【マツダ】Mazda3 Vol.63【トーションビーム】
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トーションビーマーの戦いは続く。
※前スレ
【マツダ】Mazda3 Vol.61【トーションビーム】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577781386/
【マツダ】Mazda3 Vol.62【トーションビーム】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578725014/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 世の中の流れに逆らいCセグながらマルチリンクからトーションビームへ格落ちしたマツダ3
km77スラローム速度比較での
新型の劣化具合は、驚愕すべきモノです。
新型トーションマツダ3
https://youtu.be/wKoiO5EeCZY
----------------トーションビームの壁------------------
旧マツダ3(アクセラ)
https://youtu.be/uDe0ZpPiy6E
シビック
https://youtu.be/T69yPK2CbV8
シビックセダン
https://youtu.be/Jplftr5rxLU >>2
アクセラのスラローム中の異常な揺れ型はヤバイなw
いかにMAZDA3が進化してるかがわかるw >>4
は後からたった
スレ建て嵐のスレです
こちらを使用してください https://www.mazda.co.jp/cars/mazda3/driving/skyactiv-x/
エンジンにはできることが、まだまだある。
自動車のガソリンエンジンが誕生して約80年後の1967年にマツダは夢のエンジンと
言われたロータリーエンジンの実用化に成功しました。
そこからさらに52年が経った2019年にマツダは新世代ガソリンエンジン 「SKYACTIV-X（スカイアクティブ エックス）」を送り出します。
エンジンにはできることが、まだまだある。
より人と環境にやさしく、走る歓びを感じられる新しい夢のエンジンを。
マツダの新たな夢の扉が「SKYACTIV-X」という形で開きました。
SKYACTIV-Xの魅力
新感覚のドライビングフィール
スムーズなエンジンフィール、アクセル操作とリンクする加速感、
思わず回したくなる吹け上がりの良さとエンジンサウンド、それらがもたらす、
「気持ちよさ」と「上質さ」がSKYACTIV-Xの魅力。
ワインディングはもちろん、通勤や買い物といった日々の運転シーンにおいて、
誰もが純粋にクルマを気持ちよく楽しめる。
そして、ずっと運転していたくなる。
新たな時代にマツダがお届けする新世代の人馬一体感。
最高出力：132kW(180PS)/6,000rpm
最大トルク：224N・m(22.8kgf・m)/3,000rpm SKYACTIV-Xの特長がよくわかるシーン
合流時などの加速
「ほかのクルマの迷惑にならないように合流したいな」側道から本線への合流、
ETCレーンの減速から再加速、高速道路での追い越しなど、思い通りに加速してくれます。
クルマの動きに緩急が付けやすいので、安心して運転できます。
ワインディングロード
「スッと減速して、少しずつアクセルを踏みながらコーナーを抜けて、
気持ちよく直線に！」リニアなレスポンスにより、
ブレーキ・アクセル・ハンドルの一連の操作を大きく修正することなく、
一定の加速感で思い通りに、気持ちよく運転できます。
駐車場や右折時の発進
「歩行者や走行中のクルマに気を付けて、いざ！」駐車場から交通量の多い車道に出る際や、
交差点での右折の際、停止状態からスッと加速。
ストレスを感じることなく思い通りにアクセルコントロールができます。 SKYACTIV-Xの仕組み
SPCCI（火花点火制御圧縮着火）
ガソリンを燃料としながら、ディーゼルエンジンと同じように「圧縮着火」を実現する燃焼方式です。
リーンバーン（希薄燃焼）をガソリンエンジンでも可能とし、
エンジン始動時から加速時まで少ない燃料で高効率な燃焼を行うことで、
走りと環境性能を妥協なく両立しています。
圧縮着火を用いた自動車用ガソリンエンジンは1980年頃から盛んに研究が行われてきました。しかし、①高圧縮比化技術の必要性、②燃焼タイミング制御の難しさ からどのメーカーも実用化に至っていません。
マツダは、SKYACTIV-Gで培った高圧縮比化技術とスパークプラグを燃やすためではなく圧力変化に使うという新たな発想での燃焼タイミング制御を開発することで、
世界に先駆けて夢のエンジンと言われた圧縮着火ガソリンエンジンの実用化に成功しました。 M HYBRID
エネルギーを有効活用し、走行性能と燃費性能の向上にも貢献。
マツダのクルマの主役はあくまでもエンジン。
効率を突き詰めて磨き上げたエンジンの性能を最大限に活用し、
効率的な電動化技術を組み合わせることで、燃費と走りの向上を実現していきます。
マツダ独自のマイルドハイブリッドシステム「M HYBRID」は、
エンジン停止領域の拡大により燃費消費量の低減に貢献します。
また、ベルト式インテグレーテッド・スターター・ジェネレーター（ISG）によるエンジン始動により、
従来のスターターを用いたエンジン再始動方式と比べると再始動時の振動や音を大幅に軽減しています
MT車をより気持ちよく操れる『MT変速アシスト制御』
MT車でありがちなのが、
シフトアップしてクラッチをつないだ際に回転数が合わず、
クルマがガクンと揺れてしまうこと。
これは、エンジン回転数がゆっくりと落ちていることに原因があります。
このショックを抑えるために、ベルト伝達方式のインテグレーテッド・スターター・ジェネレーター（ISG）を活用して、
エンジン回転数を素早く落として安定させる制御を取り入れました。
これにより、変速後にクラッチをつなぐタイミングに迷うことなく、
リズムよく操作するだけでスムーズに変速・加速することができるようになります。
ドライバーは自分の運転がうまくなったかのように気持ちよく走れ、
同乗者は滑らかなドライブを楽しめます。
MT車をラインアップし続ける、マツダのこだわりの制御です。 mazda3は、プレミアムというメーカーの方便やライターの提灯記事に騙される人用の車
プリウス、アクアに次ぐバカ発見器（車）がmazda3
SKYACVTIV-Xバッジは「私バカです（騙されました）」バッジw て言われても
アクセラよりも乗り心地いいし
トヨタのダイナミックフォースエンジンや
ホンダの1.5ターボよりもパワーも燃費もいいしなあ >>13
勝手にプレミアムを自称してんだからベンツBMWアウディと比べろよww >>14
ＡクラスやＢＭＷじゃコスパ悪くてカローラスポーツ以下だよ
Ｃセグ頂上決戦は結局国産Ｃセグの戦いになる プレミアムじゃない値段でＢＭＷには質感で圧勝し
ベンツと張り合えるレベルで内装がいい
デザインも素晴らしい
コスパでは最強のMAZDA3 だから自称プレミアムがコスパで勝負とか可笑しいだろwww
BMW以上に走ってベンツ以上の質感でアウディ以上のデザインにしてから言えよ
ドイツ御三家と比べたらフランク三浦な車なんだからw >>18
高いだけがプレミアムじゃないからね
ＢＭＷとベンツ中間的存在に飛び込んだね 「美しく走る」だの「プレミアム」なんていうちょっとした謳い文句に異常に執着する奴なんなん？w
CM、雑誌、広告に影響されすぎだろw 【マツダ】Mazda3 Vol.60【トーションビーム】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576600760/
IPスレなら既にあるのに態々立て直したガイジ トヨタ 前年比 -1.5%
ホンダ 前年比 -19.9%
日産 前年比 -35.4%
