【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part16
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2019年10月(プロトタイプ)発表の『2代目レヴォーグ』について語り合うスレです。
※発売時期：2020年/後半
新型「レヴォーグ」プロトタイプを世界初公開
https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_10_23_7922/
・第4世代ｴﾝｼﾞﾝ(新開発) 1.8L水平対向ｴﾝｼﾞﾝに直噴ﾀｰﾎﾞ＆ﾘｰﾝ"希薄"燃焼
→加速性能と環境性能を高次元で両立 ※第3代ｴﾝｼﾞﾝ：FA/FB(2010年～)
・新世代ｱｲｻｲﾄ(新開発) 広角化ｽﾃﾚｵｶﾒﾗと4個のﾚｰﾀﾞｰによる360 ﾟ監視
→衝突被害軽減ﾌﾞﾚｰｷの作動範囲を拡大
・高精度ﾏｯﾌﾟ＆ﾛｹｰﾀｰ(新開発) GPS/準天頂衛星[みちびき]のﾛｹｰﾀｰで現在位置と高精度ﾏｯﾌﾟで高速道路形状を把握
→ｶｰﾌﾞ前減速や渋滞時のﾊﾝｽﾞｵﾌ走行支援を実現
・ｺﾈｸﾃｨｯﾄﾞｻｰﾋﾞｽ(ｽﾊﾞﾙ国内初採用) 衝突事故時に緊急通報を自動発信、ｵﾍﾟﾚｰﾀｰにより消防/警察に救援要請、協力病院と連携
→先進の救急自動通報ｼｽﾃﾑ用 ※ﾎﾞﾀﾝ操作によるSOSｺｰﾙ機能も搭載
・SGP"SUBARU GLOBAL PLATFORM"＆ﾌﾙｲﾝﾅｰﾌﾚｰﾑ構造
→極限までゆがみを抑え高剛性化
新型レヴォーグプロトタイプ | SUBARU
https://www.subaru.jp/levorg/prototype/
「新型レヴォーグ プロトタイプ STI Sport」を初公開 ～電子制御ダンパー/ドライブモードセレクトを採用～
https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598812276/ 国沢によると新型レヴォーグのエンジンCB18は以下の様に余力残してるらしい
真偽のほどはどの程度あるか分らんが、どのみち2020規制クリアしてないなら
なんで中途半端な177psなんかにしたんだろうね？
200ps/320Nmにしてくれれば良かったものを
意外や意外！CB18はパワーも出せるエンジン設計になっているそうな。
従来型レヴォーグに搭載されていたFB16はギリギリの強度設計になっており、パワーアップの余地なし。そのまま乗るしか無かった。
けれどCB18は、名機EJ20と同じくパワーアップの余地を残す。
おそらくロムチューンだけで200馬力/320Nmくらいまで出せるんじゃなかろうか。
タービンをワンサイズ上げれば、さらにパワーアップ可能だと思う。 他社ならサブコンやECUチューンでガンガンパワー・トルク上がるぞ
スバルだけだろ
マージンなくてちょっと上がるだけでぶっ壊れるw
旧型2.0なんてその典型じゃんwww
CB18は小タービンでハイブーストだから、ポテンシャルは極小 >>3
お前はあぼーんしたのでこれからレスしても無駄 >>6
フェンダーがアルミになったしエンジンルームはすかすかだしあまり影響無いんじゃない？ >>6
エンジンは逆に軽くなってるんだなこれが
それとエンジンも小さくなってオーバーハングが以前より解消されてるよ てかフロント重くなったって、どこのソースだ？
んな要素見当たらないんだが 五味氏の試乗動画でフロントがーっと言ってるね。
>>2
carwatchの記事と同じ推測とはね。。 >>12
そりゃあ、空荷のワゴン車でリアに荷重がかかるわけなかろう B型になる前でも超初期と中期では微妙な改良されたりするもん？ こりゃだめだってネガが出ればあるいは。
でも最近のスバルはインプもフォレもA型でバッチリ決めて来たからな。 >>14
エンジンのプログラムとかbのソフトウェアはすぐに書き換えられるから頻繁にアップデートされる。特に前の1.6DITなんかB型になる前に3、4回変わったはず。
放置したらまずい不具合が判明した部品の仕様が変わるのもよくある話。 >>14
対策品が途中から入るのは意外とある
現行インプはアッパーマウントの蓋がB型途中から水が侵入しにくいタイプに変更された >>15
そうなんだよね、最近のスバルはA型でも問題ない
D型で「別物」になるってよく言われるけど、FMC後はもっと別物だから敢えてD型を待つ必要もないよね >>2
レギュラー仕様、リーンバーンのまま馬力なんて出るわけねーだろ、ばーか。
確かにコンロッドは斜め割りから縦割りに変わって高圧縮にも耐えられる設計になっているが燃焼をストイキ燃焼に変えない限り高出力化は無理。
ストイキにするためにはヘッドやピストン形状も変わるだろうからリーンバーン仕様では無理。タービン変えたところでストイキ燃焼の空燃比外したらぶっこわすのがオチ。
その前にSUBARUは燃費稼がないと
CB18はボアピッチを狭くしてエンジン長が短くして来るストロングハイブリッドに備えている。
D型くらいでストロングハイブリッドが出るだろう >>18
今後は6年サイクルでCとEで大型Mcのサイクルに変わった気がする >>19
ストロングハイブリッドとエンジン長は関係ないね
THS2のユニットはフロントアクスルの後方にあるから
前方の寸法とは何ら関係がない >>19
オマエはキチガイか？
文章も読めないのか？
国沢が言ったことを転載したと書いただろ？
オマエ幼稚園児か？
とっとと失せろ！ >>24
おまえが基地外だろ
国沢ってブププ
お前こそ市ね >>24
あなたたぶんadhdだから病院行った方がいいよ
こういう人が煽りするんだよね
やばいね >>2
これはダウトやな
FB16DITの開発者インタビューで230馬力までは可能って言ってたし ワッチョイ無しのまま行くの？
まあ勢いあるし荒らしが逆にハッスルしたら埋まるのも早いか >>25
>>26
おまいら偏差値30程度の高卒だろ？
所詮社会に不必要なんだよ
皆に迷惑かけてんだから早く自死しろや！
因みに俺様は勝ち組早稲田大卒だけどな 31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2020/09/08(火) 23:30:33.73 ID:6ZE3b5pr0 [3/3]
>>25
>>26
おまいら偏差値30程度の高卒だろ？
所詮社会に不必要なんだよ
皆に迷惑かけてんだから早く自死しろや！
因みに俺様は勝ち組早稲田大卒だけどな
大草原。
50～60代ぐらいのおっさんでYahoo!ニュースのコメント欄で暴れてそうｗｗ 出る前から欠陥確定エンジン。警告が出てディーラーに持ち込むと保証内でも有償作業。どんだけぼってるんだよ。
https://sp.subaru.jp/welcome/pdf/advice.pdf >>31
早稲田大って
コピペで博士号取れちゃうあの大学？ >>33
だな。
これ心配な奴はマツダ車買うべきだな！ "累積"5分ってすぐじゃね？
下道だけだとしても70以下でず～っと走る事ってある？
行程のうちどこかで幹線道路に入って流れに乗ればそれで終わりそうだが >>36
累積の意味はそれで正しいけど
実際は連続5分走らないとカーボン焼き切れないとかだろ ディーラーにながれてる、レヴォーグ発表会みたいな動画で説明してる女性誰だろ >>35
マツダを買うとか冗談は置いといても
気になる人(日常的に高速利用する人以外は気になって当然だろうけど)は
とりあえず様子見が吉だと個人的には思う
何かあってもすぐに乗り換えとか難しい人なんかは特に Nox処理のためにはNox吸蔵触媒以外にもディーゼルと同じく尿素scrにすればこんな変な但し書きも無く確実に排ガス対策できただろうに。
尿素scrは20000キロくらいで補充すれば良いくらいなので通常は点検時に補充するくらいで十分。
還元性能もNox吸蔵触媒より高いし還元する際に燃焼モードをリッチ燃焼に変える必要もない。
明らかに性能高いのにユーザーから忌避されるのを嫌って採用しなかったんだろうな。 >>41
マツダのディーゼル、特に1.5ディーゼルは不具合多発で後から永久保証の苦肉の策を講じてる
そしてしれっと1.5廃止して1.8投入
街乗りに向かないと説明するディーラーもある現状
週一に3000回転で30分以上走行してと言うテォーラーマンもいる
これこそ、最初で但し書きを入れるべきたったのでは？ >>42
永久保証(無償保証)するだけマシじゃん。
スバルは有償とか言っているが、問題多発したらどうなることやら。
マツダもそうだが、売ること優先で
ディーラーも注意事項をロクに説明しないと思うぞ。
(街乗り不向きなんて言ったら売れるもんも売れない)
不具合が多発して初めて、注意事項を言い始める。
(欧州ディーゼルも同じ。クレームが入ると乗り方が悪いと言い始める) >>43
マツダが永久保証にしたのは、最初で注意書きを設けず不具合多発でクレーム多発後に仕方なくそうしたのだが >>42
マツダのディーゼルもnox吸蔵触媒、尿素scrなんて使ったない。
同じディーゼルでもメルセデスBMWは尿素scr
何を意味するかわかる？ >>42
そのマツダと同じ還元方式なんだかな。
同じわだちを踏みそうだね。 >>40
普段使いで、どのくらい低速走行がつづけばこのサインが出るのか、
あるいはまるで出ないものなのか、
このあたりの感覚が共有されてこないと
不安な人は不安だろうね。
うちは普段のルートに高速が入るから全く気にしてない。
もっとも今の時点で予約済みの人は、大半がSTI EX というから、
渋滞ハンズフリーに価値を見いだせる人達ゆえに
多くが気にしていないってことなのかもしれない。 >>42
週1に3000回転で30分以上ってのは
まちなかに住んでる人にはきつそうだね。
それと比べると新型レヴォーグはまだ安心側にあるんだね。 >>48
赤は三菱さんの色だから今まで通り青でいいのでは？ >>48
もうちょっと深みのある赤がいいと思うんだよな。 んー？
硫黄成分を焼くってNSR（NOx Strage Reduction）触媒の硝酸塩を焼く必要あるっていってんでしょ？
DPFやGPFで貯めた煤焼くのとは違うんでないの？
北米モデルじゃ尿素SCR追加してるけど、XはSCRもNSRも要らないみたいね
マツダのとは全然違うんでないの？ >>50
今どきのガソリンはサルファーフリーだし、普段使いでNOxトラップは勝手に脱硫されてるから気にしなくていい
奇跡的にCB18のリーンバーンの条件が揃って常時リーンバーン状態で乗れる環境なら警告灯がつくこともあるだろうが 別に70km累積5分は普段使いでクリアできるからいいんだけど
この情報が成約後の案内ページ「Welcome to SUBARU」にしか無くて秘匿されている事
https://www.subaru.jp/welcome/
そもそも成約したのにこのページの案内が無かった事
あと、今見たらマイスバルが今までマイカー登録しなくても見れてたスバル情報すら表示されなくなってる
初スバルなんだけど不満ばかり積もって行くけどスバルはこんなものですか？ ディーゼルは煤が溜まるとバカにしてたが、鳴り物入りの新規開発ガソリンエンジンが似たような問題を抱える事になるとは滑稽。
一体何年何を目標に開発してきたのかさっぱり分からんね。 >>57
このページの案内はあったよ。営業から紙で貰っただけだけどね。何かみんな知らないっぽかったから全スレでリンク貼った。 >>59
ありがとう、助かる
俺には・・・案内は無かったんだ・・・・ >>57
営業から成約前に説明があれば問題ないと思うけど >>57
不手際があったら担当じゃなくてディーラーの本部にいった方が良いぞ 営業って言えば、成約後にまたディーラー行くんだけど
準備する物の一覧に印鑑証明とか車庫の使用承諾書に混じって任意保険の証券とか有ったんだけど
何でこんなもん必要なんだっけ？
ペーパーレスだし取り寄せるのめんどくせ 新型は高速走行しないと 温泉みたいな匂いがするのか ディーゼルパティキュレートフィルター (DPF) はディーゼルエンジンの排気ガスに含まれるPM (Particulate Matter:粒子状物質) のほとんどを捕集し､除去するものです。
通常走行中はDPFで捕集されたPMは自動で除去されますが､次のようなときはPMが自動で除去されません。
マツダさんの場合
車速約15km/h以下で走り続けているとき
10分以下の短時間走行の繰り返しやエンジンが暖機できないような走行を繰り返したとき
長時間アイドリング状態のとき
DPF表示灯が点灯したときは､次の処置をしてください。
PMを除去するために､完全暖機 (水温80℃以上) のときに､アクセルを踏み20km/h以上でおよそ15分から20分走行してください。
https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/cx-8/kg/ekse/contents/03300100.html
こちらのマツダ２は800㎞でこんな感じだ。
https://mazda2.jp/review/dpf/ >>62
だから無かったって言ってるだろ、入金も終わっとるわ
と言うか70km/h5分ってのは6月ぐらいの内部資料見たってやつのリークが過去スレにあったぐらいで
それに対して正確な答えを返した奴は一人も居なかったんだから
ほぼ誰も成約時には聞いてなかったんじゃない？
最近サイトが出来て後から案内が増えたのか？今になて急に具体的な話が上がって来たし
このファイル自体の作成日は8/17だけど >>63
これもびっくりしたんだけどうちの地域の〇〇スバルには電話番号やメールが公表されてなくて店舗には連絡できるが会社には連絡出来なくなってたｗ >>33
金がなくて買えない奴って息巻いていた奴ら、説明してほしいなwww
もしかすると、GTなんだから高速走行主体の車なんだって、開き直るのかなww
まあ、堆積するのは仕方がないとして、ろくに説明せずユーザーに変な条件付けた上、クリアできない使用の場合、有償対応にするとはww
スバルって、スバらしいメーカーだなwww >>65
それ、保険を切り替える時にしか要らないんでは？
もしくは説明めんどくさいから全部持ってこいスタイル？ >>72
買わない上にただのクレーマーなお前に何を説明するんだ？
安心しろ、もう見えないから >>72
触媒メーカーが提供したLNT手動脱硫マニュアルをそのまま転載してるだけやろ
ほとんどのオーナーは廃車まで手動脱硫が必要になる機会はないと思うよ
お前の会社の設計不良に起因してDPFが詰まる欠陥ディーゼルとは事情が違うからね >>74
サンキュー
そう言えば保険はどこに入ってるかだの切り替えないかだの色々聞かれたけど
嫁の友達のとこで入ってるから要らないって言ったんだよね
それを信用してなくて営業でも掛けようとしてんのかな？
必要じゃないならめんどくせえから持ってくのやめたｗ >>65
自動車保険の営業用だね。
自分とこは可能ならって言われた。保険の営業もしたいのでって。 実際に保険成約してもらいたいのは勿論だろうけど多分社内の営業ルールでちゃんと見積もり出して「案内した」っていう営業側のチェック項目があるんだろうね >>78
>>79
やっぱりそういう事なのね
準備する物の中にしれっと入れとかんで欲しいわｗ ワイは車に積んであったからすでにコピーしても持っていかれた >>80
>営業側のチェック項目があるんだろうね
たぶんそれだな。
うちも成約に際し似たようなこと聞かれた。 >>71
おまえ、何様？
69氏は事前に情報を把握したうえで案内が無いと言っているだろ。
ID:KqZAIPkD0 って日本語の理解力が欠けているんじゃね？
実生活でも相当にバカにされて、ストレスたまってるんだろうなと想像するよ。 みちびきってまだ12時間位しか上空にいないんじゃないの？5号機だか6号機とか運用されてるの？ 結局、全く新しいエンジンでどんな不具合が出るかわからんよな
旧型1.6DITは失敗に終わり、開発中の1.5は頓挫
よく試乗も出来ないのに買えるよなぁww 試乗しただけで不具合が理解できるエスパー何て一般人にはいないだろ >>86
金持っててレヴォーグが好き→買う
欲しくても金がない→買えない
それだけの違い
妬みひがみ言ってるのは大抵後者
不満ばかりを口にして自分で解決できないのも後者
おまえは後者だろ >>90
なんでその2択なの？？
その2択しかないなら日本でダントツ一番で売れてるよwww
ほとんどの人はレヴォーグなんて欲しくない 自分は1.6GT-S乗りだけど好きで乗ってるわけではなく安く手に入ったからなんとなく乗ってるだけで正直不満だらけの5年間だった
でもなぜか新型レヴォーグ以外に欲しい車ないんだよな 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8であってもクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない >>91
欲しくない奴がなんでこんなところにいるの？
お前アホなん？ >>91
それを公の場で言うならわかるが
ここがどこだかわかってないだろ？
わかった上で来てるなら
何でお前が嫌われてるのかもわかるだろ >>91
その通りwwww
これに反論できるのか
それはそれと欠陥エンジンについて説明してくれ
頼みますよ、お金持ちさんwwww >>97
きちんと読んだ？
日本語理解不能なアホかな？ >>98
トヨタに市販化したリーンターボエンジンやHCCIエンジンあるの？ >>99
何を読めばいいのかなww
とにかく、欠陥エンジンについて教えてよwww まだ乗ったことないエンジンでも欠陥エンジン
なのか…ちょっとショック
k20cも出る前はvtecじゃない、NAじゃないRとか散々言われたけど、乗ってみたらしっかりvtecでRだったよ
要するに新型エンジンは乗ってみないとわからない！なんだかんだで納車楽しみですよ >>102
マジか、アスペの煽りにはよく使われるが
それの意味が解らないって真性のアスペは初めて見たわ めっちゃアンチ湧いてて草
