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【ZVW50/51/55】Prius-50系プリウス★64【4代目】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7b-61/s [14.9.18.0])
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2019/04/20(土) 01:06:53.22ID:bmv9kk8R0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレは>>950が立てる事、無理な場合は>>970が立てる

スレ立て時、1行目に必ず「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること

前スレ
【ZVW50/51/55】Prius-50系プリウス★63【4代目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552400147/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saef-MQF5 [106.133.27.206])
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2019/05/16(木) 15:17:20.94ID:HFga0B4Na
>>790
えっそうなんすか、どんなとこが性能落としてるのだろう
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f1f-Q2B8 [223.133.182.34])
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2019/05/16(木) 15:32:52.31ID:XvGlJz4F0
>>804
俺はクルマ運転する時は靴底薄いので運転してる。
靴底厚いほど誤操作し易い。本当は革靴とか硬いのもNG。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c785-8NB0 [124.97.57.67])
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2019/05/16(木) 16:37:11.04ID:7rKKb/2Q0
もうプリウスだめじゃね?
1、スプラトゥーンみたいにイケてたリアを老害の好みにあわせて劣化マイチェン。
2、博多のタクシー、池袋の飯塚、市川の卓を有名人に押し上げる
恐らく報道されない事故も多発
3、シガーソケットの配線から、シガー*2、USB給電*2分岐増設したんだが15Aヒューズが飛んだ

1〜3まですべてプリウスの設計ミスなんだよね
最初から設計は難しいしもう次は出ないだろ
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8f-ztBt [49.96.17.74])
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2019/05/16(木) 16:45:28.01ID:Rhx5Pkpld
>>810
3はお前が悪いだろw
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-cWkS [124.142.122.148])
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2019/05/16(木) 16:47:20.41ID:vQ6Cz8ds0
プリウスミサイル  今年の流行語大賞
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f88-F+I6 [27.91.90.42])
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2019/05/16(木) 18:30:02.71ID:5VLuIk6w0
現行プリウスの保険料が高いのかぁ
じゃぁ、車に欠陥があるって保険会社も分かってるってこと?
0820幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ dfe6-2kBU [153.219.33.19])
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2019/05/16(木) 18:40:40.10ID:CvDVBJfG0
公園にプリウス突入 運転の65歳男性が釈放
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190516-00000310-nnn-soci

15日、千葉県市原市で保育園児らが遊んでいる公園に車が突っ込んだ事故で、車を運転していた65歳の無職の男性が釈放された。

この事故は15日、65歳の無職の男性が運転する車が園児5人と保育士2人が遊んでいた市原市の公園に突っ込み、女性保育士が右足首を骨折したもの。

男性は過失運転致傷の疑いで逮捕されていたが、16日午後、処分保留のまま釈放された。今後は在宅のまま捜査が続けられるものとみられる。
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-RW0C [1.75.2.52])
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2019/05/16(木) 20:25:48.60ID:2E59eD/kd
そもそもプリウスを運転してて、Nレンジに入れるなんてことはまずない。
Nレンジを使うのは牽引される時ぐらい。
だからギアチェンジでミスをするとしたら、DとRを切り替えたつもりなのに接点が機能せずに思ったのと逆向きに走り出すということ。
これはかなり焦る。
シフトレバーのスイッチは接点がしっかり反応するものを使ってもらいたい。
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77b-74LG [14.13.10.96])
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2019/05/16(木) 20:57:24.08ID:KJC8SsXj0
>>824
プリウスの場合 PにしていたらNレンジに入れてからでないと
DおよびRに入らない 焦って操作ミスしたことも考えられる
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-o7JE [14.8.129.64])
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2019/05/16(木) 21:38:08.30ID:ijNAXdUT0
>>826
Nレンジに入れるとか普通無いな
0834幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ dfe6-2kBU [153.219.33.19])
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2019/05/17(金) 00:47:02.50ID:9zkcwcD60
418可愛い奥様2019/05/16(木) 23:14:30.50ID:T1QoVMMJ0
ネット上ではプリウスのせいにしてネット民を納得させて沈静化する工作指針が出てるな

420可愛い奥様2019/05/17(金) 00:02:48.21ID:liYKCojA0
>>418
ほんと不愉快だよね
プリウスの販売台数がどれ程だと思ってるんだろ

