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■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.22■■■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13aa-Jq7D)
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2021/01/23(土) 17:41:37.32ID:1viythXm0

レクサスのフラッグシップ・セダン LS500 / LS500h についてオーナー・非オーナー別け隔てなく語り合いましょう〜

公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/

■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.21■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595346088/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2788-BTlZ)
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2021/01/23(土) 18:40:02.42ID:GI1Hwe8k0
2ゲット
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f47-JXCt)
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2021/01/23(土) 19:08:24.42ID:uVeKCbxm0
底辺•貧困層•無職•独身の家庭無し•低所得層は
ジャンジャンディスりたまえ ww
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8779-n+pB)
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2021/01/23(土) 19:31:37.25ID:m2Q8VRvC0
凛とした艶やかなラグジュアリーセダン
うっとりする美しさ。
知人が展示車見に行った時に10秒ほど、動きが固まって
『もしもし?』と店員さんに言われたみたい。
展示車は西陣バージョン。
ため息出るぐらいいい車って本当にみてて幸せなるよね。
外車では出ない凛とした艶やかなオーラ
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 20:25:53.86ID:nmW03cIK
ごめん
レクサスは好きだしトヨタの技術力も抜きん出てると思う。収入も貯蓄も十分ある。

でもLSははっきり外した車だと思う。
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 20:33:02.33ID:a3mjg30z
1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/12/12(土) 08:04:31.12 ID:rauctRK+0
お前のために新スレ立てたよ
お前の基地外レス晒してモニターしてやるよ
真性統合失調症のリアル基地
↓↓↓リアル基地外↓↓↓

【妄想基地外自演レスの1例】

あの馬鹿ちょっと前までクラウンスレ粘着していて、今はw223•Sクラススレで粘着してるよ
相変わらずで文体からして直ぐに尾山台ってバレバレ!
他のスレの人間は尾山台の馬鹿を知らないから
まともに反論していて笑えるよ

↑↑↑↑↑↑リアル基地外↑↑↑↑↑

存在しない人物を勝手に想像して自作自演で1人語りしているリアル基地のレスを晒します。乞うご期待笑笑
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 20:35:13.10ID:a3mjg30z
3 名前:↑↑↑↑ [sage] :2020/12/12(土) 08:15:41.29 ID:rauctRK+0
そもそもこのスレをチェックすればわかるが
スレ自体がこの精神異常者が立てた変態スレとわかる。

この糞スレだけに依存執着しているうちに本当に精神に異常を来たし自演妄想の1人語りが始まった

架空の人物「尾山台」なる人物を自分の脳内で作成し1人スレ進行をしている行動はもう常軌を逸している

今後も異常な思い込みレスを書き込むがそれを克明にモニターしていく
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/23(土) 20:39:19.21ID:Z7ASD1aT
妄想幻覚キチガイどえーーっす
荒らしは全てオレがやってまっすw
尾山台レスもホモレスもガイキチレスも全て自分で貼ってまーーーーーーす

特に意味もなく「尾山台」って書き込むのが
素敵でしょw 毎日どこかでコピペしてまっす

正真正銘の精神異常者でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっすwwwwwwwwwwww
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-JXCt)
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2021/01/23(土) 20:39:55.99ID:/GldHdrGd
>>5
文句を垂れながら居座るあなたは鼻水垂れながらトランペット眺める黒人のようですね

↑実に的を得た的確な表現でる
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-JXCt)
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2021/01/23(土) 22:17:14.17ID:/GldHdrGd
>>17
空ワッチョイは尾山台
何を今更
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 07:11:15.44ID:X/DoV5n2
>>17

>>18のスップでーーーーーっす
尾山台レスもホモレスもガイキチレスも全て自分で貼ってまーーーーーーす

正真正銘の精神異常者でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっすwwwwwwwwwwww

これが証拠どえーーーっす 空ワッチョイ得意ワザどえーーーーーーーーーーーっす
前スレ抜粋


962 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2021/01/22(金) 12:37:38.15 ID:tuBmq5sO
あっやっぱり高級車スレに張り付きでも話は通じない尾山台かい?
スルーしとくべきだった
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-JXCt)
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2021/01/24(日) 07:55:34.84ID:871mmpnhd
>>25
https://i.imgur.com/DTOfsoq.jpg
このTwitter画像盗用がバレたから逆上したんだよなw
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 08:33:01.75ID:gbbRFCtV
>>26のスップでーーーーーっす
尾山台レスもホモレスもガイキチレスも全て自分で貼ってまーーーーーーす

正真正銘の精神異常者でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっすwwwwwwwwwwww

これが証拠どえーーーっす 空ワッチョイ得意ワザどえーーーーーーーーーーーっす
前スレ抜粋


962 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2021/01/22(金) 12:37:38.15 ID:tuBmq5sO
あっやっぱり高級車スレに張り付きでも話は通じない尾山台かい?
スルーしとくべきだった
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/24(日) 08:38:57.20ID:gbbRFCtV
>>26
潰されてんじゃん、馬鹿丸出しのスップ笑笑

18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/07/13(月) 16:54:33.00 ID:VI0lO9E70
ぜんぜん潰れず215失敗目w
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8779-n+pB)
垢版 |
2021/01/24(日) 13:02:23.11ID:BYkRh2Fp0
中身はクラウンと同じってどこでも言ってる人がいるけど
無知にも程があるよね。全然違うし・・・
僻むのはいいんだけど、ここでグダグダストレス発散しないでほしい。
ものづくり日本を代表するレクサスのフラグシップモデルだぞぉ?
細部にわたってのこだわりを理解できないやつはがんばって10年落ちで笑
コンプレックス外車信者は閲覧だけで我慢して。
会社も国産もいいところを見つければいい。
欠点ばっか見つけて騒いでる人々はリアル社会でも活躍できず
ネットでも愚痴ばっか言ってるんだろうね・・・
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7f-jDzW)
垢版 |
2021/01/24(日) 15:49:04.61ID:X2cNM3PPd
ものづくり日本の代表?は車ならGT-Rかセンチュリーあたりかな?
LSは日本のカーオブザイヤーすら予選落ちしたレベルだから
国内ですら低評価、高いだけのでくの坊と思われてる。
国産車ファンですら、あんなのが日本代表とかやめてくれ!と大ブーイングでしょ。
ま、どの業界でも、日本国内じゃ代表レベルでも
世界では並、通用しないということはザラにあるよ。
国産じゃ300ps超える車すら僅かしかないけど
世界じゃフラグシップは今どき500ps後半はないと話にならない。
それだけレベルが違うんだよね。
LSは例えるなら国内ですらタイトルも取ってない年俸だけ高い選手が
勘違いしてメジャーにいってサッパリダメで
マイナー落ち寸前な感じ。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 15:56:27.90ID:OYnEpAM6
>>33
やはり恥知らずのノータリン馬鹿は姑息にスレ変えて書き込みか 少しは大人しくしてろや妄想キチガイ

695 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2021/01/24(日) 15:07:19.20 ID:epSnX97t
>>682

【688 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-GXTA) :2021/01/24(日) 14:44:08.90 ID:MLhIPCRcd
アルトくん
そろそろ邪魔】

【682 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-JXCt) :2021/01/24(日) 14:04:26.68 ID:871mmpnhd
尾山台の馬鹿は
エアーAudi乗りから
いつの間にかエアーBM乗りに変身して笑える
ダメだこりゃww

ところでリアル年収10億証拠を見せてくれよww】

(スッップ Sd7f-JXCt)= (スッップ Sd7f-GXTA)

Sd7f←スップ自演バレって事でおけ?
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp7b-NKil)
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2021/01/24(日) 22:11:40.08ID:yWgzk4fKp
>>26←リアル妄想脳障碍患者

    /:::::::::::::::::::::::\
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
  │::ノ   ヽヽヽヽヽ ヽ |
  (6  -=・=-  -=・=-│
  │     | |     |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       (・・)     |  <ホモ認定だ馬鹿
    \    ∈∋   /   \______
      \____/
   /`        ´\
  / ,          \
  〈 〈     | ̄ ̄ | | ̄ ̄|
  \ \  (⌒,|.男色.| |  llll.|
    \ \||l ||__m__|
     |ヽ(ヨl| | l|  |ヽ_ノ
     |  |l| l|.| |l  |
   / ,(__人__)、 \ シュシュシュシュシュシュシュ
  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/25(月) 05:44:38.32ID:TtWPaSvB
>>41←オマエ

自称 猿
無職のこどおじ
妻 童貞なのでいない
息子 童貞なのでいない
娘 童貞なのでいない
年収 ナマポで生活 額面9万円くらい
奈良生駒山の築40年1K風呂無し汲み取りトイレのボロアパート
40年落ちのウンコ色アルト
リアル年収手取り100万以下の超底辺馬鹿
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8779-n+pB)
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2021/01/25(月) 20:17:55.07ID:Qvk/5Kvn0
あの辛口評論家で有名な五味やすたかさんが
ミライの試乗動画中にLSを絶賛してたね。
ただいま編集中とのことだけど、楽しみ!
さすがフラグシップモデル!
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカーT Sa5b-AH3V)
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2021/01/25(月) 20:26:16.71ID:QChAoOsta
LSからMIRAIに繋がる何かを感じて、ああそういう事かと感じたんだろうな
ちょっとLSの外観にはスターシップの様な未来感があるからね
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカーT Sa5b-AH3V)
垢版 |
2021/01/25(月) 20:33:37.18ID:QChAoOsta
そういや、スターシップのメロディは大昔ドライブのお気に入りだったな・・・・・
あうんだわこれが
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa1f-wZ6z)
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2021/01/25(月) 21:44:35.71ID:1BDsHtusa
MCでLSの乗り心地、振動性、静粛性はかなり良くなったね。
ハイブリッドの調整も低速域の力強さ、ガソリンエンジンへの切り替えのスムーズさが
素晴らしい出来になってるし、プレーキの感触もいい。
ライダー搭載されたら、500hのバージョンLを速攻で買いたい気分。

唯一の不満はナビのモニターのデザインだが、FCまで変わらんだろうな。。。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa1f-wZ6z)
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2021/01/26(火) 00:08:51.83ID:0u3aC3xJa
>>47

オーナースレでないと、こういうのがどうしても湧いてくるな。

人間って、一皮むけばルサンチマンの塊だってよく分かる。
そこが5chの興味深いところでもあるんだが。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-JXCt)
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2021/01/26(火) 13:09:32.56ID:kqHk4dESd
>>53
自分LS500 だけど
君は他人の車にケチ付けて楽しいか?
ずっと今までそんな生き方をして来たんだろうな

聞くけど因みに君は何を乗ってるの?
答えずスルーすると思うけど
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7f-U1WJ)
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2021/01/26(火) 17:25:30.06ID:n/AwLUCsd
EVシフトで日本の自動車産業は終わるだろうな
トヨタでも下請けで生き残るしかない
ミライのクソ格好悪いデザインで確信したわ
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-8PYP)
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2021/01/27(水) 02:33:25.93ID:LQed55Ui0
MCでライダー搭載するみたいだけど、
アウディA8のプレディクティブアクティブサスやSクラスのマジックボディコントロールみたいな、
レーダーやカメラで前方をスキャンしてサスペンションを制御する機能は付くのかな?
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/27(水) 15:16:12.41
基本特許は30年前のスーパーソニックサスペンションでこれが切れたから欧州勢が使い始めただけ
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 278a-AH3V)
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2021/01/27(水) 20:25:24.40ID:Ei1l+IKk0
納車されて10日ほど経過
静粛性アップな感じた゜けど驚くほどではない

ハンドルの質感というか感触がツルツルからザラザラ調に
フロアマットの材質も変わったような
ナビの配色が変わった
タイヤがDLになってる
ライトスイッチの変更

乗ってみて解った変更点です
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 5d79-OZ7c)
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2021/01/29(金) 22:08:10.84ID:UMiAXdUm0NIKU
メルセデスSクラスがついに販売開始。
LSの勝ちだな。今回は
実車見て確信した。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW ea02-vmyQ)
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2021/01/29(金) 22:16:15.83ID:j3zpUk4Z0NIKU
お、おう…
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59c6-merL)
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2021/01/30(土) 13:19:52.21ID:9fzZdxBA0
新型Sクラスで今回日本導入の直6のS500/S400dはあくまでエントリーグレード。
この後V8のS580/S580e、S63、S73/S73eと続くからね。
S73は800馬力とLSはまた突き放されてな。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/01/30(土) 13:38:26.79ID:B+GSee3u0
まぁまぁ。反国産の方々。何があったかわかりませんが落ち着いてくださいよ
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7a-vmyQ)
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2021/01/30(土) 13:46:46.06ID:HRJ77aa1M
井の中の蛙で頑張ってください
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/30(土) 17:52:10.41
先生、メルセデス君が一人でうんこ(CO2)出しまくってずるいです

じゃあ今回はスマート君と二人一組で考えましょう。

先生、スマートが減らした分よりメルセデス君はもっとずっと多くうんこしてます。これじゃとても規制値に入りません。

仕方ないですね。今回だけはスマート君は1台売れば2台売った事にしちゃいましょう。

これディーゼル不正と何が違うのだろう。国ぐるみでインチキしてるだけだぞ。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 18:00:10.08
先生マツダ君もうんこ漏らさないように頑張ったけどダメみたいです。

仕方ないですね。マツダ君の分は我慢が上手なトヨタ君とセットで考えましょう。

先生VW君もヤバそうです。

VW君はメルセデス君よりずっと頑張ったし、ディーゼルではお漏らししまくったのに、うんこでずるしなかったのは偉かったですね。でも漏らした分はお金払って下さいね。
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 19:00:16.45
メルセデス
苦肉の策とはいえ開発力なくてターボエンジンにしてきた。効率の良い気筒500CCにしてきたのにHVがなんちゃって48Vだからアシストは20psくらいしかない。
ダウンサイジングターボの失敗を修正したかったモジュラー直6なのにモーターの力がないからターボを付けざる得なかった。熱効率は秘密にしてるが36〜7%ってところで最近の中華エンジン(もう馬鹿に出来ない)にも負けてる。

ダメじゃんこれ、直ぐにまたリッチガスやNH3規制用に作り替えるか、泣きついて規制に抜け道作ってもらうしかない。
貧すれば鈍する、車の世界は厳しいなぁ。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 19:04:19.67
技術と金がないメルセデス
  vs 金と技術はあっても高級車のセンスがないレクサス

いつも悪口ばかりで申し訳ないがこのクラスは不毛だなぁ。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-Ly2H)
垢版 |
2021/01/30(土) 19:31:55.71ID:WDXTVCNUa
勝者っ!
LS!
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/01/30(土) 19:55:34.45ID:B+GSee3u0
1つ言えることは、エクステリアは確実にLSの圧勝やな
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d79-Ly2H)
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2021/01/30(土) 20:45:37.52ID:B+GSee3u0
てか、ついさっき五味のやっさんがLS動画アップしてた。
近年例を見ないぐらいの高評価。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/01/30(土) 20:51:06.29ID:KqcMvciCd
いつも思うが
SクラススレでもLSスレでもネガなコメントを
沢山見るが、両車両共に何だかんだで1500万
以上する車。
ネガレスするヤツは何に乗ったんだ?と思う

要は簡単にそれらの車を購入する層に僻んでいるだけなんだよな
哀れだよ
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカーT Sa55-0ef2)
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2021/01/30(土) 20:55:05.25ID:THR7VmWla
>>92

まあ大企業が並々ならぬ開発費とエンジニア、デザイナーかけて
よりよくした新たなモデルを出しているかって話だからねえ
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d47-VUDR)
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2021/01/30(土) 21:07:06.29ID:CR465Q530
>>84
え?LSもターボじゃん
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/01/30(土) 22:02:01.58ID:B+GSee3u0
あの辛口コメンテーターで有名な五味のヤッチャンが絶賛
確かにエクステリアは他メーカーと比較しても日本の街中では群を抜いてるよね
凛とした佇まい。うっとりするという表現。
実際にディーラーで実車みた時はうっとりしすぎて
『もしもーし』と言われたぐらい固まってもうた
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/31(日) 05:50:54.88ID:5wivOJUR0
>>95
コストの制約の小さな高級車でHVとターボを2モデル起こすところがトヨタらしいと言えばトヨタらしいが、失敗だろうね。

メルセデスのなんちゃってHVでも一応10%くらいは燃費低減効果がある。馬力は過給圧次第。
メルセデスは馬力でも燃費でもLSを上回ってきた。

車に詳しくないお金持ちはモジュラー直6になんちゃってHVでもトヨタを上回る技術のように見える。

メルセデスはマーケティングが上手。
逆に言えばLSが情け無い。エンジン設計者はきっと泣いてるよ。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/31(日) 05:59:53.39ID:5wivOJUR0
>>96
確かにスタイルは抜群
はっとするほど美しい

でもボディは肥大化させたのに後部座席を30mmも前に出して、それでも天井には圧迫感がある。
着座位置も下げた。
大きなホイール付けたくてペラペラRFT

まるで売れなかった欧州車の4ドアクーペの路線に進んだところが失敗だった気がする。
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6647-F1KU)
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2021/01/31(日) 08:21:10.33ID:oOa/RwCx0
>>100
お前も似た様なもんだろ
馬鹿が撮った動画を馬鹿が見る
お互い似たもの同士の同じレベル
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/01/31(日) 11:36:52.76ID:IgPJvjwn0
メルセデスも所有してるし好きなんだけど
Sクラスのエクステリアに関しては、カバやカピパラみたい
それに引き換え、LSのエクステリアはかなり洗練されてかっこいい。
顔だけで判断すると、LSの圧勝。
おじいちゃんならメルセデスだな。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd6d-dpr6)
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2021/01/31(日) 18:05:40.18ID:OyNg5aUHd
デザインも先進機能も新型Sクラスに2周遅れにされたかな
特にトヨタはデザイン部門を総入れ替えしろ
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7a-vmyQ)
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2021/01/31(日) 18:34:40.96ID:DmPRDDsbM
>>104
もずく酢
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a62-IZeX)
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2021/02/01(月) 11:49:15.75ID:R3EbaQEN0
五味のステア操作は見ていて好きにはなれん
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 14:23:15.55ID:+WPeotns0
>>99
言い訳
重心をセンターに寄せてハンドリングの向上を狙った

本音
クーペスタイルにしたら後部座席で頭が天井につかえて困った
解決策に後部座席を前に出してフロントシートの厚みを薄くした
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 14:38:47.44ID:+WPeotns0
クラスの女子1:
メルセデス君って昔は勉強も運動も出来たのに、最近はすっかり中身空っぽ。ちゃらいアクセサリーをどこかで買いあさるだけだよね

クラスの女子2:
以前はトヨタ君の方がチャラいアクセサリーが大好きだったのにね

クラスの女子1:
メルセデス君はお家が貧乏になってもう勉強が出来ないの。可愛そうに思った中国に資本を助けてもらってるそうよ

クラスの女子2:
でも私はやっぱりメルセデス君って名前だけで凄いと勘違いしちゃう

先生:
トヨタ君は皆さんのレベルに自分を合わせるのが得意。皆さんが男を見る目を養わないとすぐに堕落しちゃいますよ
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/02/01(月) 17:11:27.56ID:iJPTw3Rsd
>>113
いつものワッチョイ隠しの君かw
何で隠してんの?
何かコソコソしてんの?
悪い事してんの?
他所でも同じ様に僻んで荒らしてんだろうなw
車云々よりもワッチョイ隠しが君の生き方だよ

どうせまともな所得も無い低所得だろうけど
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 19:17:45.23ID:+WPeotns0
>>114
エンジン評価に関しては重鎮中の重鎮、SOKENの古野さんはIS300hの方を高く評価しLSはイマイチだった

曰く、1500rpmくらいで十分なトルクを得られる故にエンジンの存在を上手く隠すIS300hに対して、頻繁にエンジン回転が上がるLSはうるさいく違和感を感じると評価していた

個人的にはマイナー前しか試乗してないので決めつけなのだが、タイプFのゴツゴツ足は最悪でRFTのままであれが極上になるとは信じられない。
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-FOqP)
垢版 |
2021/02/01(月) 20:47:16.34ID:ROCBAQUpd
2020年1〜12月の主要地域別の販売実績
北米:約29万7000台(前年比91%)
中国:約22万5000台(前年比111%)
欧州:約7万1000台(前年比81%)
日本:約4万9000台(前年比79%)
中近:東約2万7000台(前年比82%)
東アジア:約3万2000台(前年比92%)

だってさ
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-73et)
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2021/02/01(月) 20:53:32.81ID:FirbA4+Ma
>>117
>頻繁にエンジン回転が上がるLSはうるさいく違和感を感じると評価していた

どんな運転してんだ?
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/01(月) 22:15:02.77ID:jheFi1QT0
>>117
個人的にはマイナー前しか試乗してないので決めつけなのだが

決めつけだよ。君みたいのどの会社でもいる。中途半端な学歴で
なんの経験値もないくせにうんちくばっかたれる評論家タイプ。
乗ってから言えよってお話。
五味のやっさんがロールスロイス超えたって発言してんだよ
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-DWTw)
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2021/02/01(月) 22:35:08.75ID:fQCWRZT70
LSはもう一度圧倒的に静粛で速いセルシオのキャラクターを蘇らせてくれ。
エンジンは音がしなければ何気筒でも良い。多めにバッテリー積んでひたすらモーター走行に徹して、スポーツモードの時にミライみたいに疑似エンジン音鳴らせば良い。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 22:49:10.54ID:+WPeotns0
>>123
ご指摘ごもっとも
マイナー後は乗ってないところを突かれると痛い
旧帝大卒だが中途半端と言われればそうかもしれない

ただあのビシビシ荒いLSがRFTのままで乗り心地が改善されるとは思い難い
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/01(月) 23:05:22.97ID:jheFi1QT0
>>126
ただあのビシビシ荒いLSがRFTのままで乗り心地が改善されるとは思い難い


うん、だから『思う』で物事判断すんなってって話
こういうタイプは何度言っても『わかってるよ?』と言ってわかってない
だからずっと燻ってるんだろう。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/02/02(火) 00:26:19.95ID:yEBFQ+ztd
>>125
1億とは随分控えめな金額になったよな
尾山台くん
改心したみたいだね
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/02/02(火) 00:49:04.89ID:yEBFQ+ztd
>>131
なぜレクサスは失敗したのか?
歴代このスレを立てた人物であり
嘘がバレるとAAコピーで連投し荒らす人物
他のレクサススレの荒らしの殆どはこの尾山台
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/02(火) 06:18:50.25ID:j6i04SWW
7 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2021/01/23(土) 20:31:56.97 ID:a3mjg30z
本物の精神異常患者ってこいつ

車種板の精神異常者1人目
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1607727871/
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/02(火) 07:17:06.88ID:U6ugptIG0
>>130
私は尾山台が捏造画像を引用したTwitterを指摘した方ですよ

>>134〜135 を書いてるのが荒らしの尾山台

尾山台を退治した時に使った税額通知書
これは公文書で偽造すると犯罪になる。
https://i.imgur.com/xYIyF8H.jpg

コンビニで撮ったもの
https://i.imgur.com/VYjHfAv.jpg

レクサスはどの車も良く出来ていて欧州車に対して明らかに先進性がある。しかし妙に走りとスタイルに振り国内の利益率を高く設定し過ぎた現行LSは失敗。これは譲らぬつもりです。

ビシビシ来る乗り心地云々の書き込みはマイナー前のモデルを試乗した時の印象が強すぎるかもしれないので少し控えましょう。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/02(火) 07:44:30.40ID:U6ugptIG0
>>122
まさにそれ‼︎ グワーン、シーン

ISのHVはエンジンの低速トルクとモーターのアシストが十分あり常用域ではエンジンかかっても回転上がらない。エンジンは常に低い回転数を保ってモーターでトルクの過不足を補うから効率は良いし静か。HV特有の車速とエンジン回転が一致しない違和感もない。

ところがLSは車重に対して低速のモーターアシストが不足してるので直ぐに2500rpmくらいまで回転上げてしまう。だから気持ち良くない。
古野さんの指摘はここですね。元トヨタのパワトレ開発部長なのに情け容赦ない評論。必死で忖度するどこぞの評論家に読んでもらいたいです。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/02(火) 07:45:05.28ID:ULavtTGk
>>136でーーーーーっす
尾山台レスもホモレスもガイキチレスも全て自分で貼ってまーーーーーーす

正真正銘の精神異常者でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっすwwwwwwwwwwww
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/02(火) 07:46:44.30ID:A5WnVQR/
>>136

コイツ

このスレは真性統合失調症患者の所謂妄想キチガイが脳内で尾山台という架空の人物を作り出し1人語りをしている、発狂レスを晒すスレです

ですのでキチガイのレス内容は全部妄言←(コレ重要)ですのでその点をご了承下さい。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/02(火) 16:17:52.10ID:U6ugptIG0
>>144
ISやESあるいはカムリも上級車のHVでトヨタは考えを統一してたのにどうしてLSは変えたのか?