大ヒットか大ポシャりかのどっちかだな
マツダ3のように マツダ3(笑)はなあ
性能劣化して値上げだからコケて当然だよな
新型レヴォーグは性能向上して値段はほぼ据え置きだから特にコケる要素ないな
新型はトーションビーム(笑)ですと言われたら流石にボロクソに叩いてただろうけどw とりあえずスピード違反で捕まったら
俺たちは、欠陥エンジンのしわ寄せで70キロ走行を、強いられているんだ！
とでも言っておけばいいのかな GPFとDPFを混同して騒いでる奴も草
マツダのディーゼルかよw 一瞬、ギャグで言っているのかと思ったが
>>106 たしかに、これは真性なんかもしれん・・・。 いま街中で見掛けて「おっ」ってなるのは、マツダ3なんだけど、俺がおかしいのかな。 CB18
時速70kmで累積5分
都内は制限速度の最高、殆ど時速５０ｋｍだし、渋滞多い首都高乗っても制限速度は時速６０ｋｍだから
田舎道の使用みたいに制限速度超えて走行しないと無理
東京だと特段急ぎの用事がない限り数ヶ月、首都高や自動車道使わないのざらなんだが >>112
俺もなるよ
ただ、車って外観デザインだけじゃない
昔なら大ヒットだったかも >>112
たしかにまれに見かけると「おっ」ってなるね、ある意味w 微妙に燃費が良くなった事と引き換えに得たのが強制有料道路走行or強制有料メンテじゃ燃費以上のコスト掛かって何がしたかったのか意味が解らない
だったらせめてETCを標準装備しとけよ
仕様なら欠陥とまでは言わんが、これを一切伏せて成約後に公開するのは販売上何らかの法律に引っ掛かるんじゃないか？ >>110
GPFですらないぞ？
煤焼きじゃなく硫黄焼き
煤トラップじゃなくNOxトラップだからな
マツダの国内モデルにはNOxトラップないからわからんのだろ
わしんとこのクリーンディーゼルは高圧縮比にして低温燃焼じゃけぇNOx出んのじゃ
ってトラップなしだからな
でも訴訟大国のアメリカ向けには、こっそり尿素SCR増設して万全の体制 >>117
お前は当事者なの？
当事者ならここでガタガタ言ってないでスバルを訴えばいいよ >>117
滅多なことではLNT手動脱硫モードになんてならないから別に気にしなくていいってことだ
今どきのLNTならストイキでも脱硫できるからな >>33
NOX浄化なんて人によって３年使っている間に一回やれば済む程度。それも毎日５kmの買い物往復を３年繰り返している人とか、そんなレベル。
ディーゼルの煤問題とは訳が違う。
ちゃんと条件と頻度を言わないスバルがアホなだけ。 >>120
工作員www
だけど根拠なしにそうやって欠陥エンジンとかほざいてると、
本当の工作員に提訴されるかもな >>115
70km/h制限のバイパスもあるよ。例外といえば例外だけど。 >>120
お前もIDコロコロ必死やなww
金なくてくやしいのうwww >>123
ていうか有償対応になるのは当たり前の話だな
自分でタダでやれることであっても、ディーラーに持ち込んで代わりにやってもらったらそら金取られるわ どちらにしても直噴エンジンだから
時速７０K走行やハイオク・レギュラー関係なく
年数、使用状態によって吸排気ポートやピストンにカーボンびっしり堆積するのかな >>129
するだろうね。通常のストイキ直噴よりすすがでるだろうからPEAクリーナー推奨かな。 >>129
BRZみたいにポート噴射兼用してないの？？？ してなかったら真っ黒バルブだね。。。 >>115
80キロ制限の一般自動車専用道路あるよ。 >>131
BRZはD-4S、燃料噴射システムが違う 最終段階が手動除去じゃなくて部品交換なんだな
いったい何が壊れるんだ？ 工作員って日々の生活にも困るくらい金ないんだろ？
哀れですな >>135
触媒の表面が硫黄に覆われて触媒として機能しなくなる
おそらく車検に通らなくなるんじゃないかな >>117
少なくともウチが世話になってるDは
商談前に説明してると言ってたけどね
楽観的な話も絶対にしないとも言ってたが
なのにスバルの何処が悪いの？ >>123
そんな頻度で問題無いならアナウンスする必要は無いだろう。一年点検の点検項目、作業項目に含めれば良いだけ。
わざわざ警告を促すシステムを実装し、ああいうアナウンスして有償作業としている時点で、かなり起こり得ると想定しているのだろう。 >>139
発売前から欠陥エンジンて騒ぐアホいるのに、前もってアナウンスしとかなかったらどうなるか考えろよ
「こんな事も想定できないエンジニアが造った超欠陥エンジン」とか余裕で言い出すだろｗ >>139
LNTの手動脱硫に関しては、触媒メーカーから提供された通り一遍のマニュアルをスバルはそのまま転載してるだけにすぎないと思う
気にしなくていいと言い切れる理由
その一、そもそも日本のガソリンはサルファーフリーなので硫黄成分が極めて少ない
そのニ、所詮はガソリンエンジンなので常時リーンバーンできるわけではない
その三、ニの理由からNOxを吸蔵処理する機会が少なく硫黄分が溜まりにくい、溜まっても脱硫処理する機会が日常使用で十分にある 2～3ヶ月に1回くらいは高速道路使ってさ、ロングドライブに出かけようよ
美味しいもの食べに行くのもいいし、温泉に浸かるのも楽しいだろうし
レヴォーグってそういう車だろ？ いや独身でハゲてるおっさんの乗る車だから遠出なんてしないし家でアニメ見てるよ 70km/h以上で累積5分走行で焼きれるとは限らないだろう。堆積の仕方も、焼き方も限られた環境下の試験結果を基にした想定値、解決策でしかない。
リアル走行で実際の堆積が想定以上のであっても、警告は単なるパラメータ判断でしかないから、警告が出る前に不具合が露呈する可能性がある。 >>147
LNTは元々ディーゼル車の排ガス後処理装置として開発されすでに広く普及してる熟れた部品なので
想定外未知の不具合というのは無い ポート噴射の普通のエンジンも、たまにはそれくらい回してやらないと調子悪くなると思うけどな。 >>148
メーカーの見積もりが甘かった結果、発生する不具合は、メーカー想定内の不具合だろう。 >>148
>触媒メーカーから提供された通り一遍のマニュアルをスバルはそのまま転載してるだけ
意味不明
>>147の言う通り、触媒にトラップされたNOxや硫化物の量を推計して
燃焼の制御をしてるのはスバルであって触媒メーカーなど何の関係もない 君はこの車買わない方が幸せになれる。
買わないのか買えないのか煽りなのか分らんけどｗ ハイオク仕様のポート噴射で燃費が悪かったとを除けば
BP/BLに搭載されていた２リッターEJ20Xエンジンの方が
環境性能は別としてパワーもあったし優れたエンジンだったわけだ エンジンの素組みから2年半位は経ってるのだから
大体の問題は判ってるだろ >>147
不安かもしれないけど、不完全燃焼の燃えカスと違うから。
知らなくて当然だけど、こういう「焼き切る」とか「堆積して詰まる」いう勘違いが増えるよね。 警告灯が出た時の持ち込みの対応が有料強制除去ってのがよくわらないな
この状態でも70キロで走れば解除できるんだから高速1
区間分の料金もらって走り込みしてきたらええやん
それにスバルは得意でしょ、客の車を勝手に乗り回すの よくこんな性能で環境性能と唄えるなと。しかも後発でこの性能。他エンジンと比較して抜きん出てる所が全く無い。
おかげでエンジン記事をみても、文字数を埋める為に他社では一般的な機構を取り上げて誤魔化してる。フリクション低減やら、オフセットシリンダーとか今更取り上げる事かね。。
FA/FBがクソ過ぎで失敗だったから、新規開発で挽回しようとしたが、元々環境性能なんて考慮した事が無かったからイミフなエンジンしか出来なかった。
何を目指して開発したのかさっぱり分からん。 馬力がー0-100タイムがーハリアーがー煤ががー
忙しいねｗ >>157
やっぱり誤解をする人が出てくるな
まず定期的な高速走行しないと点灯するのは表示ランプな
その場合は時速70キロ累計5分走行又はディーラー有償メンテでランプは消える
表示ランプがついたまま何も対策しないと警告灯が点灯する訳
そうなったらディーラーで有償部品交換しないといけないのよ
理解できた？ Dの有償メンテって何すんだろな
そこらの幹線道路5分走って来るだけだったりしてｗ 昔のレギュラーガソリンはハイオクよりも硫黄分が多かったが、今は低硫黄化されてる。
昔はハイオク仕様にするとレギュラー仕様よりも触媒の寿命を延ばすことが出来た。 >>151
スバルが単体で触媒まで内製してるんならそうだろうね
当然、レヴォーグ向けのLNTは触媒メーカーと共同開発の上で制御プログラムを含め仕様を詰めてある >>163
単なる空吹かしだろうな
一時間未満の最低工賃4000円 >>162
内容読んだのならメーター表示を警告灯と言い違えてるだけなのに気付くと思うんだが 初物エンジンは不具合が起こる可能性が高いからな。飛びつかずに様子を見て買うのも、一つの買い方だ。 1日の走行距離70km超えてて高速にも毎日乗り
平均車速は50を超えるド田舎民の俺は警告灯への恐怖はなかった
ちょい乗りや都会住みなら大人しく軽かEVでも乗ってろよ 一般道は法定速度60までだから大っぴらには言えんけど
都市部だって幹線道路はなかなかの速度で流れてる 国沢のブログでスバルのエンジニアに取材した記事あったけど
たまに洗浄剤でも入れとけば良いんじゃないの？ 初物エンジンの不具合で、ディーラー対応で対応しきれない事って有りますか？長く乗りたいので心配です。 >>173
長く乗りたいのにA型買うとか矛盾してる >>173
対応はしてくれるだろ
ここでウダウダ言ってる奴は
自分が気に入らないから他人が買うのも許せないって思考の頭が逝っちゃってる系だから
あまり真に受けない方が良い >>171
そこ論点じゃないと思うけどｗ
50だろうが60だろうが実際はそれ以上で流れてるところは多いって話やろｗ しかしなんで60km10分じゃだめで70km出さないといけないのかな？？？ 普通はリプロとかで改善はするけど、納得できるほどの改善となるかは正直わからん。FB16DITでも3回ぐらいリプロがあったからな。 うち田舎だから坂道をアクセル踏まずに7、80キロぐらいで1～3分下れるからこれを２、3回繰り返せば累積は達成するよ
でもこれなんか意味有るの？ よく読むと実質高速料金払って高速乗れって言ってるんだね。 新型エンジンだから不安要素もあるのは仕方ない。パワーよりも燃費に振ったエンジンだからな。（と言っても燃費がいいわけではないが）
100km/h以上の加速を体験した人間もいないから、低速トルクはあっても中間加速や高回転時の伸びなどは現時点ではわからんから、評価しようがない。
タービンが小さくなっていて、ツインスクロールから単なるシングルタービン化されていることについてもデメリットがあるかもしれんからなあ。
実際に乗ってみないとなんとも言えんわ。 >>178
A型FB16DITで何の不具合もない
エンジンは極めて快調そのものだよ 個人的には70㎞/ｈ都内付近在住で出せないって理解が出来ないけど・・・
夜から深夜の246とか357や20号、16号、環八、環七この辺はタクシーやトラックでも70㎞/ｈ位で走っている。
スバルのお膝元の東八道路もそこそこのペースじゃないのか？ >>181
余力はだいぶあるからちと改造
すりゃ４００PS だな >>184
貶したい奴が都内辺りの在住を騙ってグダグダ言ってるだけｗ スバルってとこに行けば買えるの？
近所でスバルの販売店は見たことない。
太平洋側の温暖なところだから４ＷＤはいらない。
うちの市ではトヨタと日産とホンダしか販売店がない。
うちの町内ではスバルよりもＢＭＷやＢＥＮＺのほうが多い、
というよりスバル見たことない。 >>184
結局、エンジンの欠陥は棚に上げて、いつものスピード違反で対応すりゃいいじゃんてことかww
w >>186
スバヲタ基地外どもが普段からやってるスピード違反すりゃいいじゃんてグダグダ言ってるだけwww >>187
スバル 店晡
ってブラウザでネット検索すれば分かるよ！
このスレ探すより簡単だと思う。ネット検索は生活する上でとても便利だから使い方覚えてね！ なんか、めっちゃキレてる人多いよね。
あと、性格もめっちゃ悪い(笑) >>191
頭おかしくなきゃ、こんな欠陥車を試乗もせずドヤ顔で買ったなんて言えないよ
買ったやつらは、警告表示にビビりながら、田舎もんはいつものスピード違反、都会もんは必要ないのに毎週高速利用しなきゃいけないんだからwwww >>193
自宅のミニサーキットで好きなだけ走れるから問題ない
走りが好きで仕方なく15億かけて広大な土地にミニサーキットまで作った
そうスバルに乗る人って俺みたいな道楽者ばかりだよね まぁ好きな娘にちょっかい出すガキレベルの人が多いねwホントは欲しいんだろ 欲しくもない車のスレをワザワザ見に来るとかさ 無いわ～ 三重の田舎もんだけど名阪国道走ったら一発だな
制限速度70キロ区間あるし余裕余裕 >>197
ニートで金ないド貧民の嫉妬妬みひがみでしょう
金なくてくやしいのうw >>175
リブロでも部品交換でもちゃんと改善してくれるなら全然OKですね。
アウトバック最終型と悩んでましたが、手間はかかるけど新型の機能的メリットでOKとしよう。 しかし、どんなに乗り方や通常メンテに気を配っても
直噴エンジンだから吸気周りのカーボン堆積は避けられないんだよな
ディーラーでそのメンテ頼んでも、バラさず薬剤注入みたいな雑な整備されそう。
分解してドライアイスで除去する例の整備みたいなのやってほしいんだが 普段70キロ五分も出さねーいうやつが馬力馬力いうのも意味がわからんな。基本ツアラーなんだから使用想定は荷物載せてちょくちょく遠出する人向けで燃費的にも街乗り、通勤メインの車じゃない。街乗りならEVか小型の方が幸せ。高速乗らないならアイサイトXの機能も要らないな。 年末納車までまた長いなー
こんなクソ暑いのがその頃には寒くなってんだもんな
草津か伊香保に行きたいけど
その頃はもう積雪とかあんのかな？ >>202
くるみ粉末を吹き付けてバルブ堆積ねちゃねちゃカーボンを綺麗にするサービスもなかったっけ？？ 結構な金取られるだろうけど。。 スバルは燃費規制で死んじゃうかもね。 >>206
君の電話機は通話と5ch書き込みしか出来ないのか？ >>206
調整が旧2段階⇒新4段階になった。
で、展示車触ったけど一番倒れる角度は余り変わっていないような気がした（もともと気持ち倒れる程度です）。 >>211
マツダ推しと売れ無さ過ぎてもうカタログ落ちしたハリアーターボ推しのアンチしか居ないからな
この車買うような人はこのスレに来てないよ >>193
なぁ、おまえ、実社会で馬鹿にされているだろ？
ネットでもバカにされまくっててホントにみじめだなぁ。 >>213
そりゃオマエだろ
実社会で相手にされず引き籠って５ｃｈ三昧
電気も水道も止められて何のために生きているのか
毎日自問自答だろ？
みじめすぎるぜ
早く自殺しなよ >>206 >>207
ちょこっとリクライニングできるのも大きいけど、
シートピッチが広くなったことの効果も評価できると思う。
必要なら腰や背中の下にクッションを入れれば
更にもう少し楽な姿勢も取れるんじゃないかな。
たしか大の男が後席に座っても膝の前にこぶし２つ分以上の余裕があるとか、いってたきがする。 >>214
妙にリアルな体験談だな。想像もしたことなかったわ。おまえ、かわいそうだな。 かわいそうな奴にもかまってやる奴マジ聖人
普通はスルーして見て見ぬふりするわ わざわざ他車スレに来てストレス発散する人と議論できるわけがない。
時間の無駄だよ。 否定的な意見がでたらすぐに 買えない言い分けとか言ってたやつらが 買っても自分は大丈夫な言い訳し始めたな
通勤で高速使うとか、そもそも70km5分走らない奴がこの車買う？とか 夜から深夜の○○は軽く70だせるとか しまいにはサーキット持ってるとか(これはスバリストへの嫌みだろうが)
みんな頑張ってね >>205
何年か前の12月3週目くらいに伊香保に行ったけど
ロープウェイで登ったら積雪あった
もうその時期は天気が悪いと雪なんじゃないかな >>201
新型アウトバック待ったら？たぶんCB18だと思うが、レヴォーグから多少は改善されていると思うし。 >>204
酷いなこれw
そりゃ一代限りで終了するわけだ >>220
買おうとしてるけど急ぎでもないし近くのディーラーに来るまで待ちって感じだな >>205
11月後半には草津は雪の装備で行った方が良い
S4では何回か行ってるから、雪でも問題無く行ける、スタッドレス履いてれば >>224
後部座席は決して窮屈ではないけどゆったりではないな。背丈180以上あると頭がちょっと圧迫感。子供、奥さんなら充分。車高も低めで乗り降りは腰痛持ちはちとキツい。座ってしまえばいいシート。 アイドリングストップ機構を載せない車種が多くなってるが、こいつはアイドリングストップ付きなんだね…。燃費テスト対策用かねー。 >>227
ミニバンやアメリカンなSUV以外で巨人がゆったりできる車種を教えて欲しいわ。 >>227
180以上だとさすがに圧迫感あるやろね。
動画で170ちょいのひとで頭の上にこぶしひとつくらいだったような。 >>227
>>230
旧来からのワゴンスタイルの車は、売れ筋のＳＵＶとかに比べると居住性は低いですよね。
ＳＵＶがバカ売れしているのは、走行性と居住性のバランスが良いところかなと思っています（景色も良い）。
今回レヴォーグを買うにあたり、家族を他車種には乗せずに一気に決めてしまいました＾＾ アウトバックってレヴォーグの上位と考えていいのかな。 >>232
車自体はインプの派生だけど
車格的にはレガシィTWの後継って位置付けだから一応同列じゃないの？ インプの体にレガシィの魂を入れたのがレヴォーグ
レガシィが趣旨変えしておされキャンパーになったのがアウトバック。 アウトバックもあそこまでデカくなきゃ
あっち行きたいんだけどな レガシィベースのSUVであるアウトバックのほうが車格は上
アウトバックやレガシィについててレヴォーグにはない装備もあった
ただ、今回のレヴォーグのフルモデルチェンジではそういう差というものは感じられない