422可愛い奥様2019/05/17(金) 00:29:00.19ID:gIPy6PSm0
プリウスは今のトヨタにとっては重要な車種ではないし、以前から事故が多いと叩かれがちで今さら騒ぎになってもトヨタにとってはあまり痛くない

なので、プリウスのせいにすれば全て丸く収まると判断したのだろう

423幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:31:40.62ID:xg5xEB/40
>>420
そのプリウスは全部いつ勝手に暴走するか分からない凶器!("゚д゚)

424幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:34:15.16ID:xg5xEB/40
>>422
んでトヨタはプリウスのリコール費用を工面できたのかい?(・∀・)

敗戦後のドッジラインの恐慌の時も、トヨタはリストラ渋ってハイパーインフレで
売掛金回収できずに、黒字倒産寸前まで行って日銀に泣きついたなぁ( *´艸`)
0835幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ dfe6-2kBU [153.219.33.19])
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2019/05/17(金) 00:47:38.26ID:9zkcwcD60
425幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:41:00.73ID:xg5xEB/40
トヨタは滅多にリコール出さないけど、「サービスキャンペーン」と称する闇リコールやるもんね!(^^)!

そろそろ国交省に苦情のメールを送ろうかのう(*^^*)

426可愛い奥様2019/05/17(金) 00:41:00.91ID:8kDyN/DSO>>427
この板住人なら、とっくに飯塚ひ孫の幼稚園くらい解明してるはずだと思い来てみたのに。見えないバリアそれほど難攻不落か。

427幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:41:53.54ID:xg5xEB/40
>>426
それよりも豊田アキオの情婦でも調べ出せや(・∀・)

428可愛い奥様2019/05/17(金) 00:42:46.44ID:xb/ozz8C0
超広告主様のことについてはあぶりだすことができません。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f88-Lwc3 [27.83.146.188])
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2019/05/17(金) 07:05:23.33ID:PoDiRfTa0
プリウス海苔は自害せよ!
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f03-Q2B8 [221.189.24.185])
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2019/05/17(金) 07:20:07.31ID:Mlr+SqMj0
不買運動ならまだかわいいもんだけど、騒動に便乗してプリウス狩りとかプリウス煽り始める連中が出てきてなんかもう・・・
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa5f-A9rj [182.251.198.236])
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2019/05/17(金) 07:57:33.63ID:bxj1wPeua
プリウスはジジイが運転しすぎなんだよwww
免許返さない頑固ジジイのプリウス乗車率は異常www
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2f-Lwc3 [1.66.96.205])
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2019/05/17(金) 08:27:40.08ID:OTD43wX5d
プリウス海苔は自害せよ!


社会のゴミクズ!
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b1e-lbzs [124.18.108.215])
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2019/05/17(金) 08:46:51.50ID:ASfu18FW0
>>840
事故は1日に何件も起きてるだろうに、プリウスの事故はメディアもしっかり車体写して取り上げるしな
世間がまたプリウスかと騒いで盛り上がるからあえて取り上げてる気はする
とはいえ、高齢者が乗るプリウスは人に突っ込みすぎ
単独事故ならここまでネタにされないはず
同じ車種に乗ってる身としては肩身がせまいわ
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f30-kqBV [59.134.32.115])
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2019/05/17(金) 08:56:40.38ID:X7/b75sB0
>>839
ホンダのiDCDハイブリッドをディスっちゃダメよ
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdaf-XU1E [49.106.203.140])
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2019/05/17(金) 10:01:04.10ID:YeKPLJMld
トヨタはグレードでセーフティーセンスの内容に差つけるなって
低グレードしか買えない貧民こそモラルが低い分セーフティーセンス必要なんだよ
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8c-rckI [219.110.124.63])
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2019/05/17(金) 10:06:05.04ID:0VRGzqON0
ジジイのトヨタ信仰が異常
色はシルバー
頑固痴ほうジジイほどプリウス好き
ワンペダルのノートにさせろ
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8c-rckI [219.110.124.63])
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2019/05/17(金) 10:12:55.90ID:0VRGzqON0
ジジイのプリウス率は登録車で5割以上
ニュースで暴走するのはプリウス アクア以外
ほぼ見ない
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM17-BMtJ [202.176.20.35])
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2019/05/17(金) 11:00:17.49ID:OlXt1c70M
トヨタプリウスよ 気をつけてー
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdaf-f/0x [49.106.215.202])
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2019/05/17(金) 12:59:52.13ID:AnHVoB+Hd
プリウスを叩ければ何でも良い人達だし
すぐにシフトの話にすり替えるのはいつもの流れ

