぱりアイドリングで不整脈みたいな振動とノイズがよく聞こえるよねこれ 慣らしとっくに終わったけど不整脈と異音は１回も無いな 不整脈はいい例えだね
ドラレコのセッティングしたりのために
アイドリングでしばらく車内で過ごしてると気になった
慣らしも終わってない初日だからかなと考えて自分を安心させようとしてる
慣らし終わっても治らないのかな不整脈？ 水平対抗エンジンだからじゃね
水平対抗エンジンは排気の干渉音がすごいみたいなの聞くし >>309
horizontalって単語聞いたこと無い？wikiだけでモノ語ると恥かくよ >>111
営業にも色んな人間が居るからな
感の悪い奴だって五万と居る
後は強い奴にはペコペコするタイプ
そういうのは礼儀正しい客に失礼だったりする 2リッターより排気量上がってるし、単純に旧式と比べたら振動大きくなるのって自然じゃないの？ >>296
ディーラーが頑張ってなんとかなる問題ではないよなw >>317
そっちの国ではH4って略してるんですね
日本語上手ですねw このエンジンで直4よりも振動あるってそれノーマル車乗ったのか？ >>322
スバルが公式でH4と言っているんだがwww >>301
BRZですね。
>>299
>>320
ディーラーオプションはディーラーで付けるんだろうから、何とか年末年始休暇前に！っていう意気込みだと思う。知らんけどw
>>297
本体値引きは端数分のみ。
オプションは15%よりは引いてくれた。
下取りが予想よりかなり高かったから、勢いで契約しちゃったw >>327
新車のディーラーオプションは各販社の新車センターで取り付けだよ >>322
↑こいつ性格ひねくれてやがるｗ根暗な奴 >>307
>>317
横からすまんがh4 とかhorizontal-4とかググってもスバル公式も画像も出てこない
ウィキペディアしか出てこないんだがソースある？ まだ言ってるw
EZ30にH6のエンブレムがデカデカと付いていたことがすべてだろうに。 >>329
korea subaruだとH4って呼ぶみたいだけどねw H4なんて言ってるバカがいるなと思ったら
なんだ韓国人だったのか 2400なのに6気筒じゃないんかい
ホンダとかなら4気筒でもいいけどさ
86とか水平対抗縦置きエンジンだし6気筒でもいいような気がする >>332
いや別人なんだが…
茶化さないで教えてほしいんだが、スバル公式のどこにあるの？
現行86乗りなんでよく知らないんだが昔はスバルは水平6気筒を
Horizontal-6って呼んでたってこと？
いずれにせよウィキペディアしか引っかからんのよ >>336
ソースもなにもEZ30エンジンにはでっかくH6と表記されたカバーが装着されているっつーの。
HENNAENGINEのHか？
HENTAIのHか？
HETAREのHか？
ていうか、ウィキ連呼恥ずかしすぎて見てらんない。 後は色んなインタビューとか技術解説員の方と話しても大概H4って略してるよね >>338
文字起こしされてれば検索で引っかかりそうだけどね
見つからないからYouTubeのリンク貼ってくれ
ただあの国のインタビューなら遠慮しとくわw そもそも、当時のアウトバックのカタログに
「Horizontally Opposed 6Cylinders Engine」「Horizontally Opposed 4Cylinders Engine」と記載されているっつーの。
公式だのウィキだのと、教えて君の分際でいちいち鬱陶しいな。
教えて君のくせに。
>>341
ですね 9月25日にBRZを発注したけど.. それから連絡すら無いと言う事は年内納車は無理かな(´･ω･`) >>342
教えてくれてありがとう
当時っていつ頃？
今ネット上にその言葉がないってことは今は公式で使ってないんじゃないの？ なんだこの人
自分は何も知らないくせに人にだけ色々と
横からだけどさすがにウザ過ぎるわ >>343
まだ製造ラインすらのってないのになにを連絡するんだよ
9末契約なんて納車ギリギリ年内レベルだぞ >>345
あー、格安キャリアでIDコロコロするのって、5chと自演で検索すると出てくる有名なキチガイじゃん
相手にするだけアホらしい >>347
VPNを構築してればIDコロコロ変わるよ。俺もMac miniをサーバにしてVPNを設定してるからID変わって本人認定が面倒くさい(´･ω･`) いやいや、日本語わかりますか？
ウィキペディアにしかない、スバル公式サイトにも過去の記事にも出ていない
って話をしてるんですが？
格安キャリア？IDコロコロ？誰と同一人物なの？
まぁ結局既にスバル公式でも使われていない死語を使っている脳死スバオタ老人みたいなので
聞くだけ無駄でしたね 普通に水平対向はHだと思ってたわ
全然疑問にも思わない >>349
うん、まあスバルの人達は説明の時にH4って言うよってのは無視なんだね
そんなに疑問ならスバルのTwitterに書き込むかGTとかの説明に来ている開発者の人に聞いたら？
ちなみに俺は7月に開発の人にH4って説明してもらったよ でも実際直4V6みたいに使ったり言われたりしたこと無いな
俺も初めて聞いたし常用されてないレベルだよね、ピンと来ない 俺もF4、H4どちらもピンと来ないな。
結局、水平対向、ボクサー、フラットといった、略さない呼称になっちゃう。 感度max早急に作ってくださいお願いしますイライラmaxです 俺もH4は初めて聞いた
水平対向が一番しっくりくる
そもそも直6、V6、名前くらいは聞いた事あるレベルの人なんか
水平対向って何？って感じだし
ボクサーもしかりかな！？w >>356
直6をI6ってあまり言わないのと同じだね どうでもいい事でスレ消費オタクってこういうのが嫌われるんだよな うーん。
マイチェンでBRZのヘッドライトが全灯と
ルームミラーがフレームレスミラーになるとかは
普通になるだろうなあ
そもそも後期型から何でこの部分元に戻したのかわからんし
今から注文する人はそれ待ちの方がいいかもね
どうせ冬に納車は雪で場所によっては大変にもなるし
GTとかstiとか待つのが正解だと思うよ
ウインカーもあまり好きじゃないw 前期のフレームレスミラーと同じなら不要
気を遣ってたけど鏡は縁から微妙に浸食した 納車した後だからもう無理だし楽しむしかない！！
頑張るぞ！！ >>358
そうそうw
あとあまり言わないのに周りのみんなも常用してるとか言われると
あっそ、てなるw 海外の動画見てればよく見る単語だと思うけどこんなことに納得できないなんて英語わからないと大変だね 昨日の金利の話と言い、さすが年収4～500万が最多のオーナー層なだけある 試乗してきたけど400ccの差は思ったより大きいな
遊ぶ人にとってもいいだろうし、大人しく使いたい人にとっても余裕が出ていい感じだと思った >>360
スピーカもDOPのに変えたけど効果なかったレベルだぞ
そんなもんだ >>315
自分も同じ状態…
600km走行したけど今のところ変化なしです。 アイドリング時のやつなら前のモデルこらよくある話だな BRZはGR86の踏み台なんかな？
何かを改良してるから遅れたんでしょ その改良の具体的な中身が出てこない
プロトタイプ時点だと改良ってより味付けだし スバルへの販売的な配慮と、初期生産分での細かい不具合等への対応
生産数の多いGR86で不具合出ると、サービスキャンペーンとかも手間と金が余計に掛かる
とか >>372
発売直前に足回りをガラリと変えた関係で認証取り直しになったのでは？ 86の顔にグレーは合わないな
86ならホワイトとブラックの二択だわ 早く不当長サウンドを轟かせて走りたいぜ
HKS&BORLA頼むぞ つべで60歳のおっさんが後期最終の86買って動画あげてるけど、なぜ少し我慢して新型買わなかったんだろうか？ オレは新型予約組だけど違いを知りたかったからDに無理言って現行86を1日貸してもらったｗ >>379
私も近い事例だが…
①何年も前から計画してたので、新型は素晴らしいが、どうしてもZN6に乗っておきたい。新型はまだチャンスある。
②用途のひとつがファミリーカー。リアガラスの傾斜と高さに差異があるような…ほんの2ミリとか…感覚の範囲なのでいずれ検証します。 >>379
ホークアイのほうが好みだったんじゃないの？
まあ良いじゃないか >>379
単純に新型のスタイリングが好みじゃない
旧型がカッコイイから
って言ってた
