【TOYOTA】カローラツーリング Part6【COROLLA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
公式で出てる情報はナローボディになることと組み込み済みオーディオぐらいだけど
妄想を多分に含んだ予想レスで勝手に怒り散らしたり
後発の車が自分の車より優れてないか気になって気になって仕方がないRAV4乗りのみなさんがよくわからんマウントを取りに来たりと
どったんばったん大騒ぎなスレです 全てスルーすればいいだけやで
他の話題で普通に話してる人らいっぱいいるんだわ >>9
そういや前スレで出てたな
じゃあほぼ公式だね
高い2DINが要らないので個人的には嬉しいポイントだが フィールダーのサイズは運転しやすいな
これに安全装置充実してるから満足
でかいのは、嫌い わざわざ欧州とは車名変えてるんだからさ
見た目も中身も別モンだな 国内劣化版ツーリング買うなら安全装備以外プリウスの方がいいだろ
広さもトランクもプリウスの方が広いんじゃねこれ
どうせ劣化させるなら5ナンバーまで縮めとけばまだ存在意義出せるのに
本当にどこにニーズあるんだ Dセールスに聞いたが、30プリウスからの乗り換えは、ツーリング進めるとの事
サイズも良い、安全性能も まぁベストサイズだからね。Ｄとしては売り易い条件が揃ってる車種が出るのは有難いだろう
あとはGR版の情報が、いつの段階で出るかだなぁ プリウスと食いあってプラマイゼロだったら無能すぎて笑える >>23
無能すぎて笑える
国内マーケット減少しているのに、プラマイゼロ、それいいんだよ
それから他社ユーザーの獲得
最高やんか 早く実物の画像が見たいよ
それなりにかっこいい姿を見せてワイを安心させてくれ なんだこの感覚
アンチがディスればディスるほど売れそうな予感がする不思議 >>26
https://car-moby.jp/63148/2
現行フィールダーよりプリウスの方がひとまり広い
けどフィールダーの安さと5ナンバーでうまくすみわけてる
これが中途半端に大型化するとモロ被りになる
安さでカバー出来るならいいが価格も上がるなら存在意義が意味不明ですわ >>26
そうか？
50系プリウスは4,575mm×1,760mm×1,470mmのボディサイズでラゲッジ容量は502L
参考としてカローラフィールダー4,400mm×1,695mm×1,475mmでラゲッジ容量407L
カローラスポーツ 4,375mm×1,790mm×1,435mmでラゲッジ容量352L
カローラツーリングスポーツ4,653mm×1,790mm×1,435mmでラゲッジ容量598L
予想されてるカローラツーリングのボディサイズの4,495mm×1,745mm×1,460mmで50系プリウスの502Lは超えられないと思うけど
WBの変わらないカロスポに対して後席のゆとりを取ろうと思ったら良いとこ450L超えるぐらいじゃないの https://i.imgur.com/zTEsFYZ.jpg
(上の欧州仕様は左右反転
リアや荷室はそれほど差が感じられないけど、これフロント側のボンネット周りがかなり削られてないか？ スモールオフセット不要な国内はボンネット簡単に削れるよな >>34 これこそ日本仕様でしょ ホイール大きく見えてが前後とも逆についてる 売り物じゃない証拠 >>34
これはいい比較画像
下が新型だとすると思ってたよりも全然いいわ。 小さくなったせいなのか、かなりタイヤ＆ホイール比率が大きくなってるな
アテンザとかC-HRくらいにタイヤ比率高く感じる >>34
タイヤ同サイズとするとめっちゃ小さくなってだせーな 欧州仕様より日本仕様に2.0HV載せた方がいいじゃない その方が速いだろ >>48
後席エアコンにずっと粘着してるの一人だけ？ カタログの写真を撮るときは、重石を摘んだりするからなぁ。
アングルも下のは地面より低い位置からの撮影だし。
単純に比較できないよ。 欧州仕様はホイルベースが長すぎて間延びしちゃってるじゃん
日本仕様の方がかっこいいぞ >>49
後席エアコンて書いたの今回が初めてだから
他の人でしょ カロスポとの差別化は後部座席とトランクなんだから後部の快適性は誰でも気にするだろ >>52
このサイズでワゴンを名乗るならテールゲート起こさ無いとラゲッジ容量確保出来ないでしょ 容量も使い勝手も十分すぎるのに、外見イメージだけでワゴン失格！って言われまくってた当時のカルディナ思い出した
懐かしくなったが、この手のはいつの時代もいるってだけなのかも なんで最近のワゴンは絶壁じゃないの？型的にも機能的にも絶壁の方が良いんだが
シューティングブレークだかもワゴンの機能的にどうなの？みたいな ほとんどの人はセダンを買うとジジくさいとか言われるkらワゴンじゃないの？
商用車需要はプロボックスという傑作車があるから要らんでしょ 海外仕様のディスプレイって枠はでかいけど画面は7インチぐらいだな 8インチな
両端にボタンあって誤魔化してるけど極太ベゼル 9インチってでかすぎて無駄に視界に入ってくるから嫌い
7インチで十分 このクラスの標準装備としては十分すぎるというか、デザイン的にも収まりがいいし有り難いくらい アメリカは欧州仕様だから、日本仕様はアメリカの衝突基準満たしてない手抜き軟弱ボディなんだろうか 寺である程度の情報は得たけど、ここの話で大体合ってるな
ただ値段が300近くなるみたいだから競合車がレヴォーグとかアテンザとかになりそうだね
1.2TがMT専用になるみたいな感じだけどほんとかね？
WxBが最上級グレードなのかな 300もするのか
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>34>>45
日本仕様は2.0HVや2.0ノーマルエンジンを載せない仕様とすることでフロントオーバーハングを詰めているのだろうか。
比較写真で見ると前方で60mmほど詰めた感じ。 フロントオーバーハング詰めてくれるなら実用的には万々歳なんだが、デザイン的にはヤバそう。 燃費はそこそこでいいから、防音と坊振に気使ってほしいな せっかくすっきり整った前後をイキリ顔全盛期の日本専用に作り直すのは滅茶苦茶怖いｗ
でもカローラなら普遍的で万人受けする方向に行ってくれると信じてる >>65
目に入ってくるサイズは同じじゃん？
画面か枠かってだけで 今出てる日本仕様のスペックで300近くってめちゃ高くないか
北米仕様そのままならまだわかるんだが 9月発売としてカタログや価格の情報が出始めるのは8月頃か
まだまだ先だな >>67
カローラツーリングスポーツはオーリスツーリングスポーツの時から変わらず欧州専用で、アメリカでは販売予定無いはずだよ。 カロスポより高くなるのは間違いないとしても
カロスポGZでOPの安全装備載せていくと340になるし
300のうちどれだけ安全装備が標準装備になっているかだな >>19>>32
プリウスというかハッチバックは数字の上では荷室が大きくても荷室の高さが低いから大きな荷物は積めない。
だからこそワゴンの意味がある。 1.8CVT エンジンとCVTの開発費は不要なので、価格は安く
1.8HV HVユニットはプリウスと共通で、同価格帯、東北・北海道向けにE-Fourを設定
1.2T 6MT専用、CVTを設定しないことで割高感を払拭
販売台数内訳予想
1.8CVT ２～3割
1.8HV 7～8割
1.2T MTなので2～3％
かな？ トヨタ本体はConnectedや自社ナビで囲い込みをして儲けを確保するにしても、ディーラーは今後どうやって儲けを取っていくのだろうね。 >>68
俺は250万が売れ筋になるだろうって聞いたよ。 >>83
欧州仕様がそのまま出るならカロスポより高くなったと思うけど、ナローになってフィールダーみたいになったから安くなるんじゃないかな
300万越えのフィールダーとか誰か買うのか？ 本体だけで300万だったら笑う
1.8HVがコミコミ300なら有り得るかな ハイブリッドで安いグレード240～
高いので270 >>89
テレビなんて見られたらNHKのバカ共に金取られるぞ。
俺は衛星契約までしてるんだけども(´・ω・｀) >>93
そのくらいだと妥当感ある
1.8HV e-fourの最上位で本体300万近くというなら納得 組み込みオーディオは辞めて欲しかったな。
ナビはスマホで、オーディオとバックモニタさえ使えれば良いのに 蓋を開けてみたらゴルフ・ヴァリアント以下
一応期待したのになあ >>96 俺録画でおしんしか見てないから終わったら来年ＢＳ解約するわ すこしでもカロツーリングの資金に充てたい >>34
国内のは斜め下からの撮影&包装紙の傾斜で短く見えるだけじゃないの?
タイヤハウスの隙間が高いから4WDテスト用だろうか >>90
量産効果投げ捨てた少数生産モデルで値段下げようと思ったらかなりのモンキーモデルでないと難しいと思うぞ
安っぽすぎてヴィッツワゴンって呼ばれるのは間違いないな >>106
量産効果出てる
出ない根拠教えて
エンジン、プラットフォームTNGA、E-FOUR、計器周り
カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ同じ仕様で >>106 使い慣れた1.8HV載せるじゃん 馬鹿なの >>106
勉強不足だな
製造ラインでの量産効果だけでないよ
設計の共通、部品共通、試験共通、修理の共通等
部品共通化して、多量ロットでのコストダウンが大きい ドアまで薄くなってて草も生えない
誰が買うんだよこれ 面白いよな
みんな買う気だったテンションが
ナローラ判明で意気消沈してんのに
「買えなくて悔しんだろw」ってw 国内版の情報が飢餓状態でみんな妄想で語り出してるな
もうめちゃくちゃ 今寺行って資料見させてもらったけど、1.2も4駆あるな
ベクタリンクかどうかは書かれてなかったが >>112
ほんまそれ
(ナローラ化が)悔しくて買えない、ならまあわかる 欧州仕様2.0HV待ってた人は400万も覚悟してただろ
そんな層に買えなくて悔しいとかアホか
ボンネット短縮、ドアペラペラ化で衝突安全性も間違いなく劣化してるから
グローバルモデルのカロスポやマツダ3に安全性は勝てない
そこまでしてるのにプリウス並の中途半端な車幅
軽自動車や5ナンバー車のように日本の道路に特化してるわけでもない
なんだこれ？マジでなんなんだこれ？誰がターゲット？ ナローラ判明して、意気揚々だよ
小回り効いてこのサイズ最高
これ買う予定 あと空気清浄機みたいなやつもつくとかモニターオーディオとか
ドアミラー含めた幅1780mmって書いてあった こう見るとターゲットは悪いイメージがつきつつある30プリウスの代替かな >>117
ごめん、502リットルの荷室もつプリウスにたいしての優位性ってマジでなんなの？
燃費も劣るだろうし、ヘッドアップディスプレイも
安くつけれてグローバルモデルのプリウスに衝突安全性も劣るだろうし
プリウスも最小回転半径5.1mだし 他人は自分とは違うんだよ。知見が狭いと見えてこないし、聞いても理解できん（する気が無いから プリウスはそもそもデザインがダサいという根本的な問題がなあ…
まあツーリングがどうなるかわからんのが怖い
ダサかったら他の候補を探しに行かねば >>119
ドアミラー含めてそれでは昔のリッターカー並の幅じゃないのか >>121 プリウスもカロスポも試乗したがカロスポの方が走りは上 衝突安全性カロスポナンバーワンだぞ >>125
そりゃ欧州仕様と同じカローラスポーツは文句なしだよ
カローラツーリングスポーツも欧州仕様まんまならプリウスなど相手にならない
心配なのは国内専用ナローラ カロスポの武器は第2世代TSSだからここさえナローしなきゃプリウスの第1世代TSSから乗り換えまくると思う 結局ディスりたいだけだろ？
【MAZDA3】マツダ3 Vol.39【4代目アクセラ改め】
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c788-yjjP [124.209.181.94])[sage]：2019/06/16(日) 12:03:57.94 ID:k3BVB7TS0
カローラセダン、ワゴンが謎の国内専用ゴミ仕様になりそうなのは追い風だな
ゴルフ8まではCセグ内では独走できそう >>119
は？まじで？
欧州仕様ツーリングスポーツって車幅1790mmだが、
高い側面衝突安全性確保するためにミラー幅と同等かドアの方が
突きだすくらいにドアが分厚いからミラーtoミラーも
1790mmにおそらく収まってるように見える
それなのに国内仕様のミラーtoミラーが1780mmなら
安全性犠牲にしてまでナロー化してるのに実用上のミラーtoミラーは1cmしか変わらない可能性あり
カタログしか見ないバカ向けとの割りきりかね
この画像でよくわかる
https://media.toyota.co.uk/wp-content/uploads/2018/10/COROLLA-COROLLA-TS-2018-NOT-UK-SPEC-20-1000x751.jpg >>121
カタログ数値だけで考えたら駄目
君毎日徘徊して、プリウス引き合いでカローラツーリング非難してるね
俺40プリウス一年前から乗ってるよ
高い荷物プリウス困難だよ
ACC使用時