シフト配置で言うならノートも同じだけど
そちらは話が出ない

プリウス20型から数えて15年近くで販売台数が多いし
普通の人はプリウスは理解しても型番までは知らないから一括りにされてしまうし
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f54-yzpW [126.123.235.159])
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2019/05/17(金) 13:33:49.04ID:dlnwczJm0
>>855
ノートはEペダルなので踏み間違いは基本的には起こりにくいですね
減速の初動で0.2Gまでアクセル抜くだけで、ブレーキが掛かりますから
その後即座にブレーキに踏み変えるので、まず間違える人はいません

プリウスの場合、空走時間が普通の車より長いので右足が遊んでる時間が長いんですよ
フロアに足移して休める人もわりと多い、この空白の時間が踏み間違いの原因の一つです

アクセルとブレーキの位置関係、特にフロアからの高さが似通っているのも間違えやすい一因ですね
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-DSSe [49.98.157.243])
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2019/05/17(金) 18:10:36.61ID:tPsQcWuld
車は欲しいけどミサイルはいらない
0871幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ dfe6-2kBU [153.219.33.19])
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2019/05/17(金) 18:32:43.05ID:9zkcwcD60
池袋暴走の87歳、ミス否定 「ブレーキ踏んだ」説明
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44939860X10C19A5CC1000/

東京都豊島区東池袋で乗用車が暴走し12人が死傷した事故で、車を運転していた旧通産省工業技術院の飯塚幸三元院長(87)が、
警視庁の事情聴取に「ブレーキペダルを踏んだが効かなかった」と運転ミスを否定したことが17日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査では車の異常は確認されず、警視庁は飯塚元院長について自動車運転処罰法違反(過失致死傷)容疑での立件に向け事実関係を調べている。

捜査関係者によると、飯塚元院長は事故で胸の骨を折るなど重傷を負い入院している。容体は回復傾向で、担当医と本人の了解を得て
同容疑で事情を聴いた。元院長は「事故を起こしたことは間違いない」と認める一方、ブレーキペダルを踏んだと主張し、「アクセルペダルが
戻らなかった」と説明している。

警視庁が自動車メーカー立ち会いの下で実施した車体の機能検査では、アクセルとブレーキに異常は確認されなかった。同庁は飯塚元院長が
現場手前のカーブで縁石に接触して気が動転し、アクセルを踏み続けたとみている。元院長の退院後、現場に立ち会わせて事故の状況を調べる。

事故は4月19日午後0時25分ごろに発生。松永真菜さん(31)と長女の莉子ちゃん(3)が死亡し、飯塚元院長を含む10人が重軽傷を負った。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-Qul6 [60.127.185.229])
垢版 |
2019/05/17(金) 18:36:04.30ID:0bIbeYL20
>>847
これは本当にそう思う。グレードだけでなく、安い車種でも安全装備はその時点でのフル装備を標準に。値段が高くなって買えない人はレンタカーと公共交通を使い分けて。
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-Qul6 [60.127.185.229])
垢版 |
2019/05/17(金) 18:36:54.51ID:0bIbeYL20
トヨタだけでなくて、あらゆるメーカーがそうするべきだと思う。
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2f-MMVb [1.66.105.13])
垢版 |
2019/05/17(金) 19:44:27.56ID:4vi0ia7Td
>>847
>>872
だからセーフティ付けた所で
踏込み間違いだと気付いて踏み直せる世代じゃないと意味ない
事故起こしてる老害世代は踏込んだらそのままだから
解除されるだけでセーフティ付けた所で防げない

営業等社用車の比較的若い世代でのプリウス乗りでは
気付いて踏直す、セーフティが働いてアクセル離すが出来るから特攻までの事故は起きてない
特攻してるのは免許没収した方がいい世代だけ
シフトレバー、セーフティ機能は関係ないと思う
0880幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ dfe6-2kBU [153.219.33.19])
垢版 |
2019/05/17(金) 21:20:37.19ID:9zkcwcD60
ino****|7分前 報告

>上のほうにプリウスが制御不能になったという事故例を挙げておいたから、読んでごらん(*^^*)

皆同じ証言をしている。いわく、「制御不能になった」と。
   ↑
爺さんたちの暴走事故の証言でしょ。(笑)
車の構造をご存知なのかな??
動作系統(加速)と制御系統(ブレーキ)は全く別々になっています。(世界共通)
だから、ブレーキが故障して利かない事はあっても、ブレーキ踏んで”加速”する事など有り得ません。
そもそも、プリウスは若い人も相当乗っていますけど若年令者の制御不能暴走事故など聞いた事ない。
あんたらの言ってるオカルトが事実なら当に生産中止だろ!