旧型発注終了の1日前に滑り込みしたらしい 旧型にvtec載せるメニューが確立されてきたからワンチャン魅力的ではある
エアコンもメーターその他もそのまま使えてエンジン周りで60kg軽くなるとかええなぁ >>375
横から見るとけっこうくの字に角度付いててかっこいいね 今日から本当に生産開始なの？
だとしたらきっと午前中は元町工場で決起集会でもやってたんだろうな えっちゃんねるの悦子も最近旧型86納車してたな
こっちも旧型86の方が見た目が好きだからって理由だった >>376
変えたというより、新型86は旧型86と同じに戻した感じ
新型BRZは新設計 素で直四積んでおけば、もっと人気になってたのかも？ 排気管のレイアウトが嫌なんだよなあ
低重心ってエンジン単体が有利なだけでマウントも含めたら高くなるよね >>394
「搭載位置」が高くなったとしても、パワーユニット全体を固まりとして捉えて、
それらにヨーイングやピッチングのモーメントが掛かったとき車体にどのような動きをもたらすか、
それを考えてみようぜ！ >>392
直列エンジンならスープラが有るから良いじゃん。
GRは直3のヤリス、直4＆直6のスープラ、F4の86で競合を避けて棲み分けていて販売店には良い状態。 スバル水平対向エンジンを載せた車の
重心位置や前後重量バランスの話題になった時に
エンジンの位置はアレコレ言うのに
エンジンとセットになる
ミッションという重量物の位置の影響は気にしない奴多すぎｗ
ボンネットを開けて横に行ってフロントタイヤのあたりに立って
そこから手を伸ばして簡単にミッションに手が届くほど
前に高くミッションが(重量物が)載っかってるのがスバル水平対向
前席側(バルクヘッド側)の奥に手を突っ込んでやっとミッションに手が届くほど低く後ろにミッションが載っかってるのが普通のFR
手前奥下の方に手を突っ込んでやっと手が届くほど低くミッションが着いているのがエンジン横置きFF >>400
トヨタにはレクサスが有るじゃん(´･ω･`) あと今無くて渇望されてるのはREぐらいか。
さすがに厳しいだろうな・・・ 先代は1.5lのオープンカーであるロードスターの方が運転してて妙な気持ち良さがあったなあ
86の方が排気量もボディも有利にもかかわらず、悪くはないけど何かが足らない気がした
今回のはどうなんだろうな
YouTube動画だとベタ褒めばっかりでわからない そもそも、AE86とヨタハチの思想を入れてトヨタが企画したのが始まりだからな。
水平対向エンジンのヨタハチと生産が終わっても長い人気を持つAE86.. そこから86/BRZは生まれた。 >>372
先代の初期型はシフトダウンでレブ当てするとあっさりエンジンブローしたから
BRZで新エンジンの様子を見たのかも？
1000キロ慣らしで1ヶ月、ブン回して1～2ヶ月様子を見た
とすれば3ヶ月遅れで発売も納得 マリオ見てると愛着かもしれんが古い車の方が楽しそうだな 古い車はたまにしか転がせないもんだがそりゃ楽しいよ >>410
再生回数200でスレ張りとはお疲れ様です。 この位の再生数で収益っていくらなんだろ
それはそうと２台車持てて改造できるようだし年収はそこそこあるんだろうな 持ってる車カローラなのにGR86はサーキットで使えないは草
意味わからん なんだかんだでみんな動画見て再生数に貢献してるじゃねえか ブレーキパッドさえ変えれば走れるのに勘違いしててかわいそう
強いて言えばオイルクーラーは入れておきたいけど、それでも初期投資は15もあれば十分 誰かSTIのマフラーで加速時の音を公開してくれないかな。
HKSにするかSTIするか悩んでる。 偽音が出るのにマフラーの音を気にしても意味ないのでは >>419
ESEは消せるんだからどーでもよくね？ 実車舐めるように眺めて感じたのはBRZのブルーに86のフロントが理想だけど上手くいかないもんだな
スバルの青やホイールの色やボディ同色ミラーは文句ないけど樹脂パーツの質感が…
それでも不満点をを帳消しにさせてしまうほどあの青はカッコイイから悩ましい BRZの青には2種類あるのだと俺は100万回ぐらい言ったはずなのだが、
ぜーんぜん伝わっていなかったのか。
俺なんて所詮その程度の存在だ。 >>423
変態御用達の青と真面な人の青と覚えているよ(*^^*) DMH-SF700をつけた人いる？
フィットするんかなー >>423
「BRZのブルーに86のフロント」という文章なので「86には無い方のブルー」と読み取れるが、まぁどうでもいいか。 レヴォーグはグッドデザイン賞受賞したのか。
ボンネットにある横長の穴がイケてないのに。
BRZはあの穴なくて良かった。あれカッコ悪いよね・・・ GR86のフロントのラーメンマンのひげをボディ同色に塗ったらかっこいいんじゃないかな BRZはインスタあげてもフォロワー増えんのう
86の方が人気なんかいのう
じいさんしょんぼりだよ >>432
アルミを鉄に戻して利益率を改善しています(´・ω・｀) >>428
ボンネットのインタークーラーの穴はスバルのターボ車にはもれなく付いてくるからBRZもターボになったら付いてくるよ！俺はカッコイイと思うけどな。 SARDカスタムのGR86かっけーな。。。
あれをBRZにもつけれるのかな。。 フレキシブルタワーバー+ドロースフィフナーより、パフォーマンスダンパーの方が乗り心地いいよな？
フレキシブルタワーバー+ドロースフィフナーはモーションコントロールビームの簡易版かと スイスポは待ってる人は長いけどそもそも台数出る車じゃないからラインが流れると短縮もあっという間なんだろうなあ これ見て思うけどGR86はデザインはマジでいいわ
かくばってないのが奇跡だ パワートレインがどう見てもライトウエイトじゃない
2リッターターボケイマンですら1300超
1.8リッターアルミボディのa110が1100程度やで
ハイブリッドバッテリーなんか積んだら1500切るのも難しいやろ 給油口がプッシュ式ってあまり評判良くないようなことは聞かないけど、嫌じゃないの？
エンジン掛かってる時とか条件あれば別だけど、第三者もすぐ開けられるんでしょ？
青空駐車してたら勝手に開けられて給油口からマックスコーヒー入れてイタズラされたりしないのかな・・・ ホーン交換したいんだけど、右側のホーンのカプラーの2本線ってなに？プラスとマイナスじゃないよね？
教えてエロい人 むしろエンジンかかってる時もロックして欲しい給油口。
開ける時はエンジン止めるべきだし >>451
ああ。そうなんだ。本当にあの開ける所常時フリーなのかと思った・・・。恥ずかしい >>456
ダークブルー、ラピスブルー、サファイアブルー
スク水に一番近い色はどれだと思いますか？ >>457
その質問二度としねぇって約束してたよな？ >>461
実際に出るのはいつになるか分からないけど
書類上は10月28日が発売日
だって、11月以降発売の新車から自動ブレーキ義務化だからね
過ぎちゃったら、いきなりMTを販売できなくなる 先に発表だけってよくそのやり方で国土交通省？も許可してくれたな・・・ ちゃんと売れる状態で届出とか済んでるんだから、国交省としても文句言う筋合いもないでしょ >>466
新型のフェアレディZも運転支援機能が搭載されないの？
あっちはさすがに手が出ない価格帯と思って全然見てなかったけど。
さらに遅く発売されるからあっちがOKならそりゃGR86もOKだよねｗ 発表じゃなくて国への登録じゃないのその辺の日付って >>467
付いてなかったはず
マイナーチェンジとして出てくることになってたと思う フェアレディZは新型式じゃなくてZ34のままだから回避出来たという話じゃなかったかな
だから86BRZで10月までに発売すればわざわざMTで装着義務をクリアしなくてもいいはず >>472
このスレでわざわざZN8、ZD8と書かなくても分かるだろ…
行間読めよ ごめんエスパーじゃないんだ。
Zの型式
衝突軽減の型式
発売時期
衝突軽減の発売リミットの話を読めなった。ごめんね 出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば車の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ でもいい加減にホームページで見積もり作成できるようにして欲しいわ
BRZと比較したいし
86だとディスプレイオーディオも選べれるのかな？ >>481
成約まで行ったのに貰えなかった(´･ω･`) >>481