ヘッドアップディスプレイは前の車認識マーク出ない
またレーンキープの状態も
今時期オートブレーキホールド、電動ブレーキもない
カローラツーリングでは、ヘッドアップディスプレイ付けるよ
大きな画面で機能豊富 >>121
プリウス、レーントレーシングアシストもついてないね
白線認識して、中央に位置する機能
高速では便利 https://car-japan.info/post-5019/
ここの写真でも後ろからも前からも明らかに国内カローラスポーツより
ドア幅がミラー幅に対してでかいな
車幅同じならハッチバックよりツーリングスポーツの方がミラーtoミラー小さくなってるのか 小さくなったのはもうどうしようもないから
パワートレーンだけ改良のときで良いから何とかしてください >>133
第2世代TSSが他より優れてるのは路側帯側の白線が消えていても道路端を認識できることだからね 過去何回か、トヨタ車買ったけど
性能悪く失敗したと思った事ないな
今度のカローラツーリングだって、間違いなくユーザー楽しませてくれると思うよ
沢山の技術者が一生懸命いいもの作りしてる
俺たちの心配は解決してる トヨタは誰のご機嫌取りしてこんなナロー出してんのかね 中途半端なナローで5ナンバー爺は
こんなにでかくしやがってけしからん！ってぶちギレてるだろうしな プリウス乗る層でしょうな
5ナンバーには戻れん！
1800近いのは許せん！ ミラーtoミラーはヴィッツでも2m越えるので、その数値はおかしい。
ミラー格納時の最大幅なら、カロスポが1820mmなので妥当なところ。 主なターゲットユーザー
30プリウス、カローラフィールダー
ヨーロッパ仕様持って来たら、この層は離れる
出す意味ないな >>142
そのあたりはかなりボリュームあるだろうからね
でもガソリン四駆がないのは困るよ～ 発売3～6カ月たって売上悪かったら、
デカイという声が大きいときは「ヤリスフィールダー予定します」
そうでなければ「次期プリウス出しません。今のでモデル終了です」
って声明出せばテコ入れできるんでない？ 1.2ターボCVTには四駆ありそう
iMTは1.2ターボかつ2駆専用
1.8NAに6MTはフィールダー乗り換え枠かな
効率化に命かけてるトヨタがわざわざナローボディ作るのはそういう事だろうし、パワートレインや駆動形式も大体予想通りじゃないのかな ヨーロッパ仕様が欲しい方は
国内発売のカローラツーリングターゲットユーザーには入ってないね 今回は値段がっつり上がるんだから、車格もしっかり上げたほうがいいと思うけどね
爺に媚びるのはいいけど小さいくせに高い車に魅力を感じるのは年寄りだけだよ クルマのプロであるヒョーロンカ様方によれば4,425×1,875×1,660、最小回転半径5.7mまでは日本の道路環境にちょうどいい扱いやすいサイズやぞ 年齢関係なく
カローラセダン乗りにデカイサイズのカムリハイブリッド2.5hv進めても
買わんね
サイズに無理がないのがベスト >>145
エンジンとトランスミッション、駆動方式の組み合わせは
1.2ターボ&6MT &FWD
1.8ガソリン&CVT &FWD
1.8ハイブリッド&FWDor E-fourのみ 崇拝するマツダ3のライバルをネガキャンってもう宗教ですやん
そこまで車に肩入れできるのは純粋に凄い >>152
純粋にすごい訳が無いわ。ただ、純粋にキチで純粋に迷惑なだけ
だが、反面教師にだけはなる
全方位に喧嘩売って、疑心暗鬼になりオーナー意見まで敵視するほどに狂うと、
ああいう人種たち、ああいうスレになる。俺らはそうならんように、自戒せんと ライバル会社のDセールスの嫌がらせもあるのでは？
毎日しつこく同じ、サイズ、馬力のキャンペーンで
時間集中の書き込みだ
中には大きな欲しい人あるが、もうサイズ決定してるのにどうにもならんよね 単にガチで欧州版が欲しかった人の怨念だと思うよw
希望が断たれてむしろかわいそうだから温かくスルーしてやれ ナローラ言う奴がよくわからん。デザインが根本的に変わるわけではあるまいに。BMWも3シリーズで日本仕様は横幅狭くしてるときあったし。 希望絶たれた腹いせに、大の大人の嫌がらせって醜い行為だね
Dセールス既にプレ活動順調で、反響相当に大きいみたいです
大きなサイズの問い合わせないとのこと >>149
カーオブザイヤーとったXC40のサイズだね 廉価グレードをナローラボディ、標準グレードをヨーロッパカローラボディにすれば解決
高級グレード？どうせGR出すだろ >>159
HPにナロー版って書いてあるのに大きいサイズありますか？と問い合わせる奴がいるわけないでしょw クラウンのGRは企画が頓挫したらしい
理由は売れないから >>129
俺は、これが欲しかったんだよーー
グラマラス最高！ 欧州版出しても、後々のWikiで
『一部のマニアからは熱狂的な支持を受けたが､セールス的には振るわなかった』
と書かれるのがオチ ホームページにナロー版と書いてるのに、大きなサイズ
しつこく書き込みしてるのがいるな >>154
ライバルって何になるんだ？値引き絶賛拡大中のインサイト、シビック、
サイズが大きくなるけどマツダ3、ディーラーが全く売る気が無い
シルフィ辺りしか思い付かない。 >>152
貴方の見解通りみたい
他のスレ見たら
○○ダの信者から多いね ライバルをネガキャンだね >>168
見事に売れない(売る気ない)車ばかりで草 今日点検の時にツーリングの事聞いたら見積り7月下旬からって言われた
チラシみたいなのはもらってきたけど見る？
7月16日にメーカーが開催するD向けの試乗会だって 昔のS13型クラウンはワイドボディと標準ボディの2本立てで展開してたが
さすがに今の時代あんなことはできまい >>157
先代はドアノブ削って1800mmに抑えるとか涙ぐましい努力をしてる。 国内ガラパゴスナロー版のライバルってなんだろうね？
グレース、シルフィ、軽自動車あたり？ ツーリングならシャトル、セダンならグレイスあたりじゃないの
おそらくだけどセダンもツーリングもアジア地域向けの販売を考えてるんじゃないか
とか真面目にレスするだけ無駄っぽいな。軽自動車とライバルってことにして貶めようって話のレベル低すぎるだろ HUDをトップグレードだけのメーカーオプションにナビ指定とかいい加減にして欲しい モニター標準スマフォナビだからHUDはどうなるんだろう
車名にスポーツつかないからＡＶＳはないかもな 俺はもともと付けるつもりないが HDUオプション指定したら、前の全面ガラスも写りが良いHDU用ガラスになるからな
ガラスコストも通常とだいぶ違う パノラマルーフと荷室の両側LED照明も無くなるんだろうな >>182
グローバルボディと並ばなければ気にならないな！ あくどいなぁこれ
欧州仕様の写真でこんなの作るなんて国内仕様が糞なの認めてるようなもんだろ 発売時のカタログでなく、セールス勉強用第一段階だからこんなもんだ
これがどうだろうと非難するつもりないね
Dセールス７月にサーキットで現車みるから
帰って詳しい説明受ける
それから価格見積もりだ 発売時のカタログでなく、セールス勉強用第一段階だからこんなもんだ
これがどうだろうと非難するつもりないね
Dセールス７月にサーキットで現車みるから
帰って詳しい説明受ける
それから価格見積もりだ >>168
ライバルがない（と言うか売れない）からこそ、それなりに売れてるアクシオ、フィールダーに寄せるんだろ？
巨大化して売れなくなるのにワクワクテカテカしてたアンチ涙目ｗ 実際にアウトバーン走っているところを見たけど 動画やカタログで見るよりもリヤゲート～テールランプのあたりの繋がりが悪く感じたよ。
ランプの形は良いのだけど発光エリアの形状がデザインを邪魔してなんだかガチャガチャしてた。
濃色系より明色系のほうがまとまって見えると思う。 ツーリングはカロスポのデザイナーじゃなく欧州トヨタのデザインチームだからセンス違うね >>194
それもあるけど、爆発的に売れた30型プリウスの買い替え需要もありそう
3サイズを近くしたのもそういうのがありそうだけど
今の型はどうしても好きになれないってのが多いみたいだし c-hrみたいに売れすぎも嫌だし
ボチボチがいいな >>199
CHR?勢い止まってるだろ
明らかにRAV4に流れてる >>189
国内専用といいつつ恥ずかしげもなく左ハンドルの写真使ってる時点でな >>197
そうはいっても買い替え需要を見込めるのは取り扱い販売店だけでは？ >>201
細かい男やのう
嫁から嫌われてるだろ
家で立場なく
それでアンチ君になったの？ >>202
一番販売数が多い東京は全車種販売でしょう
地方はトヨタカローラ○○だけど デザインはわからないままだけど最近のスパイショットが一番怪しいな。 ディスプレイオーディオの技術もカローラ千葉とチラシで一致したので確定でいいの？どっちも写真は欧州仕様だけど。 ここまで公式で大々的に海外仕様車を載せてるってことは
たとえ小さくなっても見た目大差ないものだと信じたい… 隠す意味なんてないんだから日本仕様の外観もさっさと公開すりゃいいのにね >>208
普通そう受け取るよね
特設サイトにもほぼ同じ内容が載ってて誰でも見れるわけだし 発表後にお披露目じゃないの
海外生産品は、類似品紹介で問題ないけど
業界での暗黙決まりがあるのではないでしょうか
カタログ、新車展示は発表後に行われているよ
実際デーラーに到着してても、裏に置いてるよな
トップのトヨタが大々的にはしない、社内規定があるとおもうよ
二流メーカーの事情知らないけど >>211
※一部仕様が異なります だものね
大分変わったら、JAROに怒られるぞ >>213
まだ売ってないものに誰が怒るんだ？
君のところみたいな三流のテキトーなところではないと思うぞ。 1.8naは現行でも燃費が散々たる数値だけど新型は重くなるからもっと悪くなるのかな？ 日本では出さない欧州仕様車を全面に出してくる
トヨタ独自の新手のティザー広告やぞ ネットで調べたら、他のメーカーも沢山してる
これ普通になってるな >>214
別にあなたに反論するつもりもなく
オレ、アンチじゃないから誤解しないでね
208さんが言うように全く欧州仕様じゃないけど
カッコ良さはそのまま引き継いでるものが
出ると信じたい1人です
期待して待ってます このスレには社内文書に文句付ける狂犬がいると聞いて来ました RAV4でも話になってたけど発売前にフライングで契約してるディーラーも結構あるみたいだし
200mmも縮めるなら早めに公開したほうがいいと思うけどね なんか皆麻痺しているようだが
車に限らず新製品の発表は売り出す直前が基本だろ
リーク情報を一番喜ぶのは客じゃなくて
対策を立てる時間を得る他社 >>221
ほんそれ
まぁ昔なら投資と商品力でそれを跳ね返せたが、今は非常に大きい割合がPC上で、仕様変更も早いから
俺がメーカーだったら、既にリークされてしまった事実に嘘を混ぜて対策するな なんかナローラナローラ言ってるけどさ、1年前のマガジンXに
新型カローラの日本仕様はナローボディ（3ナンバー）になるって書いてあったんだけど 初めて聞いたふりするやろ ただのアンチだからほっとけ >>213
まあ多少は痩せても顔は同じだろうからなあ
(顔だけ写せば)確かに大差無い 車幅が狭くなるって側面衝突の安全性を
犠牲にしてるって事？ じゃあ他の車種も狭くしろよ
RAV4の1855mmとかデブすぎだろうがｗ >>232
こいつバカ丸出しだ！
ボロい乗ってるんだろ
悔しんやな カロスポのドアの厚さは異常だったからそこ削るんじゃね？
さすがにあれは厚すぎる マツダ3にしとけ後悔しないはず
なぜならいいなと思った時点で浮気相手だしそっちに行ったほうが良いの HBの中でもラゲッジは非常に使いづらい方だからな >3
あれが十分競合になるってことは、ツーリングである必要は全然ない
せいぜいカロスポか、シビックと悩む方が吉。セダンなら尚更 ジェイドでも良いかなぁとなってきてるが実物見ないと判断しようがないわ
2駆の2リットル今後も望み薄なんか？ GRまで待てなきゃジェイドRSか2.0tレヴォーグだろねぇ
RS以外のジェイドは足と内装等々の大幅劣化、1.6tレヴォーグは炎上と極悪レスポンスで、2Lの運動性欲してる人には向かないだろうし 車幅削るということはホイールハウスの幅も狭くしてるはずだから、タイヤの切れ角も少なくなってるのかな 確定情報じゃないけど16インチで最小回転半径5.3ｍという情報あったな 本末転倒って大袈裟だな
17インチでも5.3
これがなんで問題になるの？
ほかのメーカーもほぼ同じなのに カロスポ、欧州版ツーリングより良くなってなきゃナロー化の意味がないやん 長すぎる、幅広すぎるって懸念への改善ではあるわな。 >>245
どこが本末転倒なの
具体的に教えてください。 >>250
車体縮めても旋回性能下げたらだめでしょ >>241
ジェイドは静かで５人乗りは後席広くてかなり良かった。
最小回転半径5.7（グレードによっては5.5）がネック。 マツダ3は最小回転半径のためなのかオプションで標準より小さい16インチタイヤが選べるようになってるな 見えない所手抜き必定のトヨタが国内専用ボディで何もしないとは思えない >>254
手抜きしない僕の考えた最強のメーカーの話でもしてくれ。 >>251
旋回性能下?