幸ちゃん|3分前 削除

ino

だから、市原のプリウスの暴走事故の運転手が警察は保釈しただろ?(・∀・)

コインパーキングの前の公園には、歩道のガードレールと公園の柵の2つがあるが、これを2つともなぎ倒している。

二年前の同様の事故で頑丈なガードレールや柵に取り換えたのをなぎ倒すって、まあプリウスのトルクは凄いな(*'ω'*)

一度目の歩道のガードレールに突っ込んだ時点でエアバッグ作動して、その時点で車速も落ちなければ公園の柵をなぎ倒せない。
要するにエアバッグ作動した後もフルスロットルになっていたということであり、それゆえ後輪までパンクしたのだ("゚д゚)

明らかに制御不能だと警察が判断したので、運転手は保釈されました。

恐らく裁判でも無罪判決が出るでしょう\(^o^)/
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2f-MMVb [1.66.105.13])
垢版 |
2019/05/17(金) 23:26:50.98ID:4vi0ia7Td
>>882
そうだよね、
シフトレバー、ペダル関係ない、年齢が高齢なだけ
判断力の低下、
セーフティ付けようが、踏み続ける連中は免許没収しかない

>856
eペダルならアクセル抜けばいいだなんて見当違い
全く関係ない、踏んだまま離さない高齢連中が咄嗟にアクセルなんか抜けない
0884幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ dfe6-2kBU [153.219.33.19])
垢版 |
2019/05/18(土) 00:28:13.24ID:ourMCxV90
どうやら最新型にマイナーチェンジ後のプリウスは回生失効速度を上げたようだが、それでブレーキがすっぽ抜ける現象を減らしたらしい。

その結果カタログ燃費は8%悪化し、MAG-Xの試乗では22km/lにまで低下!("゚д゚)

この程度なら普通のレシプロエンジンの小型車でも実現してるぞ(*^^*)

アメリカではHV車への優遇措置(税金や高速の一人乗りNGレーンを一人乗りでも走れるなど)が廃止されると、プリウスの売り上げは20万台から10万台に半減\(^o^)/

プリウスの次期モデルの開発は中止に( *´艸`)

それゆえトヨタは余った設備を他社に売るために、HVの特許を公開したのである。

だがシリーズHVは重量が嵩むだけで、高速燃費は悪く、どこも追従しないだろう。国からの補助金を受けて開発したシリーズ式HV、特許で囲い込んだために、ロータリーのように消える運命へ( *´艸`)
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fde-N32O [219.114.8.59])
垢版 |
2019/05/18(土) 00:48:43.36ID:L8IK3Mt00
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
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      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
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0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c785-8NB0 [124.97.57.67])
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2019/05/18(土) 02:27:01.70ID:fc7YyTSB0
googleのおすすめで表示されたブログ
https://teruyastar.hatenablog.com/entry/2019/05/16/041056

>「電気自動車もガソリン車と同じ「エンジン音」をスピーカーから鳴らす」
>e-POWERはガソリンエンジンを発電にしか使わないで100%電気モーターで動かすちょっと変わったハイブリッドカー
>ただ、免許持ってなくてもハイブリッド車に同乗したことある僕としてはちょっとこの動画違和感あります。

違和感はおまえのブログだろと。トヨタ叩き日産あげ。
免許持っていて日産の車にでも乗ってるかもね
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f54-yzpW [126.123.235.159])
垢版 |
2019/05/18(土) 03:47:16.55ID:rTXQ84Ov0
>>883
関係ありますよ
何故ならeペダルはアクセル抜く操作で停止するのが日常の習慣だから
これが出来ないと1mmも停止できない、つまり走行自体不可能
殆ど0.2G以下で収まるので一割位しかメインブレーキは使わない