自分も成約済だけどそれ欲しい。
言えばくれるかなぁ。 公式HPのBRZのトップページにある新型BRZデビューフェアってやつで10月の23.24.30.31日に試乗or来場で貰えるやつだから来週行けば貰えると思います、念の為担当に言っておくのがいいと思いますが言いにくいのも何となくわかります。
なので私ならちょっと言いにくいんだけど とかこんなことお願いするのも恥ずかしいんだけどっていう前置きして切り出します。
ちなみに私が行った店舗では入り口にミニカーとマスクがかなりの数ありました、ですがなくなり次第終了に可能性も否めませんので早めに連絡したほうがいいと思います。
在庫があるだろう今断る営業ならとても悲しいですね。 ミニカーはこれから契約するかもしれない客用なので、契約済みの客はもらえません
実際フェアの案内きてないだろ？ スバルは全店舗顧客情報共有してるからそういうの無理っぽいぞ 別法人で顧客情報共有されてたら炎上しそうだけど注文書にその旨記載あんの？ ミニカーが欲しいだなんて子供にでもあげるんかいな？ええパパやんけ メルカリで売っても１０００円ちょいじゃん
時給安くね？ フェアの案内昨日来たわ、欲しいけどこれだけを貰いに行く勇気が無い。 >>497
行って来い、成約済みの俺は貰えない様だが(´･ω･`) もう10月末だけど、GR86は正式発表は未だなの？
ギリギリまで仕様変更してるとか何かで見たけど、どうなるの？ すまん、今日が水曜日のつもりになってた
28日は明後日だな… みなさん、冬タイヤどうされますか？？
BRZのRなんで、夏は１７インチですが、冬タイヤを１６インチに
インチダウンしてコストカットするべきか悩んでます。
雪に強いのは、１７と１６どちらでしょうか？？
なかなか、体感できるほどの差はないでしょうか？？ 雪国でFRっていけんのか？
雪降らないから気になる >>505
昔の大衆車は殆どFRだった
スパイクピンの打って無いスノータイヤも普通だった
今より積雪量が多く路面が見えない時期も長かった 通常走行で問題になる傾斜のある交差点とか
今程スタッドレスで磨かれてなかったので昔の話は余り意味がないと思う 勾配のある磨かれた路面で停まらない様に速度調整とか
停まらざるを得なかったときのリカバリー手段用意とか
そういうのを苦にしないなら問題ない
面倒ならFRは辞めとくのがいいよ 自分も雪降る地域だけど休日しか運転しないし、路面状態悪ければ乗らない割り切りも出来る環境だからあまり気にしなかったな。
幹線道路なら除雪されるし真冬でもアスファルトが見えるくらいコンディション良い時もあるからその都度だな。
通勤で使う人はダメと言わなくてもかなりストレスになると思う。RX-7を通年乗ってるけど問題ないですよって言ってた強者（マツダのディーラーの人）もなかにはいるけど 豪雪地帯とかスキー場にでも行かなければ平気だよ
そんなに下手ならこういう車選ばないでしょ FCで降雪地域の標高700メートル位の峠道の通勤してたけど全然平気だったよ
スキーも普通に行ったしドリしながら遅いランクルも抜いたよ
機械式デフだったからというのが大きいだろうけどね
トルセンって初めてだけど効くのかな >>516
ゴメンゴメン
盛っちゃったから訂正するよ
雪道であまりに遅い車がいたから抜いたけどオーバースピードでその後のカーブでテールスライドしちゃった ようやく明日発売か
発表から長すぎてテンション下がった人も少なくなさそ
ホームページぐらいは日付変わったら更新して欲しい 会社の人にノーマルのままGR86乗ると言ったら笑われたわ
ホイール、マフラー、車高調、シートは最低変えろよと先輩に言われた
その先輩はRX-7いじるために借金があると噂があるけど >>524
昼過ぎかぁ
テンション上がる情報出てくるといいなぁ BRZ試乗してきました
初代もパワーは思ったよりも有ると感じたけど、2代目はほぼ不満の無いくらいパワーが有るカンジ
ポジションが良いのか、小柄な自分でもクラッチやシフトの距離が合わせやすく、運転しやすかった
ただ、デジタルメーターにちょっと違和感が…慣れれば問題無いんだろうけど 免許取って以来10年ぐらいMT運転したこと無いんだけどいきなり試乗でMTのBRZ乗りに行ったら酷いことになるよねやっぱ 教習所の教え方ってアホ向けだから発進と坂道発進さえ覚えてりゃなんとかなる
でも試乗ならAT探してもいいんじゃね >>527
試乗途中で諦めて同乗営業に運転して貰ったりとか、駐車場から車道に出るだけに10回エンストしたとか、
そんなMTに慣れてない人は普通に居るらしいので、気にしないでMT車を試乗したら？
誰だって不慣れなうちはエンストするし、最近のクルマのクラッチは扱いやすくなってるよ 俺は教習所以来十数年ぶりで会社のMT車慣れるのに半年ぐらいかかったよw
だいたい言葉で覚えてても体で覚えてなきゃ意味ないんだな 免許を取って１年ぐらいMTを乗っていたら、体が覚えている。
免許を取る時だけしかMTに乗っていなければ、MTの試乗はやめとけ。 >>522
優先順位は
ＬＳＤ
サスペンション
タイヤ
シート
ステアリング
その他は予算とお好みで ノーマルで乗りたいけど、タイヤとフェンダーとの隙間が気になるから… 走行に関わる部分は変更する必要性を全く感じないなこれ。
ブッシュ類がへたってきたら何かするかもだが
どうにかして欲しいのは・・・
ドリンクホルダーとスマホ置き場だなw スマホはマグネットホルダー使うので、センターのエアコン吹出口がピッタシで、個人的にはノープロブレムだわ
GRヤリスはセンターにDAとその下に奥まったトレイ等があって邪魔だった >>531
経験上坂道発進で緊張するとか2速入れる時にギクシャクしがちなくらいで特に問題無い 今日本当に発表されるとしたらわざとらしくと言ったら言い方悪いけど、
解禁されたらジャーナリストの人達が事前に撮影してたGR86の公道試乗動画をこぞって公開するのかな 先代とのつながりを感じる部分だったから残念だなあ
WEB見積もりしたいのに繋がらないw GRロゴとくっついてなくてよかったわ
これで86ロゴだけ外せるわ >>537
ま、そりゃ仕方ないのでは
こっちも発表から記事まで何週間も待たされたくないし 86ロゴがあれに変わったって事はエンジンONのオープニングも変わったの？
前期の86ロゴダサいから嬉しい オープニングロゴもGRロゴになってるみたいね
先代オーナーには悪いけど、あのロゴあまり好みではなかったから、自分も少し嬉しいかも BRZとGR86でパフォーマンス系のオプション装着した状態で比較して欲しいな。
乗り味が大分違いそう。 パフォーマンスダンパーを付ければ結果86の方が乗り心地がよくなると予想
早く比較動画が出てほしい MT専用品になってんのはあれか
アイサイトがあるから車高さげれんのかやっぱ 下げれんてことはないだろ
エイミングは必要かもしれんけど
でも出来るのは今のとこ寺くらい？ まあ車高でアイサイトがどうのこうのはまだ本格的に一般の方向けのGR86/BRZが走り出してないですしね。
誤った情報が事実であるかのように取り上げられ、物語となって広がっていくことに恐怖心ですね 86のロゴが変わったって何の事かと思ったら、プロトタイプの時と確かに違うね。
確かに今の方が86って分かりやすくて良いね。 今気づいたけど、BRZとGR86でTRACKモードで表示される内容が違う？
86は水温と油温が表示されて、BRZは油温とバッテリー表示に見える。 >>554
違うよ
水温油温が表示できるのはGR86だけ
BRZを試乗しに行った時に確かめた >>555
おぉそうなんだ。しかも数字で表示されるから見易いですね。
これは盲点だった。 後発のほうがよくなるのは当たり前さ
BRZは年次改良が入るb型で変わるかもね 気筒当たり600ccを４発
あまり回りたがらないのをオーバースクエアで
カバーして7500回転まで回るようにしてるわけか >>555
まじか！それいいな
てか通常状態でも、あの意味のないでかいグラフいらないから、数字で水温、油温、バッテリー出して欲しいわ メーター表示を自由にカスタマイズできたら最高なのにな なんならGRから発売されるロガーをつければ、メーターにラップタイムとか自動で表示させられるみたいだよ ECUの違いから6MTならレスポンスの良GR86の方が合っているだろうね。
俺はアイサイト目的の6ATだから大人しいECUのBRZにした(爺いになったので自動ブレーキが欲しい)