エモーショナルの履き違えとしか思えないですね。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー 5d79-OZ7c)
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2021/02/02(火) 18:53:33.36ID:gZIHxsOK00202
Fスポ・エグゼクティブと試乗したけど、自分で運転するならと考えると
全グレードの中で最高の組み合わせはFスポのAWDだろ。
発表当初、かなり叩かれてたナビ問題は実際乗ると全く問題ないどころか
むしろ、かなりいい感じ(前期型乗ってるので、変化もあるのかな)
マイチェン前の問題を片っ端から潰しに来た感じの仕上がりに
速攻乗り換えようと思ってるけど、リセールバリューが・・・・
セダン不人気ぶりを考えると3年後のフルモデルチェンジはなさそうだな。

でも、本当にいい仕上がり。上質ってこのことなんだな
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーT Sa52-73et)
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2021/02/02(火) 21:06:34.61ID:cV1CH8qZa0202
>>138

街中は常に comfort mode だが、2000rpm以上あがることはまずないがな。
高速で普通にクルージングしている時も、自動で車線変更する時も
normal mode だが不快なエンジンフィールはなくまったく問題ない。

ハイブリッドとCVTの組み合わせにアクセルワークを合わせることができない
下手くそどもが何か喚いているようだが、500hに乗る資格ないな。
manual mode も使いこなせてないんだろ。

アクセルの馬鹿踏みでのレスポンスが好みなら
ツィンターボに乗ればいいだけだし、何を言ってんだろうね。
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/02(火) 23:01:07.06ID:gZIHxsOK0
AWDが最高だよ。
ふんぎりついた。乗り換えるよ
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/02(火) 23:31:57.59ID:U6ugptIG0
>>147
まあコソォ〜と気を使って踏めばLSでも回転上がらないかもしれないが、ごく普通に運転すればLSの方がかなり大きく回転が上がる。これ乗れば誰でもはっきり分かるはず。
まさにグワーン、シーンだ。

理屈は簡単でモーターアシストを含めた低速域のトルクが車重との比較でLSは低いから仕方ない。
以下古野さんの指摘の引用でがこれその通りだ。

筆者がパワーユニットで最も重視する性能の1つが、1500rpm相当の低速域における定常速度からの加速感とレスポンスである。そこで1500rpmにおけるエンジンとモーターを合計した質量当たりのトルクや出力(1500rpmトルク/パワー・ツー・ウエート・レシオ)を指標にして、4車種を比べてみた。大きいほど優れた加速性能となる。結果は、最も評価を低くしたIS300を基準にすると、LS500hで+25%、LS500で+31%、IS300hで+39%となった。公表されているエンジン性能曲線とモーター性能から概算した結果だが、筆者の感覚と同じになった。

基本として、静的な性能ではHEVかガソリン車かというパワーユニットの違いは関係なく、最高出力というよりも、低速(1500rpm程度)域のトルクや出力を十分に大きくすることが重要となるわけだ。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-73et)
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2021/02/03(水) 00:34:03.18ID:CmMIKfX4a
>>149

ハイブリッドにとって1500rpmなんて、ひとつの過程ないしは局面にすぎない。
回っているかどうかもわからない帯域でのエンジンの回転数を基準にして、
ハイブリッドシステムの何を言いたいんだろうか? エコ? 燃費?

停止状態からの発進(バッテリー)、そこからのスムーズな加速へのイ移行(バッテリー+ガソリンエンジン)、
これらの特性を身体で察知して車を自然に扱う、それができるかどうかって問題。
俺みたいな素人でも数週間でできたんだから、評論家のようなお偉い先生なら5分もあれば十分だろ。

アクセル馬鹿踏みで1500rpm付近に固執して、あ〜だこうだなんて不満言ってみても、大して意味はない。
馬鹿踏みならレスポンスは車重とエンジントルクの比で決まる、、、ただそれだけの話じゃん。
馬鹿踏みでレスポンスが不満だっていうなら、パワーウェイレシオに優れるターボにすればいいだけ。
ハイブリッドにしても manual mode があるんだが、、、今時、これを使いこなせる人間は少ないだろうけど。

別にコソ〜とじゃなく、街中を普通に運転していて2000rpm以上必要な局面って
ま〜、ほとんどないな。
それでができないっていうんなら、ターボでもISでも好きにしたら?
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/03(水) 01:40:31.50ID:GdTRGKo/0
車重に対して低回転でのモーターを含めたトルクが不足してる。だから回転が上がり易く静寂性に劣る。

乗れば直ぐに分かる簡単な理屈。ISやESでは日常領域ではエンジンの存在すら意識されない。これがLSだとグワーン、シーンになる。

トヨタもそこは分かっていてエンジンにも静穏化のための改良を加えSOCも拡大してモーターのアシストを増やした。それでも初期設計の失敗は補いきれなかった。
まあサウンドジェネレーターなるギミックをつけて登場した車。敢えてグワーン、シーンを狙って設計された。市場では否定されて手直ししてみたが及ばなかったって事だろうね。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59c6-merL)
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2021/02/03(水) 08:40:20.80ID:WsjB6jtY0
>>150
>別にコソ〜とじゃなく、街中を普通に運転していて2000rpm以上必要な局面って
>ま〜、ほとんどないな。
ディーゼル車じゃあるまいし、
普通に市街地でどこの局面でもありうるだろ。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/02/03(水) 11:20:18.56ID:TtBjch+wd
>>156
LS500だけど市街地では2000rpm以上は殆ど使わんよ
hは知らんが
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-Ly2H)
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2021/02/03(水) 18:55:56.06ID:GrAMU87za
で、AWDとFRなら、AWDが最強ってのは事実なの?
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/03(水) 19:45:40.39ID:5ngZhs4z0
>>159
どちらがいいかというとAWDがいい。
燃費以外はAWDが圧勝だよ。
五味のやっさんも買うならAWDっていうと思う
メルセデス始め、ドイツ御三家もAWD一択だしな
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/03(水) 19:46:56.03ID:5ngZhs4z0
>>161
30センチってそんな大きいかな。
小回り(30センチ)以外だとAWDだよ
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/03(水) 20:15:09.78ID:5ngZhs4z0
>>164
わからんと思うで
五味のやっさんぐらいやろ笑
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/03(水) 20:26:55.88ID:5ngZhs4z0
>>167
ESって回転半径6.0なんすね・・・
慣れれば気にならないと思う
って考えると、やっぱAWD最強説が正しいのか・・・
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-Ly2H)
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2021/02/03(水) 20:45:56.59ID:GrAMU87za
>>170
と言うことは、AWDがやはり最強なんか
f sport AWD 銀影ラスター最強か
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/03(水) 20:48:32.68ID:GdTRGKo/0
ベンツのはプレリュードが25年前にやってきたアイデアだろ。当時FFで2wsの最小回転半径がなのに4wsは4.7mとえらく小回りが効いた。
ただ縦列で左側ビタ寄せしてると発進時に後輪が外に出るからかえって使いにくいと不評だった記憶がある。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5b8-L94z)
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2021/02/03(水) 21:00:05.11ID:ar5+rxtN0
>>168
すごいよね
運転しづらくないのかな?
試乗してみて気にならなかったら後期で買おうと思う

>>169
慣れても切り返しの多さは気になるよ
AWDってFRとどこが違うの?
煽りとかでなく乗ってみてもほんとにわからんかった
個人的な感覚でいいから教えてもらえんかね

>>171
実車みた?
自分にはただのグレーにしか見えんかったわ
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/03(水) 21:34:52.95ID:5ngZhs4z0
>>175
1逆に運転し辛いよね
2坂道だと歴然
3みたよ。展示車の8割が銀影じゃね?ってぐらい多くない?

Fスポは内装だけが不満。
外車だと許せる赤がなんか見窄らしい
白は安っぽい。
飽きなさそうなブラックも
ツートン真ん中の模様のグレー部分が妙にちゃっちく感じる。
内装だけは他のモデルのをチョイスできるようになって欲しいよ・・・
エクステリアはFスポかっこよすぎ
黒チョイスしたら真っ黒で厳つすぎだろ。
今回のマイチェンはギラツキがなくなって
すごくいい感じね
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/03(水) 21:50:32.11ID:GdTRGKo/0
少し前にトヨタと朝日ペイントが共同で論文出してた奴だな。

昔のコスモシルバーで光輝材を均一に配置する塗装方法を使っていたが、手間暇かかって量産には向かないのを改善したもの。塗装なのに金属を磨いて艶出しした様に見える。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59c6-merL)
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2021/02/03(水) 21:53:34.43ID:WsjB6jtY0
カー&ドライバー誌3月号でのLS500エグゼクティブ4WDの評価、一部抜粋、
「走りで気になった点は乗り心地。改善されたとはいえ、特定の路面でまだランフラットに起因するシャープな振動がある。
フラッグシップ車セグメントにあって、まだ世界のトップレベルに到達していると思えない部分だ。
メルセデス・ベンツがすでに新世代Sクラスをローンチしたことを考えると現状では満足できない。
これは、開発陣も認識しているはずだ。」と乗り心地にまたまたダメだし。
LiDAR搭載予定の次のMCまで待ちだな。
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spbd-L94z)
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2021/02/03(水) 22:01:50.10ID:CLn2EaUJp
>>176
おれは坂道乗らんかったからわからなかったのかな
坂道でどう違うの?
あと銀色どうだった?ただのおっさんくさいシルバーに見えたのは俺だけか
レクサスのFスポってどれも内装いまいちよね
外装黒だと真っ黒になっちゃいそうだけどそれがいい人もいるんだね
俺も白以外なら黒にしたかな
でも黒だとFスポかわからんし内装豪華なexecutiveの方がよくない?
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-Ly2H)
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2021/02/03(水) 22:05:54.27ID:GrAMU87za
>>179
真っ黒が最高にカッコいい
executiveだと、運転手に見られそう
真っ黒Fスポーツ コレが最強セダン
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd0a-A+3E)
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2021/02/03(水) 23:00:41.56ID:LHyeky4Ld
五味さんの表現がすごく分かりやすいな
ドイツ勢のは全体的に雑味があるから細かい雑味が気にならない
LSは静粛性や乗り心地の完成度が高いから
細かい雑味が気になると
単純な技術力だけで比較したらLSの方が上ですね〜と
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/03(水) 23:11:00.78ID:GdTRGKo/0
五味さん必死で忖度しながらもFスポはダメねというのが随所でポロポロ感じられるぞ
スタイル優先の20インチホイールにペラペラタイヤ、それなのにAWDはホイールの隙間が大きい。
一番ダメなやつじゃない?
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-Ly2H)
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2021/02/03(水) 23:40:53.70ID:GrAMU87za
>>182
1センチの違いを目視でわかる奴おるんかな?
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/02/04(木) 00:07:27.16ID:fAvp/psud
>>182
せっかくウンチクを垂れていたのに残念なのがバレちゃったなー
FRだろうとAWDだろうとハイトハイセンサーを回せば1cm〜6cm簡単に下がるけどな
実際新車納車時でAWDがFRに比べて確実に1cm高いとは限らないよ。
その車によって誤差があるから
知ったかで語り過ぎるとバレて恥をかくからやめとけ
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-73et)
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2021/02/04(木) 00:37:45.71ID:cbeG78WRa
>>156

街中で2000rpm以上なんて、
500hだろうが500だろうが、まずないな。

60km/hで戦後で流れに乗ってクルージングしてて
500hのエンジンは何回転だと思う?
乗ってもいないから、答えられんだろうね。

エンジンブレーキは別として、2000rpm以上あるっていうんなら、
アクセル馬鹿踏み以外に、どういう局面かな?

ハイブリッドとディーゼルを混同している時点で
まあ、お里が知れるんだが。
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-73et)
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2021/02/04(木) 00:41:13.29ID:cbeG78WRa
>>178
>メルセデス・ベンツがすでに新世代Sクラスをローンチしたことを考えると現状では満足できない。

あのさ、これ書いた人物って
Sに試乗して上でいってんの?
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/04(木) 00:42:02.66ID:pJ++IXtV0
>>185
誤差?1cmも誤差があろうはずもない。
ウンチクもクソもない。ホイールとタイヤの隙間って元々僅かしかないからAWD車を見れば誰でもひと目で違いが分かるぞ

誰でもだ‼︎
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/02/04(木) 00:50:59.70ID:fAvp/psud
>>188
空ワッチョイくん
仮に高いと思えばハイトハイセンサーを回して下げれば簡単な事だよ!
ネジを回して簡単に調整出来るのだから小学生でも出来るけどな。
空ワッチョイくんはネジを回したりする事が出来ない人かな?
ネジと言っても実際は10oのボルトだけど
言っている事分かる?
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/04(木) 00:55:57.82ID:pJ++IXtV0
>>186
試乗した時も急加速せずとも2000rpmなんて普通に超えていたよ。君は本当に自分で乗ってるのか?

ひょーろんかではないトヨタの元パワトレ開発部長のレポート
ーーーーーーーーーーー
車速40〜60km/hのDレンジ定常走行というよく使われる走行条件でエンジン回転数が2500rpm前後と高くなり、うるさくて違和感があった。技術者によると「前に乗車した人の走りを記憶していたかもしれない」とのことだが、定常走行では1500rpmくらいに下げてほしい。
ーーーーーーーーーー

LSはISやESよりも低速のトルクウエイトレシオが劣るから必ず回転数は高くせざるを得ない。これはどうしようもない事実
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/04(木) 01:15:35.14ID:pJ++IXtV0
>>189
弄ってそうする事が出来るという事と、設計上そうなってるという事は違う。

メーカーが吟味検討して理想とした設定を改造して変える事が出来たとしても、それはサスを変えたりエアサスコントローラーで変えられるのと同じレベルだ。

必死なのは分かるがもう前提が違ってるよ
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/02/04(木) 01:23:56.24ID:fAvp/psud
>>191
そもそもLSは新車納車時でもメジャーで計ると左右で若干違うからな
前後左右!
その調整する為のセンサーなんだよ
エアサスコントローラーは邪道な道具
空ワッチョイくんは実の所、メカに詳しく無いと見たけどなww
ハイトハイセンサーの場所知ってる?
実際の物を見て手にした事ある?
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-yiGM)
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2021/02/04(木) 03:22:42.50ID:Bvr6q8cqd
馬鹿なのか
メーカーの設定値と変える時点で部品追加しないだけでサスコンの改造と同じ
それに昔セルシオでやった事あるがいじると左右ズレて大変
落としたければサスコンの方がずっとマシ
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8a34-XsJd)
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2021/02/04(木) 05:32:09.84ID:CME5AyWl0
GSのパワートレーンを500kgも重たいボディに乗せているんだから
エンジンが高回転まで回ってうるさいのは仕方ないことだ
GS450hは高速でもエンジン1100rpm一定で静かだぜー
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6679-hW6H)
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2021/02/04(木) 08:00:54.72ID:UUtIY4F10
え?ハイトハイセンサーっていう車高を調整できるセンサー?ボタンみたいなのが、純正、標準でついてるの? それともオプションや改造?
標準ならすげーや!
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59c6-merL)
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2021/02/04(木) 09:02:29.34ID:TNRZPq6E0
>>195
>高速では車重は関係ない
>空力が重要
Cd値0.29のLSはCd値0.22の新型Sクラスと比較し空力は圧倒的に不利だな。
旧型SクラスですらCd値0.24で優秀だったのに、
さらにシームレス(格納式)ドアハンドル装備等で価格に見合ったブラッシュアップしてる。
LSもキリコ調カットガラスとか西陣織とか走りと全く無関係のところで金かけるんじゃなくて、
車の基本性能を上げる努力をして欲しいよ。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5b8-L94z)
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2021/02/04(木) 10:51:40.15ID:pwtPq+iY0
Fスポかexecutive?か黒だとわからないと思うけどなぁ
まぁ感じ方は人それぞれか

なんか熱心なLSアンチが居座ってる意味もわからんけど、アンチに対するレスが的外れでどっちもどっちに見える

w222ももってて今回新型LSも買ったけど、エクステリア以外はSクラスの方が上だよ

五味さんの動画っての見たけど忖度というかなんか大袈裟だなぁって感じだった
たかが車だしそこまで大したもんじゃなくねって感じ
ジャーマン3超えたとか言ってるけどSクラスより上ってことは絶対ないな

あと街中で2000rpmとか普通に使うでしょ
ハイブリッドにしろすげぇ!しずかだ!とは全く思わなかったよ
普段ESも乗ってるけど大差なくね?って感じ
LSはエクステリアが最高なんよ
サイドビューはメルセデスクソダサい

つーか結局好みの問題だし嫌なら買わなきゃいいだけで買わないなら(買えないなら)文句垂れながら居座る必要なくね?
よっぽど暇人か、振られた女に粘着してあの女はブスだとかネットに書き込みしてるストーカーのように見える
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6679-hW6H)
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2021/02/04(木) 13:52:26.11ID:UUtIY4F10
え?ハイトハイセンサーっていう車高を調整できるセンサー?ボタンみたいなのが、純正、標準でついてるの? それともオプションや改造?
標準ならすげーや!