MAZDA前年比 +6.4% >>22
て言うか日産とホンダマジでヤバイ気がする… >>24
ホンダはモデルサイクル末期ばかりだし
一昨年のマツダもボロボロだったろうが
それの+6.3%程度で喜んでるとか… ホンダはN-WGNと新型フィットと本来売れまくる車種を売る事が出来なかったからね Ｎワゴンやフィットみたいなプアマンズカーが売れ筋な時点で
日本は経済的にかなり追い込まれてるんだなあと思う >>25
ほんそれ
トヨタが +6%だったら大騒ぎだぞ ンダは利益率低いの何とかしないとな
何としてもF1続けて欲しいし >>28
価値無いものに金出すのがプアマンズな
例えばクソ詰まりなスカイクソティブディーゼルや、
高圧縮比オナニーなスカイクソティブXとか >>28
クルマで遠くにドライブに行くって娯楽が廃れたのかね？
近場回るだけだから、軽自動車みたいなので十分って奴が増えたのかも
観光地の道の駅とかには軽ってあまり止まっていないけど、町近くのショッピングモールとかには軽が溢れているって印象 旅行はお金かかるから。アウトドアとかお金かからない方面は人気あります。 だからMazda3も軽自動車みたいな安物トーションビームでいいと。 一人１台の時代だぞ。5人家族なら5台有ったり田舎ではするでしょ。 トーションが嫌ならアテンザ買え
大デミオにアレコレ求めんなw トーションにしてあれだけ最低な使い勝手の車に出来るマツダのデザインの酷さ 別にデザイン優先で使い勝手の悪いハッチバックが一台くらい存在してもいいだろうに… 存在自体は悪いと言わない
ステマのやり過ぎと信者のクソっぷりが癌 >>42
今時ステマごときで騒ぐ奴いるんだな
どこでもやってんだろステマなんて
ステマだと分かっていればどれだけやってても無害だろうに
アンチのクソっぷりに比べたら信者なんて可愛いもんだわw >>43
頭悪い？あ、頭悪いから信者やってるのか
ステマと分からない人を騙そうとしてるのが問題だろ
他でもやってるにしてもマツダはやり過ぎなんだっての >>44
子供を騙すようなステマは叩かれて当然だが
免許取れる年でステマに騙されるような奴は騙された方がバカ
そもそもステマ記事に騙されたとしても最終的に自分で試乗して納得して買うんだろ？何か問題ある？w >>46
敢えて極論に走ってみるが
お前の理屈だと、オレオレ詐欺の被害者は全部騙された被害者の過失で
騙した犯人には罪が無い、って事にならんか？
騙そうとする奴がいなければ被害者は生まれないわな ステマとかよりヨーロッパで売れている（実は売れてない）とか喧伝してる方が悪質だと思うぞ
そんな事やってる間に本当の生命線の北米で失速
アホかと >>47
うん極論だね極論すぎて話にならんね
ステマ記事は犯罪じゃ無いしね
そもそもステマ記事出してる出版社が叩かれるべきでマツダを叩くのはお門違い その通りだ
相応の金を支払ってるのだから
マツダが叩かれるのはお門違い その記事とやらがステマかはオーナーのみぞ知る
買えもしない連中がしたり顔であーだこーだ言ってもなー その通りだ
買ったやつ以外はマツダの悪口言うの辞めてください
もう限界、泣いちゃうからお願いします。 >>49
確かにステマ自体は犯罪とまでは言えんね
だが、日本人のメンタリティでは
こういった詐欺紛いの姑息なやり口には
義憤を感じるのもおかしくないと思うんだがな
あっ…(察し) >>50
＞相応の金を支払ってるのだから
アンチはその動かぬ証拠を掴んで拡散すればいいと思うよ
こんな所でﾁﾏﾁﾏdisってるより遥かにマツダに大ダメージ与えられるぞ その通りだ
スバオタはそこまで神経質になる事はないのだが
ツダオタは繊細でメンタルデリケートだ
気をつけた方がいい いつから消費者はこんなにダダを捏ねるようになったんだろう。
モンスターペアレント化してる事に気付いて無いんだろうな。 >>56
マツダが消費者ナメてるだけ。
ボチボチ、相応の報いを受け始めてるだけじゃん。 ペアレントwww
消費者は誰の親なんだよwwwww メーカーの親がユーザーなんだよ言わせんな恥ずかしいw >>40
販売台数追わないと会社が存続できないマツダがやることじゃないんだけどね。
そろそろファミリアとか初代デミオみたいな実用性を重視した車ださないと100年目で息絶えることになるよ。 >>59
マツダが子供なら勘当モノだな。
正にマツダは「マツダ車を購入した消費者に「虚偽もしくは誤解を招く説明」を行い「良心に照らして受け入れ難い行為」に関与している。」
からな。
https://jp.reuters.com/article/australia-regulator-mazda-idJPKBN1XA0T2
マツダの「スカイアクティブ宣伝技術」は豪当局から明確にNOを突きつけられている。
日本でも早晩同じ事が起きる。 >>61
なんだアクセラらアテンザ売ってた頃のウンコMAZDAだった次期か
それなら仕方ないね
MAZDA3やＣＸ30以降はMAZDAは生まれ変わった様に良くなったね ツダガイジの神経逆撫でするような口調って意図的なのか？
もし天然でこれだとしたら悪い意味で天才的だわ
周囲の人は可哀想に毎日青筋立ててるんだろうな >>62
可哀想に今も中韓粗悪部品の集合体がマツダ車だよ。
最新のマツダ3でもCX-30でもソレは変わらん。 >>64
韓国は糞だが中国製は今はそんなに悪くないんだよなあ
経営してるのは日本人出し 正直なとこ中国にはもう抜かれてる。
ジーリーのほうが上。 >>65
まぁ、所詮そのレベルだよな。
＞韓国は糞だが中国製は今はそんなに悪くないんだよなあ
大体、こんなセリフ吐けるのは品証が仕事してないマツダ位だよ。
マツダ3の初期には、粗悪部品系のリコール出してたしな。 ルームミラー落ちるのは面白かった
流石マツダだと思った 総合的には軽微な事案ばかりだな。もう落ち着いたか。 >>70
軽微じゃねーよ、マツダ3は空飛ぶタイヤもやってる。 死ぬ程叩かれるのが嫌で我慢ならないツダオタがIPワッチョイまで付けてスレ立てしてもこの有様だからなぁ
マツダって本当嫌われてるんだな >>73
強い高級トーションビームとか言って他社を散々馬鹿にしてきたからな
因果応報だろ 所有者は満足感高い車なのに、なんで乗ってないアンチからリコール非難されなきゃいかんの？笑 >>74
エッ？なにそんなクソみたいな理由で粘着してんの？w
ﾀﾞｯｻ >>76
自分達がやって来た事まんまやり返されたら掌クルクルとかお前の方がダッセェわｗ >>77
マジで？www本気で言ってんの？www
ヤベーなお前
ツダオタが全員他社叩きしてたと思ってんの？w >>78
誰も全員なんて言ってねぇけど？ｗ
読解力ないアスペきっしょ！ｗ >>79
＞自分達がやって来た事まんまやり返されたら
自分達って誰だよw
やって来た事って何だよw
知らんしwww
お前の脳内認定基準どないなっとんのwww >>81
うるせぇ鼻つまみ者のツダオタが白々しいんだよバーカｗｗｗ >>82
ｻﾞｯｺwww
アンチなんて所詮はこの程度か(笑) 寝るまでこのスレ見て起きてすぐレスとかネット工作マツダ信者の鏡だなあ >>85
朝から即レスとかアンチの鏡だなぁ
恐怖すら感じるわ 夜寝るまでレスバトル
朝起きてまずレスバトル
ご苦労様としか 今日はリコール改善持ち込みだー。
ついでに洗車もお願いするかな。 来週納車決定！
最初どこにドライブに行くかウキウキしながら検討中 >>84
アスペ持ちのバカ信者なんて所詮この程度か
イキリマツ太郎君キモすぎない？ｗ
>>85
メーカーも信者も異常者の寄せ集め状態だからしょうがないね >>92
>>82←お前こんな恥ずかしい捨て台詞吐いといてよく出て来れたなw
羞恥心って知ってる？w >>93
イキリアスペ太郎の方が数倍恥ずかしい定期ｗ 欧州車見てきたが、Aクラスはもとよりゴルフ8も鉄板剥き出しだったわ >>95