18〜60歳までMTしか乗って来なかったから人生初の2ペダルです(*^^*) しかし、GR86の水色って買う人居るのか？ オレンジを残した方が良かったと思うのだが.. >>555
BRZでも水温油温電圧同時表示出来るぞ
具体的な温度じゃないけど数値メモリとバーで表示される 8スピーカーになって音質どうですか？初代と変わらない感じでしょうか？ KINTO面白いかもな。7年契約月2万円チョイでレースもOKと言うのが驚いた。
若手のレーサーを育てるのが目的かな？ 爺いの俺はBRZにしたけど。 >>567
それボーナス月165000円払うねんけど？ >>527
5年以上教習所以来1度もMT乗ってなかったけど一応乗れたよ >>562
60過ぎのじいさんも買うんだ？
俺も祖父に勧めてみようかな >>558
ちゃうと思うで
燃費悪いと言われるから横幅が許す限りロングストロークにしたけどこれが精一杯なんだろ
ボアストローク比はアセントやレガシィと変わらん
モチロン、あっちはターボだから厳密に言えばターボとNAの圧縮比の差ぐらいは違うけど
86/BRZ用にオーバースクエアにしてエンジン回る用にしたわけではない >>571
いやフロントのレイアウトは初代踏襲だからエンジンブロックの幅の制約上ロングストロークにできないんだろ？
記事とか見てると回転数とエンジン重量のためにボアでやったって書いてあるけどな
https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/mf/article/1636/%3famp=1 >>575
なんか話が噛み合わないなと思ったら
俺が元からあるエンジンの派生と考えていて
お前は、86/BRZのために新開発したエンジンで
たまたまエンジンブロックが他のエンジンと一緒だったと考えているわけかｗ 86/BRZって元々新開発の専用エンジンってコンセプトやろ
86/BRZは初代の頃から他の車に使うパーツを一切使わない全て86/BRZの専用特別なパーツ使ってるとかなんとか フロントデフもつかないD-4Sエンジンがスバル共通エンジンだとwwwなぜFA型という型番か考えてから出直してこい トヨタとスバル共同開発の新エンジンだからこそ初代の時点でNAの1998ccでエンジン出力200馬力っていうのが出来上がった
年次改良が進んでエンジン出力219馬力とは言われてたけど >>565
一応見れるんですね。86の数字表示の方が視認性はいいと思うけど、表示されるならokです。 パフォーマンスダンパーの位置そこかよ
リアに付けなくても十分効果あるのか…？ 関東だけどGR86試乗車まだ無いね
試乗車出来なくても取り合えず現物見てみたい 新型「GR86」9年ぶり全面刷新で発売！ 排気量アップで動力性能向上 279万円から
https://kuruma-news.jp/post/437932
新型「GR86」GRパーツ登場！ 見た目＆機能を重視したカスタマイズとは
https://kuruma-news.jp/post/437950 300万ちょいで新車買えるのはいいね
性能考えたら割高感はないし、スポーツクーペとしてはライバル不在の価格帯だ まぁ実際はまともなグレードにすると400万近くかかるわけだけど 86の車体色黒でGRエアロ組んだ写真を見れるとこある？ 86にもスモークガラスの設定があるみたいで安心した
でもBRZみたいに標準でつけてくれてもいいよな～ RZだけとか 新型出たけどAE86でいいや 貧乏だし今の車で楽しいし 新型買えるの羨ましい >>504
先代時代では16インチにVRX2→17インチにX-ICE3履いてた
途中で17インチ化はキャリパーデカくなったので仕方なく。
16だと轍にタイヤとられにくいのと、見た目こだわらないならコスト安い16インチかな
XICE使い切ったら16に落とすつもり GRパーツの中にGRディスチャージテープ（GRロゴ入りアルミテープ）ってあるんですけど、
＞ボディへの帯電を取り除き、車両本来の性能を引き出します。
ってオカルトですよね・・・？前のモデルからアルミテープネタはあったけど景品表示法違反に接触しないのか >>589
それどこに書いてある？
HPの主要装備一覧だと全グレード同じなんだが…
あるのはオプションのフィルムだけ？ >>593
燃費改善のデータあるからオカルトじゃないよ >>593
コストカット至上主義のトヨタが量産車にわざわざ貼り付けてるってことから察するべき。 そういや86styleを11/21にやるみたいだね
今年２回目で6月も行ったけどまた行ってここでの話題でも聞いてみるか
みんな行く？ >>588
写真ではないけど、TRDのサイトで白黒赤のシミュレーション出来るよ。
まぁ実写と色味が違うと思うから参考になるか分からんけど。 >>601
こんな急に発表されてもキツイわ
手術入院中… 一気にスレ盛り上がり始めたね
86待ち多かったんだなー 値段も手ごろで良心的だね 免許取りたてとか 車が欲しい意欲が溢れてる若い世代が羨ましいわ
若いくせにプリウスなんて反吐が出るしね 別にプリウスはプリウスでいいじゃん
てかプリウス無かったら多分この車も出てなかったろうし この間のSuperGTではプリウスが優勝したんでしたっけ。
じゃあプリウスは・・・スポーツカー。
プリウス：ラテン語で魁 豆知識ね スーパーGTがそこまで盛り上がらんのは、ガワだけ市販車の形をしたもので中身は別物だから そういえば最近の車ってSOSボタンって付いてるみたいだけど、GR86とBRZはないんだね
俺「（後ろの軽自動車に）煽られています。助けてください！(´；ω；｀)」
コールセンター「 ( ´_ゝ`)」 ナビもリアカメラもオプションかぁ
本体価格は安いけど
ナビカメラフロアマットオートマ仕様で
結局370マンくらいまで行くな
安い方のグレードなのにな >>563
ポルシェっぽいんでライトブルーにしたよ 今回はTRDはセミバケとかのオプションはないのか
あれば一緒に注文しょうと思ったのに >>617
9月25日にBRZを契約した俺より先にGR86納車となったら泣きます(´･ω･`)
これが新車で買う最後の内燃機関になると思う。最後の内燃機関を何にするかで選んだのがBRZです。
アルファードとクランウンを下取りに出しました(*^^*) 86RC 奥さんを説得したけど夏までは待てないんだよなぁ。まあディーラー行ってみます >>613
2枚ドアの車に乗ってる人がよく軽自動車に煽られたって話をネットで見かますけど、速さで勝てるわけないのに何がしたいんでしょうね(´・ω・`) 軽自動車が一番煽ってくる人多い
低所得者で頭も悪く、車の性能とか考えてない 軽だと車間距離掴みにくいのかね
特に煽ってる様子はないけど車間距離とらねえなぁって人も軽が多い気がする >>625
公道で速い奴は頭のネジが飛んでる奴だからなｗ
大事に車乗ってる奴なんてどいつも雑魚としか思ってない ノーズ短い車だと前に詰めてると自分では思ってなくても前の人から見るとこいつちけぇなって思うのはある カタログでは赤の色味をメタリックっぽく編集してるよね
なんで実車はソリッドなんだろ
メタリックの方がかっこいいし、トヨタもそれを分かってるのに マフラーを太めのに変えたら煽られにくくなるとかないのかな 86のマフラーとダックテールさらに跳ね上げるやつとか
19インチホイールとかほしーーー
BRZにもつくのかな？ RZにしようと思ってたけどホ、どうせイールやスピーカー交換するんだからあえてRCにしようと思う >>598>>600
え？そうなの？データなんてあるんだ。てか本当かよお。オカルトじゃないのか・・・
ところで純正の9インチナビはいつの間にかハイレゾに対応していたんだね。
ハイレゾは音の情報量が増えて臨場感あるよね。もうCD音源で音楽は聴けないな >>638
カタログでしか見てないけど現物はダサいん？
>>640
ハイレゾって対応音源だけなんだよね？ コテコテにエアロとかつけてるのに頑として車高とホイールはノーマルの86みたな
ノーマルホイール好きな人もいるんだな >>641
ソースが元からハイレゾのものだと思いますね。
CD音源をビットレート増やしてハイレゾのようにっていう機能ではないと思います
・・・。 俺もノーマルホイール好きだわ
むしろなんでホイール替えたがるのか分からん
みんなダサくしたりするよね ハイレゾは意味ない