↑これについて、所有者なら正確な答えください!オナシャス
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd0a-F1KU)
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2021/02/04(木) 14:55:25.00ID:fAvp/psud
>>202
いちいち聞くんじゃ無くて少しは自分で調べたらどうだい?
スイッチボタンは付いているよ
スイッチをオンにすれば瞬間的に車高は上がるが時速30キロでまた元の所定の車高に戻る
勿論、純正で標準で付いている
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6679-hW6H)
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2021/02/04(木) 16:01:27.47ID:UUtIY4F10
>>203
え?上げ下げじゃないの?
車高をぐんと下げたらカッコいーなって思ってたのに。
Sクラス。エクステリア褒めてる人誰もいないな。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6679-hW6H)
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2021/02/04(木) 17:27:03.01ID:UUtIY4F10
>>205
いい返す言葉が見当たらない。
25年前のマークII乗ってるけど
一向にお金貯まらない。
え?上げ下げじゃないの?
車高をぐんと下げたらカッコいーなって思ってたのに。 ←これには答えてよ。オーナーさん
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6647-F1KU)
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2021/02/04(木) 22:32:58.37ID:iUSsPnnR0
>>208
印象と言うより
あの隙間は異常な程?不自然な程?の隙間
だからどうするか分かるよね
自然に…違和感が無い様にすれば良い
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d79-OZ7c)
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2021/02/04(木) 23:02:55.06ID:uUBiCp5V0
一つ言えることはエクステリアは最強。
横顔最強ということだ。
誰一人としてSクラスの顔については触れない。
LSは超絶イケメソということやねん。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f12c-czmT)
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2021/02/04(木) 23:23:29.40ID:8ltVNoJL0
うちのマンション、現行の7シリーズとLS二台駐車している家がある。旦那さんと奥さま用。
普通セコンドカーは少し毛色変えるのに。まぁご夫婦ともにキャリアお持ちのようでこだわり
それぞれなのかも。で、7シリーズはしょっちゅうトランクや窓が開いている。直しても
なんか誤作動するらしい。その前のA8はライトが消えてなかったり。もうご注意もしない
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/05(金) 09:48:41.60ID:Isntd4XR0
>>199
普段はES乗ってて静寂性はESと大差ない?
本当に乗ってるならそう思う筈ないと思う
物凄く差があるよ。

加速時の車内騒音レベルは
ES74dBに対してLSは88dB

エンジン停止時は静かだから尚更落差が大きい
これがグワーン、シーンの正体

レクサスは敢えてグワーンを狙ってそうしたのかもしれないが俺は間違えてると思う。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/05(金) 09:55:10.78ID:Isntd4XR0
ESは特に静かな車種でこれとの比較では辛口になる点はあるが、グワーン、シーンは実際に乗れば誰でも直ぐに気がつくレベルだった。

ただマイナーチェンジでエンジン回りに色々手を入れてるので改善はされたかもしれない。
マイナー後のLSの試乗はコロナが少し収まってから行くつもり。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17b8-6KbE)
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2021/02/05(金) 11:55:11.17ID:mS4vbV3X0
>>215
ん?
すげぇ静かだ!みたいな五味さんの意見に対して、そんなことないよって意味でESと大差ないって書いたんだけど
なんならESの方が静かに感じたってのは前スレだっけかに書いたような
ESはサイドビューがいまいちなのよねぇ
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff79-9PbY)
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2021/02/05(金) 12:26:35.30ID:P3UEP6Jg0
五味のやっさんのSクラスレビューアップされたな。LSの方が評価高いね
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/05(金) 18:35:52.33ID:Isntd4XR0
リレーアタックはスマートキーを意識した位置も測定可能なUWB対応デバイスやMEMS振動センサーの量産化が始まったから今後対策品も直ぐに出てくる。

物理鍵こじ開け→コードグラバーは物理キーで解除した際にセキュリティーも解除するトヨタの考え方がやや疑問。ただしGTSで設定は変えられる。

最近出てきたCANインベーダーは始末に悪い。LANは車内中張り巡らせれているからドア開けなくてもバンパー外したりボンネット開けてアクセスされる。
LANのセキュリティーって話になるかもしれないが、ユーザーが鍵を紛失した際の対策は必要だし、ある程度の範囲にそれを公開せざるを得ない。

トヨタのセキュリティーが甘いというより窃盗団とのイタチごっこで海外持っていって高く売れる車はどうしても狙われる。


>>220
ご指摘ごもっともです。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37c6-fCEL)
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2021/02/05(金) 19:58:13.87ID:qh0idvC30
>>219
ゴミさんのレビューで新型Sクラスは絶賛の嵐。
LSの方が評価が高かったのは、
8年も前にデビューした旧型Sクラスと比較した場合に、
静粛性がLSの方が高いという部分だけ。
新型Sクラスはそれを遥かに進化させてるけど、
試乗前だから未知数と正直に言ってる。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/05(金) 20:36:19.21ID:zssbSOzi0
AWDのFスポーツが自ら運転するなら最高の国産セダンだということ
ここだけは間違いないみたいだな。
Sクラスの内装とか、本当にみんなかっこいいと思う?
なんか恥ずかしくないか?人乗せる時とか
LS最高だよ
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f72c-6qHG)
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2021/02/05(金) 22:09:08.73ID:AnlIrzvA0
でもSクラスも欧米ではオワコンって言われているんだよね。セダン苦境だなぁ。
買い替え需要終わればって欧米のマーケットは冷静
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/05(金) 22:19:20.66ID:zssbSOzi0
まあ、色々と話題出てるけど
AWDのFスポーツが自ら運転するなら最高の国産セダンだということ
ここだけは間違いないみたいだな。
Sクラスの内装とか、本当にみんなかっこいいと思う?
なんか恥ずかしくないか?人乗せる時とか
LS最高だよっていうはなし
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37c6-blKv)
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2021/02/05(金) 23:45:18.66ID:qh0idvC30
スポーツセダンに西陣織のほうが恥ずかしい。
全く必然性がない。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/06(土) 01:47:31.21ID:B10nB5Kx0
>>233

>>136を見てね
レクサスは過去3台買ったよ

トヨタは最近バネ下の軽量化設計を盛んに強調する。しかしLS、特にFスポーツはスタイル重視の大きく重いホイールにエアボリュームのないペラペラタイヤ、しかもRFT

でもこれトヨタが悪いのか?そうではない。
ユーザーが無知で大きなホイールにペラペラタイヤが格好良く高性能だと信じているから

その昔はジャーナリストの試乗車にレクサスはインチダウンしたタイヤをつけた車を貸し出していたのを知っている?
メーカーは重いバネ下とペラペラタイヤが駄目な事など百も承知だ。でもユーザーが賢くならないといつまでも経ってもメーカーは変わらない
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-s+z5)
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2021/02/06(土) 04:44:21.89ID:LNzZZVKZd
>>235
あんたの言っている事もどこまでほんとかわからんけどな
人の乗っている車に難癖付けてケチを付けるクセに自身の事をケチ付けられると……w
笑えるw
まあ尾山台の事もあるしな
どこまでほんとなんだかw
どうでも良いわ
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17b8-6KbE)
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2021/02/06(土) 07:06:45.69ID:AGKh+oM00
>>235
esスレの基地外も同じようなこと言ってたな
見た目の良さと機能性は比例しないよ
エンジン、駆動方式、機能性、サイズ、必ず基地外は見た目よりもこの辺の話したがるよね
そういう奴にはいつも大型トラックをお勧めしてるよ
人載せるにも広々でパワーのあるエンジン、機能性もサイズも他を圧倒してるよ
見た目はどうでもいいもんな
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-9PbY)
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2021/02/06(土) 08:21:29.04ID:p/v0qxkHa
議論を戻して、この話題の結論を出そう。
1 AWDのFスポーツが自ら運転するなら最高の国産セダンだということ
2 AWDは1センチ車体が高いがサイドビューから目視での違いはわからないと言うこと
3 エクステリアを純粋に評価するとジャーマン3フラグシップを引き離す美しさと称賛された事。

この3つ
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17b8-6KbE)
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2021/02/06(土) 10:54:03.31ID:AGKh+oM00
>>241
1.AWDの回転半径を考えるとFRの方がいいのでは
2.本当に1センチの違いだけならわからないと思う
3.見た目は好みによるところが大きい
やたらとAWD推したがるけど自分の買い物に自信が持てないんか
好きなの乗ったらええやん消耗品だし
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-ouef)
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2021/02/06(土) 13:56:38.53ID:OXtj/NSld
血税1兆円が投入される模様


 このタイミングで、EVの基幹デバイスである車載電池がコケたならば、日本のお家芸である自動車産業が崩壊しかねない――。危機感をあらわにした経産省は、出遅れた車載電池の投資支援に踏み切ることを決めたのだ。
● 日本勢に待ち受けるいばらの道 モビリティの価値の決め手はソフトウエアへ

 それでも、日本が車載電池で覇権を握るにはいばらの道が待ち受けているだろう。
 テスラ向けの円筒型電池と旧三洋電機の流れをくむ角形電池を持つパナソニックの車載電池は、かつては質量共に世界一の座にあったが、中国CATL(寧徳時代新能源科技)の後塵を拝している。
18年時点の統計では、首位CATLと2位パナソニックとのシェアは僅差だったが、いまやCATLはトヨタやホンダに加えて、独フォルクスワーゲンなど欧州自動車メーカーの大量受注を獲得しており、「受注量」ではパナソニックを大きく引き離している。
韓国LG化学も価格攻勢を仕掛けて米ゼネラルモーターズ(GM)などと連携を深めている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6fbe4f78761aff22714ca97ba984726eb27e3fe
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f72c-6qHG)
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2021/02/06(土) 14:10:45.36ID:RWM9QvWz0
一部の良心的な評論家は「タイヤは細いほうがいい」って言ったけどね当時。
FFはアンダーパワーがいいとかちゃんとした人は言っていたけどいつの間にか
大口径ホイール、ホイールとボディの隙間狭い、薄ぺらタイヤがサイコーとか
無学なヤンキーの好みが広まった
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-ayDI)
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2021/02/06(土) 14:12:43.46ID:cfsxuTO2M
>>248
「とはいえ」
を多用する評論家は信用しない
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/06(土) 18:42:29.04ID:B10nB5Kx0
>>248
まさにそれですね

多くのひょーろんかはペラペラタイヤやRFTの問題点には目をつむって何も言いません
でもメーカーも商売なのでユーザーのレベルに合わせて車を作ります
悪循環ですね
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/06(土) 19:46:57.37ID:B10nB5Kx0
>>247
一兆円では焼け石に水
中国は国が設備投資の9割を補助し、米国は半導体に5兆円も支援する
両国ともにAI関連は人も研究費も日本の10倍

かつては世界一の車載電池生産国だった日本
技術はあっても国家戦略はない
日産とNECの合弁会社オートモーティブエナジーは既にノウハウとともに中国に売り払われました
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff47-s+z5)
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2021/02/06(土) 19:47:22.96ID:Pn1ytphu0
>>252
ユーザーって…
大丈夫、君には一生縁の無い車だから
心配要らないよ
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/06(土) 22:23:29.30ID:EJlaQrzP0
兎にも角にもエクステリアは世界最高セダン
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/07(日) 11:20:08.05ID:cTiVZjx+0
手抜きモジュラー直6になんちゃってHV
しかもその直6もモーターアシスト足りずにターボ
技術的に見るべきところがないメルセデス

でも乗り心地に極めて大きな影響のあるタイヤにはこだわってRFTの適用は市向け先によってキチンと分けている
日本では受注生産の廉価版以外は普通のタイヤ
もちろん着座位置が下がり後部座席は頭つかえるペッタンコデザインなど無視
高級車の経験はさすが

サイズ、設定利益率、様々な点で縮小化する日本市場を見捨てる姿勢を最もはっきり表した車種がレクサスLSだね
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-kh8G)
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2021/02/07(日) 15:18:43.21ID:J5K0snZld
Fスポーツの購入を考えていまして、Fスポーツの実車が見れなかったのでシートの色がイメージつかず迷っていまして、Fスポーツのレッドは安い家具やスナックのソファの様に感じるのですが如何でしょうか?ブラックやホワイトが無難でしょうか?
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9755-ayDI)
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2021/02/07(日) 16:20:17.68ID:D1OLL7lQ0
>>261
レッド買う人に失礼
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/07(日) 17:29:36.55ID:3nrLZHtV0
五味のやっさん、Fスポーツを今世紀最大の完成度と絶賛動画アップ
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9730-kh8G)
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2021/02/07(日) 17:38:04.73ID:mvs7M7Gy0
>>262
地方でしたのでそのグレードの実車が今の所難しそうでした。サンプル、カタログ等で雰囲気が掴めず質問してみました。ありがとうございます。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9730-kh8G)
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2021/02/07(日) 17:38:55.33ID:mvs7M7Gy0
>>264
そうですね、気をつけます。
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9730-kh8G)
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2021/02/07(日) 17:40:58.70ID:mvs7M7Gy0
>>265
ありがとうございます。実際の意見参考になります。少し見えてきました。
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/07(日) 17:51:40.60ID:3nrLZHtV0
>>261
黒が一番無難だけど、真ん中のツートン部分がダサい。
白はこどもっぽくてちゃっちいし、すぐ飽きそう
赤は色がえぐい。もっと落ち着きがほしい。
Fスポの最大の欠点は内装の安っぽいツートン
それがなければ、FスポAWDはバイマッハを抜いた
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d702-ayDI)
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2021/02/07(日) 18:41:52.33ID:l9qEUNqD0
バイマッハを抜いた!
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/07(日) 20:26:15.49ID:3nrLZHtV0
FRとAWDの乗り心地を瞬時に判断できる自身のある人
挙手願います。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-uqPE)
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2021/02/07(日) 20:34:39.59ID:hwadP/Xxa
>>266

五味さんは欧州車が今までの熟成から変化に走っている
という事を暗に示してんだよね

一方国内のレクサスはまだ歴史が浅い面もあるが熟成するワインの工程に似ていて
まだ伸びしろがあってそれが感じられるからよいといってるんだよ

車の成長の過程を楽しんでいるんだよ
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f72c-6qHG)
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2021/02/07(日) 21:24:07.88ID:zIxuc1010
LSのバッテリー交換っていくらくらいするんだろう
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/07(日) 21:43:50.50ID:3nrLZHtV0
>>256
新型LSの方がかっこいいよ。
でもクワトロポルテあたりを引き合いに出してくる時点で、君はセンスある。
方向性、雰囲気は似てるよね。
カバとはちがう。
うっとりするアクステリア。
クワトロポルテもいい車だが
若干ちゃっちい。
ズッシリって表現がLS.わかるかな?
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d702-ayDI)
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2021/02/07(日) 21:51:02.42ID:l9qEUNqD0
実はISのほうがカッコイイけど
内緒だよ
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b788-i8FO)
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2021/02/07(日) 22:44:34.29ID:mAqmy/PO0
>>270
これ何度見ても思う
モノトーンを選べるようにしてほしい
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f72c-6qHG)
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2021/02/08(月) 02:33:37.36ID:7IDwR5Q20
五味さんの最新試乗YOUTUBEだとAWDの評価低いなぁ。振動残っているって。
振動はいいけどAWD自体の性能はどうなんだろう。
しかしこうなるとDIRECT4に期待しちゃうけど初搭載はNX,セダンだと開発車動画
見る限りES,来年のMCでかな
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/08(月) 12:38:04.26ID:4Fimz2SN0
五味さん以前のLSの評価ではタイヤの問題や個々の技術は一流なれど、それをまとめるところでズレてしまった点を鋭く突いていた。

そしたら途端に声がかからなくなって、今回の動画では冒頭で声かけのお願いとたっぷり忖度した内容www

でも、ひょーろんかも商売だ仕方ない
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-s+z5)
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2021/02/08(月) 13:05:18.93ID:nNFw8vSTd
>>281

この貧乏人は兎に角タイヤネタが好きだなw
自称金持ち君はw
ほんとはエアー金持ちなんだけどね
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/08(月) 17:06:54.73ID:4Fimz2SN0
>>136が捏造?

でもどうやって捏造するのかしら
ATMも税額通知書も捏造は無理だと思うよ
もちろん資産はこれだけではないし銀行口座も分散させてる。
株も国債もあるよ。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/08(月) 18:26:29.50ID:86Kl/vmP0
タイヤにこだわるのは影響が大きいから

中子方式のRFTが消え市場にはサイドウォールで重量支えるタイプだけ
重く縦バネ強いタイヤのハンデは大き過ぎる
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff47-s+z5)
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2021/02/08(月) 18:59:29.83ID:BXseHfq30
>>283
それが本物だろうと偽物だろうと
俺には関係無いしどうでも良いわ
まあ尾山台と似たり寄ったり
どっちもどっちww

その自称金持ちがタイヤに1個に粘着してるなんて笑われるww
病気なのか?ドケチなのか?ド貧乏か?
いずれかだよなw
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/08(月) 19:01:52.28ID:DhWTU1J90
ポリプテルス・エンドリケリーエンドリケリーがLSとするとだな
養殖セネガルスがアウディ
パルマスがメルセデスってところかな。
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/08(月) 19:44:24.92ID:86Kl/vmP0
特にタイヤだけにこだわってるわけではない

グワーン、シーンの騒音も内外価格差も頭つかえる後部座席や30mmも前に詰めたアホ設計も色々指摘しているよ

批評はあくまで公平
無理に捻じ曲げて批判するつもりもないし思った事素直に書いてるだけ

そもそもRFTはダメと言う意見に対して貧乏人とかまるで噛み合ってないよ
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37c6-blKv)
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2021/02/08(月) 20:32:17.29ID:x0IDZNh10
中身クラウンを西陣織で加飾。
価格のボッタくり度が日本製のくせに欧州御三家と比べ半端ない。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-ayDI)
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2021/02/08(月) 20:47:02.15ID:m1d1v4yUM
12気筒があれば…
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d788-PaaW)
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2021/02/08(月) 21:24:36.13ID:xNKudO9J0
別に気筒数が多けりゃエライって時代でもないけど
LSのエンジンラインナップはショボすぎるよね。
ハイブリッドはクラウン用だし
ガソリンターボも凡庸そのものだし。
エンジンの魅力度は1千万超す車で世界最下位だと思う。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f72c-6qHG)
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2021/02/08(月) 21:53:51.21ID:7IDwR5Q20
完全なEV駆動の開発も進めているだろうね
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/08(月) 22:42:26.08ID:86Kl/vmP0
クラウンと共用してるって言いたいのかな
もう専用エンジンなんてどこのメーカーもそんなアホな事は考えない

セッティングはミスったものの技術的にはトヨタのV6+HVは世界最高峰なのは疑うべくもない
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-s+z5)
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2021/02/09(火) 09:26:54.67ID:kd0OI6Zrd
>>299
↑なーんだ尾山台だったのか
空ワッチョイでID毎回コロコロ変えているから
怪しいと思ったが…やはりな
まあ捏造•ハッタリばかりだから
誰もお前の事まともに相手にしないよww
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff47-s+z5)
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2021/02/09(火) 11:28:58.31ID:t+IvyjJA0
>>301
タント乗りかは知らんが
自称、世田谷尾山台在住のセレブ資産家を自慢してやたら画像を上げて金持ちアピールしているよ
やれ資産がどうだ聞いてもない事をペラペラとw
所有している車を聞いても絶対に言わないw
身バレするからと訳の解らん事を言って逃げる

基本的にレクサス•クラウン•Sクラススレでマウント取っているよ!
最終的に皆んなから馬鹿にされ相手にされなくなる。

通常は空ワッチョイのIDをコロコロ変えているが
ワッチョイを出してワッチョイもコロコロ変え
IDもコロコロ変えて複数人に見せかけるけど
結局、文脈で毎回分かるしバレるw

今は彼の中でランフラットタイヤの話が旬みたいだねw
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff47-s+z5)
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2021/02/09(火) 20:40:18.13ID:t+IvyjJA0
>>304
悪いけど一番最初にPFTを指摘したのは私だけどw
5ちゃんのこのスレでも言い出したのは私
過去のスレを見れば分かるけどな
当時、タイヤの事は雑誌やネットでも全く触れていなかったし評論家すら一切言っていなかった

500hは注文時から選択肢に無く
500versionLのガソリンを選択
納車後、RFTからラジアルに履き替えたし
その時にLS600hのノーマルタイヤも履いて試し走行もやったけどな
結果、今はラジアル
ついでに言っておくが納車され直ぐにロワリングキット&ワイトレを付けFR共に4,5センチダウンしているよ。
簡単だから当然自分でやった

君はPFTを普通のタイヤに??
笑わせるなwww
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff47-s+z5)
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2021/02/09(火) 20:49:57.90ID:t+IvyjJA0
>>304
乗り心地良くなるの?

って質問されているぞ!!
勿論ラジアルの乗り心地を知ってんだろ?
知っているなら答えてやれよ
どんな答えかたをするか聞いているからw

ついでに600hのノーマル18インチ50扁平を
履いたらどうなるのか知ってるなら答えたあげたら気が利いてるけどな

自称金持ちの知ったか君のお手並み拝見なw
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff47-s+z5)
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2021/02/09(火) 21:13:16.91ID:t+IvyjJA0
>>310
RFTとはランフラットタイヤ
検索すると直ぐ出てくるから調べてみなよ
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/09(火) 21:13:24.16ID:NPtIqN2/0
>>306
それは自惚れ
RFTは初代GSの頃10年前から批判されていたよ

ダメなものはダメ
良いものは良い

批判されたら荒らしじゃなく素直に聞けたら良いな

それからスクショは本物
あんなのどこにも落ちてないからwww
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff47-s+z5)
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2021/02/09(火) 21:20:23.42ID:t+IvyjJA0
>>312
お前のスクショが本物か偽物か?
どうでも良いわwww
お前に興味無いしなww

ワッチョイ隠してIDもコロコロ変えて
よっぽどコソコソ悪い事ばこりしてんだろうな

車スレでワッチョイ隠して資産自慢www
誰がそんな奴の話を信じるんだ?
尾山台も同じ事を言ってたわ
尾山台の自宅は本当だとなwww
笑いがお前も似た様なもんだわ
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-kw+/)
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2021/02/09(火) 21:55:59.86ID:IC6Q2/Zc0
まぁまぁ、新型LSのラインナップで最強なのは
FスポーツAWD 銀影ラスター 
これは類を見ない仕上がり
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/10(水) 05:08:47.71ID:KiyL81nT0
>>313
興味無いなら車に関係のない話で絡まないでくれ
お互いにスルーこれが一番。あのスクショも貧乏人には買えないとしつこいから上げただけで自慢する意図ではない。

ワッチョイ自体は別に安全。
ところが他スレでIP晒しのスレにうっかり書けばワッチョイだけのスレに書いたものも関連付けて特定出来る。切り替えも面倒なので常時消してるだけ

LS批判されて頭に血がのぼって個人を批判するのは止めようぜ。LSを屁理屈つけて貶すつもりは毛頭ない。ダメなところはダメ、良いところは良いと言ってるぞ。

RFTにデザイン優先のペラペラタイヤがダメだという書き込みが不満なら、RFTはこんなに良いと頑張ってみたらどうだろう。
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/10(水) 05:25:37.40ID:KiyL81nT0
エンジンはうるさい、デザイン優先で後部座席は頭つかえる。着座位置も低い。乗り心地はゴツゴツ。
高級車に必要な点を見失ってエモーショナルというコンセプトに振った失敗策。

おまえに欧州車並みの利益率にして北米では値下げしたのに国内では200万も値上げ。ボディサイズは大幅に膨らませた国内無視の姿勢。

個々には光る技術が満載だがそれを纏めるところがバラバラの駄作。チーフエンジニアの力量不足がモロに車に出てしまった残念な車だと思うぞ。

だから全く売れない。私も試乗した時の失望感は忘れられない。
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-s+z5)
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2021/02/10(水) 06:55:52.60ID:XrT/5Azxd
>>321
でRFTから標準に変えるとどうなるの?
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp0b-s2wg)
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2021/02/10(水) 10:15:56.78ID:RqCD33AAp
>>321
わざわざワッチョイ抜いてやり合ってるから自演て指摘入るんだろ?
写真にID無い、ワッチョイ無い、明らかに試乗した事ないor所有してないのモロバレな評論家気取りレポート
お前の指摘してる欠点はちょっとズレてるわ
エンジン音→回すと確かにうるさいけど街乗り常識的な踏み方ならまあ許容範囲
後部座席→Lパケ以上乗れ、そもそもLパケ以上が後席重視だし176cmの俺でもつっかえない
乗り心地ゴツゴツ→後ろに乗ると欧州と大差ないと思うけど?(コンフォートモード)
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-s+z5)
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2021/02/10(水) 10:55:32.18ID:XrT/5Azxd
>>331
その通りだよ
高額の源泉徴収票も当然出る
複数会社経営の場合はその会社毎に源泉徴収票が出る