塗装されてるから鉄板はむき出しになってないよw ゴルフ8はボンネット裏の塗装もケチってるから相当内装のデジタルパーツにコスト降ってる マツダSKYACTIV-X、世界震撼のガソリンエンジン性能向上達成への10年間の戦い
https://biz-journal.jp/2020/02/post_138969.html
「もう、やるしかないな」
人見は、覚悟を決めた瞬間があった。
欧州議会は０７年２月、走行時の二酸化炭素（ＣＯ２）平均排出量を１キロメートルあたり１２０グラム以下にする規制案を公表し、
自動車メーカー各社に対し、環境負荷低減に向けた研究開発を迫った。
マツダを含め、当時の自動車メーカーの平均的な１台あたりのＣＯ２排出量は、１８０～１９０グラムだった。
欧州の規制がいかに厳しいものかがわかる。
「あまりにも激しい規制だったので、実際に法制化はされないだろうと思っていた。
でも、一向に引き下げられる気配はない。
本気らしい、いよいよ出番がやってきたと思った」と、人見は語る。
素晴らしい決断だと思う >>98
人見は、自分たちの考える方式が燃費もコストも優位であると確信していた。
_(:3」∠)_ ｽﾞｺｰ >>98
ココスゴイな、マツダ御用メディアだね。
https://biz-journal.jp/?s=%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80
■マツダSKYACTIV-X、世界震撼のガソリンエンジン性能向上達成への10年間の戦い
■マツダCX-30は“私のカーオブザイヤー”…デザイン、質感、パッケージングに加えて走りも魅力的
■マツダ、最強のEV開発…秘策はロータリーエンジン技術、航続距離を劇的に伸長
■マツダ、「世界的ブランド」へ成長の裏に1人のベルギー人の存在
■マツダ、世界がひれ伏すデザイン美を支える、世界最強の「金型製作部」
■マツダ、“比類なきデザイン美”を生み出す、他社とはまったく異なる開発手法の全容
■マツダ、デザイン革命の10年間の全真相…当事者たちの告白 >>101
1番上の記事読んだけど
ダウンサイジングターボはコストがかかり過ぎてダメだって書いてあって笑った スーチャにバッテリーにモーターに
ダウンサイジングターボどころじゃない補器まみれで超絶割高コストになったスカイX
ほんと自虐だけは一流だわ 片山修って超御用経済ジャーナリストだろ。検索したら宣伝本ばっかり書いてる。
さぞや儲けたことだろう。 1月のアメリカの販売。
マツダ3、CX-30とも見事にコケましたのでここにご報告いたします。 信者曰くマツダは欧州が主戦場だからいいんじゃない（） >>31
価値無いものに金出すのはこれ金持ちだろ
アメリカでゴミみたいなアートに
何万ドル出すみたいな ほんと賞レース好きだな
箔ついて売上に反映できるといいな トーションビームで削ったコストは一体どこに突っ込んだのか…
見当たらないんだが >>112
何かの権威にすがらないと自分とこのクルマを訴求できないんだろう
ものづくり企業として哀れこの上ない スカイアクティブXはダウンサイジングターボに圧倒的に劣るゴミみたいなウンコエンジンだった。
無能なエンジニアがマツダを滅ぼす。 まあトヨタやらホンダみたいにレースに技術や資金全力投入して宣伝するよりも
デザインやらで賞狙いの方が安上がりだよな
技術力のないメーカーの生きる道としては悪くない わずかな額を値上げしたら掌返しでアンチになるもんな
ツダオタは貧乏過ぎるw アメリカで2,000ドル値上げしてパタッと売れなくなったっていうのがマツダのブランドと松３への評価なんだろう
自分でプレミアムとか言ってもこれが現実
CX-5Dの在庫は100万円値引きしてるし 欧州車の皮を被ったトーション車の限界の低さを考えたらアイスバーンすら走りたくねぇな >>125
>>絶対怒られるのですがお車を入院させてしまいましたのでしばらく引きこもりをさせていただきます。凍結もないカーブで側溝に嵌めた挙句無理矢理出してタイヤをぐちゃぐちゃに…。慢心が全てなので。
煤Ｄセダンで何やってんのかね…
しかし、POLOからMAZDA３に乗り換えとか…理解できん サスも当然、タイヤもケチってる車なんだから無理すんなと 筑波でライズより2秒も遅い低性能車で無茶すんなよな ポロからマツダに乗り換えのどこが理解できないのかが理解できない。 同じ速度で曲がれるかどうかは腕次第だろ
同じタイヤが4つついてる自動車なんだから
ソースは某漫画 外車のPOLOに乗り続けていれば何の問題もなくコーナーをクリアして側溝に落ちることなどなかっただろう
MAZDAに乗り換えたりするから ゆっくり丁寧に走ればどんな車でも側溝には落ちないよ。ポロかどうかなんか関係ない。その人の運転に対する安全意識と技術の問題だと思うけどな… >>138
車によって、側溝に落ちなくて済むペース＝運動性能が違うと言うこと。
走行中のタイヤの設置面積は車やサス形式で大きく異なり、その差がメカニカルグリップの差になる。
この事例では前車がクリアしたコーナリング速度では
マツダ3はアンダーが出てコースアウトしたって事。
コースアウトしたのは運転未熟だが、
前車と同じペースでコーナクリア出来なかったのはマツダ3の車両運動性能が低かったせいで
乗り心地重視セットのトーションがメカニカルグリップの低さに多大な貢献をしてる。
ソレだけ 純正タイヤもどうせエコ寄りでグリップ不足だったんじゃね？ >>140
BSの専用タイヤ
新型「Mazda3」の走りを支えるブリヂストンのOEタイヤ「トランザT005A」
https://clicccar.com/2019/05/27/823928/ >>139
よーするにドライバーがヘタクソだったってだけの話だな どっちも大してグリップのない凡庸な新車装着タイヤだな
元々動力性能の無い車だからそれで十分なんだろうが >>142
車がボロイから事故ったと言う話もある。 フロントヘビー
ボンネットめっちゃ重い
でアンダー出た フロア擦ったくらいならいいけどフロントタイヤをフレームにめり込ませるようだと修復歴…買って２ヶ月で
外車が何だか分からないがフェラーリやランボルギーニじゃないんだろうから同じスピードでコーナーを抜けられないって、マツダの性能低すぎじゃねぇの GVCが悪さしてるんだよな
魔法の技術みたいに賞賛してるけど、緊急回避動作も制御で抑えつけるから youtubeにkm77というチャンネルでプジョー308が限界テストしてるけど走破速度がテストされてきた数多くの車のなかでトップクラスだからトーションビームでも良い設計とコストかけたチューニングさえできれば良質な走りは可能だけれど >>150
トーションは運動性能とるか快適性とるか二択だよ。
プジョー308も運動性能に振ってある分段差では突き上げるし。 >>146
フロント超ヘビーだからな
ハンドリングどうこう言う車じゃない
キャリィの方が遥かにマシ フロント超ヘビーでリアがまったく接地しないのはマツダの伝統芸能。
マツダのFFを買うやつはクルマを知らない情弱。 MAZDA3は素人が急カーブな山道走ると後輪が浮いて事故るほど危険な車なの？ >157 そうだね…よかった。納車待ちの浮かれ気分が急降下してたw >>154
ファストバックX Lパケで前軸930kg/1440kg（65％）
確かに超フロントヘビー そう言えば販売台数が発表される時期なのに静かだな、と思い調べたらCX-30と合算で4400台かよ
XVと合算のインプが4100台、しかもあっちは1.6L販売開始したばかり
今月は負けるかもな
新車効果は何処へ行ったんだろう？ ○2020/01
CX-30 2,955台
CX-5 2,742台
MAZDA2 2,124台
CX-8 1,539台
MAZDA3 1,472台
３の販売台数からして、Ｘ爆死してるんじゃないか >>162
マツダ2ヤバすぎだろ
Bセグとかもっと数出るものじゃないの？ デミオ販売台数
商品力はとっくの昔に失われてる模様
2016/01 6,947台
2017/01 4,227
2018/01 4,098