スバルはほんとそう言うの気にしないんだな 装備も用途で選んでるみたいだから有る無しだけで一概には決められない
細かい物だとフォレスターにあってレヴォーグに付いてないとかあるし >>232
レヴォーグは日本ローカルのフラッグシップ。
グローバルではレガシィ。 北米じゃ新型アウトバック出てるんだよなぁ、内装の色も数パターン選べてシートベンチレーションもあるのかこれ 街中で見掛けるとさ、明らかにレヴォーグよりアウトバックのほうがカッコいいんだよね >>231
契約おめ！何色ですか？
運転手が楽しくないとね。
新型を存分に楽しんで。
自分はもう暫く待たないといけないので。 >>240
来た時に頭おかしい人多いとか罵倒しておいて
自分はレヴォーグのスレにまで来てアウトバックの方がカッコいいと言っちゃうのか
やっぱり頭おかしい奴には自分が頭おかしいとは気付けないんだな 伊香保か草津かぁ。それもよさそうだなぁ。
俺は片品から金精峠をぬけて日光にいくのが楽しみだよ。
走り馴れた道だと新型レヴォーグがどういう車なのかよくわかるとおもう。 >>242
試乗もしてないのに？w
しかも6000回転も回らない＆糞CVT車で？？ww >>240
何を求めているかにもよるんだろうね。
俺自身がそうだったからかもしれんけど、
ＳＵＶの広さや車高の高さにメリットを覚えれば
そっちの方がカッコよく見えるってのはあるんじゃないかな。
でも今はレヴォーグの車高の低さに俺は惹かれるな。 >>242
>自分はもう暫く待たないといけないので。
時間的猶予があるなら結果として試乗もできそうでええやん。
俺は 231氏と同じで勢いで決めてしまったｗ みんな計画してんだなあ
俺は車買ったらいつも東名下って大井松田からのクネクネを走ってみるさ
で御殿場で降りたらまたクネクネ走って箱根に行って風呂入って小田厚経由で帰ってくるさ
箱根じゃ速い車やバイクにくっつかれてすぐ譲るさｗ >>246
なるほどなー。
自分は大きい車体がカッコよく見えるから余計そうなのかも。
新型レヴォーグのデザインコンセプトがダイナミック×ソリッドになって、
大きく見えるようになったからすごく期待してる。
はやく実車見て検討したいな～。 >>236
今時車格のﾋｴｱﾙｷーなんてないでしょう。新しいものがその時点でのベストですよ 新しいレヴォーグをCセグとするのは、ミニクラブマンをBセグに分類するぐらい無理を感じる
個人的にそう感じるってだけだから、好きにすればいいけど 買うのは決めてるんですけど、EXかEX無しかで未だに迷ってる。
11.6マルチインフォディスプレイも12インチのデジタルメーターもかっこいいし、EXのお得感も分かるんだけども、後で気分転換にナビを最新に変えようと思っても取り外せない制限が気になったりもする。
結局EX買うんだろうけども。 煤は怖いよ
トヨタでさえD4で懲りてポート噴射追加したD-4Sにした >>252
わかるわ、その気持ち。
EX無しのモデルの11.6インチの画面が無い部分について不格好とかいう人も結構いたけど、
逆にナビが不安だという人も同じくらい（それ以上？）いるからね、ほんと悩みどころだよな。
特にデジタルメータ―が出始めの技術ってのがな、引っかかるんだよな。 >>253
事前説明が少ないようだが、問題は発生しないとスバルは確信して賭けに出たんかな？ >>252
EXじゃないとバックカメラとかサイドカメラまで全部オプションでしょ
液晶2つにXにマルチビューにナビまでついてあの価格は本当に絶妙だと思うわ
まあナビのモッサリはそうとう気になったけど… >>252
ナビに求めるのはなんぞや？
地図？ルート検索？渋滞情報？オーディオ機能？TV？動画再生？ディスク再生？
自分も迷ったけどナビ機能は気に入らなければスマホのAndroidAutoかcarplayで良いかなと思ってる、オーディオは外部アンプ使うしアンプ内蔵プロセッサーも手を出してみたいとも思ってる、TVやディスク再生には元々興味がない
と割りきったから全然EXでかまわなかった >>253
いつの話してるんだ
直噴ならダウンフォースエンジン始めトヨタもどんどん出してる
マツダなんて全て直噴よ EXにして見積もりしてみたら400万以上になって
購入ためらう人が多いってさ 乗り出し400万だったらチョット前まで2.0Vスポ買えたしな。
躊躇するのは仕方がない。 じゃあEXやめて見積もりしてもナビとか付けると
大して変わらない額になるんだよなｗ >>261
スバルの寺って
いくつあるの？
正式発表までに6000はいってほしいが >>246
でもこれからもレヴォーグのエンジン性能とcvt制御の糞みたいな性能の低さにお前は気づかないな >>260
そりゃそうだ、潰れかけメーカー渾身の養分車だからなw >>256
阿保メーカーで小狡いから、アリバイだけつくっておき、後はダンマリでしのぐつもりww >>255
EXはアイサイトxのためにつけておいて地図更新無くなったらタブレットでも載せとけば良いだろ。
その頃は社外ナビなんて無くなってるかもよ。 >>260
ＥＸの値段の付け方が絶妙なんだよ、
ＥＸをつけないと３００万円台におさまるってのがな。 ダイナミックマップ基盤株式会社による
高精度地図情報の運用が始まったら
社外ナビは絶滅危惧種になるのかね
2023年には準天頂衛星システムも本格稼働するし >>271
そういやまだセダンはいたな、もうモデルチェンジしなさそう >>265
>>266
本当にこまっているならば病院紹介するよ。医者のつてがある。
阿漕な病院は患者を薬漬けにするから、気を付けた方がいいかも。 >>272
高速はもう始まってたはず、今年から一般道に着手した。
ただ案内系のナビと制御用の三次元マップは直接関係ない、
それより後付けナビの市場が日に日になくなってる。
コンパクトデジタルカメラやポータブルオーディオと同じく運命を辿ってる。ディスプレイオーディオになっておしまい。 >>250
流石、阿保揃い
ヒエ歩きってなんだw
変換ミスとはいえないミスw
ほんと阿保だなwww >>264
いまはイノベーター層が飛びついてる状況だから初速はかなりの勢いになるかと。ただ、その後はどうなるかな。 ダイナミックマップの本格運用が開始されたら
道路標識、交通標識の全てが地図情報で認識されるし
自然災害や事故、工事渋滞もリアルタイムでわかるから
わざわざ単眼カメラで文字、記号の認識をしなくてすむのかな >>279
いや、阿保だからopモリモリで600万だって、自分から無知晒してた奴もいる
500万でも何の疑問も感じないヲタばかりww
見てると、阿保レスのオンパレードなので楽しいぞww >>256
今のパンフ(話題のエンジンの事は書いてないけど)には、「これはプロトの仕様です。断りなく仕様変更する場合があります」と書いてあるくらいだからね。ワイは先行予約したけど。 >>253
それが分かってるからスバルも公式に事前に説明してる訳で…
走行条件を守っても何があるか分からんというような
不安が残る人は様子見ってのも可能なんだから
待てばいいだけなのに何で実車が納車される前から
必要以上に煽るのだろうか… 早くて納車は11月下旬と言われたぞい 楽しみだわ～ >>276
ダイジョブか？
げいいん（なぜか変換できない）
とかでもマジレスしてそう。
真性なんだろうな。 >>256
燃費の為には煤やNOXが出てもエンジンの寿命が短くても気にしないんだよ >>268
半沢直樹の女性大臣がレガシィセダンだから、役員クラスはそれ乗るんだろ
スバルの中から選ばなきゃならないとしたらだが >>264
スバルは少なく460店程度
マツダは600店
トヨタはスバルの10倍位のディーラーがある。 ｢CVT笑CVT笑｣
と散々バカにする輩がいるが
クラウンの売れ筋600万するハイブリッド2.5リッターも
今時CVTやないかえ❗
だったらクラウンも貶して来いや‼
クラウンはだんまりか？笑 >>293
マジでCVT連呼してるやつは統合失調症っぽいから
相手にしないほうがいいぞ。意味ない。 運転してVTDかACT4かわかる人って、どれだけいるんでしょ >>295
みんな分からないよ
FFでもセッティングでパーワーオーバー出せるし
それをFPはいいねぇってほめ出すよ >>299
エンジンパワーのなさ、グダグダcvtに畏怖する
いや、この車こそ日本車のヒエ歩きの頂点だww >>295
Uターンする時とか雪上なら違いが分かりやすいけどな
俺のヘナチョコ運転スキルでは、普通に郊外や山道を走ってる分には違いが分からん
ドライブモードセレクトのSport+モードでは、前後輪のトルク配分が50:50になるらしいし、ますます違いなんて分からんでしょ
開発者談によると、Sport+モードで雪上を走らせるとめっちゃ楽しいってさ >>299
いまの車が欠陥中華エンジンの2AZ-FEなんだけどこれより悪い？ >>294
トーションビームを馬鹿にされて悔しかったんだよ、きっと MT、MT、パワー、パワー騒いでた人、WRX STI出るみたいだよ
良かったね。もうこのスレ来る必要ないね。バイバイ。 ツダオタまた暴れてるのか
潰れかけって先期のマツダの純利益スバルの15分の1だったけど大丈夫か？
煽りとかじゃなくてマジで心配してるわ 燃費、80km/h巡航だと20km/L近く行くんじゃないかと妄想してるんだが
おまいらどう思う？ >>312
現行インプ乗ってるけど高速をクルコンに任せて
60キロ→リッター17
80キロ→リッター19
100キロ→リッター16
120キロ→リッター14
だからそのくらいは行かないとね
いくら車格上で車重もあるとはいえ高効率エンジンって謳ってるんだからな >>312
年改後のXVの1.6のWLTCが13.3km/l
市街地モードで9.6、郊外13.9、高速道路15.4だね
CVTは新しいのになってないだろうから変速機幅の大きくなったレヴォーグは高速はもっと伸びるかも 乗り心地は現行のインプレッサと差程変わらないらしいね >>293
トヨタのハイブリッドはCVTではない
そもそもトランスミッションが無い 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8であってもクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない パワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60?100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ 1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ 2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー 2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8であってもクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない また病気がはじまったようだ。
こんなになってしまうと自分でもおかしな事してるって
判断できなくなるんだろうな。精神系の病は悲惨だよ。 >>271
半沢の国土交通大臣の公用車だったぐらいだからな。 >>321
勝手に横レスしちゃうけど笑、10前後まで落ちる
街乗りオンリーだと10切るかもね
10000キロ毎の総平均で燃費計11.5/lぐらい
これでも地方でちょい乗りは少なめでの数字です 後部座席倒した時の荷室の長さってHPに記載されてないのは何でかな？
スバルのどの車種もその状態でのVDA容量の記載無いよね。他車と比較するのに不便だわ～
スバルの車種体系なら絶対記載した方が良いと思う。 >>303
山道走るとVTDの切れっぷりはわかりやすいけどな。FR的になるのとならないのではやはり違う。 >>281
買う金ねえからってこんなとこで憂さ晴らし
してないで働けよ？な？ >>326
どう足掻いてもFRのようにはならないよ
前輪が駆動しているのだから
そんなにFRに憧れがあるならスバルなんか買うなよ >>321
市街地のみで短距離だと7～9くらい
流れの良い道路なら12くらいだな >>328
自分がそうだからって、他人に金がないなんてほざくなよww
お前よりは金持ってるよ
金がなくて買えないじゃなく、買うに値しない車を自慢している阿保を見物してるんだよwww
お前は、普通の使用でカーボン堆積し、挙句に有償かつ時間をかけて除去しなきゃいけない欠陥についてはどう思ってるんだ？www >>331
高い高いわめいてだけなのに何で話を変えるの？バカなの？
600とか言ってる時点で足し算できないバカとは誰も会話してくれないよ？ >>332
逃げないで、この欠陥車についてお前の評価を聞かせてくれ
話はそれからだ >>326
確かにVTDの方がLSDが効いたみたいに巻き込む動きになるね。アクセルオンでインに入る。
なんでスボーツグレードにはVTDを設定してきたわけで。
今回のは2リッターの後継ではないからVTDの設定がないのだと思いますよ >>329
工作員さん
早朝からお仕事ご苦労さまです >>331
金はどんだけ持ってるか知らないが、心が貧しいのは間違いなさそうだな。 >>331
煽るならちゃんとスレ読んでこいド阿呆
カーボン堆積はマツダだ 一日中張り付いてネガキャンとかそれしかやることないの？レヴォーグかっけーな！って思ってスレ見にきたけど
気持ち悪い人多すぎない？ >>339
阿保よく見ろ
>>33
なんか言うことあるか、情弱 >>340
ミニバン乗りがレヴォーグかっけえーなあ！子どもも大きくなったし今度はワゴンにしよう！
と思って調べたら高くて買えないで妬んでる人と予想する。 >>341
それ硫黄な
なんか言うことあるか、文字が読めない学無し >>341
ｗｗｗ
お前の世界じゃカーボンって硫黄なんだな
俺の世界じゃ主に不完全燃焼で生じる炭化物の事を言うんだわ
まあ、世界が違うらしいので仕方無いかｗ >>329
FRに乗っていたからこその感想なんだが。雪道とかはVTDは面白いぞ。DCCDはもっと切れ味が良い。 STIグレードなら40:60まで変わるからVTDが無くなったんじゃないかな
1.6の代わりなら今までもACT4だったんだしね >>346
今回のトルク容量ならactでイケルと判断したんでしょう。 構ってちゃんとみんなわかってるのに、みんな相手しちゃダメ 穴無くなったら買おうかと思ったのにまだ空いてるの？ >>351
ここで聞かなくてもスバルのサイトを見ればデザインが分かるよ >>346
ACT-4ベースだから、前輪より後輪に駆動がかかることはない。50:50が最大。 トルク配分フリーで35:65はやり過ぎたと反省したらしい CVTも日産のエクストロイダルだと、良い。もう無いけど。 最近て感謝デー(サンクスデー？)ってやってる？
もう契約しちゃったけど欲しいDOPが出てきた
今からだとあんまり安くして貰えなそうだから感謝デー価格でと思ったけど
最近案内が来てないなーと >>358
地域のスバルによってまちまちだと思うけど時々やってるよ
うちの地域はレヴォーグ予約開始前の４日間だけ２０％ＯＦＦだった
奈良スバルは８月２４日から２日２０％OFFしてた
毎日アンテナ張ってないと見過すぐらい期間短いけど 圧雪の峠を登り下りしてるとACT4とVTDの違いが一番分かる
ACT4はステアリング切り始めで全く曲がらないドアンダーから急にオーバーに変わってカウンターか必要になるけどVTDは自然にケツが出てステアリングとアクセルワークでコントロールしやすい >>345
FRと四駆では挙動もフィーリングもまるで異なるわ
相反するものを同列にされたらどちらの立場の奴も怒るわ
俺は四駆至上主義だからFRみたいな車は大嫌いだ 硫黄は腐食進行が早い。鉄なんか直ぐに錆びてボロボロになるから炭化煤堆積より深刻かと。 >>362
何怒ってんの？カルシウム足りてるか？
AWDのことをけなしているわけでなくて、でもFR的に鼻先が入ってくれるVTDやDCCDがいいという話やで。 VTD本当よく出来てるのになんで採用しなかったのかなぁ、やはりコストなのかな なんで
試乗もできていないのに
ネガキャンが多いのかね
目的は、何なのだろうか 北海道で5年間フォレスター乗ってるけど、一度もそれの連絡きたことなかったな･･･ 今乗ってる車が古くなってきたし先日契約してきた
動画だとタッチパネルの反応がなんかイマイチなのは気になる >>361
＞CT4はステアリング切り始めで全く曲がらないドアンダーから急にオーバーに変わってカウンター
無い無い
脳内で乗ったのか？
それともハンドル切ると同時にコーナリング中に無用にアクセルでも踏んでるか？
ACT4、雪道でも回頭性は悪く無いし、追い込んでいってもずっと弱アンダーだ
テールを降り出さない分スポーティーさに欠けるけど、
その分誰でも安心して走れる
レヴォーグの性格に合ってる 減速しきらずにコーナに飛び込んで、曲がらない？ってハンドル切りまししたあと、車速落ちてきてフロントがグリップし始めたとたん思ったより曲がったってあたふたしてる様が目に見えます >>371
殆どの利用シーンでは問題ないところをあえて >>361 は
挙動の差が出る状況下での違いを説明しているんじゃないかな？ >>372
これスバル車あるあるだな
すぐにドアンダー出て、そこからタコ踊り
サーキットでもよく居るwww >>375
そんな挙動見たことないし、雪道とサーキットで同じ挙動を語る浅はかさw
うそはすぐバレる >>374
入りでドアンダーの車が途中から余計なことせずにケツがでるかっつーはなしよ
ハンドル切り増してないなら、曲がらないって慌ててブレーキ踏んでるってのとのどっちか。滑稽な方を採用してみました >>376
きっとファミリーサーキットとかによく居るんだよほっといてあげなさい 新型レヴォーグ欲しいけど色々不安な点多いみたいだね
A型買ってしまおうか、とりあえずインプレッサでも買って初回車検前にD型に買い換えるか迷う 300馬力ガ～！とか、後輪トラクションガ～！とか、ミッションガ～！とか、ガ～ガ～言う頭の古い客って、スバルにとってホントお荷物。 >>379