新しい車で、旋回低下って
何と比較してなの フィールダーの最小回転半径が4.9メートルで異常に小回りが効くので気にする人はいるかもね。
WxBは5.5メートルで気にしないと言ってた人もいたが、大きいサイズで良いと言ってる人と同類かも。（同一人物の場合も？） だって日本人は車に興味ないし
昔より貧乏になったからなあ
欧州と同じ仕様にしたらお前ら高くて買えないやん？ >>253
16インチのしたら
最小回転距離が縮むだと…！？ 仮にホイールベースが同じなら
小回り効く=エンジンルームスカスカ、タイヤ細くて貧相、サスもショボい
って事なんだけど
最小回転半径が低いことってそんなにありがたいか？ 欧州版だと16インチ5.2m、17or18インチ5.4m
悪化してんならアレコレ言われても仕方ないやろ >>261
それインチじゃなくてタイヤの太さの違いとちゃうの？ 欧州版カローラツーリングスポーツとの比較なんやね
国内ではカローラフィールダーの後継だから、これとの比較が望ましい
これが問題なんかね---悪化してないやん
国内版カローラツーリング 15インチ5.0M 16インチ5.3M 17インチ5.3M
15インチは最小半径の5.0と小さい
16インチだけ0.1Mオーバー
17インチ0.1マイナス
>>230さんの考え方が正しいと思うが これ出る前にフィールダーを値引きして買おうと思ってるけどどんくらいできるのか？
40万とか値引くことできるんかな？ カロスポとの価格差なくす口実の為の縮小化なら受け入れられる 1.8NAで200万スタート、リッター20なら文句はない。 まだ正式な詳細の発表があったわけじゃないから
夢くらい見たっていいじゃない グローバル版よりかっこよくなってるかもしれないしWRCの1.6Tを持ってくるかもしれないしボディカラーも100色展開してくれるかもしれない カロスポ顔のセダンがキャリアカーに積まれてるの見たけどもあれは輸出用かね なんだMAZDA3スレに勢い負けてんじゃねーかもっと頑張れよ！ >>269
2ZR-FAEを1300kgクラスに積んだ場合の実燃費は12～13kmくらい アリオン四駆（2ZR-FAEを1300kgクラスに積んだ場合）で
街中：10，高速80-100km/h：17，高速100-120：15km/Lて感じかな
ちなみに15インチ（195幅），WB：2700で回転半径5.4mだ！ >>277
FFだとタイヤが185幅になるからもう少し回るかも リア席のエアコン吹き出し口は日本仕様には無く、小物置き場になっていた。
営業マンの勉強会資料第一弾から。 まあ単純に考えて欧州カローラボディつかったレクサスワゴンが出るって事だろうな >>281
お、その発想はなかったわ
可能性あるかね、、、 >>279
マジ？
それで300近くは流石にないな
カロスポぐらいの値段になりそうだ >>282
レクサスHSとトヨタSAIも実はシャーシが違ったのだ
前例がある以上まあ期待できなくもないだろう >>279
トヨタぬかりないな
140系で、わざわざDIYで後席用まで伸ばしてエアコン吹き出し口作ったが、燃費悪化が1l/kmくらいあったからなｗ
しかも良くなると思ったエアコンの効きが悪くなり（塞いだら良くなるので確実にそれのせい）、結局完璧に塞げるように更に改造した >>273
わざわざ日本で生産するかね
国内用じゃない？ 千葉の方だと大量の北米仕様カローラセダンが隠す気も無く積まれて港に向かってるらしいね やっぱあれ輸出用か
隠す必要なんか無いから堂々と運んどるぞ
輸出用Rav4は昔からよく運んでんの見かけたわ トヨタ「カローラなんて買う人は車音痴に決まってるからてを抜いても良いよね？」 >>291
カローラを叩くやつはどうせ買わない中二病マニアだから相手にしなくていいよね。 >>292
オキサイドブロンズかな？
テールランプに違和感 >>293
素朴な疑問なんだけどお前らカローラって名前どう思ってるの？
俺はカローラ買うとか恥ずかしくて無理だわ…
カローラっていう名前の車に乗るのに抵抗無いの？
恥ずかしくないの？ カロスポでイメージ払拭かと思ったら、まさかのガラパゴス老人カーに一瞬で逆戻りだもんな
何がしたいのかわからん >>298
買わなくてもいいし、ここに来なくてもいいんじゃない？
巨大化して売れなくなることを期待したアンチにはもう用のないスレだよ。 カローラっていいじゃん
なんかド安定って感じで
新しい物好きならマツダ3でいいんじゃね？
カローラ買う人はそういうの気にしないイメージ でも基本的にカローラプリウスとヴィッツは車音痴が買う車よね？
乗ってると車音痴に見られて嫌じゃない？ >>302
マツダ全般にそうだけど、マツダ3は意外に普通だよ。
運転した感じはカローラに近い安心感がある。
スバルみたいにエンジン、トランスミッションがガクガクして信仰心がないと買えないだろ、という感じではない。 今回のカローラはTNGAだから全社中でもシャーシだけはかなり良い出来だと思うよ
まあエンジンや味付けがクソならもったいないだけだけどね、それはまあカローラ（笑）ってことで それにカローラやプリウスやヴィッツに乗ってる人のの7割以上は
駆動輪がどこかわからない
オイルとガソリンの違いがわからない
ステアリングは軽ければ軽いほどどいいとおもってる
こういう人なんだし
他社と乗り比べようなんて発想すらなくて
家族ぐるみのトヨタディーラーとの付き合いで
営業の進められるまま車買っちゃうような人でしょ？
同じような車音痴人間だと思われたくないやん？ マツダ3売れてないから、こんな所までPRかいな
セールス大変ですね >>307
いやごめんね
本気で疑問だったから聞いてみただけだからごめんね 昔からおもってたの
カローラ
プリウス
ヴィッツ
ものすごく売れてる車だけど
乗ってる人の大半が
駆動輪がどこかわからない
オイルとガソリンの違いがわからない
ステアリングは軽ければ軽いほどどいいとおもってる
家族ぐるみでお得意様でディーラーの営業さんから脳死で車買う層
こういう人が買う車やん？
でもこのスレの人たちはそれなりに車好きで詳しい人たちだと思うのよ
何でカローラなのかな？って カローラを新世代ベーシックにしたいのか、爺向けにしたいのかわからん マツダ3って名前の方が嫌だわ
アクセラに戻してくれ この馬鹿なコピペ文章どっかのスレで見たな
荒らしって単純なんだ カローラはマジでいい名前だよ
上司に生意気に思われない
上司が軽に乗ってる会社では通用しないけどな >>306
カローラは特にステアリングが軽い方ではない。 カローラ乗ってると言いって敷居？を下げつつ、欧州ツーリングスポーツが出ててくるギャップは実は楽しみだが
名前よりトヨタでアベンシスやカルディナクラスのそこそこ燃費が良くて走る車がただ乗りたいだけなんや カロスポと同じなら駐車場内のような極低速域は軽く
走行時は適度に重くなり
スポーツモードにするとさらに重くなる車速連動ステアリングだよ カローラが爽やか…だと？
カローラって平凡って感じじゃない？ >>320
カロスポ試乗したけど80km/hでは軽かったなあ
スポーツモードは確かに重くなったけどステアリングから路面状況が伝わってこないのが問題だと思った
ダメ出ししたけどカロスポは名前以外はとても良い車だと思ったよ
カロスポの名前のダメなところは
カローラという名前と
スポーティでもないのにスポーツってついてるとこだと思う。○○ハッチバックでええやん
もっと良い名前つけて上げてほしかった んなの人それぞれでええやろ。
んであんたは何乗ってんの。 ディスプレイオーディオ楽しみ
NEW HYBRIDって現行1.5HVから1.8HVになるって意味のNEWだよな
E-Fourの設定も含まれてるか >>322
君有名な鬱病君だったね
いつもスレ賑やかしてるね
まだ入院中なんだろう >>325
俺鬱病だったのか初めて知った
>>326
せやろか？
>>323
仮に俺がＢＭＷの3シリーズっていったら信じるの？ >>279
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工
後部座席にもエアコン吹き出しつけてほしかったな。
OPでも良いので。 corollaって名前は好きだが
意味は「花冠」という馴染みのない生物学的な言葉
花の冠ではないらしい カローラは自動車の歴史上、世界で一番売れてる車だよ。
名車の証だし、カローラの名前は残さないといけない。 車好きだけど50プリ初期乗ってるわ
シャシー良いし初HVだから楽しい
オタっぽく見られないのと嫌みないのが素敵
最近はミサイルとか叩かれてるけど この車車名がアヴェンシスやカルディなや大幅な販売見込みないで カローラやからアンチも沸くし期待もあるんや 3シリーズ乗ってる人がカローラスレに来て何を知りたいの？
カローラて名前に対する感想なら車名には特に思い入れもないけど、強いて言うなら大衆車てかんじかな、俺は。 >>346
オーリスより普通感が出ていいな
買わないけど Hvモデルで一番いいモデルは、カロスポより少し高いと思うなぁ 1.2T/6iMT 116ps/5200~5600rpm,185Nm/1500~4000rpm(カローラスポーツ)
1.8NA/CVT 140ps/6200rpm,172Nm/4000rpm(フィールダー)
出力は、1.8NA>1.2Tだけど、高速時の変速機の効率CVT70%、MT95%をかけると
140×0.7＝98ps＜116×0.95≒110psになってしまう。 >>341
食べ物というジャンルでの話ということになると、カローラとクイーンエリザベス号を比較するような意味になる。 変速機の効率って何？損失率の話？
高速時の駆動損失でCVT70%って、いつの時代の前提だよ
それとも150km/hとかの話か 【スクープ】トヨタ・カローラセダン＆ワゴンの詳細判明！ 3ナンバー化も国内専用ボディサイズを採用 6/18(火) 6:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190618-00010000-wcartop-ind
ディスプレイオーディオ確定らしいな 伸びてると思ったら変なのが貼りついてただけか
国内版のリークが出たのかと思ったのにがっかり >>356
>トレッドは1530（前）／1540（後）mm
カロスポより広い？ 本当は海外仕様のままが良かったが・・・
百歩譲って国内の多様な需要を鑑みて
幅がナローラなのは許せるかも、として
ホイールベースがカローラスポーツと同じでは
後席の足下の狭さは推して知るべしだな。 平均身長160位の後期高齢者爺がターゲットなんだから狭くないのでは？
なんのためのガラパゴス仕様だ ホイールベースはカロスポとおなじかぁ
乗り心地が気になるな
カムリにするか ナローラは欧州まんまを出すと開発中のプリウスαとエスティマの統合モデルと比べて高さと装備以外大差ないから作ったのではないだろうか カローラツーリング見て気に入らなかったらジャンルは違うがTJクルーザーまで待つわ >>364
通常、後継車では、幅50ｍｍ、長さ100ｍｍUPがいっぱいでは
これ以上だとユーザー拒否反応多いようだ
新型カローラ上手く収めた >>360
つーかカロスポの方がパッケージングに失敗してない？＞ホイールベース
この辺の見直し（反省）もあるんだろうな、と前向きに考えてみる カロスポが売れてたらこれも欧州仕様のまま出てたんだろうけどな カロスポ発売時に、ここまで大改造する日本仕様が決まっていなかったとでも？ww >>369
勉強しなさい
スズキの公式サイトにある子供向けの疑問解決コーナーに開発期間の疑問に対する答えが書いてあります。
「新車の開発にかかる時間は？ 全く新しい自動車を企画してから工場で生産されるまでには、およそ3年くらいかかっていました。
最近では技術が進んで、開発期間はどんどん短くなってきていますが、新しい自動車を開発する時にはその開発期間の長さを考え、少なくとも5～10年先を考えて開発しています」
（スズキ公式サイトより引用） いや開発はそりゃ時間かかるの分かってるけど欧州仕様のまま出す可能性はあったんじゃないのか >>372
5chでは、その考えいるかもしれんが
一般ユーザーではサイズ大きいので無理
カローラフィルダーからの乗り換えなんだから カローラフィールダーだけどころか
プリウスα、30プリウスの後継も兼ねてるからね >>369
https://www.auris.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
カロスポは月間の目標販売台数2,300台に対し、販売開始翌月からの月平均2,595台
これを売れてないとは言えない 率直な疑問なんだけど一度プリウスというトヨタヒエラルキーの埒外に出たご老人が「カローラ」に戻れるのだろうか むしろ老人のほうが、カローラが若者の車だった時代を知ってるんじゃない？ ヒエラルキー守ってるんじゃなくてその時代に流行った車に飛びついてるだけ
まともな装備、整った外観、実用的なサイズ、現実的な価格、流行の気配が揃えれば頑固爺でも掌クルックルっすよ 1.8NAの2ZR-FAEってwikiみると2009年から搭載されてるんだな
こんな化石を今さら看板車種に持ってこれる神経が物凄い
1.2ターボもヨーロッパで売れなかった在庫処分だし1.8HVもプリウスと同じだし
爺に化石押しつけてブランド葬るつもりなのか？ エンジン自体はキムタクがCMしてた時の
カローラフィールダーと変わらなくて草www
あれ何年前だよwww 1.2Tエンジンについて在庫処分って言う人よく見るけど、トヨタの生産方式で使うかどうか分からないエンジンだけの在庫なんて抱えるかね？ >>380
最初は2ZR-FEだったんじゃないかな？バルマチ化されてFAE（ウロおぼえ
末尾R世代（NR,ZR,AR）は、まだマシじゃないか？
前世代の末尾Z系（1NZ）だってあるんだぜw 日常生活でも他人の悪口言う奴ら嫌われるよな
このスレで、この車の悪口PRも嫌われて、信じる人まずいないね
ほぼ特定人間が毎日しつこく
これアンチですよね 在庫処分というより減価償却できてないといった方が良いかも？1.2Tは
んで欧州でもうれなくなってゴミ処分場に押し付けたと
超絶骨董品の1.8NAと言いほんと神経過敏逆撫でするようなことするよな
既に新世代エンジンあるのにやらずぶったくり すでにプリウスやカロスポ、C-HRに載ってる新しくも何ともない1.8HVなのにさも新HVを載せるようなこと書いてるしな >>387
ちょうどいい大きさの新世代エンジンがないのでは？
周回遅れの小排気量ターボ1つだけ作って失敗するのは、トヨタにしては意外だったね。 アンチに
生意気に言われたら
かえって、絶対買ってやると思うよ >>384 元とりたいって意味を面白可笑しくするために使ってんじゃね アンチ馬鹿だから >>391
売れそうな大きさ、エンジンで出そうだから、アンチが必死だね。
大きくなって売れなくなるだろうとワクワクテカテカしてたのに。 国内専用ってことでスモールオフセット無視でボンネット短くしたから化石エンジンしかのせられないのかもな >>394
TNGAって知ってる？
S系，ZZ系を知ってるオッサンにとって、ZR系は全く古いエンジンとは思えんw カローラなのに1500HV無いのはダメでしょ
フィールダーは社用車として使いやすかったのに1800HV化されて喜ぶ会社なんて存在しないぞ カローラのエンジン構成
1.3NA、1.5HV、1.8NA
このラインナップで良かった >>398
1200kg台（二駆1200四駆1270程度）なら全然それでもいいんだけどなぁ
＋100kgだから、も少し余裕ほしい 現行ガソリン ハイブリッドの1.5エンジンはそのまま販売 俺の購入パターン