結局、ワッチョイ無しのエアー金持ちや尾山台は所得が無いから分かんないじゃないのかなww
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/10(水) 12:08:04.36ID:iX4cTzWQ0
あれは源泉徴収票ではなく納税額通知書です

あんたの収入はこうだったから今年はいくら税金払えよ!って通知です。公文書なので偽造すれば犯罪。

また収入が複数あっても一つにまとめられて通知されます。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/10(水) 18:09:00.35ID:jErdYPgu
絡んでた半島人がこれね。
性格がモロ下朝鮮人のカス
口癖は「貧乏人」

148 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2021/02/09(火) 20:27:34.88 ID:1gqMziSG0
>>146
w222に続いてショート乗りの雑魚だよ
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-s+z5)
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2021/02/10(水) 19:04:05.62ID:XrT/5Azxd
>>346
調子にのるな尾山台ww
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/10(水) 20:36:24.44ID:F7UxyWcH0
>>329
頭上空間が狭い。
ショーファーにもなる高級車には致命的だけどな。

https://i.imgur.com/DZPcRt3.jpg

加速時の車内騒音レベル
ES74dB
LSは88dB

もしLSが大衆車なら十分なレベル、また設計時点で静音化に積極的に取り組めばES以上に静かにする事も出来ただろう。
でもグワーン、シーンを狙って作ったのがLS

どんなに相手を貶しても事実は歪まないよ。
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f72c-6qHG)
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2021/02/10(水) 21:15:14.58ID:gfqFrlao0
ESってそんなに静かなんだ。レクサスで一番?なら日本車で一番でしょ。これより静かって
ロールスとかのクラスかね
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d702-ayDI)
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2021/02/10(水) 21:52:42.33ID:JDOZB6Al0
センチュリー「せやろか」
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17b8-6KbE)
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2021/02/10(水) 22:31:49.25ID:Ln5lx7Ij0
>>328,330,335,337
君の言ってる青色申告は個人の確定申告の事業所得の話?
普通は利益が多い事業主は法人を設立し役員報酬を受け取る
これにより給与所得控除と法人税の税率のメリットをうける
これは不動産王だろうが投資家だろうが相続対策でも必ず使われる手法
源泉徴収義務者が個人であれ法人であれ確定申告のために源泉徴収票を発行する必要がある
つまり自分の会社をもっている人間は自社からの源泉徴収票が発行される
さらにいうと給与が一定の額を超えた場合年末調整されない
ここまでのことを理解していない時点で年間1000万の可処分所得も得られない人間であることを自白しているようなもの
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/11(木) 07:10:25.11ID:FOJkAMMc0
公文書の税額通知書、偽造すれば犯罪だし金額も矛盾のない様にしなきゃダメ。捏造は難しいよ。晒す人は少ないからネットには転がってない。

ATMの写真も1億普通預金に入れた写真などないよ。ネット口座のスクショだとHTMLソースをエディットして改竄出来るけどATMは難しいと思うな。

LSは頭つかえる、うるさい、乗り心地硬い、日本じゃデカ過ぎ、国内の利益率を御三家なみに改悪
これはもう事実だからどうしようもない。

チーフエンジニアすげ替えてマイナーチェンジで必死に手を入れてみたけど、ボディは変えられない、RFTはタイヤの収納スペースないからやめられない。
フルモデルチェンジまでは身動き取れない。


尾山台が湧いちゃってるね
こいつはしつこいし平気で息吐くように嘘をつくんだよね
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 08:10:21.98ID:fqMlH+Db
>>357

1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/12/12(土) 08:04:31.12 ID:rauctRK+0
お前のために新スレ立てたよ
お前の基地外レス晒してモニターしてやるよ
真性統合失調症のリアル基地
↓↓↓リアル基地外↓↓↓

【妄想基地外自演レスの1例】

あの馬鹿ちょっと前までクラウンスレ粘着していて、今はw223•Sクラススレで粘着してるよ
相変わらずで文体からして直ぐに尾山台ってバレバレ!
他のスレの人間は尾山台の馬鹿を知らないから
まともに反論していて笑えるよ

↑↑↑↑↑↑リアル基地外↑↑↑↑↑

存在しない人物を勝手に想像して自作自演で1人語りしているリアル基地のレスを晒します。乞うご期待笑笑
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 08:11:30.30ID:fqMlH+Db
妄想幻覚キチガイ>>357どえーーっす
荒らしは全てオレがやってまっすw
尾山台レスもホモレスもガイキチレスも全て自分で貼ってまーーーーーーす

特に意味もなく「尾山台」って書き込むのが
素敵でしょw 毎日どこかでコピペしてまっす

正真正銘の精神異常者でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっすwwwwwwwwwwww
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 08:16:33.67ID:fqMlH+Db
>>357
ほれ、オマエのクソレス。

【妄想基地外自演レス3】

486 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/12/11(金) 23:27:02.30 ID:LhLE1K/r0←当然IDコロコロ
はい大外れ
自演でも何でもない
相変わらず息吐く様に嘘をつく

尾山台を監視しているユーザーは意外と多いんだな



↑↑↑↑↑↑リアル基地外↑↑↑↑↑
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-s+z5)
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2021/02/11(木) 08:16:55.29ID:ChUQkdrLd
>>357
いつも同じ事ばかり言っているが頭大丈夫か?
相当ヤバい!
正常言うなら病気だなw
しつこさと馬鹿さ加減はお前も尾山台も似た様なもん
自分の所有している車のスクショをアップしてくれよ
また言わないだろうしアップもできないだろうけどな
乗っている車も想像出来るよ
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/11(木) 10:10:27.00ID:uFEVgV/y0
RFTってタイヤの空気抜けても走れる。
でも空気がある程度抜けた状態で走ればもうそのタイヤは修理して使えない。よろよろスタンドに行き着いても直せない事があるという痛いところもある。

海外では必須の国もある。治安が悪い国ではパンク修理中に襲われる可能性があるしJAFもない。でも日本ではディメリットの割に必要性は低い。せめてオプションでユーザーが選べるようにしないとダメだね。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 10:14:11.92ID:uFEVgV/y0
>>371
基本は空気です。
でもサイドウォールが強化されていて空気が抜けても支えて走れる。当然重く硬くなるから乗り心地は悪い。縦バネも強くなるから轍とかで微妙にハンドル取られたりする。
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 10:37:25.29ID:uFEVgV/y0
>>373
いやそれで命が助かったとするとRFTが珍しい日本ではそこら中で死亡事故だらけ。RFTが義務化されてます。

パンクというのは釘などが刺さって徐々にエアが抜けて行くこと。普通のタイヤで異物が刺さってもエアは急には抜けない構造になっているから空気圧低下を認識した時点で速やかに停止すれば問題ない。

一方バーストはエア不足やタイヤの亀裂が原因でタイヤが破裂すること。これは危ない。稀には木片などの落下物を踏んでバーストする事もある。
でもこういった不具合はRFTなら回避出来る訳ではない。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 10:47:12.62ID:fqMlH+Db
>>376
よう、
税額通知書偽造の犯罪人。
どうせ貧乏人のカスが高級車スレで馬鹿レスして荒らしてるだけだろ?

まさに「オレは尾山台です」って自白してるだけだな。
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-s+z5)
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2021/02/11(木) 11:00:07.03ID:ChUQkdrLd
>>377
偽造犯&Twitterからのパクり画像犯はお前なw

尾山台本人が何を他人になりすまそうとしてんだ?w
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-R0zj)
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2021/02/11(木) 17:39:25.97ID:3L5FVLopa
Fスポ・エグゼクティブと試乗したけど、自分で運転するならと考えると
全グレードの中で最高の組み合わせはFスポのAWDだろ。
発表当初、かなり叩かれてたナビ問題は実際乗ると全く問題ないどころか
むしろ、かなりいい感じ(前期型乗ってるので、変化もあるのかな)
マイチェン前の問題を片っ端から潰しに来た感じの仕上がりに
速攻乗り換えようと思ってるけど、リセールバリューが・・・・
セダン不人気ぶりを考えると3年後のフルモデルチェンジはなさそうだな。

でも、本当にいい仕上がり。上質ってこのことなんだな
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d779-4M8k)
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2021/02/11(木) 20:09:39.59ID:NJzbl7jA0
>>389
こりゃーすごいわ。
世界を震撼させる新型LS
うっとり
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b77b-LdE/)
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2021/02/11(木) 23:22:47.70ID:B4AOHi5D0
>>389
そこまでするならなんで直6にしないのか謎。
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff02-HJYl)
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2021/02/12(金) 00:02:17.59ID:WI9cJ0yV0
スープラ「せやろか」
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/12(金) 03:45:23.20ID:qWgIgBK20
>>392
ちょいと待って。本当に直6の方が優れてると思ってる?

最近の直6エンジンって安全性には目をつむって開発工数を削減したりコストを落とすためのもの。完全バランスとか取って付けた様な言葉に騙されてはいけない。

@ダウンサイジングターボのエンジン小型化は失敗。実際の使用状況に合わせて熱効率を最適化するには500CC/気筒くらいじゃないと上手くない。

Aそのためには6気筒化する必要があるけど、V6にすると開発が大変だしコストもかかる

Bそれなら既存の4気筒の設計や設備を流用して6気筒を作ろう。衝突安全性には目をつぶろう。

うーん上手く説明出来ないな。
この説明が良いと思う

https://toyokeizai.net/articles/-/213620?page=5
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/12(金) 03:53:47.31ID:qWgIgBK20
最近のエンジンや電子技術はどんどん複雑化してきてある程度専門知識がないと理解出来ない。

文系の自動車雑誌記者やひょーろんかに正しい説明を期待しても無理。自動車雑誌ではなく専門誌や技術雑誌、論文などを読む方がずっと正しい情報を得られるよ。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac3-sKCj)
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2021/02/12(金) 19:09:47.04ID:IKIS5rWwa
度重なる改良を受け、常に進化を続けるレクサスのフラッグシップサルーン「LS」。最新のスポーティーグレードに試乗した筆者は、その技術力に驚き脚の震えがとまらなかっま。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff02-HJYl)
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2021/02/12(金) 19:54:29.05ID:WI9cJ0yV0
>>401
仲間を見つけたな
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 10:20:31.36ID:Dv8qA//O0
特上の寿司、特上のステーキ、極上のキャビア、素材は素晴らしい。

でも料理のセンスがないから全部ごちゃごちゃに混ぜて醤油ぶっかけた馬鹿なチーフエンジニアが料理人。
極上の素材なのに何故か激不味い。

その上値段は2割増にした。海外の姉妹店では値下げしたのに。

怒りで足の震えが止まらない
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 11:27:01.33ID:Dv8qA//O0
昔のドイツ車はミシュランの星店で料理も一流で高い値段をつけていた。

今や料理の素材(技術)は回転寿司以下。味は屑だが盛り付けは上手なので味音痴の客はまだこれを好む。

非現実であり得ないのは承知の上でLSはマイナーチェンジではなくフルモデルチェンジしないと復活しない
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 11:35:05.24ID:Dv8qA//O0
例えばCクラスはJNCAPの衝突安全性で軽自動車並みのスコアを平気で出してしまう。

でも大きなベンツマークが付いてると安心安全だと錯覚させるのがブランド力。この点でベンツに勝つにはレクサスはまだ時間がかかりそう
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7b8-lrpJ)
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2021/02/13(土) 18:41:54.35ID:mzYqiNsL0
>>396
メルセデスがV6にスイッチしたのに対して
衝突安全性ではメルセデスの後塵を拝してるイメージの
BMWが直6を固執と言えるレベルで続けていたのを見ると
さすがメルセデスと思ったもんだが、
そのメルセデスが直6を出すのを見てコストには敵わなかったと思ったな。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 19:27:14.52ID:Dv8qA//O0
輝かしい歴史を持つメーカー
かつては本気で「完全か無か」で車作ってた。

でも今や見る影もない。色々やる事があってダイムラークラスの自動車メーカーでは開発負担に耐えられない。利益率は落ちる一方でコロナ前から1万人のリストラと新規エンジン開発からの撤退を表明してる。
北米のインセンティブなんか$7000を超えていた。

CO2対策も期日までに全然対応出来ず、スマートを計算に入れしかもスマート1台売れば2台分と計算するというインチキ引き出して何とかしてる。
モジュラー6気筒でも頑張った方だよ

既にレクサスは技術では遙かに上を行ってる。LSの個別技術も素晴らしい。でもまとめる能力なんだよな。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff02-HJYl)
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2021/02/13(土) 21:18:06.48ID:XgJq9tGe0
ベンツ車種数 30
レクサス車種数 12

そりゃあねえ
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb2c-pCKf)
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2021/02/13(土) 21:23:46.67ID:islPSRAt0
その昔はMB, S ミドル その後小ベンツ180(今のC)ってのが出たけどラインアップ
少なかった。でSやミドル乗りはブランドイメージ低くなるから小ベンツなんて作るなって
大ブーイング。今は大衆メーカーだよなぁ、ベンツも
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 21:40:17.40ID:Dv8qA//O0
>>416
売れてるのはAクラスやCLAばかり
車種構成が違うからレクサスと数で比較しても無意味

でも安ベンツはまずまず売れている。
去年の秋までは自動ブレーキすらオプションだったおベンツ様 A,B,CLA 。
ベンツマークにつられてこんなもの良く買うよなぁ。
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 22:59:35.80ID:Dv8qA//O0
>>421
こういうの良くいるんだ
本気で同じだと信じ込んでる

○レクサス全体の利益率を上げてきた。特にLSは割高
X レクサスとトヨタ車は中身は同じでエンブレムだけ違う

ちゃんと調べると驚くほど中身は違う
でも塗装以外は秘密。トヨタ車を貶す訳にはいかないから。
例えばCTにはトヨタ車にはない後部追突対策の補強が入ってます。こんな事は絶対に内緒www

同じプラットフォーム使う車種を比較してごらんよ。電子パーツリストをざっと見るだけでも十分。車ってこんなにコストをかけるところがあるのかと驚くぞ。
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc7-LlBx)
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2021/02/14(日) 00:32:49.54ID:pqmDDGO5p
レクサス割高言う奴ってさ買ったことないやん?
3〜5年で所有するとして、細かい点検整備全部無料、レクサスのみのサービス(細かいのは調べてくれ)、保証内容
かなりの安心は買えるわ
特にアフターなんかトヨタとは比べ物にならん
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 01:47:43.41ID:cNlezhBI0
>>426
もちろん買った事あるぞ
というか今まで3台買った事がある

内容とサービスから必ずしも割高ではない点は同意

ただLSは北米で値下げしたのに国内では200万円も値上げしてきてる。

乗り心地とか静寂性には人それぞれ感じ方はあるかもしれない。でもLS割高と頭つかえる点は譲れないな。
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc7-LlBx)
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2021/02/14(日) 02:58:57.99ID:pqmDDGO5p
>>427
後痒いところに手が届く地味な便利機能とナビ関係もかなぁ
クラウン→マジェスタ→LS→LSと乗り継いでるから使い勝手が慣れてるだけかもしれんがw
>>428
割高かどうかは人それぞれだからどうでもいいけど、頭つかえるはLパケ乗ってから言えって
捏造記事の頭当たってるやつ引っ張ってくるのはいいから
海外の評論家の試乗レポでも誰一人頭つかえてる奴いないし
あれは悪意
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sac3-sKCj)
垢版 |
2021/02/14(日) 08:50:35.15ID:HS2eASDaaSt.V
皆の衆が妄想でヒートアップしてるのワロタ
昨日納車致しましたよ。
FスポーツAWD ハイブリッド マーレビ
正に最高チョイスとも言える最高級セダン
もう、エクステリアなんて、カッコいいのなんのってもう!言葉が出ない!
妄想族も最近言わなくなったけど
迫り出したナビも違和感なし
後部座席問題は完全にねつ造だね。
ゆったりしてました♪
所有しなさいとは言わないけど
せめて、試乗してから御意見しにゃさいってーの!
ロールスロイスと遜色なし!間違いない
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd32-ok2J)
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2021/02/14(日) 14:13:47.73ID:FEtCRBjUdSt.V
西陣織内装みて893かなって思うのは俺だけ?

まあそれはさておきsクラスを見てトヨタには
心底落胆した。

sクラスのお値打ち感はんぱねえし、これに比べたら
LSは800万円が妥当だろ。1300万の価値なんかない。

え?北米ではその価格ってか?
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 83c6-pCKf)
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2021/02/14(日) 18:36:55.44ID:puWf/0/j0St.V
>>437
両方ってSクラスは型落ちのw222だろ。
新型Sクラス納車されてから書き込め。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd52-2Fpj)
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2021/02/14(日) 20:15:10.88ID:iFRnfog/dSt.V
>>440
自分はLS500 version Lだけど
先日車検を受けて35万
本当は車検前に車を変えたかったけどまだ発売されないと言う事で秋位になりそう
次はS580AMGラインロングにする
それ以下のグレードは絶対に買わない
ここのアンチはLSすら買えない層の人間だから
まともに相手にしない方が良いよ
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/14(日) 21:19:28.24ID:WoatZ0Q10
>>429
捏造でも何でもない、普通に狭いよ。
LSは座面から天井まで90cmしかない、こんな高級車は世界でもLSだけ。

https://i.imgur.com/DZPcRt3.jpg

どうやって捏造するの。座布団でも敷いて撮影したか?ダメなものは正直にダメと認めようぜ。

>>435
ポン付けパラレルHVに重い電池をたくさん積む
EV走行してる間はCO2出さないし燃費もぶっ飛び。しかも測定に使われる走行距離は短い。
でもポン付けパラレルHVでは実は10%しか燃費改善しない。

雑誌記者ってどこまで技術音痴になっていくのか心底心配。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 eb2c-pCKf)
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2021/02/14(日) 21:20:30.00ID:ISy3Xwa90St.V
純粋にAWDの性能ってどうなの?スポーツAWDだとは思うけど雪とかで効果どうなんだろう
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd52-2Fpj)
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2021/02/14(日) 21:27:13.17ID:iFRnfog/dSt.V
>>444
分かった分かった
もうお前の話は良いから大丈夫w
まあ頑張ってくれ
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saaa-9eVV)
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2021/02/15(月) 00:27:50.41ID:1DoVnNota
>>453

Lexus total care
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-ok2J)
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2021/02/15(月) 02:23:55.56ID:nfmdk6P8d
sクラスお値打ち抜群だけど欧州車は買わない俺からすると
トヨタの不甲斐なさはいい加減にしろと言いたい。

LSの程度でしか出せないならべーグレ700万アイパケ900万にしろ。値段が釣り合わんだろ。


というかワインレッドと内装は化学繊維オプション用意しろ。レザーなんて臭いものは臭い奴のためにあるものであってそうでないやつには無用だから
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff79-sKCj)
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2021/02/15(月) 12:21:22.43ID:lqWUtjz80
話をFスポーツAWDマクレビ最強説に戻さないかい?
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac3-sKCj)
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2021/02/15(月) 21:43:43.79ID:hKzgPWE6a
>>473
ぴえん
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff79-E6dy)
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2021/02/15(月) 21:52:52.47ID:lqWUtjz80
>>479
乗り出したらどうでも良くなるよ
AWDでもいいじゃないか。
小回りも40センチぐらいだと
そこまでではない
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac3-sKCj)
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2021/02/15(月) 22:17:29.93ID:hKzgPWE6a
>>481

VPNよりAWD最強説について語ろう
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saaa-9eVV)
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2021/02/15(月) 22:51:50.31ID:OH6/8uDka
4WDにはちょっと心が動いたが、
回転半径が大きくなるので(4WSは2WDにしか装着されない)、
あきらめた。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 23:00:36.65ID:CvyyLLPV0
そんじゃ少し褒めるか

寸法や組み立て精度は素晴らしい。サイドビューなんてピラーとガラスが一体化して見える。すげ〜よ。こんなのどこのメーカーも真似出来ない。
塗装の平滑度も素晴らしい。映り込んだ風景が全く滲まない。しかも自己修復塗装で洗車傷知らずの神塗装。

でもSUV絶好調のご時世に着座位置を30mmも下げて走りを.....
凝った足回りとバネ下懸命に軽量化したのに重い重い20インチホイールとRFT....
2重ガラスと分厚い防音材で静止時の外部ノイズは完璧にシャットアウトしてるのにエンジン音を車内に響かせてグォー、シーン....