インプレッサ買う意味ないだろ
レヴォーグ買って改良されたら買い換えればいいじゃん
欲しくもない車買うのはただの損失や >>379
この車完成するのはビッグマイナー。
他で様子見できるなら絶対その方がいい。 >>383
あれはわかりやすくするために電気式CVTってつけてるけど
モーターとエンジンがある比率の回転数で回るってだけ。 >>383
あくまで「無段変速機」という意味でのＣＶＴなので
普通の機械式ＣＶＴとは別物 レクサスのは電気式 ここでCVTがーとか言ってる連中は変速ショックが無いからダメなんだろ とりあえず3年のつなぎで買うというなら、リセール高くて損失の少ないハスラーとかNBOXとかのほうがよくない？ >>387
損失って何？そもそも車買うのは投資ではないから車買うと損失って発想ないし、この車自体特に高いと思わない。
自分の価値観で物事語らないほうが良い どう語っても自分にブーメラン帰ってくるから価値観は語らん方がいいと思うの >>389
うぜーんだよ、こんなクソ高ケー車で人気もないものは買った即日で大損だよ
だから買う者ほとんどなし
ハリアー、ヤリスクロス買っておけば安心だし、満足度高いってもんだ
分ったか、このクソやろー >>392
他人が評価したものでしか物事を測れない、残念な人になってしまったんだね……。
自分というものが無くなっちゃったんだね。かわいそうに……。
おとなしくリセールバリューだけ気にしてハリヤーに乗ってなよ。
色は黒だからな！ >>371
そりゃ坂道登ってりゃアクセル踏むし曲がらんといけないからステアリングも切るよね
アホなの？ オプションもっとないかな
全部付けてホイールも１００万買ったら７００万超えた >>380
買えない妄想だから客にもならない。
たまにディーラーに自転車で来て営業に相手にされないだけw >>359
レストン
いいなあうち神奈川だけど
商談会みたいなのの案内は見積もりと一緒にお送られて来るけど
感謝デーっぽいフェアの案内ご来ないんだよなあ
試しに東京スバルでも探してみるかな コレならトヨタ買った方が後々後悔しないと思うんだオレは… >>392
クソたけーんだ藁
収入ないんだね、可哀想に。
生活保護認定してもらってナマポでももらえ。
買えなくてくやしいのう藁 >>398
トヨタにこんな4wdのツーリングワゴンなんてジャンルの車あったか？
外車でも競合しそうなのはclaシューティングブレイクくらいかなと。 そもそもお金あれば下取りなんて気にせず好きな色好きな車買うよ。
下取りで色とかメーカーとか車種とか選んでること自体ド貧民の発想なので(笑) 例のアホ、全方位に攻撃されてて草ｗ
実生活でもバカにされて、ネットでも遊ばれてるｗ
どうやってもここでは逆に嫌な思いするってことに、頭が弱いから気づかないんだろう。
もっともかまってくれるのは今だけで、そのうち全員から無視されると思う。
現実でもムシされて、ネットでも虫けら同然に扱われるとかどんだけ惨めなんだろな。 >>365
FRコンプレックス？
レヴォーグはFFベースの四駆ですよw >>379
取り敢えずで買われるインプレッサが可哀想だ
買ったら死ぬまで乗るみたいな心意気で愛してあげてください
車はあなたの愛に応えてくれますよ
愛のないセックスはやめましょう >>404
見えない敵と戦ってる感じが妙な哀愁を感じさせるよね
哀れ FFベースの四駆
を蔑視だと勘違いして意味も解らず使ってるアホが居るらしい FRベースよりFFベースの方が走破性高いからいいじゃん
何を求めるかだよね ここかい？
普通に乗ってて温泉気分が味わえる車のスレはww STIのホイールよりGTHのホイールのほうがカッコいいな。変えてほしいわ。
それか、ホイール売って社外品買うか、、。 初見っぽい事を同じIDで書くとか最高に間抜け
バカ丸出しw >>411
普通には無理だな
お前みたいに毎日コンビニ往復しか使わない様なクソみたいなな使い方でもしない限り
でもお前の方がもっと臭いよ？ >>413
わかってて、馬鹿にしてるんだよww
欠陥車バンザイ
スバルの養分として全力で頑張ってください
陰ながら応援せず、町で見かけたら指差して笑いとばしますww
よろしくねwww
アホサイトw >>415
よくよくたどったらこいつ触媒に硫黄がたまるのをカーボンだと言って大恥さらして失踪した奴じゃん
しれっと硫黄に話し切り替えててウケるわ
今度は自演に失敗して捨て台詞吐いて失踪したふりw
こんな殴りやすいボディはなかなか無いよ
見てるだろうけどまた来てね、みんなでボコボコにしてやるから >>417
177馬力の低性能エンジン、温泉付きで追いつけるか?ww
養分頑張ってくれ >>222
新型アウトバックは2年くらい前からアメリカで発売してるやつですよね？
アイサイト X に期待しているのですが、新型アウトバックにも搭載されているなら即買いです。多分無理だと思いますが。 >>420
アメリカではとっくに発売されてる新型アウトバックをこんなに遅らせてるのは、
ひょっとすると日本仕様にはアイサイトXを載せたいからかもしれんね。 STIスポーツのバンパーやホイールが普通なのが残念だな
ラピスブルーかっこ良過ぎて買うならこの色かな アイサイトXの地図データ、テザリングで更新できないんか。
工賃っていくらかかるんんだ？ >>421
アイサイトxよりCB18乗せるためでしょ。 >>423
でもまぁ、高速の地図だから延長工事進行中の箇所とかでもなければほとんど変わらないんじゃ無いのかな？ >>403
情報ありがとー
費用が一番知りたいんだが、未定なんだね。 >>428
そうですね。そのくらいが妥当な線かと思います。 市販のナビ取り付けようキットとかあるん？
お高いんでしょうけど 至高はFRベースのAWD（究極はミッドシップAWDだが）
いくら縦置きにしてもFFのAWDは糞なんだね 高速で遠出することが増えそうなので新レヴォーグ欲しい
スバル車未経験ゆえ燃費だけが不安だわ >>434
マツダ3改めて眺めると、スバルの主張する0次安全どころか5次危険だな
左折時、歩道後ろから接近してくるチャリや歩行者見えないだろこれ >>431
そうなんだけど、外車に手を出さない限り無いものねだりになっちゃうからね。 >>431
世の中FFﾍﾞーｽのAWDがほとんど
なぜなら合理的だから
FRﾍﾞーｽの4WDなんてﾒﾙｾﾃﾞｽCｸﾗｽ以降、BMWの3ｼﾘーｽﾞ以降位だけ
BMW1,2ｼﾘーｽﾞ、ﾒﾙｾﾃﾞｽA,Bｸﾗｽも横置きFFﾚｲｱｳﾄ。
ｱｳﾃﾞｨ、VW、Volvo辺りもすべてFFﾍﾞーｽだな。
日本車はほとんどFFﾍﾞーｽ直列ｴﾝｼﾞﾝ横置き、唯一違うのはNSXくらいか。
縦置きﾚｲｱｳﾄを採用するのはSUBARUとｱｳﾃﾞｨくらい。
世の中大多数の車はFFﾚｲｱｳﾄな訳だがそれら全ての車が糞だとww
お前より100倍以上頭のよい自動車メーカーの開発陣が長年研究開発した結果何だがな
発達障害のニートには解らないのだろうがw
んでなんでお前はここでなにしてるの？
早く嗜好のNSXでも買えば？ww BMWもベンツもスバルの軍門に下ったんだよね
スバルは昔からAWDが一番優れてると言い続けてAWDを作ってきた
伝統と格式にこだわるFRメーカーもとうとうAWDの方が優れてることを認めてAWDの採用に踏み切っちゃった
FRのままAWDを超えるシステムを作れなかった以上、いくらベースを主張しても無駄 >>433
高速オンリーなら15km/Lくらい走ってくれるから問題ない
街乗りだとその半分になっちゃうけど >>440
正確にはFRベースの4WDでコスト競争力のある効率的なシステムが開発される前にFFベースで凌駕するシステムができたので敢えて作られなかった。
アクティブデフやdscの機能を使ったブレーキLSDで今では如何様にもヨーコントロールできる。
FRベースが大きく凌駕するほど優れていれば今頃WRCやレースでもFRベースばかりで連戦連勝してしかるべきだろう。 まあ世の中理屈より結果が全て。
屁理屈扱いてるより
収入があるか？ないか？
買えるか？買えないか？
ただそれだけだ。 >>434
始めてみた時どっかで見たことが有る気がしてたんだけど
モリタ宮田工業の消火器の色っぽいよね >>426
あとは更新を促す通知が目立たなかったら良いね。 >>441
割と普通なんだね
スバルは燃費が……って話をよく聞くからもっと酷いのかと
今の車が高速17、郊外15、街中10くらいでハイオクだから、燃料代は変わらないかも知れん >>445
買えない奴が語っていても時間の無駄じゃね？ >>450
工作員って思い込む事で自分を慰めてんだろw アウディやスバルは元がFFだから苦し紛れにAWDにした
ベンツやBMWは元がFRでそのままでも気持ち良いし走りが良い
つまりAWDにしても気持ちいいし曲がる
GT-Rのアテーサも同じ
ニュルラップみたら上位陣のAWDはFRベースかMRベースのAWD
頭が異常に重く重量配分が悪い、コーナー時前輪に配分が残りアンダーになるFFベースじゃ話にならんのよ >>453
そりゃまぁ、レヴォーグはニュルでラップタイムを削るようなクルマじゃないしなw >>453
んでアウディ、VWはみなFFベース、BMWもx1,x2はFFベースメルセデスもGLA,GLBはFFベース、ホンダ日産GT-R,NSX以外は皆もFFベースですがそのあたりはどうなんでしょうか？ww
あのメルセデスBMWすらコンパクトでは空間効率重視でFFになってるのにどれだけ情弱なのか？wwww
論破してるつもりみたいだけど明らかに論破されちゃってるね。
お し ま い death ！w >ニュルラップみたら上位陣のAWDはFRベースかMRベースのAWD
結局、庶民には買えない順にしか見えないけどね＾＾
400万で買える車でお話しませんか？ ただニュルラップとか言ってみたかっただけww
当人はナマポで車すら買えないど貧民ですので
相手にしないでください トヨタとかマツダとかにも湧くけどまあまあ高い車ってなんで攻撃対象になるんだろう
買えない→叩いたろ！ってことなんだろうか、買えない車は全部クソって思考で買えない自分を自己防衛してるんだろうな >>462
違うだろ、あからさまに持ってもいない奴が書いてるから馬鹿にされる。それだけ >>462
本当にクソなら興味もないしわざわざ一日中スレ見張って何連投もしない
何かの拍子で少しでも興味あったけど値段見て挫折したんだろう
「買えない俺は悪くない！あれ？そういやこれCVTだし馬力も対して上がってない！こんなの糞車に違いない！こんな車を買う価値は無い！！」
こんな感じか
叩くことで至らない自分を正当化している 予約した人、ドライブレコーダーは純正にする？市販のやつにする？ >>466
現行で付けた市販品（前だけの）を移植します。 >>455
>>456
正論すぎて噴いたｗ
ここまで美しい論破は中々ないGJ >>467
移植か凄いな
ネットだと安く買えるけど自分で設置でき る自信が無くて考え中 >>466
うちはせっかくなんで純正にした。
ただしリアの画質は期待できないっぽい。 >>470
奇麗に配線を隠すのが面倒ならショップに頼んじゃっても結果的に安かったりして？ 純正ドラレコってフロントが6万強
リアが標準リアビューカメラ用のECUが3万くらい
性能は大した事ない
これなら安売りショップで社外品買って持ち込みの方が全然安い
純正のメリットはアイサイト対応を公式謳ってるのと収まりの良さだけでしょ >>469
ええやろ、おしまいdeathって言ってみたかったんやw >>473
まさにそれ。
特に新型レヴォーグになってカメラがフロントガラスに密着するようになって
視界の干渉を気にしなくなったため今まで以上に社外品の自由度が高くなっているとか。 >>470
全然凄くないです。
ディーラーに移植していただくので。サービスとして。 >>476
その手があったか・・・。
なんならETCもそうしてもらえばよかったかなぁ。
ETC2.0にする機会だと考えて今回いれてもうた。
>>474
完全におもちゃにしてて草ｗ >>477
ええ、ETCは1.0を買って持ち込みます。（セットアップ代は払います）
現行の2.0からダウングレードします！
最後の最後でナビ連動なし2.0を持ち込むかもしれませんが。 社外品ドラレコはアイサイトxに影響与えそう？
純正高いからなぁ。 >>479
初代は影響が気になってたけど新型だと視界に関しては無問題ってＤはいってた。
電磁ノイズとかの影響はわからん。 社外品取り付けを理由に幾らでも言い訳が出来るようになるから、何でも保証対象外にされたりしそう。特にアイサイトXは新しいから尚更。 せっかくアイサイトで立体カメラなんだから、
それらのカメラからＶＲ用の動画に出力してくれたらマニアックな需要があるだろうにといつも思う。
特に新型レヴォーグで高解像度になっただけに。
>>481
そこは純正の安心感だよね。
まぁ実際問題、それで対応が変わるようなことはなかなか無いとはおもうけど。 純正とは名ばかりのイクリプスのDREC4000をカメラだけ100→200万画素に買えた奴だよね、これに6万って… >>479
カメラの写り込みとかとかではなくノイズが影響するかもって営業に言われた。
まあその営業も現行に市販品付けてるらしいけどｗ 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8であってもクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない ＳＧＰになってからのスバル車は曲がりが凄い。
サーキットでのインプレッサの評価
操作性素晴らしい、ニュートラル
https://www.youtube.com/watch?v=FYofAgt9Z70
新型レヴォーグの評価
ここまでやる？おっそろしく曲がる、ステアリング曲げた瞬間にキャンとノーズ持ってかれる。
https://www.youtube.com/watch?v=z9B8PjA7SWQ
ニュルブルクリンクで開発テストするレヴォーグ
https://www.youtube.com/watch?v=L8ogISKWEIA 先行展示会に行ってきたけど1組5分、90分待ちって聞いてノベルティだけもらって帰ってきた。 >>476
いいなぁ。取り付けは絶対注文書必要になるからサービスできないんですーって言われた泣 >>484
たぶんノイズは言い訳、テレビアンテナもあるし電波干渉ノイズ対策されていない方が珍しい
カメラや視界に干渉しにくいナビ連動しない独立型のカメラセパレートタイプが純正ぐらいしかないからほぼ独占商品なだけ
一応今はVREC-DS500DCと言う選択肢も増えた まだ1000台くらいしか予約入ってないんだろ？
凄い不人気ぶりだな
工作員もっと頑張れよ >>487
実写見ると事前に見る写真よりずっと良いって意見はちらほら聞くけど
遠目で見た感じだとどうだった？
それにしても１組５分でもそんなに並ぶのか・・・。 >>491
２日前の時点で既に２５００台以上の予約が入っているんですが・・・。
おまえが工作員かどうかはどうでもいいが、
感覚が世間と乖離しているんじゃないか？
>実際に、弊社ではすでに2500台以上の予約を承っておりますが、そのうちのほとんどの人がアイサイトX搭載車を選んでいます。
https://kuruma-news.jp/post/292927 >>493
それも「弊社では」ってところがポイントで、おそらく東京スバル一社のものだろうな。
全国では現段階でもかなりの数を受注していることが推測される。 これってアイサイトXにするよりアイサイト4？だけにしといた方が実は使い勝手が良いんじゃないかと思えてきた。
ドライバー監視システムがつくと一気に不便になる様な…
アイサイトXとアイサイト4で出来る事に違いがあるかと言えば
Xにすると
・高速(低速)での手放しが出来る事
・カーブ前減速
・料金所減速
・車線変更サポート
・ドライバ異常監視
と、大して便利もは言えない機能ばかりだよね？
アイサイト4だけにしても車線変更時の警告はあるし追従走行性能や衝突安全性能はツーリングアシストより向上してるし全周囲センサーは機能するし。
逆にXにするとドライバー監視機能でポンポンうるさく警告されたりサングラスとかで顔認識が上手く出来ないと追従すら使えない状況になるとかありそう。
後、天井のSOSスイッチだけ外すこと出来ないのかな。
マジいらんよなあれ。誤爆しそうだし。 >>496
ドライバー監視のOFF設定はあるみたい。ただ、その状態ではアイサイトXは動かないんだろうけど。 結局、Xの機能は低速域だけでなく全車速で機能開放しないと活きてこないと思う。
今回の新型レヴォーグは恐らく次期モデル開発、間に合えばビッグマイナーチェンジへの壮大なマーケットテスト車なんだろうな。
この機能開放が将来アップデートだけで導入可能なら今飛び付くんだけどな。。
ロム改造とかしちゃう神様みたいな人おらんかなー。
なんてチラ裏書いててもしょーがないから現物見てくる。 ボディカラーが難しいなあ
アラフォーおっさんだから赤青はキツいし、グレーカーキはオモチャっぽく見えそうだし
他車からの自車視認性の点から黒系は避けたい
白かシルバーの2択になってしまう >>499
白が現行から引き続き黄ばみパールってのがはっきり言って気に食わん
いずれ下りてくるんだろうけど、A型からセラミックホワイトを選べるようにすべきだったと思う >>495
てことは、全国だと5,000台を大きく超えてるのけ！？ >>496
俺も無くていいんだけど
カメラ関係が全部無くなるんだよね…
せめてバックカメラとサイドカメラは標準で付けて欲しかった >>501
なんと、本命だった白は黄ばんだ白なのか
シルバー一択になってしまった
こうなったら自車視認性とか言ってないで黒にしようかな BPレガの時にアークティックホワイトだったかが
バンパーが黄ばんで色味の差で交換ラッシュになってから
ボディの方も黄色がかったホワイトになったな
もうこの傾向は変わらないんじゃね？ >>504
ホワイトパール悪いか?