日常の習慣で間違える人はいないよ、プリウスの暴走事故のように万が一、億が一のレアケースだから間違いが起こる
事故と言うのは全てレアケース、踏み間違い事故を排除するには、踏むと言う操作を抜くという動作に書き換えて習慣化するのは有効だと思います
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c74e-ZbEo [220.209.103.159])
垢版 |
2019/05/18(土) 03:48:26.63ID:YSSQyRBE0
池袋は「アクセルが戻らない」から「ブレーキを踏んだけど効かなかった」に供述を
変えてきたな。
右足が悪いからアクセルから離したつもりでも足が上がらなかったんだろうと思うが。

砂場に突っ込んだやつはブレーキとアクセルの踏み間違いでパニックになったようなので
どのくらい飛び出すのか実験してみた。、
静止状態からDレンジでアクセルべた踏みとNレンジでアクセルべた踏みからDレンジを
やってみたけど、どちらも最初とろとろで走り出してパニックになるような走り方じゃ
なかった。
むしろ急加速しないのでブレーキの効きが悪いと思って踏み続けてしまう可能性もある
と思った。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f30-kqBV [59.134.32.115])
垢版 |
2019/05/18(土) 09:20:36.56ID:5p4XV1Nv0
そもそも、恍惚老人の供述内容なんて一体どこに事実である証拠があるんだ?

どうせ嘘に決まってる、そんなもの信じてあげる方がただの馬鹿だし、
嘘をまかり通させるのは、むしろ社会にも大きな害悪を垂れ流すことになる
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f30-kqBV [59.134.32.115])
垢版 |
2019/05/18(土) 09:21:39.64ID:5p4XV1Nv0
何度でも書いてあげるが・・・

機能的構造的にプリウスが危険なのではなく、売れに売れまくって今も日本中で一番走ってる
人気モデルだけに、恍惚気味の老人が運転する車としても「実数ベース」で プリウスが最多だ
なので目立つ事故の「実数」も多くなってるってだけ

言い換えれば、プリウスというモデルがなかったらそういう恍惚気味老人は他のモデルを
チョイスするしかなくなり、その結果、他のモデルで同じ事故をおこすことになるだけや

その証拠に・・・

自動車保険の料率算定のデータがそういう事実を如実に物語っている

自動車保険料率算定会のコンピュータに集積された全事故ビッグデータでは、車種として
プリウスが特段に危険でもない数字になっており、それ相応の安目の保険料率だ
そこは厳然たる事実としてのビッグデータが全て

保険業界は何も慈善事業やってるわけじゃない、自動車保険もあくまで「業」だからね
だからこそ業界あげて料率算定会を組織運営し、金を出し合って全データの収集分析を
やり、その数字に基づいて車種・型式別の詳細な料率クラスを設定しているわけで

モデルとして機能的構造的に何か危険があるのなら、対人・対物あたりの料率クラスが
お高い数字とかになっていないとおかしいw 
ところがプリウスの料率クラスは全般にお安い普通の部類=安全なモデルの保証つきや
型式別に細かく見てもな  

ま、世の馬鹿にはそんな簡単なことも見えないらしいがw
馬鹿はつくづく気の毒やな 世の中でもみんな負け犬やろwww
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saef-rzGG [106.181.188.213])
垢版 |
2019/05/18(土) 09:55:54.83ID:HgLVRW7Pa
A以上に標準の純正hudに近い市販品はありますか?
シート無しで速度表示だけできればいいのですが
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW eb54-Nx0B [126.216.135.103])
垢版 |
2019/05/18(土) 11:47:17.57ID:5I7S1Jaa0
>>857
年寄りに限らず殆どの人は危険を察知したらブレーキを強く踏む、という事を体が覚えてしまっている
だから咄嗟の時は反射的に強く踏んでしまう
ワンペダルに慣れていても、ブレーキは付いてるから、やっぱり踏んでしまうよ
もし教習所で最初からブレーキの付いていないワンペダルで運転を習ったら、咄嗟の時はペダルを戻すという動作を反射的に出来るようになるかもしれないね
でもブレーキを付けない車は今の時点では存在し得ないから現実的には無理ということ
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df4e-aAr+ [115.177.34.183])
垢版 |
2019/05/18(土) 12:03:01.28ID:YCtVBHyy0
>>871
老人は、一度言い出したらガンとして譲らないからな
取り調べのお巡りさんは、100回以上同じ話を聞かされるんだろうな

役所の窓口なんかで、老人が絶対に間違った主張してるのに受け入れられないと同じ話を何度も繰り返して後ろで待ってると役所の人が可哀想になる
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