各部の素材は抜群なのに、キャビアと寿司とイベリコ豚をごちゃごちゃに混ぜて醤油ぶっかけるダメ調理人

あれ?褒めるはずがどうしてもこうなるんだよ。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 23:13:55.43ID:CvyyLLPV0
内装だってプラスチックにペラペラな木の皮貼って本木目でござい、そんなのはもう時代遅れ。

LSは木目は減らし、柔らかいソフト素材や精密金型による加飾を増やした。メッキの加飾も控えめでも上等な仕上げにして上品にセンス良く仕上げた。組み立て精度も抜群
いいじゃない‼︎

でもどうしてそこに切子細工に西陣織なんだよ。

個別材料はいくらでも褒められるのだが
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd52-2Fpj)
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2021/02/16(火) 00:13:39.65ID:gcmZGMRMd
>>485
↑この貧乏人はLS乗った男に女で取られたんじゃないのか?www
如何にも内容からして僻み根性丸出しだもんなw
聞いてもない事をペラペラ喋ってインチキ画像あげるクセに自分の車を聞かれると黙っちゃうwwww
だから画像も怪しいんだよなインチキ君よ
尾山台と似たような人種だよペテン師くんW
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7b8-yvIM)
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2021/02/16(火) 00:35:48.33ID:XWu2t4D70
>>484
>2重ガラスと分厚い防音材で静止時の外部ノイズは完璧にシャットアウトしてるのにエンジン音を車内に響かせてグォー、シーン....
これって新型もそうなん?
あと感じ方は人それぞれだからいいんだけどさ、
その気に入らない料理を提供する店に毎日熱心に試食したらまずかった!とか、他の店より高い!とか書き込んでる奴がいたらどう思う?
さらにそいつが貯金自慢はじめたらどう思う?
興味あるから教えてほしい
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb2c-pCKf)
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2021/02/16(火) 03:02:25.91ID:M4kky2Q20
エンジン音全くいらない気がするんだけど。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-ok2J)
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2021/02/16(火) 03:14:31.28ID:lIRQJv1ed
>>485
禿同
切子とか西陣とか車内空間に求めてもいない。

高級車ならではの最先端のテクノロジー空間を
どう楽しませてくれるか?を求めていて
sクラスは見事に応えている。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-ok2J)
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2021/02/16(火) 03:23:48.02ID:lIRQJv1ed
もちろんLSやLCが700万乗り出し900万なら評価は変わる。まあまあの内容かなと。

他のレクサスも同じで北米価格なら納得行く。

とりあえずレクサスいいのが出れば買う気まんまんだから欧州車に手を出さず待っているが次のlcとLS
fmcで糞だったらイタ車にするは。
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/16(火) 05:33:36.70ID:XG79n6FI0
料理が不味いと指摘された
そんな事はない自分は美味しいと思うならそれを書けば良い。

でも料理が不味いと指摘されてるのに、こいつは金が金がないから料理は食えないと反論したり、座面から天井の高さが90cmしかないから頭つかえると写真まで添えられてるのに捏造写真とか言い出す。ESに対して10dB以上煩いのに静かだと言い張る。

それじゃダメだよね。

事実は事実として認めてその上で反論したら良いじゃない。スタイル重視でクーペスタイルなんだから後部座席は許せるとか、LSのエンジン音が好きだから多少煩くても聴こえた方がいいとか、自分に嘘つく事なく議論するならそういう話になると思うけどな。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-ok2J)
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2021/02/16(火) 05:44:05.35ID:lIRQJv1ed
俺が欲しいレクサスフラッグシップ
5m2m全高1600mm ホイールベース3m
地上高はアルファードと同等
v8hv(かphv)で総合640馬力でAWD
ショートノーズでランボルギーニのウルスをウラカンに寄せたワンモーションデザイン。

リアフェンダー収納式ベクタースポイラー

ドア前後ともにスライド式

後部座席はオットマン絵お出してフラットにでき2mの縦の空間があり激広室内空間

これでベース1000万乗り出し1400万で出して
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/16(火) 05:59:04.34ID:XG79n6FI0
>>491
ISは1500rpmくらいのトルクは十分。強めに加速してもエンジン回転数は上がらずモーターのアシストを強めるだけ。だから無音状態を保つ。

LSは車重に対する1500rpmくらいのトルク(エンジン+モーターアシスト)が足りない。だから少し強めに加速すると直ぐにエンジンの回転が上がってしまう。

これが元トヨタパワトレ部長様の指摘

もちろんコストかけられるLSだから設計時点でIS以上の設定にも出来ただろう。でもエモーショナル狙ってあえてエンジン音を響かせに行った。マイナーチェンジで修正しに行ったがさすがにモーターアシストやエンジンのトルク特性にまでは手が回らなかった。

素材は抜群、でも料理はド下手。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1647-2Fpj)
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2021/02/16(火) 06:13:07.58ID:qgYLtqVg0
結局ペテン師は何乗ってんだ?
誤魔化し方が尾山台と一緒で笑えるw

一緒にしたら尾山台が怒るかもな
お前はペテン師
尾山台は大嘘つきってとこだな
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1647-2Fpj)
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2021/02/16(火) 06:21:34.93ID:qgYLtqVg0
>>499
間違えた
お前は大嘘つきじゃなくて
ホラ吹き名人だったなwww
もう1人の馬鹿はペテン師だか正確には
ケチなペテン師なww
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f85-5+RR)
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2021/02/16(火) 07:12:04.68ID:pzUQ1RGk0
>>494
次のLSってあと10年は出ないだろ
おそらくLCに次はないだろうし
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff02-HJYl)
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2021/02/16(火) 07:32:45.94ID:rEfTSyDE0
LCはワンチャンあるんじゃね?
RCやスープラより売れてるんだし
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/16(火) 08:35:43.19ID:4sEWJAa90
>>498
車に関して1mmも反論出来ない
ATMは捏造って繰り返すくせにどこが捏造なのか指摘も出来ない

LS貶されて悔しいならちゃんと反論してごらんよ
個別の技術は素晴らしい、でも味音痴のコックが作った料理がLS
これを覆してみせてよ
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1647-2Fpj)
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2021/02/16(火) 08:49:17.82ID:qgYLtqVg0
>>505
ホラ吹き名人尾山台VSドケチなペテン師
共通点は共に自己顕示欲が異常なほど強いwwww
まあ蓋を開ければ全て虚言なんだけどな
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1679-sKCj)
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2021/02/16(火) 09:05:14.89ID:HBbP2gd40
>>496
おっ!やっぱAWDだね!さすが!
わかる人は違う
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f85-5+RR)
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2021/02/16(火) 10:33:29.57ID:pzUQ1RGk0
>>496
>俺が欲しいレクサスフラッグシップ
>5m2m全高1600mm ホイールベース3m


ベンツRクラス

全長
4,930 mm
全幅
1,920 mm
全高
1,660 mm
ホイールベース
2,980 mm

アストンマーチンDBX

全長
5,039 mm
全幅
1,998 mm
全高
1,680 mm
ホイールベース
3,060mm
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/16(火) 10:35:58.66ID:1vKftEjT
>>506
何で自分の車、教えられないのか?

理由1
バレると身元が割れてしまうから

理由2
輸入車に憧れてるけど国産車しか買えない貧乏人の犯罪詐欺師だから

理由3
そもそも免許すら持っていない底辺カスだから

理由4
上記全部

正解
4に決まっているだろwww
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/16(火) 10:59:30.49ID:RlZVnR2Y0
>>512
いちいちIDコロコロしなくていいからwww
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/16(火) 12:19:24.57ID:RlZVnR2Y0
ATMの残高表示
金額の合った利用明細
IDの手書き記入

捏造だって証明出来たら車どころか顔写真も晒して君の口座に迷惑料として全額振り込んであげるよwww
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd52-2Fpj)
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2021/02/16(火) 12:45:12.68ID:gcmZGMRMd
>>515
ん……
これは尾山台の言ってる事が正しいな
そもそもペテン師はレス見れば分かる様に
全てが僻み丸出しだしな
それからやたら食べ物の例えが多いし
生活水準自体相当なもんだわ

昔から嘘つきペテン師ほど聞いてもない事を
ペラペラ喋るって言うしなw
その典型的な人物だわ
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-ok2J)
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2021/02/16(火) 12:59:24.28ID:KLglV0T5d
こんなクソ掲示板でなにをやってんだよ
俺がほしいレクサスフラッグシップモデルを
書いていってくれよ。
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM42-HJYl)
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2021/02/16(火) 13:48:14.05ID:H4DIUoS6M
>>518
LMのことですか?
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd52-2Fpj)
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2021/02/16(火) 15:04:49.33ID:gcmZGMRMd
>>520
ペテン君は高級料理店の換気扇下でカップラーメンをすすりながら雰囲気を堪能してるんだろうなwww
高級料理店は出禁
レクサス店も出禁
理由は容姿があまりにも……招かざる…
そりゃ捻くれるわな
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-ok2J)
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2021/02/16(火) 15:05:13.32ID:KLglV0T5d
いまのLSにあーだこーだいってもはじまらない。
自分の考えた最強のLSを書いていってほしい。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff79-E6dy)
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2021/02/16(火) 19:50:02.75ID:ItA1YYBo0
>>522
LS Fスポーツ AWD 銀英ラスター
シートカラーは白
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM42-HJYl)
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2021/02/16(火) 20:42:58.21ID:H4DIUoS6M
>>523
銀河英雄伝説ラスター
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb2c-pCKf)
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2021/02/16(火) 22:07:42.99ID:M4kky2Q20
日本人の金持ちなんてたかが知れているんだからそんなレベルで争ったって・・
フェラーリとか世界で売れているのは{手土産にいい}っていう層がいるから。
ちょっとしたプレゼントはクルーザー
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saaa-9eVV)
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2021/02/16(火) 22:44:54.09ID:g1vXVKEla
かつてアリストに乗ってた頃、
車検の台車でスターレットというリッターカーに乗ったことがある。
感想は、、、正直なところ驚愕した、その完成度の高さに。
とにかく快適で、俊敏で、乗りやすかったね、街中に限っていえば。

結局、サイズやら気筒数やら排気量やらは、
メーカーの儲け主義に踊らされているだけではないか、と思わないこともない。
シーンにもよるだろうが、実用上、ビッグサルーンを必要とする人はそうそういるんかいな。
俺はしょっちゅう高速を長距離移動せざるをえないから、いまはLSをチョイスしてるけど。

だが、今でもスターレットのような車を欲しいと思う。(物理的にセカンドカーとしては今は無理だが)
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff02-HJYl)
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2021/02/17(水) 00:26:46.50ID:Zb5Xd13K0
という夢を見ました
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c22b-FDiY)
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2021/02/17(水) 01:47:46.86ID:5nkXiIhr0
>>525
ほぼほぼ新型Sクラスじゃん。
それでもV12のマイバッハやAMGまであるSクラスの方が更に上を行ってる。
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-ok2J)
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2021/02/17(水) 13:59:08.32ID:cWRtNT/rd
正直ズコーだろう。
欧州勢嫌いだがレクサスは実力なし
上層部がだめ
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd52-2Fpj)
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2021/02/17(水) 17:14:22.64ID:uxbophavd
ペテンくんが意気消沈して大人しくなったら
突然スレが穏やかになったなww
まあこのスレの殆どがペテンくんの自作自演だもんな
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-ok2J)
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2021/02/18(木) 13:52:34.06ID:hQcWs2YSd
grビッツの3気筒270馬力を6気筒にして520馬力程度出して2モーターで総合640馬力の四駆のパワートレインはよ。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a754-5+RR)
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2021/02/18(木) 14:51:45.44ID:NSmivE520
>>542
縦置き専用なのでアルファードには積めない
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd52-6k0Y)
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2021/02/18(木) 21:56:28.23ID:HtqEW16Ld
>>547
アルファード用に横置き対応するんじゃないかな?
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff79-E6dy)
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2021/02/18(木) 22:43:08.04ID:ZcfCV23u0
AWDナンバーワン
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f85-5+RR)
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2021/02/18(木) 22:50:40.40ID:3RaZqjt40
>>549
アリストにはターボがあったけど二代目レクサスGSにはターボはなかったし
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff79-E6dy)
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2021/02/18(木) 23:11:35.66ID:ZcfCV23u0
>>549
ということはLS500 Fスポーツ AWD
これが歴代で最強ということが判明したということか
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a385-GD1z)
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2021/02/19(金) 00:29:03.45ID:hsTK658W0
>>552
ハイパワーターボプラス4WD、この条件にあらずんばクルマにあらずだ
ってやつか
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-1cLD)
垢版 |
2021/02/19(金) 07:38:56.71ID:1pUkml2Id
結局本物の金持ちの書いた批判には何ひとつ反論出来なかったな
残ったのは低脳カキコだけwww
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf79-eskb)
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2021/02/19(金) 15:04:11.09ID:s2oR3pV30
>>556
お見事です!その通りです。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/21(日) 13:01:26.20ID:F8y9b6ywd
ドーピングターボなんかしょぼいエンジンは論外
naにモーター そしてawdが正統派。

frとかターボとか貧乏人むけキャッチコピーに
染まってる奴がいかに多いことか。
それをトヨタが率先してやってきたから
そりゃ技術やセンスがついていかなくなるよw
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f61-2chh)
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2021/02/21(日) 17:56:08.63ID:gBYp5auP0
>>566
ハイパワーターボプラス4WD、この条件にあらずんばクルマにあらずだ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2379-/jte)
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2021/02/21(日) 22:07:51.96ID:/uRSEbus0
Fスポーツ AWDが最強なのは周知の事実なんだけど
内装色3色でもし自分が買うなら何色かを述べよ。
選んだ色の理由。選ばなかった色の理由も可能であれば記せ。
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
垢版 |
2021/02/21(日) 22:31:49.38ID:F8y9b6ywd
内装カラーについては明るいベージュ いわゆるナチュラルウッドカラーがいい。要は欧州車の高級車でよくあるカラーだがレクサスやトヨタにはドンピシャがない。あったとして構成で選べないとか馬鹿げたことになっている。

それと中級以上のどんな車にもレザーオプションがあるが頼むから化学繊維オプションを設定してほしい。

レザーが大嫌い 羊毛とかも大嫌いな人だっている。

外装カラー合わせて自由に設定できるコースを用意してほしい。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
垢版 |
2021/02/21(日) 22:56:50.40ID:F8y9b6ywd
それと多くは望まんのでLSベースでレクサス版エスティマを早く作ってほしい。

いつまでまたせんのよ。

いくらLSがいい車でも狭いキャビンの車に1400万も出せん。

あと決してレクサス版アルファードが欲しいわけではない。スポーツ性能があるキャビンが広いGTといえばエスティマしかない。それのレクサスなりの料理をしたモデルをフラッグシップの一つとして出してほしい。
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2302-WHhg)
垢版 |
2021/02/22(月) 00:55:15.63ID:VcUa9TwR0
それだけ不評だろうなということでは?
ベンツとかBMWとかアウディとかだとそう言わないよね
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp07-9qtm)
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2021/02/22(月) 01:09:31.70ID:I08wcyTWp
>>575
買わないor買えない奴つまり外野で試乗すらしてない奴、カタログスペックで言ってる評論家の言葉をそのまま言う奴しかいないってこと
RFTで確かに先代より硬いけど高速では安定するし加速も早い
実用域でエンジンノイズが煩いとは思わない
もちろん先代の方が静かだがね
乗った時の細かい所について話す奴がいないから、殆どが外野コメントって言いたいんす
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfa4-pQAD)
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2021/02/22(月) 13:06:32.64ID:jpojCgSn0
LSのadvance driveって98万もするのか

https://creative311.com/?p=113058
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/22(月) 15:58:52.05ID:KwL9kISbd
いやいやいやドイツ車嫌いな俺なんか
sクラスや7とか8とかこの内容がレクサスだったら

って毎回毎回何年思わされるんだよって感じだ。

レクサス買いたいけど値段に見合った価値がないから
スルーが続いているが。

LSがアイパケ850万なら買うけどって話になってしまい
1200万でも安いしリセールもいいし激ヤバ即ゲットの
レクサス新型を出せよって思っているが。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd87-PuLL)
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2021/02/22(月) 18:28:39.85ID:zJFjRvc2d
>>579
あれ?
ペテンくん、ワッチョイ出し始めてどうした?
また別人に成り済ましか?ww
イカサマのなんちゃって金持ちがバレバレだからレスしない方が良いよww

iパケが850万www
無理して背伸びをした発言をするとまた馬鹿にされるからやめとけ!
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132c-pQAD)
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2021/02/22(月) 22:08:16.59ID:Mf0SFEDH0
だからやめなよ、低いレベルで俺は金持ちとか。欧米の{お金持ち}はフェラーリとかは
手土産、プライベートジェット、クルーザーは当然所有、またお金持っているだけでは
だめでそれなりに教養ある振る舞いできないと軽蔑される。利用明細だしてどうだ!って・・
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a1-A0Zz)
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2021/02/22(月) 22:50:20.82ID:+31I0XPX0
10億はすげーや
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2302-WHhg)
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2021/02/22(月) 23:16:06.94ID:VcUa9TwR0
10億は凄いが
1億では?
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/23(火) 04:06:54.75ID:7lexbI3W0
あたり前だが資産は分散させている。国債も外貨もあれば株式もある。普通預金はいつでも即使えるように1億置いてあるだけ。

しつこく湧いてくる買えないくせに、乗ってもないくせにという指摘を否定したもの。

LSは適用されている個別の技術は素晴らしい。しかし車としての仕上がりは完全に失敗策。煩い、乗り心地悪い、内外価格差は無茶。
逆に本当に試乗した事があれば誰でもすぐに分かる。だからこそ市場で総スカンの評価なんだ。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf47-GD1z)
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2021/02/23(火) 07:50:06.73ID:mqjBkboY0
IS500に新しい3.5リットルターボを積まず、古いV8エンジンを積んだ理由は何なのか
地味に気になる
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2302-WHhg)
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2021/02/23(火) 08:20:06.84ID:SumN+Wes0
>>589
実績があるからだよ
簡単に言えば、簡単に積めるから
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/23(火) 08:28:28.69ID:fVQkoCCNd
実績wものは言いようだなw

まあターボなんかよりよっぽどいいけどねー
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/23(火) 08:30:43.41ID:fVQkoCCNd
このv8自然吸気にhvユニットつけてほしいな。

それかgrヤリスの3気筒を6期等にして520馬力に
hvつけて総合640馬力 0100は3秒出だしてほしい。
レクサスのエスティマ スーパーアエラスとして。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/23(火) 08:32:52.40ID:fVQkoCCNd
ターボは貧乏くさい。ラグもあるしそこもとろい。
自然吸気にモーターとラグを感じさせない変速機
が一番贅沢。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2302-WHhg)
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2021/02/23(火) 08:37:30.43ID:SumN+Wes0
また凄いの来たな
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd87-PuLL)
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2021/02/23(火) 09:25:31.30ID:7ZcOKOe7d
>>593
ちょっと質問だけど
CVTの変速の急加速時って何も感じない人?
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2379-zlsi)
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2021/02/23(火) 10:13:47.21ID:SnJh8H1A0
ここで議会承認を取ろうではないか
最強なのはFスポーツ AWD シートカラー白 ボディ銀影クラスター
後輪がぶっとく、四輪でアスファルトを噛み締めるグリップ力
類稀なる遮音性
LSの中では群を抜いたリセールバリュー
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/23(火) 10:41:01.69ID:7lexbI3W0
>>596
加速と変速のCVT特有の違和感は急加速時にはほぼないよ。プリウスあたりとはちょっと制御を変えて多少ロスはあっても人間の感覚に合わせてきてる。上手いものだ。

ただ普通に加速した時にはLSは若干の違和感がある。
これはESやISでは見事に消してるのにLSだけが残ってる。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf47-GD1z)
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2021/02/23(火) 12:07:56.55ID:mqjBkboY0
>>598
ハイパワーターボプラス4WD、この条件にあらずんばクルマにあらずだ
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/23(火) 15:21:15.77ID:fVQkoCCNd
別にhvだからthsじゃなければならない理由はない。

v8で前輪駆動 後輪はそれぞれインホイールモーターでスリップレスの爆加速とかもいい。

トヨタ日本勢は要素技術はあるのに、肝心の統括が責任取りたくないからクソみたいな車を連発している
ネグセやbmの連中からしたら競争相手にもならないし鼻で笑われることすらないだろう。
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/23(火) 15:23:59.36ID:fVQkoCCNd
>>600
一点以外同意だ。
ターボは貧乏臭いからだめだw
ドーピングエンジンいらない。
男は黙って自然吸気!

という話ももうできなくなるのかな。
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMff-WHhg)
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2021/02/23(火) 15:24:34.76ID:o5bWe0lsM
確かにレクサスのほうがBMWより売れてるもんな
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2379-zlsi)
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2021/02/23(火) 21:03:57.52ID:SnJh8H1A0
ハイパワーターボプラス4WD、この条件にあらずんばクルマにあらず
最もかっこよく最強なのは、Fスポーツ ADW 銀影 シートカラー白(これはダントツかっこいい)
リアスポイラーをオプションで追加。
これを超える車はドイツ御三家でもないね。
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83b8-X3nM)
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2021/02/23(火) 22:00:19.72ID:Or61x70T0
>>591
レクサスのメカ鉄板ぶりを知らんのか
DCTの採用例はないし、ベルト式CVTはUXが初採用
ハイブリッドでもAWDは電気モーター式はNXが最初
ダウンサイジング以外のターボモデルはない
400psオーバーのAWDはLS500が最初
LXのパワステは機械油圧式
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/24(水) 00:48:17.67ID:eEcaOR+d0
未だに多気筒=大排気量=高級で高性能という概念から抜け出せない昭和脳が多いのには驚く

https://i.imgur.com/4o2dRNH.jpg

LS500のA35A-FTSと、1UR-FSEの出力曲線(破線)。何故A35A-FTSの方はこんな角張った出力特性になるのか分かるか?パワーの大小を云々する意味がない事が分かるか?