おっさんが聞こえない高周波が無駄に含まれてるだけ GR86ってオプションでプライバシーガラスに出来ないの？
令和にもなってオプションでフィルムとか笑えねぇ…
工場一緒なら設定あってもええやん >>644
ブレーキ変えたいとかならわかるんだけどな BRZのRのホイールより86のSZの方が好みだから変えたいんだよな >>639
スピーカーが2スピーカーだから配線が来てるかどうかで難易度が変わりそう
元々引き直す人ならどうでもいいだろうけど >>644
デザインじゃなくてバネ下の軽量化の為にホイールを交換してる。計測したけど4本で6kg軽くなった(*^^*) アイサイト3ってToyota Safety Sense より性能いいのか？ 86のRC見学会行ってきたがエアロなくてもカッコイイな。GRエアロ付けるか悩むわ >>625
>>626
お前らこそとろとろとろとろ右側走り続けて糞迷惑何だよボケ
そんなのスポ車乗りに多すぎ
制限速度いっぱいいっぱいダシーってかタコ カーオーディオはハイレゾて書いてないとflacに対応してないよな
全然別の概念だけど >>652
ノーマルで乗って、飽きたらエアロ付ければ？ ズラだよズラ
ズラの何が悪い
俺がズラでなんの迷惑かけた
周りの人はむしろ笑ってて和んでる
はぁw 279万9000円は高いな
初代RCは199万だった
エアコン付いたとしても200万前半にすべき
キャリーオーバーで開発コストかけてないのにボッタクリ過ぎ。努力が足りないしスイスポ見習えよ アルミペダルて操作が速くなるのかな
ロードスター乗ってた時雨の日にブレーキ踏んだらスルッて滑った事があります 事故にはならなかったけど
SZのゴムペダルの方がいいかな GR86の試乗車は何時来るか分からんて言ってた
納期が半年以上の車種が多いて言ってた いやRCはコスパ良すぎでしょ
エアコン以外にもプッシュスタート式だし全色選べるしバンパー塗装されてるしLEDライトだし
高くなったとしても前のRCより格段に良くなってるけどね >>662
そういう問題じゃないから
価値に見合う価格にしろと >>663
そりゃ80万も値上げしたら大抵のモノは良くなるって笑
RZを400万オーバーにすればスープラくらい良くできるし笑 10年前と比べたら物価が上がりまくってるからな
君はスイスポ買えばいいでしょ RCにアルミホイールのオプションあればそれでいいや 確かに10年前車と比べたら馬力は減ったが車重は増えたもんな 正直RCで高いと感じるならそれはメーカーではなく本人の努力不足… >>665
価値に見合わないと思うなら買わなければいいだけ
お前に販売価格を強要する権利など無いんだから
スイスポは見合うと言うならそれを買いなさい 値段は上がったけどこの日本でもまともに働いてりゃ年齢上がるほど給料も増えるし
昔それなりの車乗ってた人なら400万程度車に出すのは惜しくないだろ
高く「なった」とケチつけるってのは自分が年相応に給料上がる環境に無いと言ってるようなものだが 黄色&アイサイトMTを待ちたいけど、待ってたら買う気無くなりそうで。 >>667
日本は30年デフレなんだけど頭大丈夫か？笑 >>670
30年経済成長してない日本で努力不足を謳っても何の意味ないぞ？
政治家含めてそういうアホなこと言ってるから日本はダメになった 世界的にみて相対的にデフレなだけで
給与平均はちゃんとあがってたよーな？ >>675
その間欧米の平均年収は1.5倍だ
欧米人にとっては車は高くなっていない
世界で売ってる時計とかブランド物とかも一緒
日本人だけが高くなったと感じてるんだよ 俺が高いと感じるのは世の中が悪いからだアピールうぜーよ
ガキか >>683
君が高いと思うのは事実
私は高いと思わないのも事実ですので >>685
俺は高いと思うなんて一言も言ってないぞ？そもそもそういう話してないし 25年前のシルビアや180より
今この車のが安く感じるけどな
進化した装備や内容考慮したら格安と言っていいと思う >>681
お前と一緒に日本人全員貧乏にすんなｗ
真面目に頑張っている奴の中には、若くても成功してる奴がひと昔より一杯いる
お前が貧乏なのは、世の中が悪いからと言い訳して努力しないからだろ
他人が努力してる間に、子供みたいに不平不満を書き込んでるこどおじがお前 日本は給料上がってないが言いたいだけなら板違いとしかね もう相手する必要もないだろ
あらゆる意味で無駄しかない 今日はやけにスレが伸びてるから何か新情報かYou Tubeに動画でもアップされたのかと思ったらよくお世話になってるセクシー女優の話かよ・・・ この10年くらいで所得税とか社会保険料が上がって手取りが1割くらい減ってるはず
給与の中央値も下がり続けてるよ そりゃ、平均値を下げる派遣とかが増えただけで
もしそっち側の人なら身の丈にあった車にすれば？としか >>697
なんだ平均下がってるって分かってんのかよ
おめーが認めないから荒れてるのに 新車購入が年収の半分程度が目安といわれている
そう考えると350万の車って結構な贅沢品だぞ、ほとんどの人にとっては それは昔から言われてるけど実態にあってないと思うわ 86、エアロは白黒赤以外は塗装費としてほぼ倍の値段に跳ね上がるんだな…
サード系も同じみたいだし色の選択肢がかなり狭まってしまったよ 初代は多少利益が薄くてもファンを増やすための価格設定だった
2代目は初代で育てたファンがキャリーオーバーで値上げしても買ってくれるからトヨタとしてはここで利益を回収したい 成人の20人に1人は年収1000万以上だからそれ程貧乏って感じはしない
それにコロナバブルで金融資産が倍増してホクホクしてる人も多いでしょ 初めて今日実車見たけどかっこいいねこれ
何年ぶりかにMT運転したら楽しいけど疲れる疲れる
ATで欲しくなってきちゃった 材料寝上がってて質も良くなってこの値段で
利益増やしてるとは思えないが
まぁ同等以上には乗せてるか もう価格も決まってるし相手しても仕方なし
それよりもみんな買うパーツの話しよーぜ
純正
・パフォーマンスダンパー
・ダークスモークフィルム
・バックカメラ
社外品
・rays g025 8J
・stiパフォーマンスマフラー
・9インチカーナビ
嫁もたまに乗るから基本乗り心地を損なわない感じを目指すわ
ドアスタビと車高調は悩み中 しゃこちょうは段差気にすんのめんどくさいからしないなあ マフラーはGRのつけられたらつける予定
あとスモークフィルムも 車高調は 旧型ではHKSのSP入れてたけど
今回は新しいSにしようと思う
ホイールはアドバンのGTにする >>710
HKSの音もいいね
一瞬トムスバレルにも心奪われたわ
>>711
段差気にするのは確かに面倒
俺はフロントにエアロ付けんし15mmダウンならなんとかなるかな
実写の隙間見て決めるわ >>679
このツイート消しよった
ここ見てるんだ >>715
余計にダサいなぁ。どや！って鼻膨らませてツイートしたなら最後まで貫けよ。消すのも残すのもどちらにせよダサいけども なんかまだキャッシュ残っとるのか分からんけど見れるでツイート貼ろうか？ ＧＲパーツは塗装済みの三色除くと高く着くから
黒白はカスタムの幅も広がるし勝ち組だな そこを青なり好きな色に塗って着けるのが勝ち組なのでは… そんなのどうにでもなるだろ。ヨドバシカメラ行ってガンダムマーカーでも買ってきて自前の塗装で・・・ とろとろ右走るなキモ86乗りよ
意地張ってんのか左寄れば済むのに永遠右走ってウザイ 新型めっちゃかっこいいじゃんコンバーチブルめっちゃ似合いそうだなぁ
白い車体にブラウンの幌とか GRブレーキパッドセット(522のやつ)って見た目がなんとなくブレンボ製のブレーキパッドみたいに見せる感じになるのかな？
さすがにモノブロックブレーキキットは高すぎるし、19インチにしないといけないし非現実的だなあ RC買って
TRDのエアロにマフラーのセットこうて
クロススポーツあたりの安物中華ホイール入れたら
350万ぐらいでおさまりそうだな。 RCの懸念がスピーカーなんだけど社外に変えちゃえば問題ないかな？
ダッシュボードのとこにツイーターの配線来てるかな 遮音材ないのが一番やばいだろうな
街乗りするなら最低SZでいいわ >>712
フイルムは、どちらにするの？
リアのドラレコ付ける予定なんで悩んでます 金無いんでRCで鉄チンのままフルノーマルでしばらく乗るつもり。今日中にディーラー行ってくる >>736
