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【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part17【WRC】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd45-dUlo)
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2020/02/11(火) 14:12:30.43ID:tWTmtTved
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トヨタ GR
http://toyota.jp/gr/index.html
TOYOTA GAZOO Racing
http://toyotagazooracing.com/jp/index.html

総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/
納車待ちスレ
【TOYOTA】GRヤリス 予約・納車待ち part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580277426
前スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part16【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580473418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd32-/TvJ)
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2020/02/14(金) 20:22:19.35ID:+TIJ+hvedSt.V
GRヤリスをベースとした2021年型ヤリスWRCを観察する
https://www.rallyplus.net/67423

偽装の時点でもGRヤリスWRCかっちょええ
来年が楽しみよね
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 9255-cGC9)
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2020/02/14(金) 20:45:58.96ID:h8/nxFz20St.V
Grヤリスでトルクが〜とか交差点が〜とか気にするなら軽ノンターボMT買って練習した方がいいまじで笑笑
普段軽ノンターボMT乗ってるからこんなハイパワーな車のトルクなんてまったく気にしない笑
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa6f-uldC)
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2020/02/14(金) 20:57:23.44ID:p0/K+xkxaSt.V
いやいや、カップリングが滑ってるだけで駆動輪なんだからエンブレはかかるでしょう阿呆かな?
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa6f-VwKG)
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2020/02/14(金) 21:03:08.93ID:zcFFZm2qaSt.V
旋回中にアクセル踏むとどうなるんだ?
デフつなげて曲りにくくなったりするのか
ブレーキ残すとデフを締めて曲がらなくなるランエボみたいに
運転スタイル変えなきゃならんとか?
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa6f-uldC)
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2020/02/14(金) 21:05:47.64ID:p0/K+xkxaSt.V
別にハイテクメカはついてないからセレクト中の前後配分を保とうとするだけだろ。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 eb18-cV6v)
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2020/02/14(金) 21:48:45.58ID:9EDNYSup0St.V
>>281
リヤ側増速の構造理解してなくてワロタ

直進状態でペラシャ前側は後側より速く回ってる(タイヤは前後とも路面と同じ速度で回ってる)
この状態でクラッチが触れ合ったらどうなるか?
後輪は路面より速く回る方向にトルクを受ける(駆動方向のトルク)
制動トルクは前輪にしかかからない
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa6f-uldC)
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2020/02/14(金) 21:58:08.36ID:p0/K+xkxaSt.V
>>284
いや、君頭大丈夫か?
リヤは増速してるからエンブレかからんて?
マジでこんなこと言っちゃうんか
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f299-Ek3S)
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2020/02/14(金) 22:24:40.10ID:94Np5Xwo0
>>280
別に均等にエンブレを掛けるわけでは訳ではなく、程度は判らないが
アクセルオフ減速時に後輪を若干引きずりながらターンインしたい
場合もあるのではないか?実際そういう場合があるから1.5wayデフが
あったりするしイニシャルを変えるんだからな
ITCCなら電圧制御でその辺は自由自在、だからこそ社内、社外での
モニターで拾った意見を取捨選択して煮詰めてるんだろう
ITCCフルロックでエンブレなら後輪側の方に強く力が働くはず
そこでブレーキングしながらステアすれば、リヤは振り出される
7:3のスポーツモードがドリフトモードと言われるのは、アクセルオン
での挙動だけを言っている訳ではない
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6f-uldC)
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2020/02/14(金) 22:26:10.50ID:p0/K+xkxa
>>292
4輪にかかるに決まってんだろ…
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb18-cV6v)
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2020/02/14(金) 22:56:56.87ID:9EDNYSup0
>>293
>ITCCフルロックでエンブレなら後輪側の方に強く力が働くはず