2019/01 2,516 ヤリスとフィットが控えてるのに今デミオ買う奴なんて走ればいいって奴だけだろ >>166
それでもデミオの時のほうが売れてたな
台数減ってもその分の利益率上がっていればいいけどそれもなさそうなんだよな 逆に何をどうしたらたった数年でここまで何も売れなくなるのか知りたいわ
新車ラッシュかましてこれとか逆に凄い CX-30試乗したけど心に響かなかった
見た目と装備てんこ盛り割安感で選ぶ車かな なんかもうみんなトヨタでいいやとか言い出してるのよここ数年
少し前はトヨタをバカにしとけばいっちょ前のクルマ詳しい人だったんだが… >>162
なんでXなんてキワモノが売れると考えるんだ？ 今までのマツダは内装等目に見える部分ではなく、足回りやシャシ等走りに直結する部分で拘っているってのが売りだったのに
今ではトヨタがエントリーモデルでダブルウィッシュボーン使い始めて走りのレベル上げてきてる一方でマツダはトーションビームになったからな
売れるわけない >>175
そうそう、コレからの10年を勝負するマツダの最量販プラットフォームなのに
手を抜いてトーションにしてしまったのは致命的だよな。
脱腸エンジンから始まって、マツダはアタマおかしい。 マツダの次世代ガソリンエンジン「SKYACTIV-X」が国際的な技術開発賞を受賞
https://super.asurada.com/cars/mazda/2020/58329/
また評価されてしまったか…
敗北を知りたい >>177
マツダは長年、海外車雑誌の受賞を、国内向けに喧伝しています。
https://www.mazda.com/ja/innovation/award/
マツダは一体何の為にこんなことをしてるんでしょう？
ソレは権威付けです。
マツダ車が日本で多くの人に認められてはいない、購入対象とされていない事を自覚しているので
マツダ自身が海外(特に欧州、その中でも特にドイツ)メディアの受賞に価値があると勘違いし権威付けをしようとしているのです。
しかし、評価のバックグラウンドが違う評価は日本の消費者の価値にはならないし、意味がない。
もちろん、海外雑誌の受賞が購入動機になることもありません。
マツダは自身が長年やっているこの行為が、自分達にポリシーや理想が無く、海外受けに価値に置いていることを公言する行為だと気付いていません。
欧州メーカーの後追いで突っ走るマツダ、彼らはいつまで欧州の尻を舐め続けるのでしょうか？ 確かに海外崇拝凄いよね
外人にニホンマンセーさせる番組好きな視聴者とマツダ好きは被ってそう 海外ではそこそこ売れてるのに国内では見た目も方向性も違うから、拒否反応起こさせるし限られた高齢者しか受けてない。笑。
一般人はまず知らないからな。
おまけにファンの崇拝度は半端ないってとこかな。 ハマったら中々抜け出せないMAZDA地獄と、ベビメタ地獄も中々抜け出せないのも被るな。笑。 >海外ではそこそこ売れてる
別に特別ではなく他の日本メーカー同様北米が生命線なんだけどね
なんかマツダ儲は欧州が主戦場と勘違いしてるのが面白い
これも欧州での賞アッピールしてる影響なんだろね 実態は他の日本メーカーより安く売って企業規模からしたら異常な程のディーラーを抱えて薄利多売してるだけっていう
多売ってほど売れてもいないが 20S AWDとかまだ要望の高いグレードが出そろっていないからね
台数はこれから本格的に伸びるだろう
オレみたいに、20SかXDのMTが出たら欲しいという声もかなり多い >>185
そういうヤツもいるだろうが極めてレア
３自体の惨状を見れば分かるだろう
Ｘの爆死具合＝販売台数をぜひ公表してもらいたいわ
決算説明資料ではＸ高評価とドヤってるくらいなんで てかこんだけ国内売れてないのにグレード多種杉て逆に心配になるわ
他の競合国産は結構シンプルなグレード構成なのに
シビックみたくワングレードなのもアレだけど 国内仕様はX以外は低性能シャシってバレたばっかりだからな
マツダファン以外に誰が買うんだよ >>191
ハイオク推奨でハイオク仕様ではない、レギュラーも問題なく使用できるというのがマツダの説明だが >>192
正式な情報としてマツダのHPに記述はある？
取説には、指定燃料(ハイオク)をご使用下さいとしか書いて無いと思うけど。 >>191
無理だろう
ただの2.0と性能変わらないって実験結果出てただろう 基本的にハイオク推奨エンジンはレギュラーも使えるけど
それはハイオクが手に入らない場合の一時的にOKであって日常的にレギュラーで良いよって意味ではない >>195
SKYACTIV-Xの国内仕様は、国内のレギュラーガソリンに合わせて、わざわざ圧縮比下げてるのよ レギュラー用のマップに急遽ハイオク用のマップを追加してセレクティブにしただけだろ
圧縮比落として熱効率落ちた分を穴埋めするためEU仕様に手を入れて同じスペックにするために突貫工事したやっつけマップ
高負荷高回転で使わなければ不満はないし燃費も落ちないはずと開発担当がメディアにコメントして記事になってる
モーターファンだったか ＞燃費も落ちないはず
ってなんだよ。ちゃんと試験やってデータ取りしてないのか。 俺に言われても…
まぁ、この低スペックでハイオク推奨とか、理解不能
以前乗ってたRB25はレギュラー入れても遅角制御することなくハイオクと同じようにレヴリミットまでガンガン回った
JOMOのガスはレギュラーも良かった
Ｘは繊細なエンジンだから大変なんだろうｗ >>196
それはそうしないと（うっかり）レギュラー入れたら本当に壊れちゃうからでしょ
（圧縮比16.3の欧州ではXに95RON未満を入れたら一切保証なしの通達が出ている）
>>193の言ってる説明書の注意書きはロードスターとまったく同じ文言だから、やはりレギュラーはあくまで非常用の位置付けだと思うな
X予約者に対する例の非公式な詫び状では「レギュラーガソリンでも問題なくお使いいただけます」と書いておきながら、
公式なスペック表や説明書では「使用燃料」欄の記載はハイオクのみで、レギュラーに関しては「入手できない場合」の注釈のみ、
というのはちょっと不誠実だと思わざるを得ない 「ハイオク仕様ではなく、レギュラーも問題なく使用できる」んならレギュラー仕様でいいじゃんw >>201
ただでさえ２気圧過給エンジンとしてはあり得ない情けないスペックが、レギュラー入れると素のNAのＧ並みになっちゃうんだろう
普段タラタラ走る分には変わらないよってところかと
事実、欧州の試乗会で評論家どもからブー垂れられるまではレギュラー仕様でリリースするつもりだったんだし >>171
分を弁えなかっただけよ
化けの皮剥がれた
美しく事故るw 安いから売れてたのにクオリティ下げて値上げして蘊蓄ばかり垂れてりゃ、そりゃ売れなくなるわ
いき○りステ○キと同じ構図 上でふつくしく事故ったのは
藤田ニコルな名前のように、マツダ事故るにした方がいいなw 1.8Lディーゼルって重量1400kg超えてるんだな
4WDにいたっては1500kg近いじゃん
こんな車で外車相手にレースごっこしたのか
バカだな >>211
「藤田ニコルのようにマツダ事故る」ってのを>>208は面白いと思って書いてるんだぞ
寒気が走るわ >>210
MAZDA自慢のGVC+とやらは作動しなかったのか…ｗ >>215
ＧＶＣ+はプロドライバーが限界領域で制御する場合はほとんどＧＶＣ+はやることがないよ
ＧＶＣ+は素人が乱暴な運転したときに乗り心地や車の安定をフォローするシステムだからね >>218
俺達はプロドライバーほどの技術は無いからね
十分効果的だね ツダガイジは大本営発表の受け売りで
マツダにはマルチリンクをまともに制御する能力が無いから
GVC+の為にわざわざトーションビームを新設計したと言ってたな
でもGVC+は大して役に立っていない
結局残ったのはクソショボいトーションビームだけ
どうしようもないじゃん、なんだこのゴミ車 イギリスのカー・オブ・ザ・イヤー2020にて「スモールハッチバック・オブ・ザ・イヤー」のタイトルを獲得