アンチは信用せん 良い車だから非難してると思う
カタログ入手 試乗 これで気に入ったら
見積もり 値段交渉 契約 カローラという名前のネガティブさは外観次第で覆せる。Gツーリングがでた際はそれまでのカローラを忘れて若年層にかなり売れてカロゴンという愛称まで定着したし。当時と違うのはステーションワゴンブームでないと言う事だけ。 >>397
頭悪いアンチ君
さらに当面の間となるようだが、現行アクシオとフィールダーも継続販売される。
アクシオ＆フィールダーともに1.5リッターガソリンと1.5リッター＋モーターとなるハイブリッドが用意され、
EXというモノグレード構成となるようだ。ガソリン車には2WDと4WDが用意され、2WDにはCVTのほかにMTが設定される。
電動パーキングブレーキはG-X（レバー式）以外に設定 フィールダーアクシオ平行して売るなら新型ガラパゴス化石にする意味が余計にわからん 並行販売すると言ってもいつまでも売るわけじゃないし
欧州仕様のままホイールベース他長いと国内向けには良くないって判断したんでしょ 爺に媚びてナローラなんて作ってる暇あったら
さっさとTNGA世代のBセグ出せよ
小型であることにこだわる奴は小型車に乗ればいいだけだ プリウスも一定期間、旧型の廉価グレード併売してたろ
とにかく安い新車が欲しい層に配慮してるんだろう >>402
カラゴンって初耳
やっぱり三十路にはカローラはまだ早すぎか
60代オーバーがターゲット層だってことは分かってるけど、ゴルフバック4つ載る小型ワゴンは選択肢なさすぎで草 >>408
Bセグ、Cセグそれぞれにグローバルモデルの
ハッチバックセダンワゴン作って世界展開するのの何がダメなのかね？
こんなガラパゴス専用車作るよりコストも安くなるだろうし
国内専用を隠れ蓑にして世界中どこでも相手にされない
化石エンジン寄せ集めにして超高利益率狙ってるとしか思えない カローラに老人イメージ持ってるのは老人だけ
若年層は全然そんなイメージないから普通に買う。会社の若い衆も全く躊躇も後悔もなく乗ってる 爺以外乗ってるの見たことないけどなw
じじい専用車だからこそのサイズ国内変更なんだろうに。
ほぼ商用車だってことを忘れるな。 今、PRIUSα乗りだけど、これ出たら買い替える。できれば消費増税前に買いたいので、試乗なしのカタログ買いになるけど、後悔しない。スタイリングに惚れた。300万前後でワゴンでこれ以上のカッコいいのあるか？ >>416
9月発売で9月中に納車は無理だろ
どんなに早くたって1か月はかかる >>476
なかなかええ車やね
わいも９月納車でDと交渉してるが
最初は展示車、試乗車になるから
難しそうだ
第一段のオーダーで手配出来たら９月間に合うんだが >>417
Twitter見てると海外版って表記読み飛ばしてかっこいい！出たら買う！ってつぶやきを見かけるけどありゃだめだろ
カローラジジ向け論争はスポーツの時に散々見かけたけど若い世代はカローラよりプリウスの方が陳腐でダサいイメージ持ってると思う
だからカロスポは海外のをそのまま持ってきた…と思ったらセダンとツーリングはナローボディでまた何をしたいのかわからんようになった
妄想でディスったり持ち上げたりしてる奴らが見苦しいからはよ国内版公開してくれ 自分は買いです。
今5ナンバーに乗ってるからサイズが小さくなるのは歓迎です。レヴォーグも候補に入ってて試乗したけど、走りや安全性能なんかは素晴らしかったけど、自分にはちょっと大きいと感じました。
ただ今の車の車検が9月末で切れるからすぐ予約してもしばらく車無しになりそう。 あんたへ
カローラも変われる時代なんだ
あんたはどうだい 出たよ最近のトヨタの国内アウトレット商法、
同じブランドでも国内販売車は正規店では販売していない中身うんこのアウトレット品、
マンション住やビジネス用途の立駐ガーのためのガラパゴアウトレット車いらねーわ >>423
出たな
底辺のアンチ君
そんなに売れたら困るの？ 少々期待してたけど、残念だからトヨタに文句垂れてんの。
こんなガラパゴスアウトレット品なら早々見切ってパサバリかアウトバック、レヴォーグだわ、
おれ戸建てだし平日都会だから休みの日まで車で都会行きたくないし、
世界も日本も大事にするやり方はマイノリティ日本のためにならない、
これからもずっとガラパゴる >>380
カロスポの1.2ターボエンジンは改良版な
カローラに載せる以上信頼性を高めてある
https://i.imgur.com/U2jYWoM.jpg 試乗もしてないのに、評論できるの素晴らしいですね
アンチ君の言葉って、説得ないよ
もう少し勉強しなくちゃ 落胆してる段階ではアンチ化との境界線上で留まってるだろうにアンチ連呼くんは怒れるナローラ落胆民をアンチに墜とす活動でもしているのかな？
IDコロコロ変えてまでご苦労なこってねえ アンチ君ネタ不足
ここまでカローラ優秀と思ってなかったみたい >>426
こういうの見るとやっぱ直噴ターボってまだ途上の技術なんやなって 1.2と1.8の両方を出す理由がよく分からないな。1.8の代わりに税金が安く燃費もいい1.5をラインナップすべきじゃないか。
1.5なら法人用として喜ばれるはず。 >>418
実車見ずにカタログ買いなら増税前に可能 安い1.5あると思うけどなぁ
高速では力不足で疲れるが、老人の街乗りには十分だろ フィールダーまでが純粋な国産カローラと言えるかもな
国内向けに開発された国内専用モデル
ツーリングは海外用に開発されたボディ、シャーシを国内向けに寸詰まりにした初のチグハグカローラ
なおかつ値段も上がると来たもんだ >>437
NRエンジンはまだ出して日が浅いし残るのでは無いかと思う MAZDA3なんて1.5Lで1470kgの4WDまで動かすからな
やかましいが実際回せば走る 国内専用プラットフォームにだったのって現行・先代フィールダー・アクシオくらいでなかったっけ？ 次期ヴィッツ（ヤリス）の1.5ダイナミックフォース
カローラツーリングにもいいと思うんだけどな >>438
控えおろう
世界のトヨタ様だから、いい加減なことしないよ
スッキリ収まって、流石日本仕様となる、と期待してる 色々変える分値段安くなるといいけどな
値段だけ据え置きだったら最悪だな 欧州カロツースポより全長155 全幅45 ホイールベース60も縮んで全高が25増えたら
ナローラはずんぐりむっくりしちゃって欧州車のようなカッコよさは無いだろうなあ
カロスポよりしょぼくて古い感じのデザインになりそう
ツイのトレーラーに載せられてるカモフラージュされたナローラのリア写真見ても
もうすでに欧州カロツースポより古臭さくてダサそうだし
フィールダーを併売するなら欧州カロツースポも併売してくれ >>437
>安い1.5あると思うけどなぁ
1.5Lは、3気筒の新型が後で出る。 全長はそれでも現行よりは伸びてるから
物が積めないってことは無いと思う
でもホイールベースは許せねえ 結局中途半端に小さくするなら従来どおり
5ナンバー維持しておけば良いのに。
欲しい車がどんどんなくなっていく。シェアとか興味ないし
いっそのこと車から卒業しようかな。 TNGAだから3ナンバーというなら
欧州と同じサイズなら買ってたかもなんだけどね。
ここ数日の情報で急速に興味失った。 >>412
カラゴンじゃなくてカロゴンね。
92年に発売されて2トーンのGツーリングが 今でいうミニバン買う若い世代に人気だった話。4年でフルモデルチェンジする時代にあってもほぼスタイルを変えずカロゴンという愛称がついたけど、結局は見た目のスマートさ次第でイメージ脱却できると思うわ。 ミニバンは個人的に好みではないので・・・
家族四人がゆとりをもって乗れて、荷物が積めて、低重心で運転が楽しい車がほしいのです。
サヨナラと言いましたが、国内モデルの公式情報出るまではウォッチします
（５ｃｈに限らず）。とにかく今のところ欧州モデルより装備も削られてるっぽいし
かなりガッカリしてます。 ミスった気にせんでくれ
取り敢えず期待はずれに近いがシルバーを買って見る ガラパゴスナローラなら走りもエンジンも糞だから
それなら5ナンバーミニバン買ったほうが万倍良いね >>416
>できれば消費増税前に買いたいので、
販売は10/1以降じゃないの？ >>456
シエンタに1.8か1.2T載っけてくれるなら買うわ >>460
売れててもコストを理由に廃止されたら、いよいよ日本車終了だな ディスプレイオーディオ嬉しいなぁ。トヨタは日本ではcarplayに対応してくれなかったからやっとという感じ。ディーラーオプションの純正ナビは高すぎるよ。 >>462
日本の設計担当者が海外設計にされたら仕事が無くなって困るからじゃね？ 5ナンバーにこだわってシエンタ買うくらいならホンダさんのシャトル買ってあげようよ。貴重な5ナンバーワゴンなんだから。 >>462 カロスポが堤だからツーリング、セダンも東北やめて堤でしょ シャトルは形がミニバンっぽくてあんまだわ
4代目の形のままだったらオデッセイも良かったんだけどな ディスプレイオーディオの説明、ティザーサイトから消えてんぞ おっさん、じーさん専用なんだね。
よく分かったわ。 >>472
ティザーサイトには元から載ってなかったような気が… これからフルモデルチェンジする車に10年物の骨董品エンジン載せるメーカーほかにあるの？
ドイツメーカーだと100％なさそう ここに写真載ってたディーラー向け資料やカートップ記事でもDA標準って書いてたからね。 10年物のエンジンなのに燃費最強だからしょうがない
ベストカーの検証ですらプリウスはリッター36叩き出してる
カロスポの1.2ターボは都会ではゴミのような燃費だが田舎ではカタログ燃費を超える
https://i.imgur.com/5m4w1uC.jpg >>478
軽くググったらBMWのN55とか09年だし普通にあるでしょ
2輪だけどホンダなんか宗一郎が設計した223cc単気筒をついこの間まで使ってたぞ カロスポに積んだら、WLTCモード30km/Lだったしな。 >>446
欧州の全高カタログ値はアンテナを含まないから、25mmは単純にアンテナの差だと思われる MCでヤリスに積まれる最新の3気筒1.5NA / 1.5HVに置き換わるだろう。
俺はその前に1.8HV買うわ。 3気筒はサウンドがね
BMWですら安っぽさを誤魔化せない 78km/hまでクリアしてるから、松田さんのピンポンダッシュ来そう。 信頼と安心のカローラだから枯れた技術を最優先すんじゃね？
初物尽くしだと故障だらけだし･･･ >>375
WB短縮では後席が使えないからプリウスαの後継にはなり得ない。
後席スライド機能でもあるのなら話は別だけどわざわざコストを掛けてまでやるか？
>>390
国内専用ガラパゴスサイズだから新開発エンジンよりコスト優先。
益々グローバルカローラを何らかの形で(カローラブランドかどうかは別として)導入する可能性が出てきた。
>>407
新型は今後このサイズで10年くらい作り続けるのかねえ。海外仕様車がモデルチェンジしてもそのまま続きそう。 大きなサイズ必要なし
後席利用は年数回くらい
旅行で狭い山道走るので、車幅狭いのが望ましい
燃費が良い 1.8hv最適
荷物そんなに乗せない
発売サイズでも後席余裕あると思うが、
常時後ろ乗せてる人あんまり見ないが そんなお客様にぴったりのお車がございます
A Q U A アクアなぁ
この機能付いたらかまんよ
ブレーキホールド
ヘッドアップディスプレイ
白線認識して中央位置ずけ
全車速ACC たかだか6cmだかホイールベース縮んで後席が耐えられないほど狭くはならんだろ。現行よりは広くなんだから。
現行のフィールダーが狭いってならミニバン買っとけ、悪いこと言わんから。 >>456
シエンタに第2世代のセーフティセンスついてたら買うよ >>490
後席のせない荷物のせないてワゴン選ぶ理由ないじゃん寧ろ重いだけ無駄
家族乗せたり荷物載せるけど走りも捨てきれないからワゴン選ぶって感じなんだが >>496
サイズ的にカローラスポーツでもいいんだが
後ろスタイル嫌いだから >>496
3かCのツーリング買えば？
トヨタに期待したのがアホだった >>484
ついでに3年後のMCでオーディオレス仕様とガソリン四駆追加とか後出ししてきそう
そして残価設定組に買い換えさせるという >>498
トヨタに期待してないのに、なんでスレに来てるの？
わざわざ他のメーカー推薦するため？ ID:PbycH17Op
あれはいやだこれはいやだ
なんだこのバカ？ >>500
イメージ悪い毒ガスターボは出来れば買いたくなかったから
欧州ツーリングスポーツ一択買いのつもりだったがまさかのナローラとはね
最近のトヨタ好きだったがアンチになりそうだ 洋車は故障時の修理期間の長さとか部品代が高いとかの無駄が多いからパスだわ自分 期間限定受注でいいから欧州規格カロスポツーを販売してくれないかなあ
買うから トヨタが日本向けカスタマイズする理由が理解できない連中って、きっと海外を知らなさすぎなんじゃないか？
日本出たことあるの？ アベンシスみたいにデラから逆輸入できたらいいな
無理だろうが 公式に出てない情報で勝手にファビョって勝手に恨み続けてスレを汚し続けるってなんというか ３代目アヴェンシス滅多に見ないがたまに見かけるとでかいなあ。
新型カロスポもこのサイズかあと思っていたら日本仕様出るからある意味ほっとしている。 >>509
さもありなん。＞アベンシスのサイズ
秋に同じくMCするインプスポーツと候補にして楽しみにしてるけど、
ガッカリさせないでくれい。ガッカリ消去法でインプに行ってしまうからなあ。 アベンシスワゴンは全長4820全幅1810だけどツーリングスポーツは全長4433全幅1790で一回り小さいぞプリウスαの方が近い
プリウスαを20cm短く3cm太くした車がそんな巨大に見えるのか >>512
全長4653mmだったごめんプリウスαよりちょっとだけ長いわ >>493
現行フィールダーより次期ワゴンのほうがホイールベースが長いんだよな。
カローラスポーツが乗り込みにくくてやや残念なので要改良だけど後席をまともに出来ない大きさの車ではないと思う。
もちろん後席がスライドするミニバンには負けるけど。 身長も色々、座り方も色々、数値的は大きくなってるんだから、実物みて座ってみて決めればいいのに
他の部分にもそうだけど未だ画像も出てないものに対してこうだと決めつけてディスるのもねぇ TNGAもskyactivほどではないが、前輪-運転席間を長く取るから心配。 >>495
おいらも同意
当分無理だからサイズも良いカローラや
第2世代のセーフティセンスが魅力 俺も、この安全装備が出るまで絶対に買い換えないって決めてたし。 1200ターボと1800NAってどっちが値段高いん？ オーリスのときは1.2Tは上位モデルの位置づけで本革シートとか使ってたから
単純比較ができないんだよね GRで欧州2.0がそのうち400万で出るやろ（ハナホジ >>507
まあ、発表前だから仕方ない
妄想を禁止したら何も書けない 未だに画像が出てなくて欧州版掲載してるから余計不安になるんだわ >>495
すでに第２世代が出始めてるのに、今さら第１世代を買うのは情弱だからな。
まぁプリウスは老人に人気だから未だに第１世代が付いてることすら知らない情弱ばっかりだろうけど。 まあそれでもシエンタは現状でも
かなりお買い得な車
買って損は無い そういえば次期アクアもTNGAになるって話だけど、そうなるとカロスポの方はさらに売れなくなっちゃうね
TSSも今後発売する車種は全て第二世代にするらしいし新型アクア待ってもいいかもね アクアヤリスもガラパゴス仕様にされるのかね？