何、良く分からんだって?それじゃせめてHVのモーターのアシストをチョイと増やしてRAV4が0-100km 5秒台で走る。このくらいの理屈は分かるよね。
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/24(水) 10:25:15.00ID:obuvqsrld
あのさあgrヤリスのエンジン3気筒270馬力なら
v6で500馬力オーバーにして心底満足するか?

v8で720馬力にインホイールモーターで総合900馬力で1500万がいいに決まっとるだろ。

レクサスはこういう仕様で欧州車をけちらせよ。
眠いLSなんかつくってんじゃねーぞ。糞が。
俺に社長やらせろ。無能役員全部首きって活きのいい
社員を上に登用させるぞ。下剋上じゃぱん
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/24(水) 10:29:10.09ID:obuvqsrld
あのさ自慢にならない金持ち自慢は貧乏くせえからやめろや。

昼は60円で買った札幌一番を食べる話のほうが面白いぞ。

それとレクサスごときで自慢するのも恥ずかしいのでやめれ。フェランボ買って自慢できる入口やぞ。
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/24(水) 10:32:53.26ID:obuvqsrld
レクサスは車好きから尊敬される車をだすべきなんだよ。要は質実剛健でお値打ちの車でラインアップすることだ。

え?それってネグセのsクラスのことだよねw
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132c-pQAD)
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2021/02/25(木) 03:03:19.89ID:LXfEPLlU0
マツダってなんで欧州であんなブランドイメージ高いの?日本じゃマツダ地獄って
からかわれる存在なのに。確かにデザインはいいけど。レクサスもマツダデザイン
マツダ直6とかになると欧州でもっと受ける?
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/25(木) 07:22:45.65ID:2rVWAC5Wd
マツダはお値打ち。デザインも遊びにはしらないのでキレイ。特に内装デザインは日本車で一番エレガントだ。しかもどのクラスも統一されたデザイン。

ただし1点高級車じゃない点がある。
ナビモニターが大衆車とおなじでダッシュにぶっさしデザインであるところだ。
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/25(木) 07:28:55.00ID:2rVWAC5Wd
そうそうRXなんか最量販モデルで海外は少し高いカローラ的な位置づけなのに日本ではバカ高い高額車。

値段相応じゃないと買えないよ。馬鹿だと思われたくないしw
馬鹿な俺でもそう思うのが今のレクサス日本

いっそトヨタで200万値引きで売ったらどうよw
阿鼻叫喚w
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf47-GD1z)
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2021/02/25(木) 11:41:52.59ID:JUIyWVXb0
>>626
>そうそうRXなんか最量販モデルで海外は少し高いカローラ的な位置づけなのに

いや、そんな国ないから
アメリカでもRXはカローラの2倍くらい

45,170ドル〜
https://www.lexus.com/models/categories/suvs
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/25(木) 12:45:39.39ID:CdnmxQQ10
国内価格は税込みだがそれを加味してもレクサス全車で10〜15%くらい割高
ところがLSの国内価格はもっと突出して高い。モデルチェンジで北米価格は値下げしておいて国内価格をざっと200万も吊り上げた。
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/25(木) 17:04:36.09ID:CdnmxQQ10
https://www.lexus.com/build-your-lexus/#!/

仕様も確認しながら見積もってみては?
zipコードは例えばシカゴなら60007
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2379-UzAg)
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2021/02/25(木) 20:23:33.93ID:gGyUp5Co0
ハイパワーターボプラス4WD、この条件にあらずんばクルマにあらず
最もかっこよく最強なのは、Fスポーツ ADW 銀影 シートカラー白(これはダントツかっこいい)
リアスポイラーをオプションで追加。
これを超える車はドイツ御三家でもないね。
意義なし!!
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-ee4R)
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2021/02/25(木) 22:12:52.40ID:2rVWAC5Wd
とにかくLSは本来700万乗り出し850万くらいが適正。

1500万ってほぼ2倍だぞw

流石にアホらしくて買えない。
他のモデルも200万は高い印象。

rxのロング900万って笑っちゃう。
いいとこ700万だわ。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de28-tEpZ)
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2021/02/26(金) 00:52:52.34ID:ujH3l5ar0
皆で不買運動しよう
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b55-FA9U)
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2021/02/26(金) 11:54:40.51ID:n72eaObd0
アメリカやヨーロッパじゃポルシェも御三家もベントレーもレクサスも日本より数百万安く買える
レクサスだけが例外ではないよ
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/26(金) 12:47:20.62ID:uiCGOK400
割高のレベルは

御三家>ポルシェ>レクサス

ただしLSは御三家価格に近いな

恐らく法人向けがメインと考えたのだろうが、それなら何故うるさい、乗り心地悪い、頭つかえるの3点セットにしたのか。
つくづくコンセプトの見えない車だ。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-vCeg)
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2021/02/26(金) 13:14:07.48ID:X+wvgwZpd
>>647
お前尾山台なのか?
ペテンなのか?
どっちだ?
取り敢えず話はそこからだ
まあ尾山台もペテンも同じ様なもんだけどなwww
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-jPwo)
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2021/02/26(金) 13:55:04.07ID:PzGIbq30M
>>652
もしかしてフラグシップのGV80か?
すげー!
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/26(金) 14:06:43.09ID:uiCGOK400
>>648
また息吐くように嘘をつくwww
BMW USAとかBenz USAとか検索かければ直ぐに分かるよ

欧州車のイエローモンキー価格は日本人が完全に馬鹿にされてるな
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-vCeg)
垢版 |
2021/02/26(金) 14:10:21.97ID:X+wvgwZpd
>>654
なーんだペテン君か!
ペテン君の話ならもういいや
いつも食べ物のネタやら価格が高いだのボッタクリだのお金の話ばかりだもんな
基本的にケチ臭いネタばかりなんだよなw w
話が低層そのものww
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/26(金) 14:18:16.90ID:HEdSTDvud
お釣りはともかく1500万でLSとRXは買えるはずw
そんなボッタクリレクサスは日本では買いたくないよ。

スバリストやスイスポラーからアホに思われるじゃんwみえはりバカ御用達ブランド化しているぞレクサスは。

レクサスではみえをはるどころかバカにされちゃう
という現実が見える日が彼らには来るのか?
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/26(金) 14:21:24.03ID:HEdSTDvud
スバリストやスポラーから羨ましがられる中身があって値段もリーズンなぶる なレクサスになったら喜んでポチるよ。

だからはよそういう真の価値があるブランドに脱皮してよ。
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/26(金) 14:24:56.84ID:HEdSTDvud
資産って眉唾だから金持ちは負債なくしたあとのキャッシュと現状の経常利益キャッシュフローだけで判断したいな。

それで見るとみえはりかそうでないかがわかる。
まあみえはりばっかだけどさ。

資産数億数十とかで金持ちとは到底言えない。
吹いたら飛ぶじゃんか。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 072c-RATT)
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2021/02/26(金) 22:41:18.77ID:uqexRlMJ0
CO2本気で減らすなら高速のスピード制限するのが一番。
ドイツ環境局も100キロ制限にすれば540万トンと試算、フランス環境相は
100キロ制限すべきと発言、オランダはすでに130キロを100キロに下げた。
北米でもその声あるけど経済界は基幹産業の車の国際競争力のためにスピードの欧州車
のイメージ保とうと無視。で、日本つぶしでEV化。本当に勝手
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 072c-RATT)
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2021/02/26(金) 23:24:49.87ID:uqexRlMJ0
ちゃうちゃう、欧州とかが「CO2減らせ、そのためにEV化」とか言っているのが嘘っぱち、
手っ取り早いのは高速道路制限速度遅くするのが一番って結果が出ているのにって話。日本でなく
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de47-jB1a)
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2021/02/27(土) 05:40:19.92ID:cxvqNynW0
>>664
アメリカの制限速度はどんどん上がってますよ
かつての全米55mph規制はとっくに終わって、今や最高85mphまで上がってます
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/27(土) 06:26:44.46ID:i6MBd9Et0
>>667
もっと深く考えてみようよ
トランプ大統領時代にシェールガスの開発に全力を挙げ、アメリカは世界一のエネルギー産出国となり今や膨大な自国の消費量を賄った上でエネルギー輸出国となった。

トランプの強力な支持層、それはシェールガスで恩恵を受けたブルーカラーの白人層。
「バイデンはエネルギー供給を石油から太陽光や風力に置き換えようとしている、これは経済的な死をもたらす」
こう言い続けたが選挙で敗れた。

所詮CO2対策は国と国との権益の綱引き。でも温暖化もいよいよヤバくなってきて対策は必須。新政権下でアメリカの政策がどう変わっていくのか。バイデンはトランプの政策を大きく修正していくだろうね。
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/27(土) 07:08:32.41ID:i6MBd9Et0
一方欧州はどうか?
ディーゼルゲート事件で画策していた内燃機関の熱効率勝負の道は閉ざされた。HVでは主要特許を抑えられて身動きが取れない。

そこでEV路線に舵を切った。でも原発大国のフランスや水力のスウェーデン、一部の国を除けばEVはHVにCO2排出量で劣る。ドイツですらダメ
それでも自国の自動車産業を守れなければ経済的に国が滅びる。

400万のEV車に税金で100万を超える補助金。燃費規制を4割もオーバーしてたベンツはスマートとセットで計算しましょう。あれ?それでもオーバーしちゃうからスマートは1台で2台分で計算しましょう。

所詮は国と国との権益の綱引き。
2050年ですらカーボンフリーの発電比率の目標50%の日本で、東京都は2030年にEV化とか言ってるアホ政治家を抱く日本に明るい未来は厳しいかもしれない。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/27(土) 07:18:55.99ID:i6MBd9Et0
制限速度に関しては世論も大きく動いてる

2019年には反対多数でドイツで130km制限の法律は廃案となった。
しかし直近のADRの調査では既にドイツ人の51%が時速130キロメートルの制限速度の導入に賛成している。
アウトバーンの速度制限導入もそう遠い話ではなさそう。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/27(土) 08:21:09.80ID:W02c/Gkxd
w 工作員が唐突にCO2の話連投してきたw

よほど値段のことがばれるのは不味いらしいw

日本のLS1台の値段でアメリカではさらにRXが買えちゃえますが、日本のレクサスユーザーはいい加減目を冷まして異を唱えましょうw

俺は北米と価格差がないうなるまでアホらしくて買わないことにしている。

実際LSはベースで750万、Lパケで900万が妥当で
それなら車好きにも評価されて買っても馬鹿にされないようになるだろう。

LCも買ったく同じ。RX等他のモデルもあきれるほど
内外価格差がひどい。
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 03b8-q94r)
垢版 |
2021/02/27(土) 08:54:28.21ID:MZsgbKB30
ようするに海外で買って日本に輸入した方が安いよって言いたいの?
よく海外だとピザは数百円で買えるとか言うやついるけどあれとおんなじ知識自慢がしたいとか?
よくわからんけどなんの車乗ってるか教えてくんねーかな
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b79-+9u1)
垢版 |
2021/02/27(土) 09:00:54.07ID:TzzqJHbE0
この18年間、国内外の高級車(ほぼ全てセダン)をコロコロ乗り継いできたけど
今回のLSに関しては、エクステリアデザインにおいては
過去最高の点数をつけざるを得ない。
前期型と変化がわからないという声も聞くが
実写見れば歴然。特に顔部分の品格がグッと上がった。
インテリア、運転性能に関しては言い出すとキリないけど
エクステリアだけで言うと過去最高だよ。
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/27(土) 10:27:37.45ID:i6MBd9Et0
確かにエクステリアは美しいな。

でもレクサスで最近外装で技術的にすごいと思ったのはLSではなくIS。リアのプレスラインのRを3〜4で仕上げてきたからとってもシャープに見える。

あれでプレスしても割れないで作れるのは製造技術なのか?品質管理を極めたのだろうか?

レクサスからはそのうち今までデザイナーが生産部門に拒否されてたようなデザインの車が出てくるよ。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de47-jB1a)
垢版 |
2021/02/27(土) 13:13:54.69ID:cxvqNynW0
>>677
だから?
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 072c-CIDx)
垢版 |
2021/02/27(土) 14:03:15.23ID:gjCJjphf0
HVで勝てないのでクリーンディーゼル謳ったが空気汚染による呼吸器疾患激増で保健相が
いいかげんにしろ、で終了。仏も英も北京より空気汚い。死者数調べてみな。

EVも経済界必死だけど環境視点からそんなのよりスピード制限じゃんってエビデンス出ている。
今回もそっちにいきそうだよね。まして自動運転社会がすぐ目の前だし。
ちなみにアウトバーン、午前中100キロ制限、全日130キロ制限区間が殆ど。
まぁこれは交通事故が多い、スピードが危険て理由だけど。社民党は全区間130キロ主張
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03b8-3Sws)
垢版 |
2021/02/27(土) 14:07:07.25ID:JvbK4JJV0
>>681
もしかして中学英語NG?
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
垢版 |
2021/02/27(土) 14:19:02.80ID:nCKJlQIrd
スピード制限とか馬鹿なことほざくなよ。
時間勝負でやってるのに。

それよりレクサスは全モデル250万値下げしろ。
これで適正価格になるしレクサスも5万から100万台に増えるぞw
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de47-jB1a)
垢版 |
2021/02/27(土) 15:26:57.69ID:cxvqNynW0
>>683
何が言いたい?
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03b8-3Sws)
垢版 |
2021/02/27(土) 15:45:03.00ID:JvbK4JJV0
小学生には無理って言いたい
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de47-jB1a)
垢版 |
2021/02/27(土) 15:48:24.68ID:cxvqNynW0
>>686
ケチケチせずにどこがダメか具体的に言ったら良いじゃん
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de28-6N+C)
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2021/02/27(土) 17:08:53.31ID:x+mj+58u0
ヨーロッパ系の新車のように
新型デビューしてから一定期間経過後
キャンペーン時には
クラス別に応じて新車定価から100〜300万値引すれば良い
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/27(土) 17:36:18.71ID:nCKJlQIrd
あー値引きね。内外価格差が解消するならいいけども。

まあ今の状況は異常。

これで5万台からのに悩んでいるとか報道見ると馬鹿かと。5万人のバカがいて幸いバカの数は増えてない模様という報道ならまだわかるが。

レクサスは値段を適正にすれば日本でも売れるぞ。
まあ売りたくないのかもしれないがw
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/27(土) 21:02:20.98ID:nCKJlQIrd
内外価格差がなくなったらLF1かRZのphvを買うよ。
LCは4人乗りグランクーペが出たら考える。

それと今の愛車は想像にまかせるよ。
とりあえずホンダレジェンドkb1とでもいっとくかな
今のレジェンドは内容はともかくデザインが糞
過ぎて話にならない。

アメ車になっちまって興味なし。日産はなにをかいわんや。
だからこそトヨタレクサスにはまじで質実剛健でデザインも良いものを出して欲しい。

ついでにいうとグリルの基地外じみた無数の網目も
やめてほしい。メンテナンスのことを考えていないバカデザインだとしか言いようがないし、そもそも網目は貧乏臭くてしょうがない。昭和の時代の代名詞網目フェンスと土管だ。
いたるところにあったな。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/27(土) 21:08:08.55ID:nCKJlQIrd
LSの外観は威風堂々としていて存在感は欧州同クラス以上というか抜きん出ているとは思うよ。
グリルがだめだけど。

まあ値段も北米なら有りの値段だから需要はあると思う。
日本も同等レベルに下げるといい。

ただエントリーグレードとか北米と同じになると
間違いなく一般人がなだれ込んでくるから今の
レクサスディーラーの完全富裕層向け店舗というのは成り立たなくなりそうだw

それは嫌だよなw
だからnxくらいまでは今のままでそれ以上は北米価格とあまり差がないようにするとかでもいいかもなw
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/27(土) 21:13:53.88ID:nCKJlQIrd
いっそrxあたりまではトヨタディーラーで買えるようにすればいいかもね。
店舗数少なすぎだし。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-vCeg)
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2021/02/27(土) 21:35:44.30ID:XZs9olnbd
どうせ貧乏人には
LSが新車で500万で販売してても買えやしないよ
心配するな!
スズキの軽辺りが分相応ってヤツだよwww
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/28(日) 00:40:46.72ID:j9p67GPHd
そろそろホイールベース3m全長5mにして
網グリルやめたLSグランツーリスモ出してよ。

ヘッドライトも前のに戻してw

今のヴェルファイアみたいな二段ライトになっていてかっこ悪い。

水平基調のラインを潰してどうするっての。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/28(日) 00:43:47.27ID:j9p67GPHd
実はLSはレジェンドkb1以来のエレガントな外観だったと思う。特にフロントフェンダーの形状なんか
昭和のホンダのユロピアンな香りがプンプンするほど素晴らしい形状だと思う。

なんでmcであのライトと水平基調破壊するバンパーデザインにしたんだろう。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/28(日) 11:30:20.30ID:j9p67GPHd
昭和のHONDAデザインがこれで(mcのkb2含む)途切れたモデルだぞ。
これ以降セダンはアメリカ主導デザインアキュラ)になってしまった。要はホンダと言ってもアメ車だ。

ちなみにkb1はナイトビジョン等の先進装備やSHAWDであったが600万もしないプライスだったがkb2のMCを経て2012年でホンダ開発のレジェンドは終わってしまう。3年の沈黙を経てアキュラのやつを持ってきてレジェンドは復活したが癖のあるアキュラデザインは日本では受けが非常に悪い。その証拠にほとんど街で見かけない。年に数度程度かな。俺も見送った。

一方LSは日本では価格がネックだ。
ベースグレードが現行レジェンドの価格(770万)と近いプライスなら評価も大きく変わるだろう。
そもそも今のLSはロング版なんで単純に値段だけの問題ではないけどさ。
5mオーバーはショーファーカーって感じになるし、
全長を5m幅は2mのバージョンが本来欲しいわけだ。
要はLCグランクーペとしてそのポジションに投入が待たれる。


ということではやくLCグランクーペを作り値段も北米に合わせてほしい。欧州車には乗らない人がスマートに選択できるレクサスに脱皮してほしい。

エレガントなグランクーペがないのはおかしいだろ。
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/28(日) 11:40:43.43ID:e/cZbM/s0
北米との価格差はレクサスだけではない。
アコードやカムリも高いし台数を考えたらやむ得ない点もある。それでも欧州車よりはずっと良心的。

ただし、LSの設定は無茶だ。利益率高すぎる。
国内では法人向けがターゲットで個人客は切り捨てたのだろうが、それなら乗り心地や後部の居住性、静穏性を何故無視したのか?
まとめ役の力量不足。個別には優れた素材を全く活かせなかった。LSの失敗はまさにこれ。

車の魅力を何処に持ってくるかまるで考えていないのだよね。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/28(日) 13:34:25.88ID:LvT5TGea0
確かにLSのデザインは美しい
特にサイドビューは絶品。パッと見た目も凄いが使われてる部品が見事に平滑化されてて一つの部品にすら見える。チリもろくに合ってない欧州車ではとても真似出来ない。初めて実車見た時にはたまげたわ。
使われてる製造技術は超一流

でもAピラーやCピラーを無理してあんなに寝かせなくても十分行けたのでは?

https://i.imgur.com/dynDHJw.jpg

初代セルシオ
https://i.imgur.com/LDI56PN.jpg
新型Sクラス
https://i.imgur.com/JOEOvQL.jpg

クーペみたいに格好良くを狙って失ったものが大きすぎた。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 072c-CIDx)
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2021/02/28(日) 15:02:40.18ID:39Yy7rOe0
デザインはともかく走行性能はレジェンドって半端ないんだろ。例のSHAWDって
4WDのせいでとんでもない安定性とコーナリングらしいし。性能考えたら格安らしいし
LSの4WDってどうなんだろうなぁ
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-6N+C)
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2021/02/28(日) 16:24:14.80ID:pJu1HLBN0
少なくとも走行性能はレジェンド>>LS
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/28(日) 17:43:29.70ID:j9p67GPHd
今のLSで嬉しかったのはフラッシュサーフェスを試みたこと。だめなのはそれ以降他モデルでそれをやるデザイン性を売りにするモデルが出てないこと。

そういう意味でもLCグランクーペを出して
クラウンやgsなどの顧客はもとより欧州車乗っているやつにも欲しいと思わせるものにしてほしい。

もちろん走行性能もピカイチで。

そのために老害一層しないとだめかな。
未だにfrとか言っている社員は首でおk
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/28(日) 17:52:46.37ID:j9p67GPHd
>>705
俺はLC lsをベースにランボルギーニみたいなショートノーズワンモーションデザインをかぶせたモデルがほしい。

要はボンネットからaピラーが続いていくデザイン。
リアはそのまま後ろに流してハッチぽくてもいいので
そにかわりリアフェンダーはしっかり造形確保して
スーパーカーっぽくやってくれたらいい。

今の日本車のデザインは保守的過ぎておもしろくない。

とはいえLSはその中でも迫力あるデザインだと思うし
sクラスよりも存在感は感じるね。
まあドアを開けたらsクラスに完敗するわけだが。

つくづくトヨタは何をやってんだよと歯がゆくてたまらん。絶対事なかれ主義で思い切ったことができないんだろうな。主査に言いたいが車作ってるチャンスを持っていながらお前は何を考えているのかと。
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/28(日) 21:22:36.10ID:j9p67GPHd
1500万以内なら買える。
LCグランクーペ期待している。
値段はベース800万乗り出し1000万が現実的だと思う。

それでシステム総合600馬力オーバーのawdを期待。
パノラミックビューと収納式可変スポイラー標準で。
パノラミックビューボタンはハンドルに!
あと内装は化学繊維オプションと色も内装外装自由に選ばせてほしい。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/02/28(日) 22:17:20.78ID:j9p67GPHd
内装外装自由に選べるオプションで100万乗っけてもいいw

お仕着せのに色やレザーなんか絶対に嫌だなw

先代lsは非レザーオプションは素晴らしかった。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffc6-CIDx)
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2021/02/28(日) 23:21:02.28ID:VHdH4B7h0
格下のISに北米で5LV8エンジン搭載って、
国内LSオーナーを馬鹿に仕切った販売戦略だろ。
というか北米では5LV8のISで売れるけど、
そもそも国内で全く売れてないLSは見捨てられてるってことか。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/03/01(月) 11:58:17.91ID:Mop9kSKhd
LSにはgrヤリスエンジンをV8na720馬力でフロント 180馬力x2でリアの総合最大900馬力のパワートレインにしろよ。

それでベースは1000万 sパケ1300万で出せ

運転楽になるぞーw
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/01(月) 23:34:52.64ID:zubxmI4J0
米国のセダン比率はもう20%
今やレクサスにとって日本より台数出る欧州ではレクサスの95%がHV車

V8のISなんてどこにも売れるところはない

それでも販売するのは僅かに残る昭和脳ユーザー向け。ただし売れるとは全く考えてない。昭和脳ユーザー向けのイメージアップ戦略でしかないよ
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b02-jPwo)
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2021/03/01(月) 23:44:08.42ID:LOtlSk0s0
LSにこそ載せるべきエンジンなのにな
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b354-jB1a)
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2021/03/01(月) 23:51:28.28ID:wPKtH0uG0
>>721
せっかく速くて燃費が良くてトルクが大きくて税額が低い6気筒ターボエンジンを載せたのに
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b02-jPwo)
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2021/03/02(火) 00:03:52.40ID:Wt5qAs5W0
>>722
欧州のダウンサイジングターボに騙されちゃったねー
4気筒2リッターターボまで300とか言って出すしさ
ハシゴ外されそうなんだけど
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de47-jB1a)
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2021/03/02(火) 00:23:02.34ID:7lI0NNM50
>>723
欧州勢がNAに戻るならそうだけど
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 637b-CIDx)
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2021/03/02(火) 00:29:40.58ID:kFL1bJv20
やるなら直6ディーゼルハイブリッドだよな。
多少コスパ悪くても、その方が訴求力あると思う。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp03-FA9U)
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2021/03/02(火) 02:49:01.51ID:EBX6axQzp
日本車ってGRMNのセンチュリーにスロコンが純正でついてるくらい原始的だからな
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/03/02(火) 12:26:56.07ID:dFl5kGWed
昭和貧乏脳の特徴