俺はセラミックより好きだけど >>508
まじか。
>>502
すると、そうなるのかもしらんな。
>>495
すまん、読みが甘かった。 >>502
正確なところはわからんが、正式発表時には集計が出るんじゃないか? XVに設定があったデザート・カーキとか好きだったんだけどなー デザートカーキはデザイン選ぶ様な気がする
XVは確かにとても似合ってたな
でもSJフォレスターで見たけどそうでもなかった(´･ω･`) ドライバーモニタリングシステムが進化すると
運送会社のトラックのように常時映像で確認監視できるように
なって車内セックスしてたら全て録画されるんだろうな >>511
ここ数年のＣＭで脱臭中... (´・ω・`)
>>501 >>504
事前のプレゼンだと白を推してたっぽいけど、
動画をいろいろ見ていると正直言ってシルバーがかっこいいと思った。
グリル左右の斜めからボディにかけて流れるラインがシルバーの時に一段とシャープに魅せるんだよなぁ。
だけどラピスブルーの誘惑に負けた俺。
>>514
やぱええよ、これ。 ラピスブルーいいよね。今乗っている車がブルーじゃなければ、これにしてたわ。そんな俺はシルバーを選択した。 >>492
開始20分遅れで行ったら実車の周りをぐるっと並んでて･･･
当然内装なんかは見れてないけど、現行より大きく感じたな 二代目でも純正のドラレコはカメラを別に
取り付けなのか。アイサイトのカメラ映像を録画って難しいのかね。 >>502
先週、東京スバルの担当者と話したときに、その店舗で30台の受注と言っていたので、東京スバル全体2500台というのはないだろ。全体で2500台ということだと思う。
現行から乗り換えだと様子見している人も多いのではないかな。10月の正式発表時にどうなるかということだから、以外に受注残は少ないかもしれん。
ハリアーを話題に出すと怒られるかもしれないが、ハリアーは月間販売目標が3100台で1ヶ月で45000台という1年分のバックオーダーを抱えたらしいからな。最近のトヨタのSUVの攻勢はすごいわ。スバルもそんな勢いに乗れるといいとは思うが。 白の実車見た。
今回張り出した前面が、なぜだか他の色に比べて引き締まって見えて結構良いと感じたよ。でも白は赤いSTIのロゴがあってこそかもしれんけどね。 >>507
初スバルなんでよく分かってないんだけど、黄ばんだ白に良いイメージがなくて
インプレッサの白と同じと思って良いのかな？
>>516
シルバーの格好良さはたぶん間違いないよね ドライ路面でアンダーだのオーバーだの出るような走りしてるんかお前ら >>521
>ハリアーを話題に出すと怒られるかもしれないが、
>ハリアーは月間販売目標が3100台で1ヶ月で45000台という1年分のバックオーダーを抱えたらしいからな。
>最近のトヨタのSUVの攻勢はすごいわ。
>スバルもそんな勢いに乗れるといいとは思うが。
会社の規模の差というのはもちろんあるだろうけれど、やはりトヨタＳＵＶは凄いよ。
Rav4 PHV もあっという間に一年分が売れたというのもわからなくない。
スバルがストロングハイブリッドやPHVを載せてくれたらもっと売れるだろうにといつも思う。 今乗り潰すつもりで買うならインプの方がいいんかな？ 12月頃試乗できる感じだろうね。
車は必ず試乗して買うと決めてるからそれぐらいに契約するけど、納車はだいぶかかるんだろうな。 >>527
何が良かったら乗り潰すのか分からないけど、今のインプは尖がったところがないから飽きるかもしれないよ。
10月に出るＳＴＩスポーツなら良いかもしれんね。 >>528
来年末には納車するら。コロナで影響
でれば再来年だろうな >>531
朝から5ちゃんに張り付いて書き込んでる内容がさっぱり理解不能なんだけどw s4がまだ継続販売してるからハイパワー版はまだ出ないでしょうと言われたよ
B型辺りで出すんかな
アウディみたいなグレー出してくれないかな、1.6でそれっぽいカラー有ったよね >>536
違ってましたか。
大阪でも同じく１人５分で、STI EXが120分待ち、GT-H EXが80分待ちでした。 平日時間が取れる人は恵比寿のショールームに行けば、全グレードおいてあるから、おすすめ。 >>538
展示車の情報見ると、全部STIみたいだけど、、、。 俺も実物見たぞ
今回のシルバーはなかなか良かった。現行のシルバーより濃い感じ。館内だったからそう見えたかな？
縦長のナビは走らせないと吉と出るか凶と出るかわからんな
ノースアップの人は余計に >>539
行ったのは先月だけどGTはあったか覚えてないけどGT-Hはあったよ
EX/非EXどちらも有った トルクウェイトレシオだとデミオディーゼルと変わらないな。 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因は パフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8であってもクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない >>544
パワーウェイトレシオは？？
加速はトルク、とか言うある意味真実だけど詭弁に騙される人沢山いるんだよねｗ CVTだいぶ良くなってるみたいだけど、サーキットでハードに走らせるとオイルの粘度が下がって横Gで油が切れたところから音出るらしい。 ハンドリングオタク、ハンドリング馬鹿と言われる86レースチャンピオンになった自動車評論家夫婦が何故レヴォーグを買ったか？
【ガチ購入ライブ】スバル 新型レヴォーグをガチで買っちゃいました！
理由&値段ぜんぶ話します！
https://www.youtube.com/watch?v=IQ2AEPIHjX8 パワーパワー言ってる組はパワーひっさげてどこ走るの？
休みのたびに高速とか山道？
くらいしかパワーの恩恵受ける場面思いつかん >>553
VMG乗りだけど、通勤用に車あるからほとんど街乗りはしない、基本高速か郊外ばかり。
パワーパワー騒ぐのは如何と思うが、欲しい気持ちはわかる。 >>553
バイパスとか高速の合流、流れに沿った車線変更はパワートルクがあった方が安心だよ。 >>553
休みの度に高速だわ 山道少々
通勤は別の車
全て一台で過ごすなら1800理想だけどね
ディーラーで2.0お乗りならもう少し待たれた方がとか言われた
1.6お乗りの方ならお勧めしますだって >>554
パワーパワー騒ぐのは俺も違和感あるが、どんな加速シーンでも低回転を維持したままグイグイ加速していくっていい事だと思うよ
エンジン唸らないから車内がめちゃくちゃ静かだし、音や振動から来る疲労感も全然違う。
エンジンが頑張っている音がすると自分も何故か頑張ってしまっている感あってつかれてくるけど、エンジンが余裕そうだと自分にも余裕できて楽。
今のパワー系エンジンってそういう性格だと思うから活躍の場は変わったが少ないわけじゃないと思うよ 連投で申し訳ないが、かといって1.6ターボがパワー不足と感じなかったな。
代車で1.6ターボ借りたことあるが、余裕を持った加速感とエンジン音で悪くないと思った。
そりゃー、高速の合流時の加速は2.0ターボに比べたら不足感はかなりあるけど、ハイブリッドカーみたいなイラっとするエンジンの唸りの割には加速しない感は全くないから全然アリだと思ったけどな。
なので俺は1.8ターボもそこまで悲観していないわ。 低回転で走りたいってんならCB18良いと思うけどな
試乗しないとなんとも言えんけど
合流とかでガーっとぶん回して加速したいなら物足りないかも知れん 高速道路で合流の加速力って実際はそんなに必要ないからな
一番左側の車線を走ってるクルマは合流ポイントに来るとたいてい右車線へ避けてくれるし
避けずにそのまま走ってるのはチンタラ走ってるクルマかトラックなどスピード出ないのばかり
Cセグ以上の普通車ならどれでもフル加速すればたいてい本線走行中のクルマより速くなってしまうのが現実 >>561
試乗はしたけどMTはやっぱりたるいのよ
好きな人居るのは否定せんけど安全支援が全くないのもな
ツーリングアシスト付いてりゃな
s4嫌いじゃないけどイメージがレヴォーグセダンな感じで >>562
そりゃそうでしょ
多分言ってることはガーって引っ張るよりも
余裕でちょんとアクセル、すーっと加速欲しいんでは？
200馬力と300馬力でも結構違うのに177馬力は？ってこと
まあ試乗しないと解らんけど FA乗ってんならトルクカーブ比べれば大体の加速感は想像できるんじゃないかな
アクセル踏まないんなら300馬力なんか出ないし
200ccの違いは出るかも知れんけど >>564
だから、そういう加速を支配してるのは馬力じゃなくトルクだって何度もかかれてるだろ？
少しは勉強してこいよ 遅いのは運転者がトロいだけ
そういうのに限ってパワーがどうのと御託が始まる GT-H EXにしようと思ってるんだけど、シートって本革の方がいいの？ >>572
革で良いのって水捌けくらいじゃないかな
夏は汗かいて服と肌ペッタリだし冬はヒーター効くまで冷たいし 本皮シート所有したことないんだが何が良いの？
手入れが大変なイメージしかない。
雨とか水に濡れたらすぐ拭かないとだめなんだろ？ 皮は掃除もラクだしダニの心配もないしシートヒーターもあるから一年中快適に過ごせます >>567
アクセルちょっと踏んですーっと加速するスバル車なんて無いぞw
ターボは相変わらずのターボラグを感じて、低速が糞
ガソリンは低速ガクガク、非力・ドン亀
ハイブリッドも非力・ドン亀 本革シート乗ったことなくて、埃のメリットはいいと思うけど蒸れるって聞くから悩んでる >>575
なるほど、シートカバーも視野に入れてみます >>567
おまえが勉強しろよ
なんだよ支配的ってw >>581
夏場、背中に汗かく
でも、俺は革のほうが汚れホコリ掃除楽なので
買うなら革が良い 低回転から太くて広いトルクバンドを持ったエンジンと、レシオカバレッジのクソ広いCVTの組み合わせが実用車としてどんだけ最強か分からないって、クルマオンチなのか？ >>585
トルクバンドが狭い(FB16比)からレシオカバレッジ拡げたんやぞ >>585
乗り出し400万超える車がこれで充分の実用車じゃ訴求力ないんじゃないの？ 昨日ららぽーとEXPOCITYで見て来た。
屋内だからかもしれないけど、STIのシートは思っていたより落ち着いた彩度の低い色だったよ。
あれをボルドーと言ってしまうと全然違うと思う。 >>586
自己中で自分の事しか考えていないのかもしれないが
これは>>572の質問にたいしての回答でGT-H EXの本革と言えば黒なんだよ 革シートって、車内に革の香りが漂うよね。とてもよい 8ATに対抗するためにもレシオカバレッジの拡大は必須事項だぞ
問題はターボ含めたフィーリングなんだけどどうも怪しいのがね… 100km/h巡航の回転数が下がったところで
下のトルク無いからなぁww >>555
70km/h 5分が簡単にクリアできるは 買った奴の涙の叫び >>593
プロトが公開された時から開発者の話として別エンジンを匂わせた回答はしてるし
そもそも5chにかいてある情報は結局外部から持ってきてるわけだし
5ch見てかいてるとか見当違いな発想だろ >>573
革シートだけど、汗でべっとりなんてならないし、むしろファブリックよりエアコンの冷えが早くていいけどな >>596
CAFE対応を考えれば北米のみで使ってる2.4ターボを日本に持ってくるのは難しいと考えるのがまともな思考だと思うけどな。
こんなこと書くのはジャーナリストしては三流っぽい。 フォレスター2.4Lが廃止されるのに、メーカー平均燃費を上げる要因になる車種を増やすとは思えないね。そりゃメーカーは濁すだろうけど。 >>588
一理あるね
だからこそプロモーションに力を入れてる >>585
そこにメリットを見出してる人は当然ディーゼルも検討してるかと。ディーゼルだと低燃費だし、燃料コストも低い。一方、CB18の燃費は大した事ない。
しかもCBは初物エンジン。先代に載ってたFB16DITは前評判だけは良かったけど、リリース後はリプロだらけで一世代で終了の残念エンジンだった事を考えると、CB18もどうかねぇって思う。 >>605
週末にスレ荒らししてるバカに餌やらんで良い >>598
現状でＣＡＦＥ対応が困難な所にもってきて2.4Lはちょっと難しすぎるよな。
その路線を強行するならストロングハイブリッドやＰＨＶの導入が急がれるとおもう。 リーンバーンで熱効率40%超えの新型エンジンの開発を頑張るより、その金を使ってFB20かFB25＋トヨタハイブリッドシステムの組み合わせに全力を注いだ方が良かったと思うの。
その上で2リッターか2.4リッターのスポーツエンジンの開発をすると。 フルインナーフレームの修復手順がしっかり内製工場、協力工場へ通達されてる
一般では「そんやの当たり前の事じゃないの？」って思われてるだろうが
メーカーって修理する人のことそんなには考えてない
スバルは修復の安全品質を新車同等レベルに設定してる
一般では知られてないがな 燃費が話題になると思うけどなんで自社製のステラの時代にプラグインあったのに捨てたんだろうか
CVTといい電動化を捨てたり現代では逆風が吹いてるわ >>603
法規制やらフォルクスワーゲンの不正やらでディーゼルは主力市場ヨーロッパで売れ行きが激減してるらしいよ。
それによってマツダとかディーゼルでCAFE規制を乗り切ろうとしていたメーカーが泡吹いてるらしい。
ディーゼルは今後の技術革新があれば陽の目を浴びるかもしれんけど、当面は厳しいんじゃないかな？ >>612
そりゃこつんとあてただけで全損
にしてほしいわ。多少へんこんでる
だけで５００万保険おりたらそのまま乗るわ >>613
ただでさえ絶滅危惧種のワゴンなのに
高いときたら、そりゃそんなに売れるわけないわな 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8であってもクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない スバルの10倍以上ある販売網のトヨタと比べる意味は無いよ >>620
ハリアーは大人気のジャンルの都市型SUV
レヴォーグは日本では下火のステーションワゴン
比べる意味が全くない >>611
まぁ、まだ発売されてないから。
発売されても現行の月間2000台程度より少なくなると思うけど。 STIスポーツのバンパーデザインは変えて欲しかったな。 >>603
ディーゼルエンジンは燃料代を安く高速巡航したい人には最適だけど、それ以外はデメリットも多い
ガソリンエンジンに比べるとレスポンスとフィールが劣り、エンジン自体が重く回頭性低くい
何と言っても振動とノイズが嫌いだった
運転する楽しさは全く無かった 10倍以上販売網あるといっても
RAV4 馬鹿売れ
ライズ 超絶売れ
ヤリス 馬鹿売れ
2020年9月1日から発売が開始されたトヨタ「ヤリスクロス」。
推定受注累計は1万5000台で、9月末までには3万台を突破する見通しだ。
ヤリスクロス 超売れ
レヴォーグヤバくないか 9月3日時点の受注台数 3,957台
グレード別割合
STI Sport EX 52.8%
GT-H EX 30.0%
GT-H 8.0%
GT EX 5.3%
STI Sport 2.6%
GT 1.3 %
色別割合
クリスタルホワイト 48%
WRブルー 18%
マグネタイトグレー 11%
アイスシルバー 9%
クリスタルブラック 5%
ラピスブルー 5%
クールグレーカーキ 2%
ピュアレッド 2% 買えないやつのパワーすげえな
そのパワーを仕事に向けたら買えるのにな >>631
恵比寿で見た時はラピスブルー良かったけど
やっぱり実際買うとなると少ないな スバルはもう生産開始してるんだろ。
日に何台生産できるんだ >>631
これだけSTI EXに人気が偏ると売却時にその他は不人気グレードで安く買い叩かれる恐れ有あり？
GT-H EXに革シート付けたらSTI EXとの差額27万円まで縮まるし、もう少し奮発してSTI EXにしておくのが吉かもな
なんか金銭感覚狂ってきたかも >>631
10日前で4000台か
もう5000台こえてるかもね >>631
クールグレーカーキ 2%
ピュアレッド 2%
STIでこの色買うの攻撃的ね。
STI買えなかった身からすると、その心意気はうらやましい＾＾ 価格を考えると売れてるな、クラウンみたいに法人需要がない割には 半年も経てば月販1000台行くか行かないかというとこじゃないか？
リコールでも出れば目も当てられなくなるのは必至か クールグレーカーキ人気無いんだな。とても綺麗だと思ったけど意外 >>646
リコールが出たって意味は改善されたって事
これから新規に買う人にはこれ以上の朗報は無いだろ >>645
またスバルの営業が70km/h 5分 硫黄抜きの為に自宅まで乗っていくのか リコールが良いとは言わんけど悪でもないんだよな