今月後半に発表される「イギリス・カー・オブ・ザ・イヤー2020」の最終候補の9台に選出
だってさー >>220
いやいや多少は実際乗ってみての話もしているよ
オーナーだし
トーションであることで乗り心地が悪いと感じたこととかこれっぽっちもないけど
お前さんこそネットの聞きかじり受け売りじゃないの
せめて試乗だけでもしてみれば？ アンチが試乗なんかするはずが無いし、誰かの話の安請け合いで無意味にSageてるだけです。
よっぽど恨みか気に食わないとこがあるんでしょうね。
でもこのバタバタ感がオーナーには意外と面白いという。 ようやく20S AWD正式発表されたが、なんでMT出さねぇんだよ！
せっかく待っていたのに、残念ながら見送り決定だ >>222
お前はカローラやインプに試乗した上でディスってたのか？ >>221
やっぱり世界は良い車を評価するんだねー 凹凸越えるときに左右に大きく揺さぶられるのと、その後の寄り戻しが大きいのはトーションビームのせいだと思ってる >>225
悪いけど、乗ったこともない車をディスるなんてことしたことないよ 口だけなら何とでも言えるわな
ツダガイジからカローラやインプに試乗したような
もっともらしい文言が出た試しは無い >>229
こういうのブーメランって言うんじゃないかな そんなトーションビームに16inch比で１本あたり５kgも重い18inch履いてんだから何をかいわんや だって信者スレではトーションとマルチリンクの違いなんて乗ってもわかんないと声を大にして言ってる輩多いもの。
車に関心がない層に向けたマーケティングで開発してるんだからマツダとしては大成功だろ。 >>230
クソだと思ってる車になんて試乗する気にもならないのはお互い様って事よ
少なくともツダガイジにはマツダ3のまともな取り扱いを要求する資格は無い マツダ5ってのがほしい
6はデカすぎるし、3は寸詰まりみたいでカコワルイ
長さ4.7mちょいぐらいがちょうど良い >>235
mazda5＝プレマシー
ミニバンだよ 229～234=237←IDコロコロ廃車寸前ポンコツ軽乗りスバヲタ24時間365日ﾊｯｷｮｗ >>233
あまりに自然にリアが動いて何の不満もないらしい
荒れた路面のとおりにリアが縦横に揺すられるんだろう、う～ん、自然な動き（笑） マルチリンクやダブルウイッシュボーンとトーションビームとの機構・動作の違いを理解しようとしない時点で…
マツダはクルマ好きが選ぶメーカーとかドヤっておきながらこれだもの（笑） >>240
乗ってみりゃいい
百万の理屈こねるより話が早い マツダ3乗ってみれば市街地での乗り心地が悪いのは1発でわかるからな。
細かな凹凸に追従できてないのは明らかだし、ざらついた路面だとロードノイズも多いし、マツダのマルチリンクを超えたトーションという触れ込みが誇大広告なのがバレまくり。
高速は試乗させてくれなかったから知らんけど。 >>242
マルチリンクを超えたって、誰が言ってるの？ 魂動トーションビームだからな
他社のマルチリンクより上だぜ
とか平気で言いそうw >>247
先代、先々代シビックタイプＲはトーションビームだったので（笑）
その頃の記事でしょこれ
今のＲはダブルウィッシュボーン >>247
読んでみたが、トーションがマルチリンクより優れてるなんてどこにも書いてないが？ >>249
読んでみたが、
>>247は
＞トーションがマルチリンクより優れてる
なんてどこにも書いてないが？ 字義通りかどうかなんて無意味な話はやめなよ
ホンダは良いもの(シビック)を作ったからどうでもいいし
記事はフィットの話
マツダは突き上げの乗り心地だけ
位相の観点で良いとしか言っていない
マルチリンクにも良い点は有ると言っているけど
突き上げの乗り心地が良ければいいんでしょう >>247
機構の違いに関わらずセッティングの方向は同じですというだけの記事
そのセッティングには機構による限界がある
トーションビームはそれが低いというお話
特に乗り心地とリアの旋回力コントロールがブッシュの硬度で相反するからどこで妥協するのかの判断しかない その突き上げの乗り心地が悪いってのが信者以外の大方のマツダ3の評価だよな。 そうなんだ
マルチリンクより悪い？
トーションビームとしても悪い？
リジッドなみに悪い？ >>253
所有者は満足してる幸せそうな感想ばかりだから気になるんだよな そう言えばトーションビームは強化スタビライザーだとか言ってる信者がいたな >>259
独立懸架だと剛性が弱いとか思ってんだろうなw >>247
それ言ってるのシビックの担当者なんだよな
先代シビックタイプRは確かにトーションビームで結果を出した
しかし突き詰めるとトーションビームでは実現が難しい要素が多かった
新型シビックタイプRは新開発のマルチリンク
そういうこと >>260
てかそもそもスタビライザーの役割すらよくわかってなかったっぽいぞ >>262
松３スレのお馬鹿さんな
スタビライザーが入ってないとグニャグニャするんだと（笑）
199 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-BMuu [153.234.215.227]) sage 2020/02/18(火) 21:28:42.43 ID:pSW+bn/IM
>>191
車軸ではないよ。
>>192
普通は独立懸架でもスタビライザーで繋げるので、トーションビームもある意味効率的で、特にMazda3は良くできていてネガティブな要素を感じさせない。
独立懸架でスタビライザーのないインプレッサの下位グレードとかグニャグニャして最悪な動き。 この前ロッキーに負けてたけど
64ps自主規制がなければ
コペンやアルトワークスはもちろん
新型ハスラーにさえ負けそうってこと？ >>265
自主規制が云々などと言う仮定前提で、「負けそうか？」と論ずることになんの意味があるのか？ トーコントロールもタイヤからボディへ侵入する振動の吸収もコンプライアンスブッシュの硬度頼み
しかも両者が相反するから妥協点を探すだけ
極めてシンプルなトーションビームの機構上の弱点 片輪でバンプ踏んでも全体が揺すられるね
バレバレだよ >>268
オーナーだけど、そんな挙動感じたことないけどなぁ cx-3でも感じるよ
四独の車はそうはならない
RX-8やロードスターには全くない >>269
鈍感で幸せなこともあるんだな
クルマの挙動を感じられないのは危険でもあるが 5本のマルチリンクでも全体がゆすられるわ。
スタビ入ってるしな 自分のmazda3だとかなり揺さぶられる起伏も公用車の先代アクセラやプレマシーはうまくいなしてるけどな
足は初代インサイトの頃のホンダみたいな突っ張った感じで同乗者にはキツい >>274
スタビライザーがどんな仕事してるのか理解してから書き込め そうそうmazda3は素人向けの車だよ
デコボコ道を頻繁に走ったり公道でも飛ばしたい玄人が乗るべき車じゃないよ 俺は吸い付くように走るいい車だと思うんだが嫁が言うには細かい振動が気にかかると
これもしかしたらエンジンが重いXだけがサスがいいとかいう噂と同じ現象じゃないかという気がする
嫁は俺より80キロ近く軽い >>277
逆だ
普段使いするからこそ乗り心地が重要なんだよ
均平の取れたサーキットならタイヤが路面に追随してくれれば乗り心地なんかどうでもいいからな 第6世代は改良受けても新マツコネにならないのが痛いな
他のメーカーは年次改良レベルで新しい車載システムが載ってるというのに オーディオのレベル見て車を選んだ事なんて無かったわ >>280
サーキットで舟乗ってるみたいと言われたマルチリンクなロードスターの悪口はそこまでにしてやれ >>284
スプリングとショックアブソーバーのセッティングがダメなのか？
まぁ、FIRE ROADSTARの丸山氏を見てるからノーマルで乗るクルマじゃないイメージしかない >>285