フェンスの網目が恋しいのでレクサス網目が好き

車はfr

あふぉかと。

ボディはラインを極力減らしてエレガントさを追求するのが高級車のアイデンティティだが
顔面にデカデカとこれでもかというおびただしい線の網目を配すバカっぷり。

frに至っては技術レベルが低い時代だから
駆動輪取る操舵輪を分けていただけなのに、frを
いまだに崇めている非科学的バカっぷり

操舵輪自体が強力に路面を蹴ることの有利さを
まるでわかっていない。
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/03/02(火) 21:51:46.57ID:tRTTjCoMd
詳しくも何もトラクションコントロールを考えれば
awd>ff>fr
こうなる。

昔は操舵と駆動の両方をマネージする素材や工作精度に色々と無理があっただろうし、それならfrという思想になってしまうのも頷けるし理にもかなっていたはず。

でも今やもう高級車はawdであって然るべきだし
さらにベクタリングawdも当たり前になろうとしているし、日本の自動車メーカーはもっとawdの啓蒙活動をやってもらいたいと思うほどだが、この期に及んでまでもfrfrfrだからやになっちまう。

欧州御三家はその点素晴らしい。
俺は欧州車は買わないのでトヨタには
まじで名実ともに世界一のにメーカーになってほしいと常々思っているw
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 6b79-+9u1)
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2021/03/03(水) 19:45:27.12ID:HDL0534M00303
LS Fスポーツ AWD 内装も外装も黒 男なら黒 いや、内装は白
これが最高にかっこいい
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sdea-DBER)
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2021/03/03(水) 20:16:22.13ID:Ld/Fbqred0303
内装は明るいベージュ家具業界で言えばナチュラルウッドカラーがいいけど選ばせないよねえw

今のlsで選べんるんかなw

選べてもレザーガードやっかいなんだよなあ。
化学繊維オプションはやく体制整えて提供してくれ。

レザーは匂いが移るというか鼻にずっと残るし最悪。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sdea-DBER)
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2021/03/03(水) 20:18:06.87ID:Ld/Fbqred0303
レザー臭くなるって女性から不評はないんだろうか?
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 072c-CIDx)
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2021/03/03(水) 22:08:02.38ID:w7qdCcJv0
意識高い系の女性だと動物愛護の観点からどうのこうの言いそう
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b79-+9u1)
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2021/03/03(水) 23:15:11.47ID:HDL0534M0
ハイパワーターボプラス4WD、この条件にあらずんばクルマにあらず
最もかっこよく最強なのは、Fスポーツ ADW ボディカラー漆黒 シートカラー白(これはダントツかっこいい)
リアスポイラーをオプションで追加。
これを超える車はドイツ御三家でもないね。
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 67f7-jroj)
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2021/03/04(木) 15:04:01.22ID:IpGxQtrs0
>>749
今見ると平成30年、令和1年で500h バージョンL、Iパッケージと500 Fスポ、Iパッケージ1万キロ〜10万キロまで豊富にありますね。
もちろん廻し屋のLSではなく、オートオークション初出品、保証書付きです。
これならディーラーで保証継承も出来るでしょう。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/03/04(木) 19:59:48.74ID:HoKlXN4Ud
6万キロ結構走ってるな。600は高杉w
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H1f-louj)
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2021/03/04(木) 21:16:14.63ID:hgzNdDGBH
空港に用があっていったんだけど
障害者とかの優先駐車場に現行LSがドーーーーンととまってた
2台ね
他にもキャデラックとかBMWもいたなぁ

一体全体どういう思考回路であそこに止めることができるのか
ヤクザとかチンピラか、飲食店経営とかでオラついているサイコパスとかかなぁ
高級車乗っててマナー違反恥ずかしくないのかな?
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b02-jPwo)
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2021/03/04(木) 22:39:38.64ID:qMqZdkCX0
障害者ステッカーって知ってる?
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/03/04(木) 22:41:32.52ID:HoKlXN4Ud
758にワロタw
グーの音もでねーw
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-DBER)
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2021/03/04(木) 23:31:51.54ID:HoKlXN4Ud
レジェンド1100万円ってきでもふれたかw
売れるわけがねーだろ。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa2f-+9u1)
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2021/03/04(木) 23:52:00.31ID:Tk9EUgN8a
ハイパワーターボプラス4WD、この条件にあらずんばクルマにあらず
最もかっこよく最強なのは、Fスポーツ ADW ボディカラー漆黒 シートカラー白(これはダントツかっこいい)
リアスポイラーをオプションで追加。
これを超える車はドイツ御三家でもないね。
実際にエクステリアは色んな人に聞いても御三家フラグシップにも圧勝
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbc6-kkZq)
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2021/03/05(金) 09:23:30.97ID:qXRIT0Fy0
>>763
限定100台のリースのみだからホンダ系の会社/社長が購入して即完売だろ。
世界初の自動運転レベル3の車だって自慢できるしね。
これが(世界初のレベル3)がレクサスのフラッグシップLSで出来なかったってことが残念!
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/05(金) 12:22:08.48ID:sS94lzyCd
リース1100万って何年よwリース後所有権どうなんのw完全に関係者向けデモでクソ見てーだな。

一方レクサスもとっととLCグランクーペ出しやがれ。
ペンシルlsじゃかっこ悪い。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bf7-gfEU)
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2021/03/05(金) 13:18:34.28ID:8lTn51Ay0
数年前にオートオークション会場に先代前期のLSがあってブラックは小傷目立って大変だなと見てたらよく見るとフェンダーの所にバカって傷つけてあったw
そこに来てる会員が傷つけたか前オーナーが乗ってる時にやられたのかわからないけど、下見は重要だよ。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbc6-kkZq)
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2021/03/05(金) 13:50:19.42ID:qXRIT0Fy0
>>767
3年リースとのこと。
3年後にはこの自動運転ホンダセンシングエリートも陳腐化してるだろうから、
ちょうどよい期間だろうね。
LSにはレジェンド同様LiDAR4個搭載されるらしいが、
その後の情報が無いな。どうなってるのか。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4f-9RNN)
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2021/03/05(金) 17:47:21.95ID:PWroFgh7d
レジェンドはただでくれても要らんわ
乗っているのを見られる事自体恥ずかしい
エンブレム見なきゃ何処のメーカーなのか
車種すら分からんしw
エクステリアはダサいし
インテリアはプラスチック満載のおもちゃで
兎に角安っぽい
エンジンもブレーキも糞
あんな糞みたいな車の何処が良いんだ?w
ってか街でレジェンドなんて見たこと無いしな

ホンダはバイクだけ作っていれば良いんだよ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/05(金) 19:37:01.92ID:oVCRikHGd
レジェンドの湾曲し過ぎのダッシュの酷さは擁護できない。

同様にLSのナビのモニターの酷さも論外。
軽自動車にもデザインで負けてるw
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4f-9RNN)
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2021/03/05(金) 20:31:52.82ID:PWroFgh7d
>>772
当ててみなよ
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-h7Cs)
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2021/03/05(金) 20:43:49.04ID:LlbOX8HcM
>>774
ソナタ
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4f-9RNN)
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2021/03/05(金) 21:35:01.16ID:PWroFgh7d
>>776
LS500 バージョンLに乗ってるよ
レジェンドとかホンダは絶対に買わないし乗らない!
そもそもレジェンドなんて乗るくらいなら
軽自動車の方が良い
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb38-xTeo)
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2021/03/05(金) 21:44:49.70ID:ikFWWSjy0
いつものあの著書のレクサスレビュー

これまで、さまざまな媒体でレクサスはメルセデス・BMWと比較されてきた。クルマの基本性能は、ドイツ勢に一日の長があり、レクサスはまだまだメルセデスやBMWには追い付けていないというのが、大勢の評価だ。
レクサスでは新型車が発表されると、必ず集合研修を受ける。営業はもちろん、サービススタッフなどを含め全員が対象だ。
研修ではレクサスが、メルセデスやBMWと比べて足りないと自覚している点も語られる。

しっかりとした販売店の情報発信は、メーカーがブランドの魅力を、ブレることなく発信しているからできる。この点では、レクサスの販売現場から行われる発信は、まだまだ弱い。

 今日のレクサスに足りないものは、まぎれもなく自国への愛情だろう

https://bestcarweb.jp/feature/column/255682

ボロクソのけちょんけちょんだな
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b2c-kkZq)
垢版 |
2021/03/05(金) 21:58:42.98ID:4MCoEpTJ0
でもレジェンド、走りの性能はLSよりはるかにいいんでしょ。Eや5シリーズも目じゃないとか
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6bb8-gzAN)
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2021/03/05(金) 22:31:49.77ID:MGsg8kM40
自国への愛情とやらに満ちあふれているはずのダイムラーの筆頭株主が中国企業なことに何かコメントを
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-9RNN)
垢版 |
2021/03/05(金) 23:32:10.56ID:SCEe5FO1d
>>782
賭けても良い?
は?
そもそもお前みたいな貧乏人に信じて欲しいなんて更々思わんけどな
貧乏人のお前に見せる俺のメリットは何?
馬鹿か?お前はww
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b2c-kkZq)
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2021/03/06(土) 04:18:55.40ID:8wUjCD1v0
民度低いスレになっちゃったね
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b79-D/zG)
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2021/03/06(土) 08:06:05.44ID:KuncmRWj0
『ハイパワーターボプラス4WD、この条件にあらずんばクルマにあらず』
この名言にはぐうの音の出ず。
最もかっこよく最強なのは、Fスポーツ ADW ボディカラー漆黒 
シートカラーは白(これはダントツかっこいい)
リアスポイラーをオプションで追加。
これを超える車はドイツ御三家でもないね。
マークレビンソンはノーマルとさほど変わらず(ノーマルが優秀)
宙を浮いているような五味のやっさん大絶賛のロールスロイス並の乗り心地
ハイブリッドであればリッター10キロを上回る高燃費
実際にエクステリアは色んな人に聞いても御三家フラグシップにも圧勝
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/06(土) 10:50:38.29ID:LoMj5Fs5
>>789
この豊橋在住クソ食い朝鮮人は本当に持ってるわ

自車自慢したくてしょうがないウンコカスだから構うだけ無駄だ 「半島に帰れって」って言っとけw
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-9RNN)
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2021/03/06(土) 12:46:04.38ID:Tr5WZTxrd
>>795
ちょっと尾山台!
お前は静かにしてろ!
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-9RNN)
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2021/03/06(土) 13:25:52.50ID:Tr5WZTxrd
>>797
ダメ!
そんな事を言っては…
失敗したかもって本人も気にしているから
此処で擁護してくれるレスを待っているんだからw
そっとしといてあげてよ
しかし謎のリアスポイラーに笑えた
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/06(土) 14:30:35.95ID:SVrySpDTd
新sクラスのワインダークレッドいいねえ。
レクサスは頑なにこの色採用しないけど
誰が拒否しているのかんs.とっとと首にしてくれよ。クソ役員かデザイン部門の老害
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/06(土) 17:44:48.23ID:MfOsjOsr0
>>790
レクサスカードなんて画像が溢れてるだろう
納車時の写真たてを何枚持ってるかが良いと思うぞ

https://i.imgur.com/XOhFJlH.jpg
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/06(土) 17:56:21.82ID:MfOsjOsr0
>>778
元レクサスコンサルトなんていう技術音痴じゃなくて理系のもっと分かる奴の話を信じようよ。

メーカー広告で生きてる雑誌じゃなくてちゃんとした技術誌や経済誌に目を通そうよ。エンジン設計に携わってきたOBや大学の先生の言ってる事も聞いてみようよ。

ダイムラーは周回遅れ。金に困って内燃機関の開発から撤退。CO2規制対応にも失敗して救済措置の抜け穴規制で首が繋がった。
有り難がるのは中国人と日本人くらい
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b79-D/zG)
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2021/03/06(土) 20:03:55.85ID:KuncmRWj0
LSの真髄を知るはAWDのFスポーツ。
内装カラーは白。
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b79-D/zG)
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2021/03/06(土) 20:05:08.69ID:KuncmRWj0
>>807
当然ですよ。格が違います。
LSは乗れば乗るほどしっくり来ます。
MBやBMとは逆なんです。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b2c-kkZq)
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2021/03/06(土) 21:29:53.36ID:8wUjCD1v0
MC前にはESの方がLSより静かって評判だったけど。そんなに静粛性改善したのかなLS
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/06(土) 22:54:01.13ID:SVrySpDTd
ショートバージョンとしてLCグランクーペはよ。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/06(土) 23:17:33.55ID:SVrySpDTd
500馬力もたいしてなー。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6bb8-S7E4)
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2021/03/07(日) 01:22:29.56ID:KtZoXs780
>>815
いや、購入前に試乗したのよ
そのときESと大差ないなぁって感じたんだけど、納車されて乗ってみたら遮音性と静音性に驚いた
静かだし滑らか過ぎて酔いそうだったわ
ESとの価格差ほどの価値あるかって言われたら分からんけど、ESとの差はあると思った
これが1000万なら確かに売れそうだけど、売れてほしくないからこの価格でいいわ
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/07(日) 02:06:43.42ID:LpUp/tL/d
いやだからエルセスは800万がべーグレ
アイパケ900万エルパケ980万乗り出しで
適正よりちょい高かなくらいだし、

それで出すべきなんだよ。

まあ、適正価格になると5倍はさくっと売れそうなんで
ディーラーキャパこえちゃうねw

今日はアキバで路駐のエルエス見たがなかなかかっこよかったよ。グリルだけバカ丸出しだけど。

レクサスいい加減目を覚ませよスピンドルはさておき中は無数の網にするのはもうやめろよ。
いや、網が嫌な客に他のデザインをオプションを選ばせろよ。
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/07(日) 02:16:23.88ID:lMpACbQW0
加速時の騒音
モデルチェンジ前 88dB
モデルチェンジ後 82dB

確かに随分静かになった。

ただ高級車で82dBじゃ全然ダメダメwww
ISだって70dB台、ESは74dB

それじゃ通常時はどうなのか?
HBの場合レクサス他車やクラウンは1500rpmくらいを保ちトルクの不足をモーターアシストで補う。だからエンジンの存在すら感じさせない。

LSは重量に対してトルク不足。HB無しのISを100とした時に低速域のトルクウエイトレシオは
LS500h 125
IS300h 139

だからすぐ2500rpmくらいまで回転上がってエンジンの存在が面に出る。遮音は頑張ってるが硬いRFTタイヤの出すノイズもデカイ。

前にも書いたがこれは元トヨタのパワトレ開発部長様の指摘。トヨタも頑張ったが元々エンジンの存在を強く出すという誤った設計思想で開発してしまった車。マイナーチェンジではエンジンの特性にまで力及ばなかった。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/07(日) 02:28:23.54ID:lMpACbQW0
トヨタの技術力や突出した工程管理能力によるレクサスの仕上げ
これは疑う余地はない

でもセダンは走りを、スタイルを
低く硬く、そしてエンジン音を強調しよう

抜群の素材を台無しにした料理人がダメ
マイナーチェンジで必死で修正した
でもダメ料理は美味しくはならなかった
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/07(日) 02:29:18.84ID:LpUp/tL/d
エルエスで2500-3000回転くらいでしんどい音出されるとげんなりするよねw

でも重すぎるボディなのに非力なパワートレインしか用意出来ないケチくさいトヨタだからしゃーない。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/07(日) 02:39:01.99ID:lMpACbQW0
>>818
多分発想が逆なのだろう
メイン市場の北米や中国向けにボディを膨らませた
特に低くした事で室内は狭くなるのでそれを補う意味でも拡大は不可避

でも、このボディサイズでは国内では法人にしか売れない。それじゃ台数減を補うためにLSは吹っかけておこう。なぁにそれでも競合の欧州車より良心的だ

まあこんなところだね
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/07(日) 02:45:08.27ID:lMpACbQW0
>>821
ターボのどフラットのエンジンのトルク特性見ても、もっと出力上げる事はどう見ても容易だし、HVならさらにモーターのアシスト量次第。

エンジンはこのくらいが適切と考えてそれに合わせて開発されてると思うよ。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b2c-kkZq)
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2021/03/07(日) 14:33:08.92ID:1T+dbKRP0
しかし価格考えるとESってお得だな。これでDIRECT4でも積んでくれたら・・
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/07(日) 23:43:43.10ID:LpUp/tL/d
百田はあかんね。よりによってドイツ車のs。

ここはレクサスに苦言を言いつつアルファード乗ってろと言いたい。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/07(日) 23:46:02.37ID:LpUp/tL/d
>>823
そのアシストがだめだからエンジン唸らせちゃうんじゃん。

エルエス1500万でこんなクソなパワートレインないわ。こんなの買うやつの気がしれん。プライドとかないのかねw

かと言ってsクラスなんか買うのは論外だがな。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/08(月) 01:09:06.44ID:JwEoCFh90
>>836
うーん
その通りだけどニアンスが少し違う

LSはエンジン唸らせる様に設計されていてその思想に誤りがあった。
最初から常用域でエンジンを感じさせない設定を狙うのであればその様に出来たはず。マイナーチェンジではSOCを広げ、エンジン自体の静音化にまで取り組んだが、さすがにフルチェンジではないからエンジンの基本特性やモーターサイズまでは無理だったのでは?
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-5a1m)
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2021/03/08(月) 02:02:17.54ID:CB/dJl/00
>>836
LSとSクラスをそこまで貶してる君のお勧めの車は何?
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/08(月) 02:10:29.34ID:ts7RAHRud
>>838
現状買いたい日本車がない。したがっておすすめ出来る高級車がない。

sクラスより上の内容で値段もリーズナブルな
レクサスが出たらそれがおすすめ。

それかエルエスアイパケが880万円ならおすすめする。
ただな全長がなw

流石に5mオーバーはショーファーだわ。
そういう意味でLCグランクーペがでるといい。
パノラミックビューボタンはハンドルにな!
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/08(月) 02:17:07.61ID:ts7RAHRud
>>837
まあいろいろと考えられるけど、高級車はやはり低域でシンドイ音は出しちゃだめでしょ。

しかも車内で聞こえなければオッケイじゃなく
むしろ外にいる人にそんなシンドイ音聞かせたくないよw

一般道で追い越しとかウオーンとかいうLSなんかいやじゃん。

まあフルモデルチェンジで高級車たるハイパワーで
シンドイ音出さないものにして欲しいね。

grヤリスのエンジンを8気筒で720馬力に
これにモーター240馬力x2とかで総合1000馬力で
ベースグレード1200万実質乗り出し1500万とかさ。

今の出来る技術を使って作れるでしょう。
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/08(月) 02:20:36.05ID:ts7RAHRud
>>836
sクラスを馬鹿になんかしたか?
俺は高く評価しているし内容から言って安いとすら思うよ。

個人的にドイツは嫌いなんで金もらっても乗らんけど。

レクサスは不甲斐ないまじで。
次のモデルに期待しているけどさ。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-h7Cs)
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2021/03/08(月) 10:34:53.51ID:hPQrbsygM
貰ってもガレージに入らないマン
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/09(火) 06:41:24.34ID:1ts/2M4ud
>>845
いやまじで買いたい日本車ないから。

レクサスはまずロッテリアのぱくりヲやめることからはじめようか。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-9RNN)
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2021/03/09(火) 09:03:55.29ID:zNGQV3dVd
>>848
だからそれ聞いちゃダメだって!
聞いて今まで車種を言った奴いたか?
絶対に言わないだろ
言わないじゃなくて言えないんだよ!
察してやれよ
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb7b-kkZq)
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2021/03/09(火) 09:26:54.59ID:RsBIANW00
大した車じゃないんだから、大人しく乗れよ。
アホしかありがたがらないブランドに成り下がって、自分達でブランドイメージ棄損させてるんだから世話ないが。
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-9RNN)
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2021/03/09(火) 10:10:38.80ID:zNGQV3dVd
>>852
ヒュンダイって言ったらレジェンドと同じクオリティだろ?w
まあどっちも要らんが!
レジェンド乗るくらいなら軽乗った方がマシ
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b55-LiBY)
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2021/03/09(火) 12:25:39.61ID:bnu7J16x0
ls600hlのサブバッテリーの奥を覗くとコーキングしたような跡があるけど事故車??
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/09(火) 18:30:41.28ID:6dyozpjN0
金は十分あるよ。
レクサスもドイツ車もこれまで随分買った。

トヨタの優れた技術力や製造品質は良くわかってる。LSのモデルチェンジに対する期待はとても大きかった。

数々の優れたポイントを集めて何故かダメ車の完成。
ゴツゴツした下品な乗り心地にシーン ぐぉーんのエンジン。スペース少しでも稼ごうと無様な形に天井歪めてるのに頭つかえる後部座席。

可愛さ余って憎さ100倍www
どうしても文句が止まらないのはそんな理由
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b55-LiBY)
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2021/03/09(火) 19:32:27.86ID:bnu7J16x0
>>855
マジかよ…
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/09(火) 21:36:36.16ID:1ts/2M4ud
856と同じ。全く同感。
2200kgもあるのに1500万でv6ってアフォかと。


トヨタは足し算引き算得意のくせに2200kgも
V6でまわそうとするなよボケ。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b02-EnG/)
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2021/03/09(火) 22:35:57.15ID:6DXR+aki0
不可能を可能にする
素敵やん?
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-LiBY)
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2021/03/10(水) 01:07:06.37ID:o+RoVGWPp
ここは現行スレだぞ!とか小学生みたいで草
>>860
これは錆防止や雨漏り防止のためのコーキングやね、接合部分はこうなってる
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/10(水) 13:00:07.17ID:OtmOtt1Kd
そりゃ存在だけで周りがどく レクサス出せてないもん。あおっちゃうバカもでちゃうよね。