リアのドラレコは車の形状的に相当映る範囲が限られるらしいよ
だからスバルは画質的に妥協してもバックカメラと共用化したんだろつし >>728
スバルがそんなオシャレさんを出すはずがない(確信 >>741
せやせや
スバルの持ち味はそんな外車とかロードスターっぽいオシャレとは違う
例えて言うなら、都内で電車通勤なのに登山用のダウンを来てたり
アメリカ軍でも使用されてるコートなんだぜと本人はドヤッているけど
女子社員からは、あの人は外回りに回されたの？とか、いつも同じダウン着ているねとか言われる
お金は掛けているんだけどオシャレとは一線を画した不器用な男性に捧げる孤高のポジションや 俺だけかもしれないけど、長時間運転してると右足の裏が痛くなってくる
あと、かかとの後ろの辺り靴擦れしてる
アクセルペダルの低さなのか、角度なのか・・・
特にバイパスみたいなほとんどシフトチェンジをする事なく、微妙なアクセルワークを要する時 正直街乗りメインのおっさんならアイサイトついたオートマでいいと思う
ノブレッセがタイムアタックしてたけどオートマでも十分早かった >>745
それだとクラッチのミートポイントが近過ぎる。クラッチに合わせるとアクセルペダルが遠い(´･ω･`)
試乗でクラッチのミートポイントが納得出来なくて買うのは6ATに決めた。
クラッチミートポイントは奥に有る方が好みなんだが.. アクセルは多少遠いくらいでもいいと思うけど
クラッチと、ブレーキへの踏み換えがラクに出来るポジションがいい つか未だMTの方が速いのかこの車
スバルのCVTがトロいのは乗ってるから知ってるけど、ATもまだまだやな 速い遅い関係ないわ
MTに続けてATも試乗してきたけどやはりMTの楽しさには替え難いものがあるな
ATでも評判通り十分回して楽しくて正直悩ましいと思ってたけど しかし世界の潮流としては安楽さでも速さでももはや2ペダルに軍配、
クラシックに操る愉しみだけがMTの取り柄という感じになってきてるから
それでいうとスバルだとまだまだ積極的にMTを選ぶ理由があるということにもなるよね >>752
サーキットを走る予定は無いので速さは求めていない。 >>745
いろいろと試行錯誤はしてるんだけどね～
そもそもペダルの位置やポイントのちぐはぐさが原因だ
前期の86は一日中運転してても何ともなかったのにな～・・・ 8Jのインセット35〜40が希望何だがなんで売ってないの(´･ω･`) >>757
ツイッターは、思ったことをすぐシェアできるから
自然と馬鹿があぶり出されるシステムなんだよな
勘違いや誤解、知識不足に天然、どれも隠し通すことが難しい アルテッツァからBRZでもう30年近くこのMTに付き合ってるからMTの試乗車用意されてもな(´･ω･`)
俺はアイサイトを試したいんだよ(-_-メ) >>762
アイサイトなんか他の車種でいつでも試せや 現在1500kmぐらいのBRZ。
初期なじみが出てきたのかぐんぐんトルクが太ってきてる。
初代と違って中間でトルクの落ち込みがないため、
「今ここ！！」って場面で過給されてるかのように前に出てくれる。
ちょっとワインディング走ってみたが、
メチャクチャ楽しいぜこれ ブライトブルーは目立ちすぎるかなー
昨日旧型のブライトブルー見てそう思ったわ >>770
自分もデザインだけで言ったら英国仕様は好き
ただこの手の純正オーディオは壊れた時や古くなったので変えたいときに簡単にいかないのがネックなんだよなぁ >>768
いいな、こういうの見ると欲しくなるなぁ BRZRとSで迷って結局Rにしたけど普通に十分だなぁ 普通にDINなんだからてきとーなの入れればいいじゃん
標準がオーディオレス、というかオーディオのオプションすらないってのが困る
ナビは入れたくない。けど入れざるを得ないってのが、ねぇ
ディスプレイオーディオ希望 ほしーーーーーい！でもこれでスノーボードに行けないしセカンドカー持てる身ではないから諦める >>778
じゃあGRヤリスしとけ
って、アレはアレでルーフ付けれないから
アレもスノボはムリだなw 俺の知り合いは昔旧スープラにスタッドレスで岡山から島根の雪山越えしてたわ
脱輪とkしなきゃ問題ないとさ 近日GR86のオプション見積もり予定で（車両本体注文済み）
車高調やホイールは乗り心地・騒音について言及されてるけどそれらがない
「パフォーマンスダンパー」「メンバーブレースセット」「ドアスタビライザー」
って重量増以外はデメリットなしの付け得でいい？
快適性を損なわない性能アップパーツはできるだけ装着したいのだけど
先代で装着していた方・新型購入した方など意見・感想が知りたいです。 >>783
快適性を目的とするなら
低速域でも効果があるドアスタビ以外は不要かと考えます。
メンバーは逆に柔軟性下がって乗り味固くなるイメージです。
パフォーマンスダンパーは違いが良く判るのは限界域付近かな、と。 ドアスタビいいなと思ったんだけど、TRDのサイト見るとメンバーブレースとドアスタビは同時装着推奨になってるんだよね
片方だけだと効果出ないのかな？ ヤマハのHP見るとノイズ低減とか色々あるみたいですね…
SC着けてたから静穏性なんてサッパリでしたが…
https://www.yamaha-motor.co.jp/pd/ ブレーキキャリパーをオプション選んだらこれ強制的に60万円のホイールもセットになるの？
キャリパー欲しくてもホイールはその金で別枠で好きなメーカーの選びたいわ ディーラーでキャリパー取り付けじゃないから持ち込み無理じゃね 新型のショップデモカーが鈴鹿本コースで走ってる動画観てたら、
全開で5速入ってるのにシフトインジケーターがずーと4速表示のままでワロタ
そして6速入れたらそのまますっ飛ばして6速表示になるという 見積もり取りに行けるのが中旬になるから気になったけど納車とか考えたらやっぱセットだよなあ
キャリパーがオプションで価格40万で納車後も取り付けてくれるなら
後から依頼する方が工賃考えても安く済みそう
60万のオプションホイールもカッコいいんだけどRays派なのよね >>786
ドアスタビ単品だと剛性的にヒンジに負荷偏るからとかあんのかね
パフォダンは別車種のデカイ車だと低速でも体感しやすかった
86ぐらいコンパクトで元がカッチリしてると体感しにくいかもね、買うけど >>791
ファイナルが変わってるんでしょ。
シフトインジケーターはギアの位置を直接見てるわけじゃなくて、回転数と速度の関係から何速かを判断してるらしいよ。 >>790
工場オプションじゃないから
ディーラー取り付けじゃない？ >>795
新車センターで装着って聞いたで
後で付けるにしてもディーラー内で付けないって言われたな この車に限らずだけど、「補強部品を別売り」って、
じゃノーマルは目標の剛性を出せてない未完成かよ、って思っちゃう。
代わりにロードノイズが煩くなりますとか、ロールが何%変化しますとかも書いてないし。 軽量化軽量化で数字追っかけてんのに重量も増えてしまうのでは 一般道に必要ないレベルの剛性はオプションでってのは普通の考え方とは違うのか？ 燃費（重量）やろ
排ガス規制のからみでメーカーラインナップの平均燃費に目標値があるからな >>794
本当だファイナル4.5くらいだったみたい！
4→6はバグだろとしか思えなかったw gr86はスモーク標準装備ついてないから
IRカットフィルムでスモークつけないと丸見えだぞ
スモーク単品はないからこれしかない
ディーラーに確認済みです 86のラーメンマンのひげ
ボディ同色にするオプションあるっけ？ 9インチカロッツェリアが28万って未だにこんなふざけてんのか >>804
仮にあったとしても純正より板金屋でボディ同色で塗ってくれと頼む方が安い気がするな >>810
最初から純正品を付ける気は無かったから無問題。俺は社外品の9インチを15万円で買ったよ。
ステリモもレヴォーグ用の20Pで問題なく使えるので28万円もする純正品買う理由は無い。 >>810
勝手な予想だけど、ディーラー仕入れは10-12万ぐらいだと思う
なので、ナビ付けると書類上はオプション総額から10万割引される
2重価格みたいで納得できないけど >>802
濃さが二種類あるけど
皆んなどっちする？
リアもドラレコつけたいんだよなぁ >>816
純正品だと約35万画素何だよな(´･ω･`)
形状的に付けられるのが純正カメラしかないから俺も妥協してカメラは純正品にしたけど..