底突きドアンダーからオーバーになって、グラグラ揺り返し
これがマツダのマルチリンク()スポーツカー()人馬一体()Be a Driver()
表面上だけ取り繕ったカス足しか作れんのは、
車高調出来ない車高調謳ったFD3Sな20年前から何も変わってないってこった
カス足仕様は雨宮さんとこの客作りか？wってレベルの話 >>286
足回りには一家言あられるご様子なので
ぜひその長年培ったと思しき鋭い感覚で
お勧めの足を持つクルマを教えて欲しいもんだ ズバリロードスターだよね
最高なのは
社員も違和感あるのでは？3には >>288
ND→MAZDA3乗り換えだけど、どういう観点で比較している？
単純な乗り心地ってなら、トーションでもMAZDA3の圧勝だよ 突き上げに特化してチューニングされた
街乗りスペシャルトーションビームだからね >>287
こう言っちゃ何だが、カス足なのにデケー主張しなけりゃ良いだけ
蕎麦屋で水、蕎麦の拘り蘊蓄あるのに喫煙店なくらいダメ >>291
海老蟹ライターですら乗り心地が～！してるじゃねぇか（笑） サスペンションとか…
特に日本ではエンジンよりコスト削っちゃいけない所だろ サスペンションとか一般人は知らないし普通に走ればどうでもいい。 >>295
へ～たまに運転しながらサスペンションの動き想像しない？ 乗り心地は快適だけどな
トーションのリアが暴れるだの横揺れするだの、いったいどんな状況での挙動なのか全くわからん 人馬一体（笑） 鼓動デザイン(失笑) 美しく走る(爆笑) FFはトーションビーム、AWDはマルチリンクとか作り分ければいいのに
メルセデスのように
単一グレードにして贅沢装備はメーカーOPで対応すりゃあシャシ２種類のコストも捻出できるだろうに
最初からコテコテにして高いグレード売りつけたいんだろうけど >>299
＞乗り心地は快適だけどな
＞トーションのリアが暴れるだの横揺れするだの、いったいどんな状況での挙動なのか全くわからん
多分、特に問題ないんだと思う。
ただ、マルチだったら、もっと快適だろうなと思ってしまうことが嫌だ。 >>295
じゃあ、マツダ開発の高級感あるリーフスプリングでいいよなw 四駆のトーションはマジでアホだよな
トヨタですらそんな愚かなことはやらない
シエンタですら四駆はリアダブルウィッシュボーン
ヤリスGRもノーマルと違いトルクが強いからリアはダブルウィッシュになる 乗り心地なんてスプリングやダンパー次第でしょ
トーションビームはトレーリングアームをビームでつないでるだけなので
硬さとは関係ない
ラテラルロッドが無いので横剛性に限界があって重量車やスポーツカーに向かないだけ >>305
知らないなら調べる努力をしてから書くことだ トーションがゴツいスタビなのはその通りだろう
アームがなくてスタビしかないのが問題なんだよw
>>304
前のBプラ系のヴィッツ・アクシアはトーション四駆やってたよ
シエンタのリアはそれより古いMCプラ系 あと、ヤリス四駆は素でもRダブルウィッシュボーンだよ スズキのBセグメント以上の車種（スイフト、エスクード、S-CROSS）は4WDでもトーションビームだな
軽やAセグメント（ソリオ、イグニス、クロスビー）の4WDはスズキ伝統のI.T.Lってやつ エスクードのトーションは評判良いね
ホンダもドデオン（車軸式）て呼称してるけどトーションだし
今バカ売れしてるロッキー/ライズもトーションだよ
あと忘れてたけど、トヨタで、これもバカ売れのノア/ヴォク/エスクも
トーション四駆じゃなかったか？（正直、乗り心地悪い）
四駆ならスズキのITL（中身は3リンクリジッド）の方が寧ろ潔い感じがする マツダ3、CX-30のトーションはマツダがコストダウンの言い訳のために無駄なウンチクをこねくり回したから評判が悪いんだろ。
買ってしまった信者は脳内補正かかりまくってるからべた褒めするけど、買わない判断をした検討者やレビュー目的で乗った人は補正が効いてないから感じたままダメ出しをしてるだけ。 べつに板バネでもトーションでもドデオンでもいいんだけどね
XC90や旧マスタングがダメってことはないんだから
ただ、今回のマツダのは改善点がある部分について工夫が足りないというか、おそらくコスト要件からこれ以上は無理なんだろうな感がある >>311
ダブルウィッシュボーンでできることはトーションビームでもできる！（嘘）
理想のトーションビームのために工数も追加し独自製法のために工作機械も新調した！（感動）
こんなとこか そういえば最近、四輪ストラットってないね、部品点数も大して多くなさそうなのに
昔乗ってたのが、小ワゴンなのにストラット頭が張り出していて荷が積みづらいニクイ奴だったゼ CR-Vの1500ターボってレギュラーで190ps 24.5kgf/mなんだなw
オナニアクティブXってなんの価値あんの？
余計なシステム付けないとまともに出力出せない2000ってだけじゃんかw >>315
なんだかなー。
哀れみを感じる。
もっとしっかりしろよ。 ターボ、過給掛けてるとクソ燃費悪いよ
モード燃費にはさほど載ってこないからね HONDAのダウンサイジングターボは嘘まで吐いて叩くくせに、HONDA技術者のトーションビーム論は屑３のプレミアムトーションビームの擁護に使う低脳ダブスタ信者 NAの方が燃費良いと思ってるのは思い込み
ダウンサイジングターボは排気量下がってトルクが増す分加速時間が短くて済む
元の排気量より下がる分最高速度は下がるが
一生出すことはない最高速度よりも燃費
それがダウンサイジングターボの考え方だからな >>319
モーターにスパチャ付けんとダメなクソエンジンなんだっけ？w スパチャ？
モーターにスーパーチャット？
それ儲かるんけ？ >>325
一般的という事実は何処にもないですよ？
スガキヤマスコットじゃあるまいしw >>329
名古屋人か？スーちゃんなんて誰も知らんぞ。 >>329
Google検索でスパチャとスーチャー両方検索してみろよ。
正しくスーパーチャージャーが出てきた方が一般的な略称だ。
お前はツダヲタは車音痴って見本だな 全モデル試乗したが1.5の廉価モデルが一番まともなのは皮肉というか
実にマツダらしいと長年のファンから賛辞を送ろう >>331
えっ？スパチャてアンチが言ってるやん
スーパーチャット？
お前はアンチはクルマ音痴て見本だな、が正しいね X超絶売れてないみたいだけど、国内だけ2.2D復活あるかな。 >>337
売れるわけ無いじゃん
システム複雑化させ高額化しただけで、
現実は何の取り柄もないオナニアクティブなんだから
VTECターボの方が遥かに高度な技術 オレ、良い車乗ってますけど何か？
みたいな連中が多いよね
誰でも買える単なる大衆車に、そんな感情が持てるってホントにスゲーよなwwww だろ、とりあえず個性有るから愛着わくんだよ
玉にレンタカーで、トヨタやホンダ乗るけど、道具としては良いんだけど
買いたいとは思わんなー >>332
こういうサイトでも普通に言ってるんだよなぁ
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2c57a38d29f4d0f3256ab42ed4a6b069584bfcae/
今でこそアフィカスブログのスーパーチャットで上位占められてるが
>>339
3を選択肢に入れてるならシビック良いじゃん
ハッチならマニュアルだってあるし
日産は知らんｗ
>>340
最近の車両価格の高額化で感覚マヒしてそうだけど、
オナニアクティブ限って言えばGRX130の2.5より高いし、
GRS200の2.5の新車価格とあんまり変わらん
誰でも買えるってのはちょっと認識改めた方が良いと思うぞ
そして車として使い勝手も良くなく、言う程燃費が良い訳でもなく、
パワーも大した事ないオナニアクティブに無駄金出すなら、
もうちょい足してカムリとかの快適な他の車とか、
スポーツに振ってWRX S4/レヴォーグやゴルフGTIとか言った方がマシ この所有物としての満足感。なんなん?