フルロックはしないと強硬に反発する人がいるから、"仮に"フルロックしたとしよう
リヤの増速比は1%未満だけど、計算しやすいように1%としよう

エンブレによって前輪のスリップ率が0.5%とすると、路面の速度が50km/hの時、前輪の回転速度は49.75km/h(路面より遅い=制動)になり、ITCCフルロック(仮)では後輪の回転速度は1%増し(仮)の50.2475km/h(路面より速い=駆動)になる
タイヤのスリップもITCCのフルロックも無いとしてもトルクの流れは変わらない(前輪が制動、後輪が駆動)
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f44-J3a+)
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2020/02/14(金) 23:11:37.11ID:74F0s0tL0
>>297
バカなのかな?
ロックはしない
カップリング直前直後の回転は(直進時スリップなしであれば)常に、前>後
前から動力がかかっていれば、後ろを前と同じに多く回そうとする力が後ろに伝わり
前からの動力がなければ、前を後ろと同じように少なく回そうとする(エンブレ)
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6f-uldC)
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2020/02/14(金) 23:13:58.19ID:HWREAkYwa
やめとけ
前輪にしかエンブレかからんなんて本気で言ってる奴だぞ
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd32-rEav)
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2020/02/14(金) 23:15:43.83ID:dicjcCzKd
GRヤリス このフォルムでFF&CVTだと別の車に思える 残念!
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff02-8Xc7)
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2020/02/14(金) 23:22:38.76ID:fu0fwx8R0
>>206
ホンタクで充分にだ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb18-cV6v)
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2020/02/14(金) 23:46:02.57ID:9EDNYSup0
>>300
>ロックはしない

だから"仮に"と書いただろう

>前からの動力がなければ、前を後ろと同じように少なく回そうとする

作用・反作用の法則
前を後と同じように少なく回そうとする=後を前と同じように多く回そうとする
前輪が制動と同時に後輪が駆動
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6f-uldC)
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2020/02/14(金) 23:48:16.24ID:EamREvIpa
こいつの理論だと平地なら車永遠に走り続けるなすげーわ永久機関じゃん
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6f-uldC)
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2020/02/14(金) 23:50:56.51ID:EamREvIpa
さすがにエンジンブレーキが前輪にしかかからないなんて奴最初で最後だろうから大丈夫だ
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb18-cV6v)
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2020/02/14(金) 23:55:25.57ID:9EDNYSup0
>>307
バカw
前輪より後輪の方が減速比が小さいんだから、惰行時の前輪制動力>後輪駆動力だろ
これが4駆のトルク循環ってやつだよ(タイトコーナーブレーキング現象と同じ)
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6f-uldC)
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2020/02/14(金) 23:59:25.51ID:EamREvIpa
>>310
で?惰行するとリヤにかかる抵抗はどこいくの?
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb18-cV6v)
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2020/02/14(金) 23:59:31.50ID:9EDNYSup0
>>309
具体的な反論ができないのか

例えばこれ
>エンブレによって前輪のスリップ率が0.5%とすると、路面の速度が50km/hの時、前輪の回転速度は49.75km/h(路面より遅い=制動)になり、ITCCフルロック(仮)では後輪の回転速度は1%増し(仮)の50.2475km/h(路面より速い=駆動)になる

リヤが増速されるんだからリヤが駆動になってしまう条件があるのは自明だろ
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6f-uldC)
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2020/02/15(土) 00:03:21.91ID:f0YWsvR8a
こいつ話になんねーな
フロントより弱いだけで後輪にもエンジンはかかるにきまってるじゃねーかカップリングがどうのってレベルの話じゃないわリヤが増速されてるからエンジンブレーキがかからないって言ってんだぞこいつ
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6f-uldC)
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2020/02/15(土) 00:13:51.04ID:f0YWsvR8a
待ってくれ真剣に冷静に考えてくれ
抵抗を受けつつ速く回ろうとするだけだぞ?
抵抗が消えるわけない
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb55-n3lp)
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2020/02/15(土) 07:49:29.01ID:w0cLlIUO0
減速時は前輪とエンジンを入れ替えて考えればいいだけ
前輪がエンジンと後輪を加速しようとする
FFの時より前輪の負荷が増える
ただしエンジン出力にあわせてカプラの締結力を変えるという話だから
アクセルオフだとカプラは切れてるでしょ
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f299-Ek3S)
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2020/02/15(土) 08:16:00.18ID:epTry5Y90
街中交差点など一般走行では、ITCC完全断に近い状態にまでカップリングを緩めてるはず
問題はスポーツ走行した時の挙動、4駆スポーツ車はセンターデフ次第で曲がり方が変わる
これはITCCに置き換えるとスバルのDCCDと同じようにセッティングを変えられるという事
トヨタがこの部分はブラックボックスにせず触れるようにすると言ってるのはこのため
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd52-yLYt)
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2020/02/15(土) 08:22:08.24ID:stvF4nIOd
構造が理解出来ない→リアにもエンブレ掛かるのが当たり前と言う固定観念→トヨタが変な事する訳ない→リアにもエンブレ掛かるに違いないキリ!
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f44-J3a+)
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2020/02/15(土) 08:34:09.86ID:YlP1F6zX0
>>323
今の電制四駆でもトヨタ制御だと、交差点でカップリングつなごうとしてるよ
交差点進入直進減速時→カップリング断
アクセルonで交差点通過時→カップリング締結力↑