本当の悪はそれを隠す事
たまに勘違いしてる人いるけど >>620
モノとして劣ってはいないと思うが、こっちは絶滅寸前のワゴン、それも実用一辺倒ではなくてスポーツツーリングという付加価値が付いてる高額商品
そしてあっちは今一番アツいＳＵＶの代表作 今の時点で契約しちゃう人たちはスバル愛強烈な人たちですよねSTI一択なのも納得 絶滅寸前って事は無いでしょ。日本でもカローラツーリング、シャトルは売れてるし。人気カテゴリーでは無いのは確かだけど、価格次第って所かと。 >>650
自分なら躊躇する回転数までぶん回してくれる
危険を顧みず、衝突テストもしてくれる
ほんとありがたい
一般では知られていないがなwwww 現行インプで4.、5回リコール受けたけどディーラーに持っていくのが面倒な以外は痛くも痒くも無い
リコールの一つに取説に間違いというものがあって、改訂版と差し替えとか笑えるのもあった >>652
間違えてるぞ
ワゴンじゃなくバンだろ
街に溢れかえっているじゃないか
プロボックスという良きライバルがww >>645
それで走行テストとか同乗求められるし面倒くさくなったよ 初期受注でSTIスポーツが5割強か。現行のSTIスポーツが40%の販売比率だったから、まあこんなものなんかもしれんな。
あと、現状で初期受注が4000台か。どの程度伸びていくかだなあ。ワゴン市場が縮小しているし、トヨタのSUVのをみると怒濤の攻勢をみると、更に縮小するかもしれんなあ。 予想通り、最上位モデルが一番売れてる
マツダ3のスカイXの販売比率6%と失敗作だったのを考えると、大成功だな 902 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Wjye)[] 2020/09/13(日) 10:01:33.12 ID:FbgsP9x2a
シート交換の動画は「不適切な場面が有ったから」再編集して、夕方アップするそう
https://imgur.com/a/e0K7NYW
消された動画からのスクショ
https://imgur.com/a/xUyuiHI >>631
イノベーター層様々な内訳だね。ただ、裏を返すとエンジン他の魅力が相当低いとも言えるな。 >>653
よく上がってるけど
https://kuruma-news.jp/post/292927
これみると
「初代のオーナーさんは少なく、他メーカーからの乗り換えが多かった」
とあるが？ >>654
２０年ぐらいカテゴリ論争していていまだに俺としては結論がでていないのだが、
背が低くて従来より運動性と見た目が改善されたミニバンとしてストリームが出たあたりから、背低ミニバンとステーションワゴンの区別がつかなくなった。
２ドアでトランクと後席部が分かれずにぬるっとなだらかにつながってるのがクーペだと思っていたら、ここがもうちょっと胴長になって４ドアクーペとか出てきて、
さらにこのクーペの後ろの傾斜が立ってると背低ミニバンと見分けつかなくなったり、
車検証みると、トランク部が箱型に明らかに出っ張ってない車は全部ステーションワゴン扱いだったりして、もう訳が分からない。
俺の感覚的な分け方だと、前半分がセダンと設計が共有で、後ろのトランク部分がもっこり膨らんで荷室にされてるのがステーションワゴン
専用設計だと空力考えてみんなワンモーションフォルムになって、合理的に最適化をもとめた結果、みんなストリームの親戚みたいなシルエットになってる。これは俺の感覚だとステワゴではなくて、背低ミニバン。
でもこのカテゴリもかつてのウィッシュストリームブームに比べたらずいぶん減ったぜ いまの受注って1.6オーナーの買い替え需要だろ
それが一巡したあと真価が問われるな 今買ってるのは新しい物好きな方々だろうから他社からが多いのかもね
先代2Lの人はほぼ様子見だろうし1.6の人も買い替え考えるのは早い時期に買った人が多いだろうからやっぱり初期型には飛びつかないかなw >>663
まさに俺、他国産メーカーセダンからの乗り換えで先週に発注
毎日高速道路乗るんでアイサイトXに惹かれた感じ >>667
俺もトヨタからの乗り換えで20日に予約した >>567
勉強ってww
トルクも無いじゃん
特性が～とか言うのかw ワゴンより少しリフトアップさせてルーフもちょいあげた
レヴォーグクロスにした方が圧倒的に売れるだろ
更に室内広がって荷物が乗るし地上高確保で四駆も有用になるから
後で追加されるかもしてないが営業センスがなさすぎる >>670
昔有ったなインプでそういうのw
XVの立場は… >>670
それって以前のアウトバックじゃん
大して売れなかったから別の車にしたんだろ
個人的にはレヴォーグクロスオーバーが欲しいんだけどｗ 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力400Nの2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因は パフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8であってもクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 初代の人が買い換え考えるのはちと早い
B型、D型狙いかな 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因は パフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8で123馬力減＆100N減のエンジンでクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 俺がCB18版を買うことで高出力版が発売されるかもしれない
俺はそういうことに幸せを感じるんだ >>663
試乗なしで他メーカーからよく乗り換えられるなー(いい意味でね) せっかくレガシィがでかくなって乗りやすくなったのになんで小型化するん 今度は天八乗りにオラつけられんよう外観はキッチリ変えてくれ
せめてエンブレムだけでも
ってやるとエンブレム馬鹿売れですよスバルさんw
一枚二万でも買いそうだしw
BRの時はボンネット、マフラーまで変えてる強者いたし 正直、次期WRXも気になってんだわ
全車速ハンズフリー搭載するまでマニアルガシャガシャやって待とうかな～ >>684
WRXはMTだし、ハンズフリーはできないが、自動ブレーキは法令上装備しなきゃだめなので、自動ブレーキはつくだろう。
あと、全車速対応ではないACCはつくかもね。ギアチェンジは自分でしなければならないが。
MT版アイサイトの装備とエンジンのPM規制対応を考えると、WRXもかなりの変化となるので、出てくるまではかなり時間がかかりそうな気がする。 >>669
300Nmでトルクがない？
現行1.6の250Nmと比べて、ファイナルが変わらず3.9、変速比は3.581～0.570から4.066～0.503になってるんだぜ？
現行2.0の400Nm、ファイナル4.111、変速比3.105～0.482だからな
1800回転時点でタイヤにかけられる力は現行1.6を100としたら、現行2.0は146。新型は1600回転の時点で136出せる
スペック的には新型の加速力は2.0に近いんだよ >>670
もしかしてカーキ色の設定はその布石？
んなことないか… >>671
自分でもそう思ったけど、今まで新車買うときには必ず本命があって、一応競合車に試乗するけど本命から変わったことないんだよね。 スバル 1.8L ガソリンターボ
馬力177ps トルク30.6kgf・m
マツダ 1.8L ディーゼルターボ
馬力116ps トルク27.5kgf・m
なんせ同排気量のディーゼルより10%以上もトルクが太いからねえ
ハイパワー版の登場を待たなくてもCB18は十二分に魅力的なエンジンなんだよなあ グチャグチャ言ってんのは買わない(買えない)言い訳してるだけだから
いちいち相手しなくて良いよ 試乗しないで決めるのも怖いけど試乗程度で決めるのも怖いよね エビカニ評論家の絶賛レポートを読んで決めるのはもっと怖い どうせアイサイト多用だからあんまり気にしない
CVTの時点で楽しさは無いし... >>691
CVTでのロスと燃費の悪さで魅力ゼロww 単純な話し
試乗しないと決められない奴は試乗しないと判断が付かない部分で迷ってる
試乗しなくても決める奴は試乗しなくてもわかる部分が気に入った
馬力がと固執する奴がいるように人によってそのポイントが違うだけ >>698
内外装は気に入った。
あとは乗って感覚が合うかどうかの確認がしたい。高い買い物だし初スバルだし念の為ね。 つまりセックスする前に結婚するかセックスしてからにするかの違いだね
。 >>700
ほとんどセックスしてから結婚するだろw 流れ見ずに投稿。
昼間展示イベントで実車見てきた。
室内は広く感じるかと思ったら意外とナビディスプレイとシフトレバーが圧迫感あって、
現行よりも広い印象はなかった。
フットレストの角度は良くなっている。（爪先側が現行よりも手前側にきてる？）
後席は各レビューで言われてる通り現行より広めで、爪先が前席の下に入れやすくなってるので後席重視の人は
嬉しいんではないだろうか。
リアハッチのダンパーはかなり太くてごつい。
ステアリングスイッチは現行インプレッサと質感がほぼ同じで
スイッチの触った感じは現行の方が高級感があると感じた。
ネットや本で余り書かれてなさそうなとこを見れてよかったよ。
外観はヘッドライトの小ささとかは気にならなかった。
写真や動画より落ち着いて見える感じ。
インテリアとかナビに関しては見てから決めた方がいいと思った。 >>703
新型、運転席は包まれ感が売りだよ
いずれにしろ、広さ求めるならミニバンにしたほうが
しあわせになれるよ >>631
発表時点で1万台ってとこかな?
先代が1月予約開始で3月末で1.1万台だったようだが、期間が短くコロナもあるから若干少なく見積もって。
おそらく実物すら見ることもなく、たった2週間の即決組が4千人いたってことだから、それくらいはいくだろう。 >>705
発売後に注文したら3月ぐらいになりそうか... >>670
サスペンションジオメトリとかアイサイトの動作確認とかがずいぶん開発力を喰うそうで、
そういう声があってもそこまで手が回らない、回せない、とはお店の人に聞いた
俺もその辺の小枝をかすって側面に傷がつくのとか気にするのめんどくさい口なので、ちょっとアウトドア風味の外装にした
レヴォーグｘｖがあればそっちを買ったと思う
そのうちでるかな？って思ってみてたけどとうとう先代ではでなかったな
>>673
ほんとは5ナンバーサイズのレガシイアウトバックみたいなのが欲しかったんだけど、経済力が付くまで青年が中年になるまで待った結果、当時思い描いていた姿ではなくなってしまったなｗ
>>675
だろうね。他社でそこそこ年式が行っていて買い替えタイミングの人たちはそこまで待てないから今流入してきてるんだろう。
俺は前の車のエアコンが故障してからさらに３年待ってからＤ型を買った。
エアコン付けない癖が抜けない・・・・・ >>686
べったり踏んで１４０キロ超えた後ぐいぐい伸びていくのが大馬力車だけど、
多くの人はそんな使い方はしていなくて、大馬力エンジンの前半部分の性能を使って、日常用途にしてるわけでな。
だから最大馬力が落ちても、前半部分の性能、すなわち低速トルクの太さが（変速比の変更も合わせて）旧2.0と同じかそれ以上あれば、
普通の人は旧2.0より性能が上がったと感じるわけで。
まー実車の試乗が多くの市民にいきわたるのが楽しみンゴねえ レヴォーグのクロスオーバーはXVやフォレスターと食い合うだけ
ライズ 馬鹿売れ
ヤリスクロス 馬鹿売れ
CH-R 売れてる
RAV4 売れまくり
ハリアー 馬鹿売れ
プラド/ランクル 相変わらずの人気
むしろクロスモデルは出すべきなんだがな
逆にスポーツワゴンという事で敬遠してしまう人がいる >>690
設計思想や価格の時点で、ガチで衝突するライバルがいないってのもある
>>691
パワー曲線と変速機の可変域、それのプログラムまで全部ひっくるめないと評価はしてはいけないぞ
最大馬力と最大トルクの数字だけポンとおいて、しかもガソリンとディーゼルでは・・・・ >>699
初スバルなら絶対試乗した方が良いとは思うものの、旧型の1.6ターボを試乗できればだいたいの感じは掴めるかとも思う
特にリニアトロニックは、他社のCVTとも違う独特のフィーリングがあるから要確認かと、どうしても合う合わないはあるから
1.6ターボで満足できるなら間違いなく新型にも満足できるはず 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因は パフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8で123馬力減＆100N減のエンジンでクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 新型ハリアーとか背が低くなって全長伸びたからもうサイズ感ほぼレガシィアウトバックなんだよな、ただスバルというエンブレムだから売れないと言う悲しみ。良い車なのに >>713
出力の割に燃費が悪いスバルエンジンにも原因はある 責任ｗ
出力出力言ってる猿は切り捨てられてるのを自覚しろｗ パドルシフトのストローク短くなって押し心地がコクッて感じになってた
ウインカーレバーは戻ってくるタイプで出してるのと逆に浅く押すと消える
シフォンだったか借りた時は戻るウインカーレバーが気持ち悪かったけどレヴォーグのやつなら慣れればなんとかなりそう >>710
スバル 1.8L ガソリンターボ
最高出力：177ps/5200-5600rpm
最大トルク：30.6kgf・m/1600-3600rpm
マツダ 1.8L ディーゼルターボ
最高出力：116ps/4000rpm
最大トルク：27.5kgf・m/1600-2600rpm
大丈夫、最大トルクだけじゃなくトルクバンドすら同排気量のディーゼルよりCB18の方が上だよ
もはやディーゼルは存在価値が消えちゃったね GT-Hのサスはどんなんだろうな
STIにするかな～迷う >>686
頭良さそう。すごいね！
こうゆう計算ってどうやって出すの？ 内外装ともに概ね満足だが、オーバーヘッドコンソールが無いのが残念 >>721
そろそろモビルスーツコックピットみたいな半透過インフォメーションシステムとか欲しいよなあ・・・・
Ａピラーに向こう側の景色を無理やり液晶表示して死角なくすとかいう、小学生が自分の体に風景の絵の具ぬって俺透明！っていうレベルの技をどっかがやるって聞いたけど >>686
2.0リッターの1600回転での数値が気になって仕方ない
もしかして1.8の方が数値が高い?! 「新型レヴォーグの技術を深堀り（1/3）、超革新の理由」
全部クルマのハナシ #6
https://www.youtube.com/watch?v=INGb25plSIo
現在、話題沸騰の新型レヴォーグですが、なぜ超絶的進化を遂げることができたのか？
スバルのシャシー技術革新の中身について、岡崎五朗、池田直渡、山本シンヤの3人が丁寧に解説します。
「新型レヴォーグの技術を深堀り（2/3）、良いハンドリングを定義する」全部クルマのハナシ #6
https://www.youtube.com/watch?v=xYpcy5iHbPY >>686
新型エンジンの出力カーブの図ってどっかにあるん？公式には載ってなさそうだったが・・・ まあ、
これで、
エンジンに煤が溜まらなければ
イイ車なんですけどね… 昔のD4やGDIの直類リーンバーンから30年近く経って、流石にそのまま出さないでしょ
マツダスカイXも直噴リーンバーンだし、トヨタ、ホンダも熱効率向上すべく直噴リーンバーン開発中 街乗りだとリッター7kmで煤溜まるとか凶悪仕様だな
かと言って高速専用機ならディーゼルが欲しくなるし ディーゼルって近づいて来るとすぐ分かる
ガラガラエンジン音で ガソリンに比べたらうるさいのかもしれんけど、道歩いてて後ろからやってきた乗用車がディーゼルかどうか俺にはわからん
友達でだれか買ったら乗っけてもらいたい なんで雪道用の４ｗｄシステム載せるんだよ ＸＶやフォレならわかるが
ＶＴＤは2.4ターボまでお預け？ >>727
まぁそれは直噴エンジンの宿命だよね。
排ガスの方はGPFでなんとかするんだろーけどエンジン内部はどうにもならん >>732
レンタカーでマツダのディーゼル乗用使ったけどトルク凄くていい乗り味だったよ。 エンジンに蓄積する物にはガソリンやオイルの添加剤や走り方で対応できますか？
それができるなら問題ないのですが。 >>737
不人気車じゃないか
デザインは好きだけど嫁子供がいるので即消えた FA24搭載は確実なので暫く購入を様子見しています
電制サスの熟成も
新型ハリアー発売前の媒体提灯記事や動画は凄かったけれど