動画でナンバーまで見える様に最低でも200万画素は欲しい所だよな(´･ω･`) バックカメラとして使うなら35万画素程度で問題無いが今のドラレコは300万画素以上有るからね(´･ω･`)
GR86&BRZのトランクカメラ形状に合わせた高性能カメラを待った方が良いかも。 え？gr86ってオプションつけないとスモークついてないん？
BRZはどのグレードも標準装備だよな？
ケチってんなー >>819
丸見えガラス
オプションだと2万弱で
工賃が2時間分プラスされる
から3.5万位になると思う たぶん年改かMCで標準装備になるんだろうな
ちゃっかりしてるぜトヨタ オプション追加でスモークフィルムは濃いのにした。工賃込み30500円だったような・・・。
濃いのはドラレコとはNGみたい、PC入力でエラーがでるって。だから品番を手打ちしてた。
サーキット走行ではクリアガラスを望む人がいるからかな？ バックカメラとリヤ側ドラレコカメラって別々なもんだと思ってたわ
バックカメラをドラレコとしても使えるタイプのもあるんだね GRの19インチホイールとキャリパー羨ましいな
STIも出して欲しい >>823
俺のセールスは
ドラレコ、暗い方でも大丈夫ですって
言ってたけどダメなんかぁ
ホント信用ならんセールスやなぁ
明るい方にしとくわ 社外品のドラレコはフィルム貼ってても大丈夫なのが多いけどディーラーオプションのはフィルムあるとダメ Iフィルムの方がIRカットとかでBRZのスモークガラスより高機能だったりしないかな >>828
可能性としてはあるかもしれないけど
フィルムは劣化があるからなあ 色付きガラスでいいのに工賃払ってまでフィルム貼るって酷いな
発売遅れた上にスバルより劣化とか
販売店数的に弱いスバルに配慮したのか？
BSMも86は最上モデルのみだよな >>830
その分86は値引いてるから良いんじゃね？ >>830
スバルは値引かないし諸費用もアホみたいに高い
上級モデルなら総支払額はあんま変わらないのでは >>833
後でカメラつけると配線するの面倒そうだから、カメラは純正にしたよ >>833
カメラだけ純正にしました。配線がナビの裏まできてるから簡単に付けられて良かったです（語彙無し デーラーでバックカメラだけつけてもらっておいて後はナビ付けるだけにしとくんですね！あざます 2.5万と5万だっけ？BRZの人がトヨタにリアカメラ取り付けだけ持ち込むのとか流行るのかな？ あ、あああ・・・。トヨタが日鉄に訴えられてる・・・。
これで決裂して鉄がなくてGR86が仕方なくお値段据え置きでルーフもドアもあらゆるボディがカーボン製になったらどうしよう(´；ω；｀) 走りはBRZが好みなんだが、常識的に考えてあの玉袋は厳しいよな・・・ >>842
バンパー変えれば？86用で出てるので好みのがあればそれでいいじゃん。多分付くでしょ？ 小さいコンパクトロードスターみたいとか言ってるが、前型と変わらんだろ 青→赤→白→黒→銀→灰
青赤は若いけど銀灰となると大人っぽくなる >>844
爺いの俺がその色です。年齢から派手な青と赤を最初に除外、白も銀もなんか目立つので灰色にしました。 86のハンドルのエンブレム、GRとトヨタが逆のほうが良かった
トヨタのマークは野暮ったいわ >>845
小さいコンパクトロードスターって語彙力が凄いなw
動画の見る価値を表しているw SNSで納車された人のいろんなの見てたら心配になってきた
こういう車初めてなんだけど、後ろピッタリつけられたり
煽られてる人が多いきがするんだけど大丈夫かなあ俺、、、
そんなこと高速でされたらプルプルしちゃうよ 高速は走行車線普通に走ってりゃほぼ煽られない
煽られるのは追越車線を後続車に譲らずチンタラ走ってるとき
つまり車種のせいではない MTと知らずかなりの坂道でビタ付けされると
緊張する 恥ずかしいけど俺はAmazonでMTですステッカー買った ビタ付けはその車に興味があって近くで見たいって奴もいると思うけどなぁ
俺がそうだもん 後続車が右矢印の出る右折レーンにギリ入れなかったりなんて時には前にビタ付け気味で止まるけど、通常でビタ付けするなんてことはないな
ましてや坂道で… 別に避ければいい
ひつこければハザード焚いて停車すればいい 80で走って譲らない女いるよな
前がつまっている場合、120で走ってる場合は左に余裕があるのでなければ譲らないかな 軽で煽ってくるアホのボディーは黒、ハンドルカバーは白の確率高すぎぃ ブレンボのオプション何時出るか
色は黄色で出して欲しい >>865
今からだと半年は見ておいた方がいいかと
契約者数に応じてこれからどんどん納期が伸びていくよ でもなんか思ったほど契約伸びてない気がする
ディーラーも初代ほど販促に力入れてないし
おまけにスレも伸びない まあアクセルベタ踏みしないと100キロから伸びないふぁっしょんくーぺ(笑)は左端を遠慮しながら走らないといけないしな まぁSUV全盛の時代にほぼ2名乗車の低車高クーペじゃねえ
発売直後でも月販700台目標の車にどれだけ力入れるかって 今契約しても何ヶ月も待つ事になるだろうし、それなら納車された人のレビュー待ってからにしようって人多いんじゃね？ あれほど織戸だの谷口だの使って忖度インプレッションさせまくってこれか BRZと86で発売時期をズラしたので、盛り上がりのピークをイマイチ作りそこねた印象は受ける
ズラしたのにも理由があるだろうけど 同日発売のアウトランダーより盛り上がってないからな…
悲しい 排気量アップして出力は確かに上がったけどパンチが無くてイマイチ物足りないパワー感
騒音規制の強化による排気音の静音化。室内に音を流して工夫して頑張ってはいけど人工感が拭えない違和感のある音。でもこれはしょうがない
ボディ剛性が上がって安定性や乗り心地はかなり良くなったけど大人しくなり過ぎてスポーツカーとしては更に落ち着いてしまった。でもブレーキは良かった
先代で言われてた官能性や楽しさの不足部分が補い切れてなくてむしろ落ちついてきた中年やこれからスポーツカーに乗りたい層に更に売る方向性になったのかなって印象
試乗してきて自分が思ったのはこんなとこ
S2乗り続けます BRZは足回りもこの手の車にしては大人しいし、こういうスタイルの車を大人しく乗りこなしたい人には最適だと思う >>880
「楽しさ」ってのは俺の中では車とどれだけ一体感を感じられて情報が伝わって来るかだから多少ポンコツ感がある車の方が面白さを感じるかな
やっぱり軽い車は楽しいよ
特にワークスは現代じゃ革新的な軽さだし脚も硬くするだけでもったりさが無くて反応すごく良かったよ BRZ来年買う気満々だったのが、gr86を動画で見たらこっちの顔もいいじゃんとなり、そしてロードスター990sの存在も知ってしまって
全部試乗と見積もりしなければ決められないわ、そしてZ35も出るんだよな >>883
Z35だと思ってたやつは実はフルモデルチェンジじゃない 名目上はマイチェンだけど新規の車名で登録すると色々しがらみがあるから名前は34にしたらしい
嘘か本当かは知らないけど そう？何代も続いてる人気車は型式とか愛称で呼ぶほうがわかりやすい
一代で終わる不人気車はだいたい型式で呼ばれない Zは型式で言ってもらわんと分からん時あるしな
5chの車版だしいいんじゃないか >>890
現在の規制や基準に合わせて変更し、認可を1から取り直してたらコストが跳ね上がるから
ビッグマイナー扱いで車両本体価格を抑える為だよ
レクサスISとかもそうだったでしょ 排ガス規制の基本的な知識もなく日産が型式を変えないでくれたありがたみがわからんとはな まぁしゃーないわ
ネットの知識だけで車に詳しくなったつもりの奴らばっかりだもん 結局、日産はモデルチェンジする余裕がなかっただけ。負け組。 GRMNはいつ出るのかな
あのホイール内にキャリパーがみっちり詰まっているのが好きなんだ LEDアクセサリーはもうちょいどうにかならなかったのかな
適当に貼り付けただけ感がありすぎんだよね
社外でどこかださないかなあ
鮫肌で頑張る 十月後半に登録されたBRZなんだが
車体番号4000後半だった、通し番号なら５千台程度生まれたって事か 9月が3900台くらいでたんだよね
10月が1万三千台立っけどっかにあった スバルは0スタートなのか
トヨタは市販車は1000スタートだよね >>855
何で？
サイドブレーキ使わない主義なの？ >>912
キーパーラボでWダイヤコーティングプレミアムする予定 コーティングとナビはディーラーよりも社外の方が性能も値段も良いからな 10月だけど3300番台だよ・・・
そんなに生産少なかったのか 前のモデルで機械式LSD入れてた人いる？
標準のトルセンLSDだとほぼノーメンテで良いみたいだけど、機械式だとそうじゃないみたいで。
一回バラシて組み直すレベルなのか、外観チェックしてデフオイルだけ交換で済むレベルなのかよくわかってなくて。