グローバルならナローラより遥かに魅力的だが 国内でしか売れてないアクアなんて出るのか？真の海外戦略車次期ヤリスと被るのに
まさかカローラ同様日本だけアクア導入でヤリスはなしとか？
それよりもなんで売れてないセダンの方がサブネームなくて今まで販売に貢献してきたワゴンがツーリングなんてサブネームつくんだぜ？
こんな理不尽なことあるかよ？
なぁ兄弟 ヨーロッパトヨタのホームページでカローラツーリング見てショック
E-FOUR(4駆)用意されてないの
雪国では、貴重なのに ナローラがEU版に日本環境用の専用装備追加だったらよかったんだがな
蓋を開けたらただの劣化モンキーモデルだったでござる ナローラが良いか悪いかは分からんけど
最近のトヨタグローバルモデルは全部海外の劣化版だね
RAV4もローパワー化、アラウンドビュー等の機能喪失、HV上級グレード削除、カラー制限とやりたい放題だ そりゃそうだろうなあ
日本人は車に関心が無さすぎるんだよ
燃費価格しか見てないじゃん？
高いと買わないし RAV4は、なんであんななんだろうな、新カローラやUXみたいにNAとHVの排気量を合わせりゃいいのに
車格的にもTNGA-K(？)なんだから 今回は海外モデルには、E-FOURがないから
国内版は劣化でなく、強化だな FFの2.0HVより 1.8HVのE-fourが良い 70キロ以内の4wdだが。FFはうんざり RAV4の評判が良いみたいなんですけど、どんな感じですか？
どのグレードがオススメ？ >>539
でも劣化させても値段安くなんねえじゃん >>540
トヨタは、その市場に最適な商品展開をしてるだけ。
欧州のRAV4もNA2.0とHV2.5だし、NA2.0については
MTのみの設定の国が多い。 >>541
E-FOURって生活４駆でしょ
ガソリン車４駆みたいにベッタリング制御なんか一切しない
だったら４駆性能そのものだとやっぱり劣化じゃねーの？ >>548
プリウスユE-Fourユーザーの感想
無いのと有の差あるね
私の居住地域は、年に数回20㎝程度の雪が降る地域です。
昨年は雪が少なかったことからE-Fourの実力を感じることができませんでした。
今年は、雪が降り続き、路面も場所によっては凍結、圧雪、シャーベットなどの状況にあります。
感想
①このような道路状況でもタイヤが空転することもなく走行してます。
②少々の上り坂でもスムーズに発進できています。
③カーブなどもそれほど気を使わないで走行しています。
※ブレーキングは、ABSが作動します。当たり前ですが相当に気を使います。
こんなところですが、上記は時速30～５０キロの雪道走行での感想です。
以前に所有していた4WDのアルG、ラ○フ、ス○フトなどと比べても劣ることはないように思いました。
以上 大抵の奴は生活四駆で十分な乗り方しかしないだろうけど、高スペックであることに満足する奴が多いからな。 >>549
タイヤがベッタリ吸い付いて乗り心地をよくする機能 >>543
RAV4
オススメはアドベンチャーだよ
1865の全幅に4610の全長で存在感有り
最小回転半径もクラストップの5.7mで大きく回れる
エンジンは2000ccで1630kgの巨体を引っ張る
400万ほどで買える >>552
なるほど、それで、トルクがベッタリングするんだな。 >>548 スポーツ４駆で満足できるのはスバルのＶＴＤくらいしかない あとはどこも同じ生活４駆 それを劣化と呼ぶのはおかしいな。 RAV4は185越えの車幅そのままだして大ヒットかつ若返りにも大成功だもんな
ナローラ企画したジジイセンス無さすぎなんだよなぁ アルファードとか売れてるのに1700超えたらデカイだの基準がよー分からん
田舎なら大して苦労しないだろ都心なんて車乗らないだろうし >>558
結局、大衆車｢カローラ｣にしてはってことでしょう フィルダーとずっと併売していれば問題解決したんじゃないの
わざわざ開発するコストと併売するコストはそんなにちがうのかな RAV4は15年前から、豪華ワンボックスではエスティマが、
30年前から全幅1800ｍｍ超えてる。未だに5ナンバーの
カローラとは話が別。 >>553
2.0ダイナミックフォースエンジンは170PSオーバーでマツダ3の其れとは雲泥の差だけどね 小型化したのはいいがマッチする新世代エンジンなくなって
旧式エンジンなんか引っ張り出してるのは開発の迷走と言わざるを得ない 下のゆうつべで検索するとカローラ凄すぎるのが分かる
このスレの息抜き用です
ロシアで目撃されたトヨタカローラ。その走る姿が衝撃過ぎるｗ 新世代2.0ｈｖっても、四駆方式が無いのは,痛いね
やっぱり1.8ｈｖ e-FOURがいいな >>565
なんでこんなことになったんだろうね？
開発チームは欧州仕様で行きたかったけど
無能役員にナローラ強要されて腹いせにこんな
ゴミ仕様にしたくらいしか想像出来ない ドアの厚さを5cm削るくらいだろ
あんなクソ重いドア削った方が利便性高いし ダウンサイジングなんてしないでＵＫ版をそのまま輸入してくれればいいだけなのに カロスポのドアは分厚いがドア自体は軽い
外から開けると軽い
中から開け閉めすると重い
原因はグリップの位置 あのちっこくて存在感のないカロスポがさらに小さくなると思うと カロスポは短いだけで小さくはないぞ
対向車線からくるとマークX並にでかいんだからな
あのカロスポ細くね？
これ これだとカロスポやMAZDA3の方がコスパいいよなあ… >>579
ここまで劣化させるんだから199万ベースとかじゃね？ MAZDA3とかテールゲート寝過ぎでワゴンとしちゃ使えなくね？ カロスポよりデカいのにカロスポより荷室狭いMAZDA3はトーションビームにした意味が無い
わけではなく
トーションビームじゃなかったらもっと狭かったんだよな >>584
まつださんはぼっち専用車なんだから１人分の荷物載ればOK
リアシートはオマケ >>583
米中摩擦で景気が落ちてる
米イランが緊張状態
2000万円発言で財布が金を使わなくなっている
100%あるような言い方してるけどそれはなぜなのか？ 車の大型化もSUVの急激流行も、海外からの流入だから。
日本ほど軽やコンパクトカーで善しとしてる人が多い国は無い あの人口多いインド、スズキがシェアトップだよ
東南アジアはコンパクトカー多いよ >>587
高齢化で福祉の財源が足りないからね
福祉レベルに対して日本は税金が安すぎるんだよ
消費税は共産党と一部の党以外は増税賛成派だからね
政局にはならないよ
個人的には消費税20%まで上げて医療費教育費無料で防衛費増強で良いと思うわ >>588
ヨーロッパは小型中心だよ
このうち一番人気があるのが"Cセグメント"。クルマの大きさで言えば、フォルクスワーゲン ゴルフがこのクラスに相当します。
Cセグメントは前述の道路事情を踏まえた動力性能、積載能力、扱いやすさ、価格のバランスにおいて優れており、市場ニーズが一番高いと言えるでしょう。
最近では、Cよりひとつ小さいBセグメントも、小型ながら魅力的な車種が数多く登場し人気が出てきています。こうした背景を踏まえたうえで、日本ではあまり見かけない、ヨーロッパの人気車をいくつか紹介していきます。
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/4136/
ルノー、プジョー、シトロエン、ミニ、VW等々が人気
大きいの好きは米国ぐらい >>567
UXにあるから出そうと思えば出せるだろう >>591
日本ではcセグって小型車扱いされねえだろ >>588
モノコックボディーSUVの流行は米＞日＞欧の順番。初代、2代目ハリアーが日本で
売れてる頃の欧州に、SUVブームなんかない。10年代に入ってからだな。 >>591
欧州車は、ここ20年でデカくなった。ゴルフも98年までは5ナンバー。
98年のFMCで3ナンバー化するが、それでも全幅1735。今のポロだな。
この流れで、カローラも2006年から国内、海外と作り別けがはじまる。 乗用プラットホームを使った高級仕立てのSUVの始祖が
ハリアー／レクサスRXなんてのは当たり前に知られていると思ってたのに
海外から入ってきたなんて言うのがいるとは 『販売店向けには“国内専用ナローボディ”という表現が使われているとのこと。』https://www.webcartop.jp/2019/06/387599/2
グローバルサイズでの国内販売計画が皆無ならこの表現はしないのでは、、、
ユーザー等の反応次第でカロスポ派生でセダン・ワゴンの展開あるのかな アベンシスとか日本走る車じゃねぇだろ
売れるかそんなもん 寸法変えるついでにダサいリアデザインも変えてくれないか >>595
次のゴルフは1840mm～1860mm位まで全幅を拡大するみたいだね。
そこまでデカくすると少し前の立体式パーキングとか
ちょっと日本で使うにはきつくなるんだよね。
幅だけならレクサスGS辺りと変わらなくなってくるし。
カローラをそこまで大きくしろとは言わないけど海外だとちょっときつくなるだろうね
このセグメントはメガーヌが1800mmとか1800mm位が標準になりはじめてるし 日本じゃ車幅がデカいと細い道路を走れないっていう深刻な問題があるからなあ
ゆえに高級車をのぞけば5ナンバーに近くせねばって事情もあるし クラウンですら1800mm、スカイラインがデカ過ぎるから日産まで1800までのを作るとか言い出してるから
山だらけ、京都大阪はじめ狭すぎる道だらけと、どこ行っても大きい車は実情に即してない
今はまだ、軽が非常に多いから「相手の小ささを利用して」何とか不便なく使えてるが
軽税の適正化や、安全性とかが問題視されて、みんな近年のデカい車に乗り換え起こったら、
旧来のデカ車オーナーもやっと、強烈な不便さを実感することになるだろうな 名目が何であれ増税に賛成する衆愚は
害悪だから死ねばいいと思うよ >>603
こういう意見をまともに受けたりカローラなんだからっていうのが抜けないんだろうな
コンパクトでも軽でも小さいの選べば良いだけ商用もプロボックスあるし >>602
駐車場で3ナンバーお断りの所とかあるし（お膝元の豊田市にもある）
5ナンバーサイズでエンジン2.5だから3ナンバーの車でも一律に断られるからなぁ
>>605
だから軽ばかり売れるんでしょ
カローラが大きくなるならそれは構わないが、別名でいいから代わりを出さないとそういう声は無くならない ヨーロッパで売れてるのも大衆車
ヨーロッパで最も一般的なのはやはりフォルクスワーゲン、シトロエンなど大衆車メーカーのようです。
１位：フォルクスワーゲン（294万台）
２位：PSA[シトロエン、プジョーなど]（184万台）
３位：ルノー（141万台）
４位：フォード（136万台）
５位：GM（120万台）
この後にフィアット、BMW、メルセデスベンツが続きます。 日本と比較すると、メーカー別のシェアに大きな違いがあることが分かります。
しかし日本人が輸入車に求めるものには、性能やデザイン、ブランドなどの比較的高級な車種が多く含まれていることを考慮しなくてはなりません。 >>456
それ、2列仕様の荷室長。
3列仕様は思っているほど荷物は乗らない。 トヨタ ヨーロッパの年間販売台数
一番売れてるの 最量販モデルは、『ヤリス』（日本名：『ヴィッツ』）。
ヨーロッパだって大きいの求めてないの
全販売台数55万9695台のうち、トヨタブランドは52万1152台。前年同期比は6.2％増と、引き続き前年超えを達成している。
牽引役を果たしたのは、新型クロスオーバー車の『C-HR』。上半期は7万8369台を売り上げ、前年同期比は14％増と2桁の伸び率。
最量販モデルは、『ヤリス』（日本名：『ヴィッツ』）。上半期は12万3266台を販売。前年同期比は13.4％増とプラスに転じる。
『オーリス』シリーズは、6万6994台。前年同期比は1.5％減と、2年連続のマイナス。
『カローラ』は、引き続き後退。上半期は2万9473台にとどまり、前年同期比は2％のマイナスと、4年連続で減少。
『RAV4』は5万8083台を売り上げたものの、前年同期比は0.1％減と3年ぶりに減少した。 >>598
カロスポ派生ではなく別シリーズでの展開だろう(プレミオとかエステートとか)。
販売店と他系列車種の統合の関係上後出し。
国内専用カローラセダンの上がいきなりカムリではどうにもならない。
>>601>>602>>603>>606
ついに外圧で日本の道路の拡大を要求される時代か！ >>495
昨年のMCでシエンタのTSSは第二世代になってるよ。 >>603
マヂか！
1760-1770程度でアテーサE-TSが出たら高くても買う！ >>606
豊田で3ナンバーお断りとか限られたとこ持ち出して印象操作しようとする意味
アルベル、クラウン、ハリヤーがゴロゴロ走ってる田舎で5ナンバーに拘ってる人なんて少数じゃないの？ 海外でもWAGON人気ないな コンパクトのハッチor SUVだろう
カローツーリングスポーツも売れないだろう
そんな売れないモデル日本導入しても駄目だよ
カローラフィールダーほどほどに売れてるのだから、この後継車だすのがベスト
2017年のヨーロッパ販売台数ランキングトップ10 日本車は何台ランクインできたか
http://syachiraku.com/archives/20171222/europe-car-sales-top-10-2017.html >>610
車種削減の方針もあるのに今さら台数の望めないセダンの種類増やすことなんかしないでしょう 逆に今出てるハッチバックの方がマイチェンか何かのどさくさ紛れでナローラスポーツと化したりして
国内のセダン、ワゴンだけじゃ幅狭くしたコスト回収むずかしかろうて どこかほかの地域でも売ったりするんじゃね？
オセアニアでフィールダーあっただろ、セダンはグローバルカローラだったのに 2018年間ヨーロッパ新車販売台数ランキング、SUV攻勢も一服か
コンパクトカー主流の欧州マーケットだが、日本ブランド車はトヨタ・ヤリス（日本名ヴィッツ）が1割近く伸びてランクアップしているが
、ベスト20入りはこの1車種のみ
https://carsmeet.jp/2019/03/12/92636/ >>613
なってません。
プリウスですらマイナーチェンジで第2世代にならずトヨタはユーザーを舐め過ぎ。 最近プリウスミサイルって騒がれてるから全部に最新の安全装備つけるべきだよな >>613
すごいデマだなw
なんでそんな嘘つくの？ シエンタどころかノアでさえACCなんぞないんだな
それでも売れてしまうからだろ
トヨタも大概だけどそれ以上にそんな車買ってしまうユーザーもバカ過ぎ >>616
フィールダーがうれるのは5ナンバー枠という強力な売りがあるからだよ
ツーリングは5枠は超えるわ超える割にデカくなってないわで何の意味も無いという 軽のN-BOXですらACCや車線維持付いてるのに
今どきの普通車で付いてないのはイメージ悪すぎだわな ヨーロッパ仕様ソックリ持って来て売れるわけ無いやん
日本ユーザー舐めたらいかん
一部ボケいるからな しかし、大きな違いが現れるのはエンジンの排気量の大きさです。 ゴルフとプリウスの比較場合では、ターボの有無も問われますが、排気量がポイントです。
日本では、一般的に余裕のある走りをするための比較的大きな排気量のエンジン（1.8、2.0リッター）が、好まれます。 しかしヨーロッパでは小さな排気量（1.2、1.4リッター）のエンジンが好まれているようです。 >>633
オーリス良かったんだけどなー、四駆が1.5しかなくてトーションだったから避けてアリオンにした（1.8四駆だけ四独、FFトーション）
今回の新カローラの四駆設定にも憤ってる！！ﾌﾟﾝｽｶ >>630