実際は微妙だったし･･･ >>738
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%83%ac%e3%83%b4%e3%82%a9%e3%83%bc%e3%82%b0%e3%81%ae%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%b3%e6%8a%80%e8%a1%93%e8%80%85%e3%81%ab%e3%80%8c%e3%82%ac%e3%82%bd%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%81%ab/
＞エンジン内部にスラッジ（燃え残りの炭化物）が溜まる件、
＞新型レヴォーグの新世代レギュラー直噴ターボを開発した技術者に聞いてみた。
＞まず「新しいエンジンもスラッジは溜まりますか？」と真正面から質問すると、
＞即座に「溜まります」。驚くほど明確。久々にスバルらしい技術者ですね。
＞そして続けて「特に付着しやすいのがシリンダー内にあるインジェクターです」
＞説明するまでもなく直噴はシリンダーの中に噴射口がある。
＞ここにスラッジ付くと設計通りに霧化しないのだという。
＞WRX S4に搭載されている直噴ターボも、清浄剤無しのガソリンで1万kmくらい走ると付着が始まるという。
＞どうしたらいいか聞いてみたら、これまた明確。
＞「清浄効果を持つ燃料添加剤を1万km毎に入れて頂ければバッチリです！」ソウナノネ！
＞さらに「スバル純正でPEA入りの燃料添加剤も出してます」
＞なんだかさんざん論議していたテーマにアッサリ答え出ちゃいました。
＞コンディションを最良の状態でキープしたいなら、
＞1万kmに1回と言わず、5千kmくらいに1度のタイミングでPEA入りの燃料添加剤を入れればいいということです。
＞PEA入りの燃料添加剤ならどこでもOK。 >>745
添加剤って効果あるのか。どうも添加剤系って
昔のガソリンスタンドの水抜き剤のイメージで
眉唾物としか思って無かった。確かにディーラに
車検出すと添加剤サービスしときましたねって
入れてくれるからちょっとは効果あるのかな 昔からスバヲタは何度眉唾物に騙されても学ばないよなw
スバル車専用SEVとか売られていたくらいだしwww 70km/hで5分って冷却も必要なんかね？
全てのモデルにパドル付きマニュアルモードあるから
1速固定で5-10分走れば解決しそうだけどね >>750
ありがとう！
まず年内は無理で1月中は大丈夫だと思うけど・・みたいな感じでイマイチ歯切れが悪くｗ
今の車の車検が2月頭に切れるのでそれを基準に言ってる様な感じでした https://kuruma-news.jp/post/294428/2
2代目となる新型レヴォーグは、2020年8月20日より先行予約を開始され、一部のスバル販売店では、3週間ほどで約3000台の受注があったといいます。
この販売店を東京スバルと考えても先週末前に全国で１万台は超えてるのかな？ >>751
いい色かったな
なんとなく今までの流れから２月頭なら間に合いそうな予感。
でもさすがに発売開始・試乗からだと無理なんだろうなぁ。 >>748
確かに40キロなら何速、50キロなら何速で5分走行してくださいとかでも良さそうなもんだけどね
邪推すると数キロ先のデイケアまでしか使わないジジイとか
弄り倒して暴走させる車オタクとかのクレーマー対策かな
大半のユーザーには特別にって無償で整備してくれそう >>748
細かな数字はあれだが、
脱硫黄の条件は排気温を600℃以上(かなり高い)、燃料の空燃比がリッチ(かなり過給しないとならない)とかいうもの。
使用オイルにも制限が加わるかもね。 受注が多いか少ないか気にしてるヤツは何がしたいんだろう？
注文した身としては納期が遅くなるかもしれないからあまり入っててほしくないんだけど マツダの煤は悪い煤。スバルの煤は良い煤。
マツダの煤は除去できない。スバルの煤は除去出来る。 GT-Hの試乗レビューしてる評論家っていた？STIばっかりな気がする >>718
新型レヴォーグはあまり他車と比較して買うような車ではないし、そう言う荒れる元は必要ないから
他所でやってくれ 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因は 、パフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8で123馬力減＆100N減のエンジンでクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない >>657
なにお前、プロボックスさんなめてんの？ >>756
気を悪くしたのならスマン
全然売れないのは寂しいし、でも注文した身としては沢山売れると年明けるなと思って。
なんとなくちょうど良い売れ行きかなと。 >>688
www
そのパフォーマンスなら、買い換え検討できるな。
でも、NA2Lのロードスターで、6秒丁度出るんだから、頑張って欲しいな。 >>756
俺はこの世代のレヴォーグは買わないけど、スバルが栄えてもらうためにそれなりに受注モリモリ来てくれるといいなあと思ってみてる 170馬力そこそこしかない鈍重ワゴンで
0-100 5秒台出るわけないだろw
1.5ターボのシビックより遅い
1.6ターボ旧レヴォーグよりちょびっと速い
そんなもんだわ >>756
安心しる
注文済みなら納期は遅くならない、と思いたい。
俺も 769氏とたぶん同じ思いで、いっぱい売れると嬉しいなと思っている。 >>751
今買って1月がギリギリなら発売後試乗してからだと3月以降になっちゃいそうだね 12月-1月に納車されてスタッドレスで乗り出しだと車の印象変わりそう。 >>770
馬力とトルク混同してるな。
0-100の話なら300Nmしかない鈍重ワゴンで書かないと。 0-100 5秒台なんて現行の2.0でやっとなタイムだろ
新型は7秒台くらいじゃねーの >>775
混同っつーかお前馬力とトルクが何なのか理解すらしてないだろww スバルって昔からデザインを含めて褒める所が無いから
忖度評論家が走りが良いとか四駆の安定性とか走り関係ばかり褒めるから
なぜか走りが良いと勘違いスバリスト達
実際はまともなFFもFRも作れない 86はエンジンと工場で組み立ててるだけ >>778
北米、ロシア、北欧・・・
スバルすげーな！ >>778
まともなFFやFRより優れてて走りと安定性良く無いとこれ到底無理なんだけど
忖度なんか？ｗ
ttps://s.response.jp/article/2017/08/06/298347.amp.html >>778
走りが良いのは事実だから仕方ないでしょ？
これまでの足回りも評価は高かったが、今回は一気にグレードアップして
高級外車を始め国産だとシビックtypeRやレクサスのFが採用してるザックスのCDCダンパー搭載してるんだし
他社がコストカットでトーションビーム(笑)にダウングレードする中で
大衆車クラスの車でここまで足回りに金かけてるのはスバルくらいのもんだわ >>782
そのコストカットしている他社は内装や外装の目に見える範囲にしか金掛けてないからね
デザインは現代の外車のセンスで格好いいかも知れないが走りは一昔前の国産車だよ >>780
北米では低価格路線で売れてるだけだからね
AWDなのにFFのヒュンダイより安いから 販売比率6%しか売れず、トーションビームで70万値上げして、ダイハツロッキーより遅いマツダ3スカイXをみんなで貶さないでw >>784
AWDとFFの価格差の話なら同じ車種で比較しないとね。 >>784
価格も競争力の一つだろうw
馬鹿なの？ >>784
決算報告によるとスバルとは単価で100万くらい開きがあるからそれは事実無根だね
一台あたり平均販売価格
スバル …323万4000円
マツダ…241万7000円
ヒュンダイ…226万4000円 >>788
それはヒュンダイが小型車までフルラインナップ揃えてるからでしょ
同クラスのレガシィとソナタの価格比べて見なよ ライバル競合車と比べて値段が安いかは知らんけど、けして安売りはしていないよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb06aeab554a3687be847443ae95c5c99fa22fb8
>スバルは2000年代にアメリカ市場を最優先する商品戦略へと大きく舵を切り、販売網の大再編によって販売奨励金を抑制し、値引きせずに売れるブランドへと転身した。 スバルはもうスポーツイメージは捨てて、ラクラク安全カー路線で行くのかな？ >>791
メーカー平均販売価格から推定されるそれぞれの売れ筋グレード
SUBARU Legacy Limited
Starting at $29,745
HYUNDAI Sonata SE
Starting at $23,600 (+20万のインセンティブ)
他に何か知りたいことある？ >>793
10年以上前のこと言われてもねぇw
リーマンショック直後のアメリカ人が車買わなかった時だろ？ >>794
いや現行路線で頑張るみたいだよ。
でもとりあえず来年のCAFE規制(出荷車の平均燃費20km/l)にどう対応するか苦しんでからだね。
だから暫くはルード売れるガソリンオンリーのハイパワー車は出せない。
S4で一番高い奴だけは残してるのもスバルの意地じゃない？ >>789
ヒュンダイは日本のメーカーじゃないから100万円台で売り出すような5ナンバー車や軽自動車は作ってないよ
その点ではむしろダイハツのOEM売ってるスバルの方が不利だと言えるだろうね
で？ 店舗で試乗してから契約だと納車が3月以降になりそうだな
そして半年後にはB型発売だろうし難しくなるな >>799
だからといって評論家の言い分だけ信じて買うのもな チョンダイ持ち出す奴相手すんなよ
なんの意味も無い >>800
そうは言っても発売前からずっとスレに張り付いてるようなヤツは試乗でちょっとぐらい不満な所を見付けても結局は買うだろ >>791
せっかくだから米国大手自動車情報サイト「エドムンズ」で※定価じゃなく※実勢価格を調査しておいてあげたよ？
https://www.edmunds.com/subaru/legacy/
https://www.edmunds.com/hyundai/sonata/
☆Legacy
Base $22556 (6 for sale in 60601)
グレード構成比11.5%
Premium $24711 (24 for sale in 60601)
グレード構成比46.2%
Limited $28812 (22 for sale in 60601)
グレード構成比42.3%
…レガシィの平均販売価格【$26198】
☆Sonata
SE $21377 (43 for sale in 60601)
グレード構成比22.1%
SEL $23364 (110 for sale in 60601)
グレード構成比56.4%
SEL plus $25068 (42 for sale in 60601)
グレード構成比21.5%
…ソナタの平均販売価格【$23291】 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因は 、パフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8で123馬力減＆100N減のエンジンでクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ 5.5秒前後だろうからまず勝負にならない >>793
4、5年前ならまだしも10年以上前じゃねえか
しかも安売りで売れてるってスバルとマツダ間違えてますよ >>724
2.0は、トルク曲線見ると2000回転で400Nm、300Nm出てるのが1750回転くらい？1600回転だと280Nmくらいだね >>726
cb18はまだトルク曲線出てない
でも1600から3200回転で最大トルクって説明出でるからね 展示会行ってみたら、室内も荷室も思ってたより狭かった。アウトバックに行くしかないかな～？見た目も機能も走りもレヴォーグなのに(´・ω・`) 1200rpmぐらいで最大トルク出すってのは無理だったのかなあ
>>810
新レヴォーグでできなかった事がアウトバックで可能になって、そこで自分のカーライフに大きな差が生じるというのならそれしかあるめえ >>810
日本向けはエンジンはCB18だし、アイサイトX以外の最新アイサイト+コネクテッドサービスが搭載されて出てくるから、居住性と荷室サイズ重視なら十分に選択肢になるよね。 >>812
スバル 1.8L ガソリンターボ
最高出力：177ps/5200-5600rpm
最大トルク：30.6kgf・m/1600-3600rpm
マツダ 1.8L ディーゼルターボ
最高出力：116ps/4000rpm
最大トルク：27.5kgf・m/1600-2600rpm
同排気量のディーゼルでも最大トルク発生回転数は1600回転程度だからね
最大トルクとトルクバンドに至っては同排気量のディーゼルよりCB18の方が上、
十分すごいエンジンだよ >>810
室内はともかく荷台狭いならもうミニバンしかない
SUVでもこれ以上大きいのは少ないぞ BRBSと比べると荷室30㎝ぐらい狭くなるんだよね トルク伝達に難があるのがCVT
エンジンが問題なくてもそこがボトルネック レヴォーグPHV出たら500越えでも買うんだけども。 >>810
レヴォーグはスポーツワゴンだから必要以上に大きくしないでしょう。
むしろタイトに包まれる感じがスポーティなのではないかと。 >>819-821
300馬力はCVT保護でセーフモードになってたけど低馬力低トルクの新型は大丈夫？ サーキット走行でもしない限りは保護モードに入ることなんてないから心配いらないっしょ
公道で保護モードになるような走行は、危険運転レベル、極度な暴走行為ですよ >>824
攻めるとCVTからイケナイ音がするってアレか 排ガス規制を無理くりクリヤできても
エンジン内に溜まるカーボン対策はクリヤできそうもないんだね
発売中のドイツ車とかの直噴エンジンも実際そうなんかな？ 車重1550Kg～の車で177馬力う～ん
これでスポーツカーとして部類に入るの？ CVT
5ドア
この時点でスポーツカーの認識ないけど？ >>830
スポーツカーだと思ってる奴がいてビックリするわ CVTは伝達ロスが大きいのは確かだし、10年以上前から殆ど変わってないCVTってのもどうかとは思うわ。
CVTを売りにするなら、CVTの欠点を克服する努力をしたらって思う。リニアなんたらとかネーミングで誤魔化してないで、トヨタやダイハツのギア付きCVTみたいに開発に投資しろっての。
利益率はナンバーワン。研究開発費はワースト。擁護する気にもなれないね。 >>829
リッターあたりのエネルギー量はガソリンより軽油の方が高いんだから良くて当たり前。
出力差も加味すれば、騒ぐほどの違いはなくなると思うけど。
燃料コストという意味なら、税制で優遇されてるディーゼルの勝ちだが。 >>828
そもそも欧州直噴と国産直噴は方式が違うからね
欧州直噴はディーゼルの応用でスワール成層燃焼
国産直噴はタンブル均質燃焼
スワールはタンブルの30倍ほど煤が出る >>828
当然
インジェクターで筒内に直接液体燃料を噴射するんだから
煤は避けられない
ドイツに幻想描きすぎだろw >>834
チェーン式だから他社のベルト式よりロスは少ないんだなこれが
CVTにおいて世界最高峰のレシオカバレッジ、開発投資したから達成できた レヴォーグの最大のウリは高速道路での渋滞時手放し運転ですよ。延々と続く高速の渋滞が待ち遠しいクルマ。これの何処がスポーツカーなんだ？ >>838
スポーツカーでも運動性より快適性を重視したヤツがグランドツアラーらしいからレヴォーグはこっちだね >>839
マジで言ってるとしたら、相当おめでたいね。レシオカバレッジが実は何だが全く分かってないでしょ。 >>829
燃費を考えたらストロングHV一択だけど
レギュラーと軽油の価格差は約10%だが、ストロングHVとディーゼルの実効燃費差は約25%
よって、ランニングコストで元は取れない
イニシャルコストではストロングHVのモーター＋バッテリーの方がディーゼルの補機類より安い
ガソリンよりトルクが細くてHVより燃費が悪く、一番コストの高いディーゼルは頭の悪い選択肢でしょ >>840
最大のウリ？スバルがそれを積極的に説明してるのみたことないけどな
大抵は試乗した奴や記事を書いてる奴が息巻いて言ってるだけ
スバルとしてはあくまで渋滞時のストレスを軽減する補助機能としてであるのに
ユーザーが勝手に自動運転機能だと思って過度な期待と発展を求めてるだけ >>842
お前こそよく読んで理解してね
レシオカバレッジの数値が値が大きいほどいいCVT!