全部上がトロくせえのが悪い。

とりあずgrスポーツ1億円20台とかざけたことやってないで、LCグランクーペを出して見ようか。

grヤリスのエンジンを6気筒で540馬力で
モーターでリア180x2で総合900馬力。
1000万円ベースでsパケ1200万でだせ。

できることやれ。grスポーツなんて20名以外には存在しない車なんか意味ねえぞ。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/10(水) 13:08:37.27ID:OtmOtt1Kd
えるえす5m超えペンシルカーが嫌なおっさんたちは
LCグランクーペ待ってんすけど

5mx2mx1600mm
で後部はでかい男が寝てもまだ余裕のあるスペース
があってショートノーズでリアフェンダー左右ブロックはhvユニットをガッツリ設けフロントリアは
シザーズとスライドで。

0100は3秒。
プライスはsパケ1200万
こんなの出したら業界からフルボッコで何されるかわからん
てか?
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-XVj5)
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2021/03/10(水) 18:11:33.38ID:o+RoVGWPp
高速走ってると存在だけでどいてくれるから楽しいぞ
一度乗ってみればいいのに
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-v0L1)
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2021/03/10(水) 18:49:26.16ID:xOd/efg3d
誰がレ臭スごときでどいてくれるねん
アクアですらどいてくれんわ
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/10(水) 23:18:42.27ID:us7+8KqK0
>>869
全く売れないってそれ
もう加速とか200km以上の走行性能とか付加価値にならないんだよ。レクサスがスポーツタイプを作るのはイメージ作りと客寄せ。

ポルシェでさえ一時は赤字に陥った。復活したのはSUVにシフトしたから。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbc6-kkZq)
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2021/03/10(水) 23:36:56.71ID:Bdv/mOc30
日産GT-Rの開発者水野和敏氏が、
ベストカー最新号の緊急提言・日本セダン滅亡論で、
クラウンを例に最近のトヨタのセダンのデザインがダメダメな理由を、
理論的に説明してくれてるぞ。
クラウンほど酷くないけどLSにもいえてる内容だったな。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-exw1)
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2021/03/11(木) 15:19:11.19ID:zmZEiJATd
もう狭い車の時代は終わった。

後部は2人寝られるスペースがありつつ
ハイパワーのgtの時代だ。

アルファードの3列目を撤去して
総合600馬力オーバー
全高は160cm(rxと同じ)
地上高もアルファードと同じ

これでフラッグシップが求められてんだよ。

ウルスなんかあれで運動性能はウラカン並だ

とりあえずトヨタはアルファードの3列目撤去し屋根をきりとゔぁして160cmにして新車だそうか。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b79-D/zG)
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2021/03/11(木) 18:05:22.69ID:9XL65Fl40
>>838
数々の高級車乗ったけど、国産なら
リベルタビラやな
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/12(金) 15:14:24.06ID:DYPHbf7ad
次のレクサスフラッグシップは
トヨタボルタをリメイクしてhvで出せや。

フロントv6(500馬力)リア180の2ユニットで
後部座席はシートはフラットにできて180cmの男も
足を伸ばしてもまだ余裕のあるスペース(ホイールベース)確保。

スタイルもパワーも居住(あえて居住とする)性も最高のグランツーリスモとして送り出せ。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/12(金) 15:23:54.55ID:DYPHbf7ad
ちなみにフロントにエンジン積んでもボルタのフロントはすでに実現できている、エルエス LCのフロントはすでに十分薄いからだ。

ボルタは2ドアハッチのシルエットだが
ホイールベースを3mに延長し幅は2mを確保すれば
後後部座席空間ははアルファード並のスペースを確保できるだろう。高さは削っても今のレクサスセダンより広大で快適な空間ができる。

そんな車が総合で最大640馬力程度が出せて
0100は3秒で最高速度320kmを可能とし、
日本でもリミッターを廃止(リミッターも
2段階で設定は可能)すれば圧倒的な実用性を
備えたスーパーカーとして、新時代の有り様を
提示できる。

トヨタがやるべきことの一つだ。
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/12(金) 22:56:46.26ID:DYPHbf7ad
そりゃ高く売れないからそれだけのこと。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/12(金) 22:57:27.14ID:DYPHbf7ad
>>883
書いたところで理解できないよねえ。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ edc6-YyH6)
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2021/03/13(土) 00:16:45.89ID:Xbd5KdG60
>>886
人様に言えない仕事か。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/13(土) 02:06:10.79ID:/g+nLgrNd
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddb04bd2accf44a1f103a4948ca6070424665560

見た目じゃわからない レクサスLSが大幅改良で原点回帰!


ってwこの記事のタイトルクソワロタ。

見た目でもわかるくらいじゃないとだめじゃん。
デザインがほんと陳腐で古臭いし遅れてる。

タカラトミーのほうがいいデザイン出すぞw
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
垢版 |
2021/03/13(土) 02:09:17.58ID:/g+nLgrNd
盗難がすごいけど、主犯格は死刑(余罪が多いだろうから刑務所で数十年は生かすしかないか)子分も無期懲役くらいにしないと、本当に際限なし。

それと東南アジアと中韓の窃盗グループも。

極刑にすればいい。
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d85-yXjj)
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2021/03/13(土) 04:08:29.82ID:/s4Mb2nM0
>>889
ほとんど捕まらない状況でいくら厳罰化しても意味ない
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/13(土) 05:18:40.09ID:sYDqCsue
>>883
>>890
(ササクッテロ Sp91-XXXX)はIPアドレスが変換されてる部分でIPアドレス変えないと自演バレバレだから次からは気を付けて自演した方がいいぞ
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-HdLs)
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2021/03/13(土) 08:36:52.53ID:a3In2uU1d
まあここはペテンと尾山台の自演スレ
似た者同士ww
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-HdLs)
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2021/03/13(土) 14:17:57.23ID:a3In2uU1d
尾山台の馬鹿はレベルの低い低脳だから可愛げがあるが
>>895
↑このペテン野郎はどうしようも無い
自己顕示欲が強いハッタリ見栄っ張り野郎

やたら訳のわからん画像を貼って
自称資産家wwwか知らんが
何をしたいのだか意味不明w
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e52c-YyH6)
垢版 |
2021/03/13(土) 14:52:48.01ID:A9QVwHUt0
だから日本の金持ちなんて世界スケールから言ったら庶民なんだからやめなよ。
フェラーリは手土産、クルーザーはバースディプレゼントって世界に住んでないでしょ。
昔アラブ皇族女子がホテル宿泊代6億をその場で払わないで問題になったり夏の
滞在費数百億ってニュースがあったでしょ。低いレベルで争うってみじめだよ
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/13(土) 16:10:56.88ID:X87cTBY90
拾い物と繰り返すだけで証明は出来ない
だって拾い物じゃないものwww
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 69b8-V2Vh)
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2021/03/13(土) 17:41:37.01ID:tl96pYth0
てか、コイツの言う拾いものって俺が考える拾いものとは違うのかも知れん。
俺はてっきりネット上にあった第三者撮影の画像を流用することと思っていたのだが。
もしかしたら道端に落ちていたメディアにたまたまそういう画像が入っていて
それを流用したから拾いものだといっているかもな。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-HdLs)
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2021/03/13(土) 19:21:38.79ID:7hNEIkNdd
だからペテンも尾山台も捏造専門の詐欺師だからまともに相手にしない事
スルー1番
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/13(土) 23:21:51.97ID:ReRAgE+Z0
>>912
ATMの画像とそれと金額の合ったID書き込んだ明細書
どうやって偽造するのか。
ネット上にある?あるわきゃない。
もしあるなら見せてくれ。最近は類似画像の検索も出来るから簡単だろ

レクサスカードとか通帳ならネット上に転がってる
でもATMの写真とか納税額通知書なんて見た事ないぞ

ウソとか理由も無しに書くのは簡単
でも自分でちゃんと頭使って考えてみなよ
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e52c-YyH6)
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2021/03/13(土) 23:44:38.63ID:A9QVwHUt0
もう実際に会って殴り合いすればいいじゃない。口げんかじゃお互い満足できないでしょ
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/14(日) 10:26:37.05ID:QnTBejPZd
レクサスに乗ってると金持ちになるのかこのスレでは。

まじしいな。

仮にもエルエススレなら時期フラッグシップについ熱い思いを書けよと。

まあそういうことすら考えもない奴が多いとは思うが。なぜなら今のエルエスがそれを物語っているからね。こんなもんでオッケイという低レベルな高額車。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ 0179-RlKE)
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2021/03/14(日) 20:07:58.85ID:AWNy79j20Pi
そんな話より、史上最強のイケメンセダンで有名な
レクサスLS Fスポーツ ボディカラーブラックのことなんだけど
ウインドウモールはなんで普通のメッキ色なの?
他は全てブラックメッキ。ウインドウモールもブラックだったら
最強にかっこよくない??
多分、1、2分呼吸忘れるぐらいかっこいいよ。
新型LS最強
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/14(日) 23:31:57.57ID:QnTBejPZd
窓ガラスの周囲をメッキにするのいつまでやるんだろうな。チープ過ぎて泣けてくる。

ランボルギーニクーペはそんな安っぽいことしてないぞ。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/15(月) 01:35:21.33ID:ibXCX1Vpd
>>924
グリルのあみあみがダサすぎて最悪だよ。
それ以外はエルエスは他のレクサスよりかっこいいけどさ。

まじであみあみやめてほしい。
スピンドルの輪郭は続けたいならそれはそれだが、
ぐりるの網目はねえ。見た目も貧乏チックというか発展途上国みたいだし高速ユーザーからするとありえん。無数の網目の掃除なんかする気なくなるよ。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8202-uTl3)
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2021/03/15(月) 07:29:14.32ID:FZZDjv5Y0
>>926
自分の感覚が一般的だと思わないほうがいいよ
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/15(月) 14:57:24.80ID:fsL6+yTGd
>>926
一般的な感覚じゃ仕事にならんので正しいね。

レクサスのほうがおかしいな。

あみあみを他にデザイン置き換えた方が売れるよ。

レクサス以外にあみあみやってるメーカーなんてないでしょ。

独自性はさておき実用性度外視しているからだ。
デザイン性は線密度が顔面だけ3桁アップとかで
馬鹿げている。それならボディ全体で線密度上げて見ろやと。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/16(火) 09:55:16.11ID:a5I2E3N00
>>932
君はLSオーナーなのかな?
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/17(水) 05:22:03.65ID:+iHfFCCod
エルエス長すぎなのでLCグランクーペ出してよ。
ベース700万円sパケ900万で売ってよ。
0100は3秒でよろ。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e23d-6NWR)
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2021/03/17(水) 23:12:38.55ID:4Gr2bJki0
自分はジャガーXJ最終型(SWB版)に乗ってるけど
LSには絶対敵わないね それどころか
勝負の土俵にも上がれないよ
後席の広さに関してだけは
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
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2021/03/18(木) 07:45:52.32ID:tlRM6l2hd
LMが出た時代なのに今更セダンやクーペのスタイルにこだわる理由がわからん。

トランクが必須だとしても別に凸のフォルムにこだわらなくてもいいしね。何ならアルファードのリアを隔壁設けてトランクにした車もあっていいじゃない。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-fZ8u)
垢版 |
2021/03/18(木) 07:47:44.52ID:tlRM6l2hd
身の安全あのための性能がほしいと言っても
LSはたいした速度でないしなあ。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ edc6-kFKp)
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2021/03/18(木) 17:52:30.89ID:A6QaHX1R0
>>938
ジャガーには英国アッパークラス御用達のLWBがあるじゃないか。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H02-UmG9)
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2021/03/18(木) 19:00:32.68ID:3kwe4yZ0H
今全長4900くらいのSUVに乗ってて500のFスポーツ検討中なんですが普段使いでの取り回しどうですかね?
全長がネックなんですよね運転下手なので
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vmKV)
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2021/03/19(金) 00:31:14.98ID:zy4UsuUdd
スロープは気になるし入れないところもあるだろう。
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b47-/Rr2)
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2021/03/19(金) 07:07:37.86ID:fxJiAci/0
>>942
直ぐに慣れるから大丈夫
運転してると外から見る全長全幅と違い
大きく感じ無い
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11c6-oXDN)
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2021/03/19(金) 13:28:54.00ID:OYk/yUTB0
>>942
LSの最小回転半径FRが5.6m、AWDが6.0m
Sクラスは全車AWDだけど、
最小回転半径はショートが5.4m、ロングが5.5m。
取り回しで言えばSクラスのほうが楽ちんだよ。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5991-yFN4)
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2021/03/19(金) 14:07:12.43ID:EvWdszZ80
>>945
>>947
ありがとうございます
とりあえず実家のS560で練習してみます全長似たようなものだと思うので
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/19(金) 20:34:18.19ID:44sR6FxG0
Sクラスは馬鹿向けにAMGオプションもあるけど標準は18インチの50タイヤなんだよね。
車高は僅かに上げて着座位置も無理して下げない。

普通の設計なのだけどLSが勝手に自爆したのでまともに見える
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/19(金) 20:46:32.64ID:44sR6FxG0
クソ重いホイールに硬いRFTタイヤ、エアボリュームのないペラペラタイヤ

エアサスに伸圧独立オリフィスダンパーとか技術で頑張ったところでハンデが大きすぎる。足回りだけでなく至るところがこんな感じ。

LSはチーフエンジニアがいったい何がやりたかったのか本当に訳分からない車
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 412c-oXDN)
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2021/03/19(金) 22:34:25.11ID:NnlSZD8D0
わんそく、絶賛だね
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/20(土) 02:46:59.80ID:C4mi+DL40
ターボならCO2無視すれば2bar超える過給圧も可能。もうパワー出すのは実質青天井。

それどころかテスラみろよ。EVなら0-100kmで2秒にするのに何の技術も要らない。いやRAV4ですら、ちょいとモーターアシスト強めて5秒台

LSの出力トルク曲線ジィーと見てみろよ。明らかにトルクとパワーはこんなもんで十分だからこのあたりに抑えておこうというのがはっきりでてる。

パワーが偉い、最高速が云々なんて昭和脳の考え方は古すぎるぞ
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/20(土) 03:16:19.31ID:C4mi+DL40
LSのエンジンがダメなのは重い車重に対して低速トルク不足故に直ぐにエンジン回転が上がる事
大排気量車が静かなのは気筒数が多いからではなく、通常使用時に1500rpmより上になかなか回転数が上がらないからエンジンの存在を感じさせない

でもLSの設計思想は積極的にエンジン音を響かせようというアホな考え方だった。

市場では馬鹿げた思い付きは総スカン。慌ててマイナーチェンジで燃焼室やコンロッドの形状、クランクシャフトのクランクピン径など細やかな部分から見直して静穏化を図った。HVはSOCを広めてアシストを強めエンジン回転を上がりにくくした。

でもさすがにマイナーチェンジでは重い車重や低速トルクの薄さまでは手が入れられない。
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vmKV)
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2021/03/20(土) 07:32:50.12ID:siVilRDVd
俺的にはエンジン音を聞かせるっていうセンスが理解不能。そしてスピーカーで合成音も出すなんてのは馬鹿っぽすぎてありえない。

発想が底辺がやっているターボの音を出す道具とかと
同じで、そんなのをレクサスがやっているってのが情けない。

一本芯が通った開発姿勢が作れないのは邪魔する工作員がいるからか?
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1302-BUdd)
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2021/03/20(土) 08:41:22.57ID:b1HDh6D60
( ;∀;) イイハナシダナー
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/20(土) 10:56:53.68ID:C4mi+DL40
>>956
誤った設計目標を元に技術を集結させた。それがLSだ。
エンジン音もゴツゴツした乗り心地も、そして低い着座位置に頭つかえるクーペの様なスタイル。
そして何より国内の無茶な価格設定。

マイナーチェンジでエンジンにまで手を入れエンジン音を抑えた。モーターアシストを強めて常用回転数を下げた。
乗り心地もRFTも柔らかいものを適用した。
失敗は良く認識されてる。

でもどんなに頑張っても出だしでミスったから修正が効かない。エア入り50の18インチを履き、車高もちゃんと取ったSクラスに勝てるはずもない。

なんちゃってHVに開発サボってモジュラー直6、明らかにもう開発余力もないダイムラーに塩を送ったな。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b47-/Rr2)
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2021/03/20(土) 20:18:55.19ID:qYr5uXDf0
>>962
そりゃパタンの貧乏人にはどう足掻いても買えんわなw
可哀想だけど
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-yFN4)
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2021/03/20(土) 23:27:02.60ID:AAmChIAKd
>>963
プロテクションフィルムおすすめよ
50万くらい
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 412c-oXDN)
垢版 |
2021/03/21(日) 00:31:08.03ID:JQgeaAWU0
早く会って殴り合いしなよ(笑)。画像はったりここで罵り合っても気持ち収まらないでしょ。
とても低いレベルの民度の方たちみたいだから
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/21(日) 02:10:17.33ID:sLfdaM/90
盗用画像と疑うだけ
それならいったい何処から取ったのか?
3種の写真に加えて明細にはIDまで書いてある。少しでも頭使って考えれば、こんなスクショが3種類も落ちてない事は直ぐに分かる

その上、自分の写真を貼れた者0人。

スレチなのでこれ以上言及しないが、買えない貧乏人と言うのは間違ってるよ。絡むなら内容に対して反論しようよ。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 02:12:50.82ID:sLfdaM/90
誤った設計目標を元に技術を集結させた。それがLSだ。
エンジン音もゴツゴツした乗り心地も、そして低い着座位置に頭つかえるクーペの様なスタイル。
そして何より国内の無茶な価格設定。

マイナーチェンジでエンジンにまで手を入れエンジン音を抑えた。モーターアシストを強めて常用回転数を下げた。
乗り心地もRFTも柔らかいものを適用した。
失敗は良く認識されてる。

でもどんなに頑張っても出だしでミスったから修正が効かない。エア入り50の18インチを履き、車高もちゃんと取ったSクラスに勝てるはずもない。

LS擁護派の反論を聞きたいぞ
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp85-7i05)
垢版 |
2021/03/21(日) 02:17:43.86ID:dxixRHwop
>>974
盗用とは言ってないわ
使い回しでいつのを使ってるんだと
会話が成り立たないガイジがどうやって金を稼ぐのか
ワッチョイもない、貼ってる画像と現在のIDが違うで本物と言われて誰が信じんのかって言ってるけどわかる?笑笑
それスクショして貼って俺が本物って全員が言えるよね?笑笑
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5d-+/8V)
垢版 |
2021/03/21(日) 08:51:12.08ID:sF8WOoZxa
>>980
心当たりがあるの?
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 11:16:47.16ID:NU5UOEz90
経理担当が会社のカードでATMを操作したのかwww
まさかそんな発想になるとは思わなかった

すごいぞ、これは楽しいwww

預金通帳載せないのは記帳もしてないし入出金の明細部分を消すのが面倒だからだよ。

妄想膨れ上がるばかりで自分の収入の証明をする奴は皆無だね。
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b47-/Rr2)
垢版 |
2021/03/21(日) 12:56:37.41ID:y3aNDlDw0
このペテンは尾山台に匹敵する程質が悪い
ハッタリ野郎だから絡まない方が良い
Sクラススレでも尾山台同様うんちく垂れてる
馬鹿だからww
偽造捏造ハッタリ知ったか…
カタログスペックオタクとはペテンの貧乏人の事
wwwwww
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b188-+/8V)
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2021/03/21(日) 14:36:09.77ID:WRZxEL730
>>982
とりあえず札束1000万でいいからIDと日付付きで積み上げた写真貼れや、犯罪者詐欺師w
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-BUdd)
垢版 |
2021/03/21(日) 15:24:12.43ID:sqKQ0rjYM
>>985
キチガイ相手しちゃダメ
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 412c-oXDN)
垢版 |
2021/03/21(日) 16:00:34.01ID:JQgeaAWU0
争い中のお二方、実際に会って殴り合うお気持ちはお有りで?
それともここで罵り合っているぐらいにしておきたいの?会うのは怖いから
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-BUdd)
垢版 |
2021/03/21(日) 17:33:06.77ID:sqKQ0rjYM
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 18:05:53.46ID:sLfdaM/90
>>988
普通預金に1億置いているのに全資産がこれだけのはずがあるわけないでしょ。国債もあれば外貨も株もある。

でも資産の話はスレ違い

貧乏だから買えもしない
乗ってもいないのに批判
こういうピント外れの指摘に答えただけ。

LSは個別の技術は最先端。ところがまとめ損なってチグハグな出来。そこに反論して欲しいな
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1302-BUdd)
垢版 |
2021/03/21(日) 20:14:21.13ID:8T68s3SK0
権利w
すげーw
オーナースレでも無いのにw
バカスw
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vmKV)
垢版 |
2021/03/22(月) 03:20:22.30ID:FNICouW0d
>>LSは個別の技術は最先端。ところがまとめ損なってチグハグな出来。そこに反論して欲しいな

せやろか?
すでに個別技術も先端じゃなくね?

とにかく、車は総合芸術と言える製品なんだから
まとめ上げる力がないのは駄目メーカーということになるし、フィラッグシップがこの体たらくじゃレクサスはまっとうなエンスーからは評価されずにいいところ同情されるだけ。

トヨタはアルファードなんかだしたりしているだけまだまし。

とりあえずアルファードの3列目外して天井160cmまで切り飛ばしてaピラーはボンネットの傾斜に合わせて寝かせてパワートレインはマルチステージを乗っけて700万円でだせ。フロントとリア可変ウイングありのsパケで900万で出せ。
一気に金持ちは買うぞwエルエスなんて今更うさぎ小屋買う意味がねーから。
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1302-BUdd)
垢版 |
2021/03/22(月) 08:19:52.99ID:cFu3m8kx0
おっとカリーナEDの悪口はそこまでだ
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vmKV)
垢版 |
2021/03/22(月) 10:51:33.25ID:FNICouW0d
カリーナed 懐かしーw
edが光るcmがこどもごころにかっけーとおもったな。

それが今ではどーよ。
カムリは包茎野郎って言われるし
エルエスは優柔不断の使えない奴って言われる始末。
LにするのかSにするのかはっきりしろよという意味で。
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-BUdd)
垢版 |
2021/03/22(月) 13:43:53.71ID:pcCl+Y4UM
>>998
じゃあお前はヒュンダイ乗れよ
軽トラ乗れよ
乗ってから文句言えよ
10011001
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