ただしホンダはその代償なのかフィットやステップワゴンの売り上げがダダ下がりして今季の４輪事業の赤字の遠因の一つと言われてるからなぁ
地域モデルを頑張りすぎたとあちらの役員も分析してるぐらいだし
ただもう手遅れな気もするけど カロスポスレの過去ログを今見返すとなかなか趣深い
あちらはパワートレーンの話で大荒れだったがこちらはナロリン化のせいでそこまで話が進まないっていうね
まあカロスポはティザーで新パワートレーンを大々的に紹介しつつ国内にはなにもあげませ～ん^^だったのも大きいだろうけど ヨーロッパ仕様持って来ても失敗する例
トヨタ、ニッチなワゴンマーケットも狙う！ ヨーロッパで鍛えた本格派【新型トヨタ アベンシス新車情報】
https://www.corism.com/news/toyota/1327.html アベンシスとかジェイドが爆死案件だったから、小型化は正解だと思うな
4500未満にしてくるとは思わなかったけど フロントのシートバック改良で後席足元スペースはカロスポより若干広いhttp://fourel.info/?p=86353
ナローボディWB60ｍｍ短縮のリカバリ策の一環なのかグローバルモデル（カローラハッチバック含む）も改良されての話なのやら。 ツーリングのデザイン次第ではスポーツも考えるのでスポーツもあわせて改良してくれれば助かるんだけどな
スポーツの後席足元の狭さだけは残念だった 背もたれや座面を小さくすれば見かけ上は広くなるけどそれが｢改良｣と言えるかどうか… 日本仕様の方がヨーロッパで売れるんでないの？
向こうコンパクトサイズ人気だから >>638
アベンシスは先代の250系はセダンもあったし、当初は結構売れた。
今でも先代も方が良く見るだろ。モデル後期はセダン退潮、ワゴンも
完全に人気がなくなり、次の270系の日本販売は見送りになった。
何もなければ、これで終わってた。ところがFMC直前にリーマンショックが
起こり、欧州販売が大激減。苦し紛れにニッチ狙いで270系のワゴンだけ
導入した。まあ、そういうことなので、あれは例外と思って欲しい。 日本で欧州・北米仕様の展示・試乗車があればいいのに。
そこから出たユザーの声でイイトコ取りの国内仕様車が作れるんじゃないかな。
欧州・北米仕様のある部分を持って来れば国内仕様の人気出そうなのに・・・と思うこと多々あるんだよなぁ 米国仕様導入してバカ売れしてる車種がありながら欧州仕様は売れないと断言できる根拠とは
ウィンカーレバーが左ハンドル仕様だったアベンシスだけ？ >>640
中古車買取の広告がでかでかとついたよくあるアフィブログに見えるけど
ソースになるのか？ >>602
>>605
RAV4試乗しててわかったんだけど、この大きさなら道路より駐車場に気を遣うなあって
マナー違反承知で車椅子スペース以外止められなさそうって プリウスより指1本(10cm)太いだけだし大したことないだろ
若干めんどくさいくらいで停められないなんてことはない プリウスからの乗り換えで100ミリ広いなんて
無理やな
理論と現実の差があり過ぎ ９月から来年のヤリスやアクアが出るまでが勝負なんだろうね >>653
その前にほぼ同時に出るタントに食われるんじゃ えー。
プリウスより細くするのかよ。ストリームからの乗り換えで車幅でかいの期待してたのに。
もうちっとまってアテンザワゴンにするか。カローラクロスは欧州仕様とかにならないかな？ ヨーロッパ仕様とフィルダーの併売ですべて解決したんじゃないの
わざわざ金かけて小さくする意味がわからない 攻めの姿勢と守りの姿勢が混ざり合って何とも言い難い日本仕様に >>647
右ハンドルでウィンカーレバー左は国際規格でそう決まってるんで日本が間違ってると言える
ちなみにカレンダーは月曜始まりが国際規格だしインチ止めてセンチに統一することも決まってるぞ！ もうヨーロッパ出ないのに、しっこいなあ
説明しても無理 >>618
リアシートが使えないのに強引にプレミオ／アリオンまで含めて国内専用カローラに統合してしまえば
かえって販売台数を失うだろう。セダンはそれこそパッソセッテ級の黒歴史モデルになってしまう。
>>639
ジェイドはコンセプトがアレだから爆死は当然。
270アベは・・・欧州でも時代はSUVなのだろうか・・・
長さに関しては開発時点では4500越えの車を国内ではカローラとして売れないといわれたのだろう。
>>646
もし270アベンシスワゴンが出なければクラウンエステートの後釜は何だったのかねえ。
トヨタとしてはおそらくリーマンショックがなければ切り捨てていたのだろう。 >>659
>右ハンドルでウィンカーレバー左は国際規格でそう決まってるんで日本が間違ってると言える
いつの情報？後で、右ウインカーも認めらたよ。 ウインカーワイパーはどっちでもいいけど
欧州車のヘッドライトダイヤルはクソの極み 国内向けはTNGAへの移行によって在庫の山となった旧品を捌けさせるために開発されたと思えば不満はない。 ツーリングのおすすめは、
1500W電源、新TSSCが付く低グレードのHVの寒冷地仕様。
1500W電源は大停電が発生した時にありがたみがわかる。
寒冷地仕様はPTヒーターが付くから、暖房がすぐ効く。
コードリール、延長コードは積んでおくこと。 >>665
車に無関心な層はベンツに乗らないから
踏み間違いの大半は無関心な層とおじいちゃんが起こしてる プリウスの踏み間違いだって
ペダルやシフト等の問題もあるが
それよりも乗ってる人間の欠陥の方が深刻
つまり車に対して（特に運転に対して）無関心な層が乗ってる欠陥の方が深刻 カロスポの若返り戦略全部ぶっ壊すとかなにかんがえてんの？ >>659
右ハンドルならウインカーは左が当たり前。コラムシフト時代が長いんだから
考えればわかる。ISO規格の話は、制定時に左ハンドル諸国がコストダウンで
きっちりした右ハンドル仕様を作りたくない為にゴリ押しした。イギリスは
自国の自動車産業が壊滅して頼りにならず、日本が頑張って左ウインカー強制を
阻止した。右ハンドル車はどっちでも良い。EU縛りがあるイギリスを除けば、
右ハンドル諸国は右ウインカー。インド、タイ、豪州とかもそう。
RAV4豪州仕様のインパネ 画像でコラムスイッチが確認できる。
https://performancedrive.com.au/2019-toyota-rav4-on-sale-in-australia-from-30640-0813/ ＞右ハンドルならウインカーは左が当たり前→X
＞右ハンドルならウインカーは右が当たり前→○
すまんｗ アラサーのオレも踏み間違いはないけど
寝不足のときウィンカーとワイパーをたまに間違える
左車線に車線変更しようとしてワイパーを動かす >>675
俺は逆だな。ワイパー動かそうとして、ウインカーを点けた。 >>668
電源は欲しいけど
もしプリウスと同様に
スペアタイヤとの排他だったら悩むわ 1500W電源なんて4年間一度も使ったこと無いわ（停電の時も
PTヒーターなんて全く暖まらない、寒冷地仕様でいいと思ったのはウォッシャータンクの容量の大きさだけ
HVは運転の楽しみが皆無、移動手段と割り切るなら良し
結論としてはガソリンの一番安いグレードに社外ナビがお薦め グレード低いと4.2インチディスプレイになるなら低グレードは論外だわ >>681
カロスポはHVだけじゃなく1.2ターボにもPTCヒーター付けられるけど温風出るのめちゃ速いぞ いくら高グレードにしても所詮はガラパゴスナローラだぞ
世界モデルには歯が立たない 確かな価格じゃなくていいから、エンジンバリエーションでの価格差どれくらいになるのかね >>672
カロスポはカロスポでこれまたパワートレーンに新しさがなく訴求力に欠ける
プリウスの代替にしかならないなら若返りが図れるわけもなく
結局社内政治を戦い抜いてまで本腰入れる気はなかったんだろう >>668
ステアリングヒーター付かないの？
だったらスポーツの方がいいかなあ 自分の希望したのが、発売されなかったら
拗ねて
まるで小さな子どもみたいな奴いるね 価格はどうなるんだろうね？
量産効果の限られるナローラ化は間違いなく上げ要素
既存のパワートレインを採用したのは下げ要素
あとは足回りや内装をカロスポ比でデチューンしないと割高になってしまうか？ サイズ下がる､軽くなる事自体が、コストダウン要因。 国内専用車というただのガラパゴ車、
日本のためを思ってか、日本をカモに思ってか、
いずれにしても日本のためにはならん、
国際基準で競争力を持たねばならん、
これは車に限ったことではない、
トヨタばか 色々変えられてるしカロスポぐらいの値段にしてほしいわ 欧州仕様をそのまま持ってきたほうが圧倒的に楽にも関わらず、大手術で国内専用ボディと仕様を用意したということは、トヨタのマーケティングによってそのほうが売上が上がるという試算があったから。 1.8HVとかもう飽きたわクソつまらん
カローラ「スポーツ」にあんなの積むとかトヨタのセンスはどうかしてる スレ賑わうのは良いことだが
アンチの
クソつまらん内容ばっかり
早う内覧会行って決める >>699
そういう人には1.2Tがある
1.8HVは2.0HVより燃費良いから1.8HVが通用する日本では2.0HVにする意味無いんだよな >>658
上手いこと言うなぁ！
まさにそれ
トヨタの御高齢者優待ご機嫌取り >>701
ただの出し惜しみ
日本人が舐められてるだけ
どこもそうだけど
日本のメーカーなのに本当にクソだわ >>692
ホンダは夜間の歩行者とか、昼間の自転車とか対応してないんじゃなかったか？ カロスポの最新TSSより遅れているはず。 トヨタ憎しの、流行りの煽り運転手と同じ
馬鹿丸出し君だな 寸法やエンジンは国内道路事情で言い訳できても、お得意の日本だけツートン制限は言い逃れ不可
章夫は「愛」車を作れと言ってまわってるようだが、こんな売り方するメーカーに愛もくそもない
EVが普及したらトヨタ車なんて崖から投げ捨ててやるわ ここ詳しい説明
海外版は、4駆モデルないので駄目です
こんなの日本導入されても嬉しくないし
サイズも大きすぎる
国内生産したら、現行生産割り込み消えてしまう運命と
https://fourel.info/?p=86353#i-6 マツダ3売れ行き悪いから、カローラの嫌がらせしてるんや ホンマに誹謗中傷多いのはこいつら
の書き込みだったんか
悪どいなあ >>681
＞HVは運転の楽しみが皆無、移動手段と割り切るなら良し
ハイブリッドは、出だしが早くて楽しいよ。
田舎の道なら、いらんかも知れんが、 >>708
アフィブロ
twitter見てると日本で輸出用セダンの目撃は多いが、ワゴンは少ないね、なんでやろ >>712
確か北米はワゴンなし、ワゴンのある欧州は現地生産じゃなかったかな
違ってたらすまん >>704
最新TSSの方が良いけど、ホンダも夜間歩行者に対応している。二輪車は対象外。二輪車の対応をうたっているのはまだ少ないね >>708
最近こうやってアフィブログを貼る業者増えてるのかね カローラと同じ考え
既存の層無視して開発したら駄目だな
発売から1年トヨタ「クラウン」なぜ人気？ セダン人気低迷でも好調な理由とは
ひとつは、2019年で64年を迎える長い歴史とともに築き上げたブランド力と信頼性です。
もうひとつは、揺るぎない「日本専用」というコンセプトです。
日本をメインにして企画・開発されています。そのため、日本の道路事情に適したサイズを重要視するのです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00010002-kurumans-bus_all 最初から国内専用で開発します欧州モデルは別物ですって宣言してたら文句は少なかったんじゃねーの？
下手に欧州仕様を見せられてたから期待値も高かったわけで 本当に期待してたの、ほんのごく一部だよ
もう決定事項で、今更非難しても仕方ないね
かなりはアンチの嫌がらせと思うが >>712
荷室も後席も狭いワゴンとかきつねうどんの麺と汁抜きみたいなもんだぞ
売れるわけねぇ でもトヨタのマーケティングが決めた内容に売れる訳無いとか、リアルじゃ恥ずかしくて言えないよね。
需要のど真ん中狙いなの明らかなのに。
実際は世間知らずなだけだろうけど、アンチと思われても仕方無い。 みんながみんな欲しくてたまらなくて買うわけじゃないからな >>717
ほんと最初から言ってくれれば良かった
昨年の段階でナローラは確定してただろうに
カムリWSみたいに数年後に発売されても困るぞ >>212
ここに書いてる
発表後にお披露目じゃないの
海外生産品は、類似品紹介で問題ないけど
業界での暗黙決まりがあるのではないでしょうか
カタログ、新車展示は発表後に行われているよ
実際デーラーに到着してても、裏に置いてるよな
トップのトヨタが大々的にはしない、社内規定があるとおもうよ
二流メーカーの事情知らないけど >>723
リアルで批判ばっかりしてるやつなんて相手されないからな
でもラクティスみたいに若者に売ろうとしてたのに年寄りに人気出ちゃうみたいなのもあるからマーケティングが完璧とは言えないわけで >>728
初代bBなんかも末期の頃運転のし易さでお年寄りが乗ってたな 逆にRAV4があれだけ若者に売れるのは意外だった
最多グレードが380万のHVGで、20代～30代が4割もいる
若者の車離れとか言ってるけど、本当に欲しい車が出れば高くても買ってくれる
単に若者向いて車作ってないというだけなんじゃないかね >>730
ほとんど残クレで買ってもらってると営業さん言ってる。 さっきテストカー見たかも
顔はカロスポと全然違って大口グリルじゃなくC-HRみたいな感じだった あんなプリウスだすトヨタのマーケティングが優秀なの >>730
ある程度の年齢になると、あの幅は不便だなと思うようになる（買い物や病院や役所・・で）
若者が、カッケー！残クレで買っちゃう！って感じじゃないかな？ >>737
そうそう、若いころはデカさはステータスだと思いクラウンやグロリアなど無理して買って乗ったけど
今じゃ小回りきく車が乗りやすく運転も気持ちいい
ただ、今回のサイズは疑問を持っている海外仕様を前面に出して後出しで日本仕様なんて
儲け主義だから仕方ないけど、もう少しエンジンなどレパートリーが有ってもよかったんじゃないかな 残クレで乗ってる人は周りから分かりやすいよね、基本三年で乗り換えてるからすぐわかる。
で乗り換えのたびに、だんだん車が小さく安くなっていて草
トータルでみれば割高で買ってるからか乗り換えのたびに苦しくなっちゃうのかな >>739
車返せば借金チャラになるのになんで車格が落ちるの？ >>736
プリウスの評判と販売台数のギャップは不思議だよな。
先月も1位なのでマーケティングが正しいことになってしまう。 初回の頭金は払えるが、3年後の契約時の頭金の部分に余裕がなくて
支払金額を今までと同じにするため >>742
ボーナスそのまま頭金にすればエエんやで？ >>740
次の車乗るのにまた借金してもらうのに支払いが大変でしょ車格落とさないとさ。
3年ごとにずっとずっと末永く契約とれるって最高だよ。 残クレの話は専用スレでしてくれよ
俺は残クレなの！俺は残クレじゃないの！みたいなよくわからん言い合いでスレ汚しにしかならない >>743
1台目最後のボーナス払いと2台目頭金の時期が重なるのでは？ >>710
やっぱりトヨタ憎しで叩きに来てんのマツダ乗りだったわ >>744
その辺いまいちわからんのよね
例えば
頭金40万で
7月、12月ボーナス払で30万
月25000円で残クレで350万くらいの車に3年のる
↓
三年後車返して残金消滅 ↓
そのあともう一度
頭金40万で
7月12月ボーナス払で30万
月30000円で残クレで:400万くらいの車に3年のる