カローラやシビック買っても得られるだろうか。 見るたびに「うえぇぇ…」と心が動くわな
取って付けたような顔と後ろのチグハグさが心地悪い 「うえぇぇ・・・」ってなるのにわざわざmazda3のスレに来る不思議
ただの変態か？ トヨタ22兆4888億
ホンダ4兆8682億
スズキ1兆9465億
スバル1兆8700億
三菱5141億
マツダ(笑)4397億
どうしてこうなった なるべくしてなっただけ。
素人目線で見ても今のマツダのやりかたは悪手だらけ。 輸送コストと生産コストが無駄にかかってて台当たりの利益数千円じゃあね >>352
不祥事で散々なはずのスバルのほぼ1/4もどうかと思うが、
ラインナップが軽以外空気な三菱以下とか国内量産メーカー最低じゃんかよ
今あるマツダの技術継承する価値無いし、
こりゃトヨタグループに入ったらそのまま解散コースまっしぐらな勢い >>355
トヨタはマツダの救済なんかしない
マツダが傾いても生暖かく見守るだろう
スバルのように持分法適用会社にすることはない
お荷物・足枷にしかならんから
禿鷹ファンドも中国資本もお先真っ暗マツダなんか引き取らんだろな >>355
スバルの不祥事が…なんていまだに言ってるのはツダオタくらい。
一般購入検討者や投資家・市場関係者はそんなこと考えてもいないぞ。
それよりマツダのユーザー軽視の車造り、自己満足の技術開発に愛想を尽かしている。
それが売上や株価にそのまま出てるだけだ。株価は自動車メーカーのなかでぶっちぎりの下落率で最安値更新中。 それこそマツダから引き継ぐブランド価値のある車種あるかって話だ
ロドスタぐらいか MR2の復活プランがあるようだからマツダのショボいFRオープンなんざ要らんだろ
スープラみたいに本気で作ってくるだろうから >>359
キャロルとフレア忘れるな
あとファミリアバンもな 無知すぎるだろ
スープラとZ4は共同開発とは名ばかりの車だぞ シャシとエンジンを共用するだけで開発チームは全く独立
それを松田猿はOEMと言うのか、へぇ～ >>365
OEMで正しい。
「シャシとエンジンを共用するだけで」 っと言うけど車の基幹で．．．BMWベースだし。
150歩譲って、開発が素晴らしい豊田様であったとしても（改悪？）、製造委託したらOEM
開発までいかない、チューニング程度だろうけどね。エンジン、まんまBMWだし。
開発まで委託してたらODM。勉強してから強弁してね。
いずれにしても、製造はマグナだけど。 >>366
スープラw
BMWのOEMじゃねえか
へぇ～ｗ >>366
トヨタはチューニング程度
へぇ～知らなかったわｗ
トヨタの嘘を暴く業界大スクープだなｗ >>366
口から出任せをごまかすためにさんざん考えてこのレベルの嘘ｗ
勉強してる人は違うね～ｗ OEMの言葉の定義が判ってないので、勉強したらと言ったまで。
OEMと、ODMの違い判らないでしょ。
BMWのOEMとは言ってない。正確に言うとマグナのOEM。
トヨタの開発って、具体的に何したの？
BMWのコンポーネント使って、変なガワ付けて、走らせてセッティングしただけでしょ。
ほぼ、チューニングの域。 チューニング重要よ
マツダみたいに悪くしようがないのにロードスターをゴミみたいな足回りにしちゃったりするし >>375
それは同感。なんで、あんなヤワにしたかね。
想定するドライバーの想定が、ずれてる感がある。
でも、たったの12-3万円で、BilのB12あたりに換えたら、見違える程良くなる。 ロードスターと比較してスープラマンセーするトヨタ信者のが逆にキメェ
そもそもユルく楽しむロードスターとガチで攻めまくるスープラ比べてどうすんだ
どっちも世界で認知されてる歴史的なクルマで良いじゃねえの モータースポーツから徹底的に逃げ回って来たマツダじゃ乗り心地と走りを両立させることは出来ん >>374
> BMWのOEMとは言ってない。
> BMWのOEMとは言ってない。
> BMWのOEMとは言ってない。
スープラw
BMWのOEMじゃねえか
スープラw
BMWのOEMじゃねえか
>>360
スープラw
BMWのOEMじゃねえか >>380
痛いところ突かれてムキになってるようにしか見えんぞw >>382
痛いのは知ったかぶっこいたお前だろ（笑）
スープラはBMWのOEM、シャシとエンジン共有したからOEM！（キリッｗ スープラw
BMWのOEMじゃねえか
OEMで正しい。
「シャシとエンジンを共用するだけで」 っと言うけど車の基幹で．．．BMWベースだし。
BMWのコンポーネント使って、変なガワ付けて、走らせてセッティングしただけでしょ。
ほぼ、チューニングの域。 >>385
なー
試乗すらできずにトーショントーションってネットで聞き齧ったようなことしか言えないんだもんなー >>380
363と366＝374別人だよ。
錯誤してるよ。
私は366＝374だけど。BMWのOEMとは言ってない。
OEMの定義を知ってるんだったら言ってみたら。自分の間違いが判るから。
スープラは捻じれODMに近い。 >>387
>>スープラw
>>BMWのOEMじゃねえか
（笑） トーションビームで他社と同じことはやらないって言われてもねぇ。。。 >>392
今後２世代10年位は使うんだろ、Ｃセグのプレミアム・トーションビームとして（笑）
馬鹿すぎる経営判断だし、それを受け売りして屑３上げしてる信者どもはもっと馬鹿
よくこんな屑鉄車がVWやMB、BMW超えたとか言うわな >>393
巷の一般人や良識あるメディアはすでに失敗作認定（買う価値なし）してるからなあ。
車好きからはバカ発見器呼ばわりだし、過大に評価してるのは恋は盲目状態の信者だけ。 スカイアクティブトーションビームによる独創性あふれる豊かな走りこそ、マツダが考える人馬一体を体現するものです。 なんだコロナ不況で失業してまたネガ書き込みバイト始めたのか
使い捨てされるお前らにはホント同情するよw ポジティブな要素が有るならどんどん書けばいいじゃん
現実は好材料まるで無しのジリ貧だけどな >>397
そんなバイトあるならやりてーよ
紹介してくんね？ Ｘ用ピストンはワンサイズしかない
500ccの倍数じゃないとＸにならん
あ、直５があるか！（笑） まぁBMWは高級車メーカーじゃないからな
日本だとレクサスあたりと同格だと勘違いするけど もしかしてBMWがドイツ敗戦後に3輪車のイセッタ作っていたから3輪車メーカーで似たようなもんだと
言いたいわけ？ｗ >>403
アメリカでも欧州でもレクサスより平均売価がずっと高いのにそれはない。 15s記念車は