駐車時等の大舵角でもない限り、アクセル踏み増し時は基本四駆だよ

>>324
カップリングが滑ってる限り、後ろにもエンブレかかるから
で、ロックアップはしない
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb55-j2Jr)
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2020/02/15(土) 08:53:17.25ID:w0cLlIUO0
エンジンがペラシャの回転を下げようとする力と
カプラがペラシャの回転を下げようとする力の和と
前輪がペラシャの回転を上げようとする力が釣り合っている

前輪がペラシャの回転をあげようとする力は前輪が地面に対して減速しようとする力に釣り合う

カプラがペラシャの回転を下げようとする力は(カプラ後の増速分を割った)カプラ後の回転を上げようとする力と釣り合う

カプラ後の回転をあげようとする力は後輪がカプラ後の回転を下げようとする力と釣り合う

後輪がカプラ後の回転を下げようとする力は後輪が地面に対して加速しようとする力と釣り合う
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd52-DfWz)
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2020/02/15(土) 09:27:47.49ID:2u2Nx74od
いわゆる歯車の「減速するとトルクが太る」という理屈と混同してる奴がずっと貼り付いてるよね。
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6f-uldC)
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2020/02/15(土) 10:33:59.58ID:WP5IRokFa
いきなりリヤのカップリングをフリーにするなんて恐ろしいことするわけないだろ!…するわけないよな?
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f299-Ek3S)
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2020/02/15(土) 10:40:23.07ID:epTry5Y90
>>325
普通の制御はそれで良いのよ
競技などで使おうとしてる連中が心配してるのは
コーナーで四輪をやや滑らせながらターンイン
させたい時などの挙動よ
きっかけ作りはサイド引くなり、いろいろあるけど
アクセルオンまでの間のカップリングの締結加減で
動きが変わるから
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd32-edUq)
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2020/02/15(土) 12:02:11.86ID:A4Tv3Vrkd
タナクの代わりに入ったエバンスが速いね
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd32-/TvJ)
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2020/02/15(土) 13:11:32.65ID:ApgujonYd
WRC2からステップアップしたカッレも速いしね
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9255-cGC9)
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2020/02/15(土) 20:04:22.11ID:jNHmgtDy0
内装のステッチ最初赤がいいなって思ってたけど白のが良くなってきたまじで
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Saaa-DdPl)
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2020/02/15(土) 20:25:01.33ID:MNH/tS19a
白?シルバー?
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff02-8Xc7)
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2020/02/15(土) 21:39:04.68ID:s37ZrLkQ0
可能性がる
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df54-oncu)
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2020/02/15(土) 21:56:57.74ID:Wja+ly2S0
スープラ、まだまだ納車待ちの人が大勢いるのに早くも年次改良発表か・・・
しかもエンジン改良で50psアップって・・・BMWのイヤーモデル制のワリ食った感じかね
GRヤリスも納車待ちの間に改良発表されるんだろうな、車の性質的に・・・ランエボやインプWRXもそうだったし
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff02-8Xc7)
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2020/02/15(土) 22:08:09.20ID:s37ZrLkQ0
改良のことなんて気にしてたら
今以上にハゲるぞ
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df54-oncu)
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2020/02/15(土) 22:09:03.02ID:Wja+ly2S0
やっぱ最初期型買って目立って味わっていいとこ悪いとこ知り尽くしたうえで最終型が出たら乗り換えるのが一番いい買い方かな
GT-Rみたいに途中で無能な主査になって魅力落ちるパターンもあるから最終型が必ずしも一番良いとは限らないけど
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd52-m3vm)
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2020/02/15(土) 22:19:09.60ID:V4EgV5ADd
だな。そもそも「どの型を買っても次の改良版は出る」んだよ。
最終型の納車待ちの時なんてフルモデルチェンジ後の予想スペックやスパイショットで話題もちきりだし

BMWの都合に付き合っただけのスープラにだけ噛みついて叩くのは、ほんと叩く材料が欲しかっただけの人だわ
そもそも最初からGR改良版は予告されてた上、どれだけ価格上昇があるかすら、あえて無視してるんだから
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