これって不可能なん？ >>746
ああ
そう言うことなの？
回数調整と車返す時期あわせてうまくできないのかな？ >>735
ますます「一部仕様」から遠ざかって欧州版期待した奴らを煽る結果に…まぁデザインなんて人よりけりだけど それだけボーナス払いできるやつは残クレ使わないと思うが カローラスポーツでマニアが測定した
カローラツーリングはスポーツより余裕あるので、後席問題ないと思います。
(5cm以上広いと思う)
身長164cmの女性ドライバーが前後に座ると……後席の膝前は21cm
身長164cmの女性ドライバーが前,
184センチの乗員が後席に座ったときのクリアランス９センチを余裕とみるかどうかは別として、
後席にはほぼ不満がない、と言っていいだろう。
身長177cm男性が前後に座った場合は
７センチ。なかなか微妙な数値だが、相当な長距離でない限りはOKと言っていいだろう。
177センチがドライバーが前,
164センチ後席に座ったときのクリアランス15センチ 十分 >>753
多分だがこの条件だと、カローラツーリングだと、15ｃｍ以上だと思う >>750
時期をずらしたところでトータルの収入と支払額は変わらない
6月と12月にボーナスだとして、12月のボーナス払いの後で3月に次の頭金40万円を捻出できるだろうか
3年後に頭金が40万円必要ならローンとは別に毎月1万円ちょっと貯める必要がある（最初の頭金はローン開始前のボーナスで支払うので気付かない）
って事かと アルファードは下取りめっちゃイイから残クレからまたアルファードに残クレで乗り換えしまくりだとさw スレちだかトヨタの車を３年で残クレ組んだら
残価より確実に下取り価格が上回るからね
その差額を頭金にして再度残クレで別の車にするのが一般的な使い方。
デラの言い値鵜呑みにするより買取に出したら倍は頭金作れるぞ >>756
残クレの初回車検前設定額は55％でマツダ車と一緒だけどな
走行距離も制限されるからガレージに飾っとくには最適だけど カロスポは乗り降りが狭いだけで座っちまえば男4人乗れるからな
そもそもそういうパッケージングで設計してると言ってるし
膝だけじゃなく後ろ半分全体的にモアスペース求めるならミニバンだな >>759
だからルミタンやらシエンタやらノアボクやらアルベルがカローラシリーズより売れてるのね カローラシリーズよりも売れてるってどこの世界線の話？妄想かな 後席にチャイルドシートつけるならスライドドアと高い天井じゃないとつらいからな
86のリアシートもあんな狭さでチャイルドシート対応してるから子育て世代＝ミニバンに限るわけではない
86と比べたらカロスポの後席は快適そのものだしな え、じゃねーよww
カローラ"シリーズ"なんて言うから絡まれてんだろ あんなティザー広告するからみんな誤解して荒れるんだよ 動画内にも動画の上下にも、YouTubeのページにも「海外仕様です。国内仕様とは異なります」って書いてない
これ大丈夫なの？ カロスポを見かけることが増えてきたけど幅が広すぎるとは全然思えない
ハッチバックがワイドでワゴンがナローってアホだろ 逆ならわかるが 逆にここまで海外仕様の画像を堂々と使うぐらいだから幅だけを少し狭めた文字通りナローボディのカローラが出るかもしれない
超楽観的予測 >>771
カロスポは趣味車扱いだからサイズにとやかく言う客が居ない >>750
残クレは途中解約の場合、違約金が発生するケースもあるよ。
その辺販売店によって契約内容が変わってくるけど。
ボーナス時期をずらすとかは可能だけど。
ツーリングはCarplayやAndroidAutoは使えるんかね？ >>661
セダンは販売台数失うだろうって言っても他社でもロクな品揃えないょ
セダンはもうどうにもならんだろあのレクサスでさえSUV充実させてさらにはミニバンなんて出す時代だし アルファもランボもポルシェもジャガーもSUVだもんなぁ >>777
ベストテン落ちどころか月数千台レベルで合格なんだろうね
軽にコンパクトにミニバンにSUVが相手だけに >>777
壊滅してるシビックやインプや松田３より売れるしょう
この近辺に出るタントやフィットに大差つきそうだが 日本国内では3ナンバーのオーリスの後継車種がカロスポ
だから幅はそのまんまで問題なし
カローラツーリングは5ナンバーのフィールダーの
後継車種的な立場になっちゃたからナローボディになっちゃった >>753
これ欧州版ツーリングスポーツとの比較の話ですよね？ >>782
9月に発売の日本版カローラツーリングの場合
カロスポと比べ、5cmくらい広いから十分余裕があると記載だよね >>783 >>784
同じホールベースでも工夫が凝らしてあるってことですかね
本当に欧州版とのホイールベース差6ｃｍが5ｃｍ解消されてるのなら
期待できそう >>753のソースは↓これ
【乗り込むシリーズ Vol.05・トヨタ・カローラスポーツ】184cm／177cm／164cmの３人がスペースユーティリティをチェック
https://motor-fan.jp/article/10010213
>>783の言う通り、カローラスポーツの話。 日本版カロツーがカロスポより後席5cm広いってのが今のとこ根拠無し。 カロスポだつて、後席そんなに狭く無いやんか
我が家の家族構成だと、余裕
ツーリングは少し広くなるみたいだから
まんぞくレベルだな カロスポの後席は人によって評価が全然違うから
カロスポで充分な人がツーリングが充分と言っても
俺は他のCセグハッチと比べてもかなり狭い方だと思ったので自分で確かめないことには >>775
車の残クレで違約金発生と聞いた事ないぞ
あるならどこのディーラーだ？ >>789
カロスポってアクアCHRあたりから
乗り換えてる人多いイメージ
室内空間への評価はあてにならない >>791
気になったので家族4人でカロスポ試乗した
全然問題ない
これだと新型カローラワゴン買いだね
価格次第だけど >>790
正確にはトヨタの場合、ディーラーで残クレを組むと
指定のクレジット一体型の任意保険に強制加入になるから
途中解約すると残りの保険料を全額払わないといけない。
ttps://www.toyota-finance.co.jp/business/car_credit/assets/pdf/plan01.pdf >>793
それ残クレでセットのコンビニプランやん
残クレだけでのもあるしクレカ加入も任意保険も強制でもない
あまりにも情弱すぎるわ 普通に乗る分には国内仕様は現行フィールダーと大差ないなぁ
安いから現行にするかなぁ >>789
カロスポの後席、人によって評価が違う理由を教えてあげよう
実は1.2Tと1.8HVではこういう違いがある
1.2T
前シート下につま先が入れられる高さ 12cm
シートのクッション性 良好
1.8HV
前シート下につま先が入れられる高さ 7cm
シートのクッション性 ペラペラでケツが痛くなる
もちろんバッテリーの搭載、非搭載による影響 >>796
1.8hvシートの質問
グレードによってシート違うだろう
またオプションの本革もあるから
3種類のシートあるけど、どのシートなの？ いままでアウトバック乗ってたけど、これにしようかとスレ監視中
１８４０は都内じゃやっぱ大きいんだよねー、日ごろ軽バン乗ってるから狭い道のすれ違いしんどい
突っ込んできてバック出来ないババアにキレるのも嫌になったし 今日車検でディーラーに行ったら新型の説明された。価格は20万程度高くなるみたいなこと言ってた。 >>796
TNGAってその辺煮詰められてるのかと思ったら全然ダメなんだよね
上級のHV買って乗り心地悪化するってのは問題だな AUTOCARでツーリングスポーツ 2.0L+HVの試乗記出てるけど ほしくなるな
なんでこれを イメージリーダーとして持ってこないんだろ 総コストは確実にガソリンの方が高くつくから
むしろHVは下級グレードだろ >>670
プリウスは営業やタクシーで使われることが多いから走行距離が伸び、その関係で確率的に事故が多くなってるだけじゃない？ >>803
プリウス暴走事故の多くは、自家用を運転している上級国民など一般人では？
一件だけタクシーの事故も聞いた記憶があるが。 >>797
どっちもGZの標準シート
座り心地の差は明らかに分かる、足下も12cmと7cmで結構雲泥の差があるよ
試乗車で試してみ >>803
プリウスの営業車が事故ってるのはあまり見ない
ほとんど事故ってるのは人間的に欠陥がある車無関心層と高齢者 そりゃ事故の殆どはヒューマンエラーが原因だからな
プリウスが事故車としてニュースに扱われるのは
絶対数が多いのとエラーを発生するジジイのユーザーが多いからだ >>808
その割にはユーザー層が高いと言われるアクシオが意外に暴走しないんだよね。 >>509
絶対数的なものでは？
営業車以外と思われるアクシオの運転はヤバそうなの多いけど
そもそも自家用と思われるアクシオ自体滅多に見ない うちの近所には自家用アクシオが２台あるわ
しかも140系の方は乗ってるの20代だから、世に百台あるかないかの内の一台なのでは >>802
総コストの算出方法は？
10年以上乗る前提かつ通勤には使わない自分はHVにする気ないんだけど >>810
432万ってマジ？
カローラの皮被った安倍ん死すじゃん >>809
アクシオは同じＨＶでも1.5ＨＶしかないからプリウスほどの瞬発力が無い
駐車場から公園に突撃したプリウスは10mで30km/h以上に急加速してる って言うかカロスポって後ろ姿残念なんだがツーリングはましなの？ >>777
セダンがオワコン扱いされて本当につらい
高速で１４０キロ以上出す時、やっぱセダンが一番安定していると思うのだが 空力学的にセダンが一番ダウンフォースが優れているのは常識だろ？
俺は昔ＧＴＳでバイパスとか広域農道でブイブイ言わせて
仲間から「銀色の白狼」と呼ばれていたけど、やっぱセダンが最強だと思うぞ >>816
イギリスは付加価値税20％と、その他諸々で27％ぐらいの税金がかかるらしい。
ただ、それで計算しても税抜きで334万。日本ならこれプラス消費税。
５ナンバー1.5HVのフィールダーが260万するんだから、それより
ひとクラス上のCセグ2.0のHVでワゴンだから、そのぐらいの価格になる。
日本でカローラとして売る価格じゃないわな。 >>823
空力的にはセダンよりもワゴンの方が優れてるってのが常識なんだが… >>825
ダイハツからタントをOEMでカローラとして販売する方が現実的だよ >>819
CエッチRと言い、後ろ姿が虫みたいに見えてしょうがなくてな。
格好良さがわからないから。
他の人の意見聞きたくて このようにかつてのカローラのイメージがこびりついて離れない連中を丸ごと切り捨てないと若返りは夢のまた夢 >>817
ああ言えばこう言う…。
>>834
まともなものが出そうでアンチ落胆（大爆笑） >>785
欧州版でその工夫が出来きずWBを伸ばす訳ないと思うよ 伸びたホイールベースは膝前と荷室に使ってるからな
拳1個+1個って感じ
膝前だけをグッと伸ばしたシビックの後席はワゴン並に広い >>832
これは最低グレード？の1.8HVやろ
大したことない
2.0HVはダンパーもザックスかビルシュタインになってるはず なんでだよ
KYBがプロスムース作っただろ
カロスポの高評価の半分はハンドリングと乗り心地両立した足なんだしワゴンもこれだろう >>810
こんな車には乗れないだな
国産メーカーなのに トヨタｵﾜﾀ
【緊急事態！】トヨタ・新型「RAV4／カローラ／カムリ／プリウス」とレクサス「ES／UX」の回生ブレーキシステムに異常があるとして販売停止へ。日本市場でも販売停止の恐れも？ | Creative Trend
http://creative311.com/?p=66444 確定じゃないんだろ？
横幅縮小2センチに収めてください
お願いします
超えると諦めます >>836
C-HRとシビックの対比だと何かシビックのがもっさりした印象があるね
シビックのが圧倒的に速いしワイド＆ローだけど
まぁC-HRの方が改造車のモデルってのはあるかもしれんが 幅1750mmに変更といっても日本の若者はそんな事全然気にしないと思うがね
日本版カローラの画像が出ないとどうも言えない 若者って言葉でどの年代を指すかが人によってまちまち
車関連の仕事で客として話す若者だと、20代は、かなり車幅(や車高など)気にする人多いよ
逆に30代や、20代でも既婚の人らは、幅とか全然気にしない人も多い感じ
>>847
なるほど、そう言われるとそうかも
シビックはローダウンさせると大衆車に見えなくなるけど、ノーマルだとね >>849
車に対してほんと興味ないし、こだわりも無いみたい。
彼らにとってクルマって工具箱みたいなもんで、使えればいい。デザインなんてどうでもいい
とかそういう感じ。
こないだの飲み会で後輩に「今度の新型スープラどう思う？」と聞いてみたんだけど
全然興味ないみたい。
終始「はあ？あんた誰？」って感じでそっけなかった 価格
セダン1.8CVT廉価グレード TSS付 200万以下(消費税10%込み)
セダンHV/2WDと1.2T/6MT カローラスポーツとほぼ同額
スポーツ セダンの約15万高
HVのE-Four 2WDの約20万高
ぐらいかな？ 次のカローラ300ー350マンって本当？
そんなもん誰が買うの？ 車種減るしコロナの車格もカバーするから上級グレードは高くなるだろう
本来のカローラはカロスポでもGXなら税抜198万円だぞ 一番良いグレードのE-Fourにオプション付けたら370～400万いくな レクサスUXはカローラに150万プラスくらいだから
550万やで マジでカローラも300万の時代になりました。
200万で買えるのはヴィッツ。 トヨタ関係の技術系の若いのなんて中古でヴィッツやBbフィールダーとかが多い
車の会社に入ってくる若者がそんなんなのに車に興味もって金払う若者なんてって話ですわ 20代30代の独身は車にこだわりあるよ
結婚して現実が見えると軽に乗り換える イギリスの保険サービス会社が車名別の事故率を調査、トップはプリウスだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00010001-carv-ind
イギリスの調査機関の結論
・プリウスには事故を誘発しやすい構造的欠陥がある
・プリウスをえらぶユーザーには事故を起こしやすい人間的欠陥がある
トヨタｵﾜﾀ
【緊急事態！】トヨタ・新型「RAV4／カローラ／カムリ／プリウス」とレクサス「ES／UX」の回生ブレーキシステムに異常があるとして販売停止へ。日本市場でも販売停止の恐れも？ | Creative Trend
http://creative311.com/?p=66444
本気でトヨタヤバイね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ こんな記事載せて嬉しいの？
捻くれた人生過ごしてるんですね >>868
だってブレーキに欠陥ある車買って人殺しになっちゃったら大変じゃん(´；ω；`)？ 二十代の若者なら新型スープラをローンで買って
ピチピチナオンを助手席に乗せて
夜のハイウェイアスファルトタイヤ切りつけながら
山の中のラブホでGET WILDするもんだぜ >>870
そして結婚して子供ができて…スープラでは家族サービスできないから新たにローン組んでノアに買い替える
まんま俺だ >>869
君
カロスポ サイトにものせてるね
283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-gvWy [1.79.88.150 [上級国民]])2019/06/23(日) 10:28:11.48ID:/d+b4qnAd