スーパーUVカットガラス（フロントドア）
IRカットガラス（フロントガラス／フロントドア）は装備なし？ ここ最近よくこれ見るようになった。色が独特でカッコいいな。
やっぱりこれが決め手になってるオーナーさんも多いのかな？と思った。 ぜったい赤か白かなぁと思ってたが、街中でみかける紺がやたらカッコよく見える今日この頃のオレだ。 >>407
ベース車の15S Touringの時点で標準装備だよ
一方、他のエンジンはベースがLパケでCD/DVDと高機能ガラスが標準装備ではないから、特別装備として記載がある
細かな加飾も含めて実質的に15S Lパッケージのフルオプションって感じだね
唯一気になるのは、特別装備として「車載通信機」の記載がないことくらい
>>410
限定車じゃないから完売はないよ
ニュースリリース以外に15S特別記念車の情報が見当たらないのはちょっと不可解だよね 廉価版のテールランプの作りが雑すぎてふいた。工場でおっさんが適当にLED埋め込んでんのかよ。 >>413
LEDの光り方というか埋め込み方というか、ちょっと雑過ぎないかと思って。 車検の代車でMAZDA3借りてるんだけどボタン多すぎてパッと見で何がどのボタンか分からんすぎる 1.5リッターの安グレードを4回も商談ってディーラーの人鬱陶しいと思ったろうに そうはいっても仕事だからな
一番低いグレードだろうが売ってる商品だし200万はするんだから何度か商談するのは当たり前だろ エンジンラインナップが致命的に糞だわ。
やりなおせ！ >>426
参考までにどんなエンジンでおいくらな価格なら御眼鏡に適うのかな？ エンジンなんか普通に走りさえすれば殆どのユーザーは関心ありません。 問題はエンジンじゃない
https://response.jp/article/2020/05/18/334674.html
広告大量投下されているレスポンスにおいて提灯ライターを以てしても
パッケージングとインテリア/居住性があり得ないくらい低い
二つ星以下なんてそうそう見ないところでこれだ
つまり完全な失敗作 この評価は露骨やな、、、こんな点はそうそう見ないぞ あのデザインで普通の居住性まで求めること自体が無理だと思うのだが。 しかも後席の事なんかどうでもいい事だし基本荷物置き場だろ
いつも二人以上載せるのならミニバン買っとけばいい >>427
完全に競合するシビックセダン、ハッチくらいじゃないかな
形の好き嫌いは別としてシビックの方が総じて良いのは言うまでもないけど >>425
客の話じゃなくて販売側の視点を言ってるんだろ
お客の商談に何回か付き合うのは当たり前だって
客が一回で決めるかどうかの話じゃないし >>436
個人的にはシビックは良いと思う
Rはやりすぎだが >>436
貴方の擁護したい気持は分かるんだけど逆にデザイン以外で見るとこ無いと主張してる様に見える
何か哀しくなるから止めて Lパケで電動シートだけど、フロントシートの高さを下げたらリアはシート下に足入らないからな
リアシート自体も座面は小さいし
BOSEはサテライトスピーカーの音量がでか過ぎて耳障りだしリアの居住性は悪化してる >>433
だったら妥協しないでクーペだせばいいだけ
ドア4枚にこだわるから中途半端になる
実用は30にまかせるはずでは >>441
>実用は30にまかせるはずでは
CX-30も後席はマン=ミニマムだから
ホイールベース縮めるなんてわざわざ何でしたのかなぁ >>441
後席の使用頻度が少ないのなら3で丁度いい。 ラジコン作ってたら、いかにトーションビームが走りに影響あるかよくわかる。 同じようなラーメンで美味い店はあるけどだからってお前のとこのラーメンが旨い事にはならないって話 >>438
でも残念なことに、あの形が良い(主観的)以外何も良くないんだよな トーション厨の特徴
エアサスは乗り心地が良いと頑なに信じている マツダはアウディを目指してる訳だから、徹底的にA3に対抗しろよ。 カローラの方が売れるからって過剰に反応しすぎだろw >>458
フェラーリの赤とマツダの赤が同じに見えるのか… >>460
皆が韓国の悪口言っているから、僕が悪口言ってもママに怒られないもんね
ってか アウディじゃなくて、アルファロメオ目指してるのでは？
色々パクってんじゃん。 おまえらせいぜい175cmもないくせにこうせきの居住性とか関係ないやろ？
糞ピザなんだったら俺が悪かった。謝る。 カローラクロスもトーションビーム採用だね
おめでとう👏 なんでMAZDA31はトーションビームにしたの？
荷室は広くないし、軽自動車と同じだって馬鹿にされた。 >>470
そりゃお前自身が普段からバカにされてるんだよ。
何買ってもバカにされるから気にするなw MAZDA3の高剛性ボディならTBでも走りが良いということか >>479
それマジならフィットやヤリスのHVより遅いな ほぼ同スペックのシビックが7秒後半らしいし、いくら何でもそれはないだろ
無いよね？ そこまでの使い方しないからそこまでの性能は必要ないという理屈の先は軽自動車でいいやという結論が待ってるね 俺的に燃費、スピードなんて購入するのにどうでもいい項目なんだがなー。
人それぞれだね。
まずスピード云々って輩はMAZDA3とか対象外だろう。 エルクテスト的にも緊急回避もどうでも良いって人向けだね 見てくれが残念な車ばかりだからな。そこが大問題なわけで。 世界販売数的にはその見てくれとやらもそっぽ向かれちゃったみたいで可哀相 あれだけ凝ったシステム使ってあの程度だし、
少々見てくれ良くてもすぐ飽きるわな
「所詮マツダ」という領分を勘違いし過ぎ けどVWは中国でウイグル人奴隷労働に加担していたの問題化されたらアメリカから制裁されそうだな
そんな意味だとトヨタもヤバいよ。 ドイツかアフリカだったような。
中国ではない、あれ合弁だから。 ナンバー灯やルームランプがLEDだから交換できないから販売店へ相談ってどういう事ですか？
何か特殊なタイプなの？ >>499
柔らかくもなく、粘らない
だから最初のターンイン時はなんとなく良い感じに思えるが、
スラロームのように連続するとだらしなく車体が大揺れ >>500
そうかな？
カーブが続くワインディングロードでも快適そのものだけどな
並べたコーンの間をジグザグに走るような特殊な状況でもない限り、足回りが暴れるなんて事はない ライズより遅いって話だしGVCの過剰制御でコーナー遅くしてんだろね
結果なんとなく快適と言うか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