https://bestcarweb.jp/iicvtwaruicvt1 >>834
いや、スバルのCVTはレシオカバレッジが6→7→8と3年刻みで1ずつ上がってきてるからね
しっかり研究開発に投資できてる証拠
研究開発費っていうのは額じゃなく効果的に使うことが大事だからね
意味のないことやって、車両に全く反映されることもなく、金をドブに捨てて大赤字垂れ流してるメーカーが頭悪いだけ ギア付きってもトヨタはレシオカバレッジ上げるのにスチールベルトの曲率が限界だからローギア付けただけだし
ダイハツは高速域のベルト式のロスをカバーするためにギア併用にしただけ
スバルはチェーンだからそういう事しなくてもカバレッジ広げられたしアメリカでは2トンぐらいのけん引能力も謳ってる
手段が違うだけで改良は続けてるよ >>844
CVTが嫌いなのにCVTしかない車種のスレにくる以上に頭の悪い事はない >>846
ベストカーの記事wwもう話にならんね。 >>849
ではレヴォーグやS4の代わりのおすすめの国産車教えてよ。 >>849
おい負けんなよ何か言い返せよ
がんばれー >>852
負け犬の遠吠えにしか聞こえないが
泣いてもバカは治らないよw >>852
モーターファンにも載ってるよw
https://motor-fan.jp/article/photo/10015995/3474580202008211846010000001
レシオカバレッジ
スバル リニアトロニックCVT 8.08
マツダ 6速AT(SKYACTIV-DRIVE) 5.93 >>845
手放しで喜んでるTVCMが放送されてるのはスルーですか。 >>857
こんな記事もあったわw
トヨタ・新型スープラのトランスミッションは、最新世代のZF製8速AT。レシオカバレッジも現代最大級だ
https://motor-fan.jp/tech/10008149
レシオカバレッジ
ZF 8速AT(8HP Gen.3) 8.200
スバル リニアトロニックCVT 8.08
マツダ 6速AT(SKYACTIV-DRIVE) 5.93 スバオタはベストカーやモーターファン等のカー雑誌の知識レベルってことはよく分かったわ。
ああいう雑誌はパッと見の数値だけで比較するからニワカ向けには都合が良い。それで分かった気になれるし。
ひとつ言える事はギアの無いCVTと、ギアのあるATは本来比較のしようがない。豆腐と餅を比較してる様なもの。 >>834
スバルより研究開発費を多く使ってるはずなのに、それが全く売ってる車に反映されておらず
エンジンもシャシーもトランスミッションもスバルより更新サイクルが長くて
10年以上も使い回してとっくに朽ち果ててるのはなぜなの？w
役員がゴーンみたいに研究開発費に偽装して会社の金くすねてんじゃないの？w >>859
レシオカバレッジは数値が高いほど高速巡航時の回転数が低く抑えられて静粛性に有利
例えば現行インプ2.0の100km/h巡航回転数は1550程、1.6で1800
6ATのマツダ3スカイXは2200、1.5NAになると2400とCVTの軽と同じぐらい高回転になってしまう >>859
CVTにもギア比は存在するってこないだ教えてやっただろ、情弱マツダガイジ
もう忘れてるってお前の脳みそ昆虫並か？ スバオタは画素数が多い程画質が良いとか思ってそうだな。。 >>862
でも実際はスバル車は遮音性が糞で燃費も糞なわけだがw 旧型レヴォーグの室内騒音なんて軽バンと変わらんしなw >>865
「歯車比（はぐるまひ）は2つの歯車
またはローラーチェーンでつながれた2つのスプロケットの歯数の比
ないしは駆動ベルトでつながれた2つの滑車の周長の比である」
わかる？
ギア比がないってことは増速も減速もできない、つまりシングルスピードってことだからね？
ギア比の定義を100回読んで、そのタピオカより小さい脳みそにしっかり刻み込んどけよ、情弱マツダガイジ >>859
ベストカーといっしょにされたらモーターファンが可哀想だ
モーターファンillustratedとか読んだことねーだろ？
お前の弱ったオツムじゃたぶん記事の内容を理解できないw その優れたCVTなのに、ATと比較して、伝達ロスがどの程度なのか全く出さないんだよね。 >>872
おれはモーターファンを熟読してるまでは分かった。それじゃCVTの伝達ロスについて教えてよ。 ＣＶＴは速度乗っちゃえばそんなに気にならないけどやっぱり発進時だけはどうしても滑ってる感が拭えないのがネックだよね。
レシオカバレッジも大事だけど発進時のダイレクト感も大事。
だからトヨタは発進ギア付けたんだと思うけど目的違うん？ ＣＶＴ馬鹿、劣勢だな
技術的知見も何もないくせにメカで煽るから・・・・ CVTに親を殺された奴おもろいなw
こーゆーメーカーにとって有り難くないオタク避けとしてCVTはきちんと機能してるw
嫌ならWRX買えよw
買えねーからって文句言ってるんじゃねーよ
スバルは慈善事業してんじゃねーよw
CVTで具体的で致命的な不具合ってあるか？
CVTとアイサイトで企業価値を上げてるんだよ
実際に利益率上がってるだろ？
CVT嫌ならスバルに関わらないでくれ もう売ってないw
WRXもBRZもw
CVT専門メーカーw
女物トランスミッションだよそれw
見えないからって女物使ってさww
CVTスバル乗ってる奴って下着女装おじさんwww >>873
自分でどのくらいロスがあるか数字出してマウント取ればいいじゃん
ロスが大きいのは確かなんだろ？数字ぐらいもってんだろ？ 今後HV、EVが増えるにつれCVTは姿を消していく
ニッポンのガラパゴス変速機「CVT」の行方
https://bestcarweb.jp/news/42641 >>880
レッテル張りで勝利宣言www
みずぼらしい
黙って消えた方がキミのためだったのにw >>874
https://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201213jatco/index.html
> 現在CVTの伝達効率は、ようやく従来の遊星歯車タイプの自動変速機並みに達成したと言われていますが、
> （2013年3月取材）
技術者が7年前の時点ですでにATとCVTで伝達効率に差はないって言ってるぞ
伝達ロスってお前が勝手に言ってるデマじゃん、情弱マツダガイジ ■CVT
摩擦で駆動力を伝えるため、歯車より駆動損失は大きい（85％前後）。ベルトを挟み込むため、高い油圧が必要になる。停止直前には、発進時に備えて減速比を大きくしておく必要がある
■AT
多板クラッチをスムーズに切り替えることでシームレスな変速を実現。トルクコンバーターのロックアップ領域を高めたことで駆動損失を抑えた（90％前後）。 >>886
>>879
＞嫌ならWRX買えよw
＞買えねーからって文句言ってるんじゃねーよ
買えないって教えてあげてるよ？ 化石でいいから6MT載せてくれ
CVT専用車に乗ってる所を知り合いに見られたら恥ずい（泣） こんなにみんな喧嘩するなんてやっぱりレヴォーグは産まれるべきじゃなかったのでは >>888
後付けw
金がないから買えないって意味なのに無理があるよw
日本語も苦手かw >>891
どっちでも取れるよねぇ
決めつけは良くないよ
自分の都合の良いように決めつけるのは良くないなぁ どっちでも取れるような下手な文しか書けない認知症患者w
スバルディーラー行くとヨレヨレおじいちゃんばっかだしw いい塩梅に荒れてんなｗｗｗ
こりゃレヴォーグ間違いなく売れるわ
アンチでさえ気になって仕方ないからな
ただ、餌がCVTとか煤とか177psとか、もう飽きたよ30周くらいしちまった
なんか新しい釣り餌ないんかアンチくんたちさｗ >>885
それズバルのCVTのことじゃないよね
もう少しがんばれよ FFベースAWD
5ドア貨物
CVT
こんなのサクシードでいいですやんw >>894
＞スバルディーラー行くとヨレヨレおじいちゃんばっかだしw
それがスバルにとっての良いお客様だよw
お前みたいに買わない(買えない)客がダラダラとどーでも良いウンチク垂れて居座られるよりよっぽど利益になるw >>885
当初60%と言われていたから進化したもんだよ
CVTは欧州で生まれて、今や環境に適した日本でどんどん進化していて、もはや日本車の9割以上はCVTが占めてるのでは？
一人だけCVTやその進化を絶対に認めない老害が居るが >>902
一人だけいうか一社だけやな
ゴミみたいな車しか作れない潰れかけの会社だけど >>903
どこだよ
具体的に書けよ
スバルじゃないよなw
トヨタと資本関係があるしなw >>884
原理的に摩擦損失が避けられないし、多段化したATには変速比でぼろ負けなんだけど 無駄にエンジンパワーを割いてCVT制御して、これまた燃費を犠牲にして擬似多段ATもどきの演出。結果、大した燃費性能は出せず、摩擦伝達が故に伝達ロスも発生。どう考えたってATを採用した方がメリットは大きいと思うんだが。。 多段ATって遊星ギヤを4枚回してるんだろ？
高効率CVTだとダイハツのD-CVTが筆頭だが、多段ATの方が効率わるいんでないの？ GT-H EXにしようかと思って見積もりをもらったけど、
本革シートならSTIとあまり値段が変わらないなぁ～と悩み中。 >>631
一般的なカラーミックスよりブラックの比率が低いと思うんだけどレヴォーグ乗る人は黒選ばないもんなの？ >>910
その数字を見たのに黒選ぶひとが多いですって言って信じるの？
結果は出てるのに何を求めてるの？ ここで暴れてるてアンチは
ツダチョンデミオ1人
朝から晩まで
CVT
ハリアーターボ
研究開発費
馬鹿の３つ覚え
最近ギア付きCVTを覚えたみたい >>816
まあ頑張ってるのは分かる
ただ旧レヴォーグで１．６と２．０で迷って、ゼロスタートの加速のムラの少なさで２．０をしぶしぶ買った身としては、
やはりゼロ～６０キロまでの加減速がストレスなく滑らかにできるかが一般人ウケに大きく響くと思う
最大トルクが１６００ということは、おそらくターボがぐっと乗っかってくるのが１３００とかそのへん
アイドリングがだいたい８００－９００だろ？
ここからアクセル踏むと、のろのろとスタートしながらエンジン回転数上がって、ターボかかってくると、ドッカンターボではないがカックンターボぐらいの急加速はする
ここの波がちょうど普段の加速で邪魔な人はすごく不快に感じるのではないだろうか
家族乗っけてゆっくり加速するときはこのカックンは起きない
初めからＳモードにしてる場合、最初っからアイドリングが１２００とかその辺なので、踏むともうはじめっからターボの入り口にいるのでカックンを感じにくい
ターボのカックンをＣＶＴが先読みして完璧に平坦にしてくれるかというとやはりそれは無理の様で、俺の使い方だと、交差点の青信号でスタートして右左折してる最中にこのカックンがやってきてしまう
だから毎回おっかなびっくり踏んでる
前のＮＡ大衆車は１００馬力だったが、べったり踏むとＡＴがギヤを上げていく小さなショックはあるものの、ほぼ加速度は一定だった
だからべったり踏んで、目標の出力や速度に達するようにゆっくり離していくのがやりやすかった
この話をすると、お前は大排気量ＮＡを買うしかないといわれるのだが、
そこをスバルの科学力デエエェェェなんとかアアアァァァして欲しいイイイィィィ！
>>820 ですよね >>827
いけないＣＶＴ先生とあぶないＣＶＴ先生、どっちがいい？ >>846
話に出てこないけど、エンジンの回転数の変化速度と、ＣＶＴのレシオの変化速度もすごく大事だと思う
狙った美味しい回転数、トルク、それにふさわしいギヤ比に一瞬で到達できることの大切さ サーキット動画見たか？なんか河口とか歯切れの悪い言い方。
しかも、サーキットのくせにスキール音が出せないなど全開禁止みたいだな。
で、結局は驚くほどのパワーはないけど一般道ではすごいと思うとか、夏のサーキットは厳しいとか、そんな言い方ばかりだった。
まあ、たしかにサーキットを走る車ではないが、タイヤがブルーアースのこともあるのか終始アンダーでまくりで、これぐらいの速度でアンダーそれほど出るの？とちょっとびっくり。
新型は単なるシングルスクロールターボでかつ容量が小さくなってしまったので、高回転域はツインスクロールターボのFB16DITのほうが良いのでは？と思わせる感じだったわ。 >>917
歯切れが悪いのは単に河口がボキャ貧だからでしょ。 いや、木下も同じ感じ。五味の動画はまだ出てなかったなあ。
うな丼はどうせわけのわからん動物での尺度をいうだけだから、まだ見てない。 >>917
まあ、一番の理由はブルーアースGTだろうな
先代のスポーツMAXX050とは対極のようなタイヤだし みんなクルマに詳しいなぁ
自分も河口まなぶの動画見たけどマグネタイトグレーにボルドー内装カッコいいな！としか感想言えない よく見たらブラックだった
色の感想すら禄に言えないわｗ >>917
島下の動画じゃもう旧型には戻れないって評価だったな
動画の最後の一言を聞いたら新型を購入した人は自分の選択は間違っていなかったと思えるよ GT-Hの足ってコンフォートとノーマルの間ぐらいなのか。ということは初代だとGT相当ってことだな。
GT-Sは特に前期型は固くて如何なものかって感じだったから、リストラされちゃった感じか。 >>924
島下ww
提灯レビューばかりの奴かww >>925
サーキット走行やタイムはSTIに任せられるから、コンフォート寄りに設計出来たね
いいと思います。 >>926
商売で自動車評論家をしている奴で提灯持ちも忖度もしない奴がいるとでも？
それでも河口や木下よりはましなレビューをしているぞ >>926
いや、むしろ比較的悪いところもちゃんと指摘できる人だと思うけど？
試乗記事を数多く見てきた人ならわかるとおもう 山本晋也の動画ではGPSでの速度をも含め、新旧両方の比較があって面白い。
新型では良いコーナーもあるが最終コーナーは旧型の方が曲がり良いとかも言ったりしている。
新型のほうがトルクがあるのか、ストレート後のブレーキングポイントでの
時速は若干新型のほうが早いとか、なかなか具体的。 サーキットでクルージングしかできない車なのワロタww
限界走行したらCVTが根を上げるんだろうな
河口まなぶがちょっと元気に走るだけで苦言が出るくらいだし 苦言て、タイヤのことだろ？
タイヤはすぐに替えられるから問題ないべ >>918
河口まなぶの語彙の少なさは酷いよね。小学生の感想文によくある「とっても楽しかったです！」の連発系。Top Gearのジェレミー並になれとは言わないけどもうちょっと本読んで欲しい。 86/BRZもエコタイヤだが普通にサーキットで限界走行出来るぞ？
重量バランスの悪い糞重い車体にインプレッサと同じタイヤサイズでは、限界でのハンドリングに悪影響しか無いわなw
CVTが垂れるってまなぶが言ってるように、これがスバル車がまともにサーキット走行出来ない大きな原因
だからエンジンも6000回転回らない設定になってるし
全ての元凶はこのCVT マトモに走れないCVTでも2周ならサーキット86BRZより普通に速いだろ
遅いスポーツカーもどうかと思うがw
大体CVTワゴンで本気でサーキット走るかな?
別にもう一台サーキット用買うけどな
全てはACCに全振り レヴォーグでサーキット走行するオーナーなんて0.1%くらいなもんでしょ
そのわずかなオーナーのために限りある開発資源を重点配分する会社なんてないわな >>928
その二人は自動車ジャーナリスト界でも屈指のアホだろ 開発資源の話ではなくどのタイヤを標準タイヤとするかだと思う。
今は少しでもカタログ値の燃費数字上げないといけない。 >>933
語彙が少ないと言うより、
「これは良いですね」で済むところを
「これは良いところがですね、出てきてる、という感覚をですね、受けるところですね」
とにかく表現に無駄が多いの >>941
そういうこと、
SUBARUはサーキット遊びはもうやめたんだよ。
少ない車種のなかにマニュアルスポーツがWRXとBRZ,2車種あっただけでもすごいこと。 >>936
86/BRZより速い要素なんて皆無なんだけど
何を根拠に速いとか言っちゃってんの！？www >>943
旧型レヴォーグに86BRZ負けちゃってるからw >>944
旧型レヴォーグにって・・
サーキットによってはそれもありうるけど、その旧型は300馬力の方なww 1分10秒台の86・BRZよりは遅いはず
アドバン標準の現行インプ1分13秒台よりは良いタイムは出ると予想する
フォレスター2.5で1分16秒台、XV2.0iSで1分17秒台とSGPになったスバル車はなかなか好タイムを出してる
少なくとも良いタイヤ履いてる180馬力の6ATマツダ3スカイX(トーションビーム)1分24秒台よりは速いw
上にあげた86・BRZ以外、サーキットを本気で走らすような車でないのは確か >>945
サーキットによってってw
86に有利な筑波でレヴォーグに勝てないのに茂木とかだと見えなく成っちゃうんじゃねーのw
最もサーキット攻めるならレヴォーグなんか使わんけど 自分が運転してる訳でもないのにサーキットのタイムとかどうでも良い
タイムが良くてすげー → その車に乗ってる俺すげーって話なの？ 必ずこういう話が出るとID:keeWtX8S0みたいなやつが出てくるw
SUVの性能比較でもお前ら普段そんな道走るのかとかいってそうw 筑波だと現行インプ超えならまぁいいんじゃないの
スポーツカーのBRZは別に超えなくたって笑
>>948
車のポテンシャルを測る一つの指標にはなると思う >>948
虎の意を借りる狐
人の褌で相撲を取る
こんな連中なんでしょ >>939
そだね。
CAFE規制値以下のレヴォーグ売れれば売れるほどスバルは自分の首閉めるようなものだし。 自分でプレイしてる訳じゃないから高校野球の勝ち負けなんかどうでも良い
とか色々使えるねw >>951
それって2.0の存在に対する1.6のことでは
アルベルの2.5とか サーキットを走るのが目的じゃなくて
まだサーキットでしか走れない車なだけなんだけどな
それをサーキットで走るのが目的の車と勘違いしてるやからが多い >>955
多分お前みたいに自覚のないバカ全般の事じゃないかな 2L乗ってても別に1.6がどうとか思わんけどな
1.6海苔も同じじゃねーの？ >>881
本当これで終わる話なのに妄想でマウント取ろうとしてもそりゃ無理だよね サーキットごどうこう言ってんのは荒らしだけ
いちいち応戦する奴にも呆れるけど >>962
勝手に葬式出すなw
ステーションワゴンでサーキット走行したいならアウディのRS6かAMGのEかCのワゴン買えよとw
まだ、ダブルレーンチェンジとかウェットブレーキの方が情報として有用性がある ツダオタさんこんなところに居ずにマツダという会社を心配したほうがいいよ
台数はスバルより売れてるのに売上がスバルと同程度で純利益はスバルの15分の1
単価上げようとしてるのは分かるけど結局そのままじゃ売れなくて安売りしすぎて利益でなくなってるよ
このスレに居る暇あるならディーラー言ってマツダ6とかの比較的高価格帯の車を買ってやれよw >>959
>>961
了解した
「これは良いですね」で済むところを
「とはいえ、これは良いところがですね、非常に出てきてる、という感覚をですね、存分に感じられるものになっているというところですね」 >>966とか>>968みたいな奴って荒らしの自演なんだろうなと思うわ >>919
五味はJARIでのレビューで下手クソなのがバレちゃったから、さらにボロが出ないよう今回は不参加なんじゃない？ >>926
なかなか辛口(そして的確)だけど、他メーカーに対しては提灯なのかな？
トーションビーマツダとか。
https://youtu.be/45GCFJjc5Tg >>940
いわばその、ご指摘には、ですね？
まさにご指摘には当たらないのでありまして。
ご指摘には当たらない、そう、思う、ところで、あります。 >>941
マリオ「はいっそういうわけで！」
マリオ「…」
マリオ「うわー」
マリオ「…」
マリオ「うわうわうわ」 >>969
むしろそれがプロのトークだろ
何でも無いことを水増しして文章にしてきれいに尺を稼ぐ
なおかつ独特なイントネーションや文脈で個性を出して個人を売る
素人のゲーム実況とか見てみろ、下手なヤツは同じ単語を壊れたおもちゃみたいに繰り返してるだけだから 100万差があっても新型選ぶとか、新旧の差はもはや許容できないとか、旧型が一方的に虐殺されててココロに刺さる。 >>976
まなぶは同じ単語を壊れたおもちゃのように繰り返してるけどなww >>977
気にすることはな
スバルは新しいのが出る度にどこのメディアも同じ調子で提灯担いでやってる事
結局昔から大して進歩してないけどなww >>978
悪い実は動画は見てすらいないんだ
>>979
バカにした意味で使ったんやで 五味ちゃんのが一番参考になるね。
タイムアタックできる腕もあるし。
まなぶは口調と美辞麗句が上手いだけ。 五味ちゃんの動画、結構好きだけどなあ。元レーサーだし、ヤリスクロスとかの動画はハイブリッドとガソリンの違いなど、解説が結構面白かった。ヤリスGRのときも、各グレードの違いや四駆の作動状況の違いとか、さすが元レーサーと思わせるところがあったけどね。
けっこうずばずばいうから、今回は呼ばれてないのかなあ。 >>977
それはフルモデルチェンジも入るからしゃあない
２年どころか１年で陳腐化起こすスマホや自作ＰＣで鍛えるといいよ まなぶはただの素人上がりだから限界あるよね。
ジャーナリストはその業界の元技術者であるとか、そういったバックグラウンドがないと厳しいと思う。 提灯を承知で買うのは構わんでしょ
エンジン関係はデータからなんとなく想像つくし、乗り心地もそんなビックリするほど変わってないはず
旧からいそいでのりかえるには不確定要素が多いから様子見るけど、今もう買い替えタイミングが来ちゃってる人は待ってられないわけだし いや、走行動画のロールの少なさは
乗り心地から、だいぶ違うだろ FB16DITは割と普通のエンジンだから乗らなくてもスペックから大体こんなもんだろって予想の範疇だったけど
CB18に関しては乗らなきゃわからんな
もちろんいい意味でね CB18なんて乗らなくても
ダメエンジンなことはすぐ分るだろ？
燃費悪いし、177psしかないって
今どき珍しいくらいへなちょこエンジン サーキットのコーナー後の上りキツイってさw
STIスポーツ買うと非力さが目立つ
GT-Hは柔らか過ぎて不安定
柔らかい故にすぐ底付きするってさw >>994
オメ！いい色買ったな
実は俺も同じグレードと色だｗ
何でもSTIはエアロだけじゃなく
ホイールもキャンペーンやってるからどうだって言われた
ノーマルをスタッドレス用にしてホイールも買おうか思案中
DOPのSTIホイールにしてもノーマルホイールも手元に残るんだよね？ >>996
GT-H柔らかいのか。試乗出来ないので、硬すぎを心配してたから安心したわ。 >>997
純正をスタッドレスに使い回すのはチェーンまけないし雪詰まるからやめておけ
だから純正のスタッドレスの設定が小さいんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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