イギリスの保険サービス会社が車名別の事故率を調査、トップはプリウスだった そりゃそうだよ
なにも知らずにトヨタの欠陥車買って
人殺しになって人生破滅なんかしたら可哀想じゃん(´；ω；`)？
一人でも多くのトヨタユーザーやこれから購入を考えてる人にトヨタ車の危険を知らせないと
欠陥トヨタ車を買ってしまう被害者が増えるからね
これは人助けなんだよ
早くみんなに知らせて被害者が増えるのをくい止めなきゃ！ >>873
ほんまに馬鹿丸出し
スレ常駐して騒いでるんですね
どんな問題か具体的に教えてくれないと
記事コピペでは理解出来ない >>875
リコールじゃなくて販売停止だからなあ
よっぽどヤバイ欠陥なんだろうね 色々見せてもらってきた
フロントフェイスははセダンワゴン共通でこのフェイス
https://i.imgur.com/APW1zX0.jpg
ワゴン全長-155mm
フロント幅-35mm
ワゴンリア-45mm
フロントフェイスはカロスポと違う
セダンと同じ
ワゴントレッド1540mm
全車DPオーディオ7インチ
WxB、Sグレードのも9インチOPで選べる
G-Xは7インチのみ
解像度はVGA
電動パーキングブレーキWxB、S標準
G-Xガソリンにみレバーパーキングブレーキ
1.8NA ノーマル、スポーツ2モード
ターボ、HVは3モードエコ、ノーマル、スポーツ
クリアナンスソナーパーキングアシストブレーキはWxB、S標準
RTCAはBSMとセット
G-XはパーキングアシストとBSM、RTCAとセット
バックカメラWxB、S標準
G-XはOP ワゴン奥行き最大
シート収納時1652mm
シート889m
荷室幅1464m
液晶メーター
WxB標準
SにOPあり
ヘッドアップディスプレイWxBのみOP
アナログメーター
S、G-X
ルーフレール全車OP WxB
スパークリングブラックパールクリスタルシャイン
ホワイトパールクリスタルシャイン
ブラックマイカ
S
セレスタイトグレーメタリック
スカーレットメタリック
ダークブルーマイカメタリック
ブラックマイカ
スーパーホワイト2
ホワイトパールクリスタルシャイン
シルバーメタリック
ヘッドライト
カロスポと同じでWxBがGZと同じ
S、G-XはカロスポG
エンブレムはCマーク
ツートンは
パールホワイト、アティチュードレッド、シアン
上ブラックマイカ >>877
トレッドはカロスポよりも10ミリ広くなってる。 >>877
まじで? 本当なら最悪じゃないか えー フェイスが中国と同じだって がっかりだよ >>881
資料見た限りカロスポと違うって記載されてたよ
セダンワゴン共通みたいです >>882
何はともあれ、貴重な情報ありがとうです >>883
違うと思う 中国レビンの方じゃないか。 >>883
そっちじゃなかったですね
中国のレビンフェイスでしたよ ホイールベースはやっぱり2640なんですかね
スレの流れからするとほぼ決定みたいだけど
公式ディザーサイトにはナローボディーと
しかなかったからちょっと気になってる >>888
ホイールベースは2640になってましたよ
ワゴン全長4495だったかな
サスセッティングはセダン、ワゴン、スポーツそれぞれ違うセッティングでスポーツが1番スポーティなセッティングとの事 >>888
ツーリングスポーツより長くなってるｗ
5ナンバー寸法のままならフィールダーと同じ感じで運転できるって言えるし欧州ツーリングスポーツなら中が広いって言えるけど
このままだと5ナンバー枠の駐車場には入りませんが3ナンバー枠です！と主張できるほど中は広くありませんという最悪の状態
これが欧州版も2540なら「中が広くない？いえいえこんなもんですって」って言えたのにな
わざわざ良い物を見せた後で悪い物を売りつけるという頭の悪い戦略 色々残念仕様でガッカリだわ。シートを格納しても荷室長1652mmってXVと大差無しじゃん。ステーションワゴンがショートワゴンと同寸法じゃ、なんの為のステーションワゴンスタイルなのかと。 欧州仕様だとパワーリアゲートだしハリアー並みで乗り出し450万円になります 爺に媚びた結果が荷室長1700mmもいかないなんちゃってワゴン 国内でトヨタから燃費のよいステーションワゴンが発売されたらレヴォーグを食ってしまってスバルがダメージを受ける 英国仕様をそのままで出してほしいわ
ブサイクになるはパッケージングは悪くなるわで
ナローラを買いたくなる理由が見当たらない 車中泊が厳しいとわかったから選択肢から消えたわ
じゃあな(´・ω・｀) まぁ アンチ半分いるからオーバーの書き込み多いなあ
予想された内容なんで、早う見積もりしたい この内容は、最初からDのパソコン内容に入って新しい情報なんかでないよ
こんなの知らなかった （笑）
ほとんどの奴らD商談してなく、購入意思なんか考えられんなあ >>877-879
情報ありがとうございます。
最小回転半径も以前ここで出てたのであってました？ シート倒さない状態の荷室長889mmということは現行フィールダーよりも80mmも少ないのか。容量的には車幅が増えたから変わりませんとか言うのか。 納車までの流れの話しなんか
今月末に燃費、最低地上高なんかの諸元がわかる
来月D営業が試乗会があり、詳細説明される
中旬には、価格
おいらのDでは、発売前の事前予約したなら
特別値引きの制度ある 上手く行けば、９月納車で消費税8パーセント
購入やなあ スペックもわからないのに商談なんて時間の無駄だろ
むしろ商談ではなくただの雑談ですらある だいたいのスペックなんか出てるやんか
1.8hv 四駆
オプション ヘッドアップディスプレイ
本革シート
ナビオプション など
予算350～400 CーHrの時なんかほとんど、詳細スペック無く
5月前に予約した （笑）
トヨタの品質性能評価してるからな
特別値引き大きいからな
展示車が入る時に納車やから 10月登録から10％の消費税だよ
クラウン購入の連中なんかD営業に一任して、事前予約してたな
金持ちオーナー多いから それと
1.2TはWxBのみしかグレードなかったです
1.8NAがWxB、S、G-X
HVがFF、4WD共に
WxB、S、G-Xのグレードでした 1.8NAってフィールダーに載ってた2ZRエンジンだよな、1.2Tに廉価モデル無いってのはトヨタ的には1.2Tの方が高級だという感覚なのか？ フィールダーは荷室長2m以上でしょ
法人も爺も1652mmになっていいのかね ディーラー行ったけどまだ情報来てないって言われたわ >>921 AVSはやっぱなしか 付けないからいいが
最初から出し惜しみぜすツートンあるのはまじうれしい
パノラマルーフもないのかな こんな記事あった
カローラ日本仕様だから大丈夫かな
いいシート」ってなんだ？】日本車のシートはまだ欧米車に負けているのか？
ひとつわかりやすい事例を挙げる。いま爆発な人気の新型RAV4。実際に乗り込んだことがある方は実感されたかもしれないが、
このRAV4の前席シートはとても大きく、脇腹のサポート、腰回りのホールド、ヘッドレストの高さなど、我々日本人の平均体格には若干あっていない。
これはRAV4が海外を基準に開発しているクルマのためだ。
RAV4は今や世界中で販売されているクルマであり、米国人体格のAM50（175cm78kg）で設計するワールドルールに従っている。
ドメスティックな日本人体格のJM50（165cm65kg）は合わせてもらえていない。これはグローバル販売を主体とするクルマの注意点でもある。 奥行き1652mmってアクア並かそれ以下？フィールダーの後継とも言えなくなってるな >>929
いくらなんでも今の日本人の体格が165㎝は無いわ
あと米国って小柄な人種も目ちゃんこ沢山住んでるんで平均体格取ると小さい側に入るからな オレがDから聞いた話では全長はカロスポより500長くなるとのこと >>932
ツートンどうだったか多分S、G-Xだけだったかも
WxBは3色しかなかったのでもしかしたらパールホワイトだけツートン選べるかも
WxBとSだけシートヒーターOPで選択
WxBはカロスポのGZと同じシートでOPで本革赤と黒ありでした 荷室の情報はさすがに信じられない。
5ナンバーで全長も短いシャトルより何もかも劣るじゃん 1.8ｈｖだが e-four モデル軽いな
燃費もカロスポより良いかな?
カロスポ1.8HV1400ｋなのに
高さ e-four1460 これ以外 1435
最低地上高 130
重量 e-four 1350ｋ これ以外 1330ｋ
電池 e-four ニッケル これ以外 リチウム
>>936
シャトルはボディペラペラだからできるパッケージングだしな ディーラーから情報見せてもらった。
大体ここで出てる情報と同じだが、「フィールダーと比べて、フィールダーと比べて」ばかりでカローラスポーツと比べてどうかという話がほとんどないのと、
画像がひたすら海外仕様なのにディーラーオプションがどうとか変に現実的な話を載せた妙ちきりんな資料だった
ディスプレイオーディオがDVDすら再生できないクソなのにレス仕様も選べない、
ついでにAVSも設定すらないようで買うモチベーションがかなり下がってる。
まあ実物見てみない限り何とも言えんけど 当たり前。
良く見せたいんだからカロスポと比べちゃマズいよね。 海外仕様コンプレックスなのかな
全く別物ですよってどうどうとすればいいのに
海外仕様なんてwebにのせないでよくあるヘッドライトの一部だけのせるようなスタイルにすればよかったのに 売れ行きに全然影響ないよ
ほとんどの人、5ch見てないからな
この前仕様決定してるし、今現在は
ほんまに神経質か、アンチが騒いでるだけ 荷室が狭いとか流石に嘘だよな
ワゴンじゃないじゃん >>937
と言うことはパワーウェイトレシオが
1350kg÷122ps≠11.066
か。期待できるな
>>940
>>877さんの情報にオーディオレス仕様で7インチの枠(DOで9インチナビ)とあるがどっちなん? 荷室は、フィールダーより40cm弱短くなっている。
スタッフマニュアルに載ってる。 >>946
すまん､ディスプレイオーディオって書いてたなwレス仕様じゃないわ >>946
ディスプレイオーディオは7インチと9インチありますけ今までのディーラーOPのナビも選択できる見たいな事は書いてありましたよ ディスプレイオーディオってどうせ社外ナビ買わせないための囲い込みだろう？
あんなもん誰も求めてないのにくだらない部分にコストかけよって kg/psが10超えてんのに期待って
ドン亀になることでも期待してんのか Twitterだと380Lと言ってる人もいる
フィールダーが408Lなのに…… Car-Play対応だから、メーカーのナビは要らないと思ってる。 今流れてる情報だと社外ナビどころかT-Connectもオプションになるみたいだからむしろガッツリコスト削減してる気がするけどな みんな海外仕様の改悪といってるけど、荷室がスポーツと変わらないなら、海外仕様のスポーツを買うのがベストじゃない？ DMCも標準装備で、t-conectも最初無料で、有料になっても年間4k円以下だったような気がする。 >>877
この顔ってカローラスポーツとほぼ全く同じだよね ラゲッジスペースがハッチバックと変わらんけど、元々フィールダーのラゲッジも小さかったから、これで問題ないって認識なんだろうな。
売る側としても大きいサイズのワゴンは他社も含めて殆ど売れてないから、しょうがないのかもな。
にしても欧州仕様がドストライクだったので、ナローボディー仕様はガッカリだわ。 >>870
そういうおっさんセンス、嫌いじゃないぜ 荷室や後部座席のイメージとしては、インプレッサハッチバックくらいなのかもしれないな。
全長もホイールベースも似たようなもんだし。
それとカローラスポーツスポーツよりもかなり軽くなるようだけど、サスがトーションビームになるのかもしれないな。 >>965
リアサスはダブルウィッシュボーンでしたよ >>947
資料で見たわ
あまりに小さくなってないか？さすがに誤植では？と店員さんと2人して首を傾げたけどほんとどういう意味なんだろうな
ちなみにカローラスポーツも同じタイミングでディスプレイオーディオが載るそうで
ツーリングが残念だったらスポーツの予定だったけどもう色々あかんだろと思った >>967
前席のスライド量を伸ばし、後席も後ろへ下げたということは考えられないか？ カローラフィールダーの2025より小さいね
荷室長 国内版1652 ヨーロッパ版1860 いくらなんでもフィールダーより大きくなると思ってたから困ったな
燃費悪くてもRAV4考えなくちゃいけなくなる >>968
だと良いんだけどね
確認しようにも商品説明の写真は全部海外版で結局現物見ないとどうしようもないですね、ということで帰った ３ナンバーになるのに現行フィルダーより荷室狭くなるとか
ありえないと思うんだけど。 >>972
フィールダーって結構でかいんだな
それでもそんぐらいあれば十分だわ カローラスポーツとの違いが無さすぎて
どうやって売り分けるかわからない
お値段も差をつけられるのかな フィールダーは外装ペラッペラだけどその分荷室広くて実用性高いんだよね。ツーリングは各所が分厚くなるのは予測できたから荷室が犠牲になるんじゃないかと思ってはいたけど、本当にそういう方向性になるのか。 荷室の長さ、問題ないが
現物見ないとな
カロスポとの差は、1.8hvで四駆魅力だな 横姿、リアのルーフが欧州版よりだいぶなだらかに下がっているから
もうワゴンというより、XVとかスポーツハッチ路線だと思う。
マークXジオの全長を縮めて、ルーフスポイラーの出っ張りをカットした感じ。
アウディQ3みたい。やだなー。けどしかたないなー、他の先進面を見ると。 >>954
カロスポが352Lなのにワゴンになっても牛乳パック28本多く積める差しかないってマジ？ レヴォーグがライバルじゃなくてまさかのインプレッサのライバルなのか カムリティザー：V6 3.5L！2.5HV！
→2.5HVだけです^^
カロスポティザー：新HV！新エンジン！新CVT！
→ジャップが大きすぎるって文句言うから何一つあげませ～ん(笑)-200ccの必要十分(笑)
カローラ/カロリンティザー：ワイドアンドロー！
→ガワすら違うガラパゴスナローラｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
だんだん不誠実になってて大草原
愛知県民ならDJモリゾウに文句つけるレベル ステーションワゴン風カロスポ風の何かになりつつある >>981
カロスポがライバルでいいやろ
ラゲッジルームはほぼ変わらず標準装備も省かれてるなら結構を値引きを引き出せるだろ カルディナと同じぐらいかと思ったらそれよりも小さいのか
これならフィールダーのままでもいいわ >>936
>1.2Tに廉価モデル無いってのはトヨタ的には1.2Tの方が高級だという感覚なのか？
1~3％の6MTがほしい人は、高くても買うのじゃないの？ 荷室はそんなに無くていいけど
後席はカロスポより広くなるのかい？ 若者と老人のどちらにも媚びた結果、中途半端な誰得仕様になってしまったな… >>929
183cm、78kgの俺からしたら
ようやくマトモなシートの国産車が
増えてきた感がある。 自営業としては荷室は広いほうがいいから実際に狭いと判ったらここから撤退する もう最悪だ
欧州仕様のイメージビデオを見て
英国トヨタのホームページを見て
ワクワクしてた自分が情けなくなる わざわざ前席シート改良と書いてたから
後席少し余裕あるんでないの、 >>911
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