どっちにしても標準のトルセンLSDよりお金は掛かることは把握しておいた方が良いってことだよね・・・ スバルの検索システムで調べたら、ZD8-0020??が市販1号車 >>916
何のために機械式入れるの？
煽る訳じゃないけど機械式に変える目的、意味がはっきりしてないなら変えるだけ無駄
本当に機械式が必要な使い方をするのならこんなレベルの質問しないだろ GR86納期決まりましたライアーゲーム収束しとるなTwitter。つまんねーー。もっと見栄とウソをばら撒けよTwitterなんだから >>916
全くもって>>919の言う通りなんだが
とりあえずサーキット20回くらい通ってから考えればいい
もしドリフト目的なら、素人が新車でドリフトなんてやめといた方がいい
広場で定常円や簡単なコーナークリアする程度なら純正のデフでなんとでもなる 脱炭素に1.1兆円かあ。。。
もしかしてさらにガソリン代上がる感じか？😭 >>922
え、BRZにもつけられんじゃないの？
だめなん？ >>927
STIで出して欲しいってことだと思うけど。
19インチ、カッコイイと思うけど気を使いそうだしなぁ。 19インチから一気にタイヤ代高くなるからなぁ
あと社外キャリパー付いてないのに19インチ履かせてスカスカになっちゃう…
そもそもGR純正19インチホイール
タイヤ（ファルケンFK510）とセットで60万コースだからな
最初から買えねぇやw >>926
原油高と円安で地獄はこれからさらに深まるから
そっちを心配するのが先だ >>922
でもその19インチホイール60万円以上するんだぞw
RaysやBBSの好きなホイール買ってもお釣り来る人多いだろ >>932
ホイールだけの価格じゃないぞタイヤ付きの価格だよ >>794
え、そう言う仕組みなの？？
ギアレバー6速分マイクロスイッチ付いてるのかと思ってた >>925
フォローありがとうございます。
車屋にもいきなり変えても違いがわからないから1シーズンはノーマルで乗って
変えるのはそれからにしたら？って感じのことを言われたことあります。
みなさんと同じことを考えていたんでしょうね・・・ 今日夕方のラブカーズTV生配信チャットで、BRZ400万なんて高くて買えない、オヤジしか買わないを連呼してたやつが皆に叩かれて消えたったので覗きにきてみました。 >>938
ここにもたまに湧くけど叩かれたり無視されたりですぐいなくなるよ 大多数の一人暮らし20代には400万はキツいだろう ああ、たまに来て貧乏なのは社会のせいみたいなこと言う奴か
海外と比べると日本の所得はずっと上がって無い
世界的に見れば相対的に日本人は貧乏になっている
だから、おっさんしか買えないみたいな主張をする奴いたな
どうせ、フリーターかなんかでいい加減なことしてて中年になった奴だろ まぁいいオッサンでも結構キツイわ
でも結局自分に買えるクルマを買うしかないのはいつの時代も同じ
R32やR34のGTR、もすこし度胸あれば買えたのになぁと今さら後悔するのも人生なんだよ リアのデザインがださい
ダックテールを隠してリアはそのままストンと落ちていくようにすると見違える 俺もダックテールは嫌いだが、ストンと落ちたの想像するとクッソダサいわ
純正程度上がってるのが丁度良い そうだね、クッソダサい
>>944は自分の美的センスが一般的な美的センスとかけ離れている事を自覚した方が今後生きていく上でプラスになると思うよ ストンと、は違ったかも
すっと落ちていく
911のイメージ >>942
どういう生き方したら事実を認められないおっさんになるの？ >>951
昔も今も好きな車を買えるか買えないかは、その人、個人の問題であって
国とか政治のせいにしてもしょうが無いだろ
何でも日本のせいにする一部の韓国人みたいなこと言うのは止めてまっとうに働けよ >>952
買えるか買えないかに関してはその通りだが、事実は事実として認めようってこと 足回りノーマルのままで8J インセット45のホイールって入る？
grホイールが8Jインセット48だからギリギリ行けるんじゃないかと思ってるんだけど >>958
911は速度によってリアスポイラーが立ち上がるから良いのだけど、大きい羽根を付けるかどうかでいくと、ダックテールもいいかなって最近は思う。 糞高過ぎて買えない車はどうでも良いです(´･ω･`) 買いたいけど、後期型よくなるのは目に見えてるし、
どうせ買うなら限定モデル買いたいんだよなぁ >>961
自分も後期か特別仕様車を待とうかと思ったけど、いつ出るかわからなくてやきもちするのが嫌だったので契約しました。
早く楽しみたいのもあるしね。 「やきもち」じゃなくて「やきもき」ですね。
乗ってて本当に好きになったら最終モデルへ買い替えるのもありだと思う。まぁ生半可な気持ちでは実現できないとは思うけどね。 旧型後期でGRMNみたいな特別仕様出るの待ってたら結局出ず
限定車は色違いだけだったから、白が欲しかった自分には待つ意味はなかった
最終型っていってもどこが最終かハッキリせず、年次改良なくなる頃には新型発表
もう公式ターボやSCは出ないだろうから欲しい時が買い時 12月下旬に納車の連絡が来たけど.. それだと2021年式になるんだよな。
1月納車なら2022年式になる訳だ(´･ω･`) 2024年だかの騒音規制でマフラー交換絶望的になるってどっかで見たけど本当ならもう時間はないねぇ >>965
登録も1月じゃないとね
ディーラー嫌がるだろう >>961
わかる
でもMTなら後期に限定モデル出たときに買い替えれば下取り結構付くだろうし
数年楽しむコストとしては悪くないと思って契約しちゃったわ モデル末期の限定車は結局新しいの出ると古く見えるからなあ もう次の新型は無いか完全に別物になるだろうから気にしなくていいんじゃね？
少なくとも86BRZで純ガソリン車はこいつが最後でしょ 最後の純ガソリン車のつもりで買った
サーキットは走らないので後期型でMTにアイサイトが着いたら延命も兼ねて乗り換えるかも
アイサイトレスが無ければ前期MTの値段もそうそう落ちないだろうしね 伝わるか分からんのだけどさ、MT乗ってる人でさ、めちゃめちゃ混んでる時にウンコとかオシッコしたなった時って困らない？ただでさえ下半身の動きを出来るだけ抑えて我慢しとるのにクラッチ踏んだりなんだかんだしとると漏れてまいそうな気がするんだよねだでATにした。 >>975
あなたのように、1年365日朝から晩まで24時間うんこションベン我慢している人にとっては大問題だからAT選択なのだろうけど、
それ以外の人は概ね「うんこションベン危機」なんつーのは5年や10年に1回程度の頻度だから、
そのためにATを選択しなければならないという購入動機にはならないんだわ。 MT運転するのにオムツ履かない奴いんのかよヤベェな >>974
俺も最後の内燃機関として新型BRZを買った。年齢的にも最後の愛車となると思う。
高齢者のペダル踏み違い事故報道を見て自動ブレーキ付きを選択した。18歳から全てMTだったので初めてのATになる。
次は電動の自動運転車かな？ 80歳前には自動運転が普及して欲しい。 でも真面目にディーラーオプションで携帯トイレってあるよね？
まあアレは小の方なんだろうけど、若くてかわいい子のなら自分処理しときます スーパーチャージャーやターボ付きそのうち出ると思ってたのに出ないのかよ
あくまで後付けってのが >>942
そろそろ現実見たら？
もう自己責任とかのレベルじゃなくなってんだぞ？
明らかに政治が悪いよ 皆さん、ナビのオプション付けてますか？あのデカさは走り目的には少し違和感あって。。。テレビみたいで。。。
付けてない人は、ナビはスマホですか？あとオーディオの後付けでオススメを教えてください。 トヨタのディーラーオプションナビは使い勝手最悪だからいらね
9インチつける人は枠の幅が少なくて見栄えがいいから選択する人多そう あたし楽ナビにしたよ。あいぽんをHDMI繋いで動画見れればいいし。 マツダ車乗ったことないからわからない
ナビの動作もっさりって言う人いてるけど
そりゃスマホと比べたらもっさりするには当たり前
もっさり嫌なら中華のAndroidナビとか買うしかない
ディーラーオプションのナビは走行中操作やテレビ見れるようにするには別途TVキット約2万円ぐらいかかるけど
社外はそれなしで走行中操作やテレビ見れる 自分も9インチの楽ナビつけた
正直最低限の道案内とスマホの音楽聴ければ良いって感じだったけど、見た目的に7インチいれてダサいパネルで隙間埋めるのが許せなかった 新型はstiの限定バージョンとかいつか出るのかなぁ 最後の86限定車待ちの人かなりいそう
投機目的で買う人も居るだろうし 86を投機目的とか無理でしょ
GRMN86がいい例だし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 33日 0時間 57分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
