【ZVW50/51/55】Prius-50系プリウス★64【4代目】
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スレは>>950が立てる事、無理な場合は>>970が立てる
スレ立て時、1行目に必ず「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること
前スレ
【ZVW50/51/55】Prius-50系プリウス★63【4代目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552400147/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) なんか免許もってないのかな。
一般的なATは警告も警告音もないからな
MTもATもあたりまえ
「Nはエンジンと駆動系を切り離す位置なんだから。」
そこでアクセルを踏む必要があって駆動系につなげる操作をすれば
発進するに決まってんだろ。
免許もってたら教習所で聞いてるはずだけどな >>698
俺も初めて試したんだけど、
ブザー警告と、アクセルを緩めろって表示が出る
バカ親切設計 >>697
>>699
けたたましいブザー音が鳴るってことは
トヨタも危険性は認識してるってことだね
このスレにいるような連中てすら知らないんだから
トヨタはこの件を大々的に発表するべきではないのかな
今やれば叩かれまくるだろうが >>699
そりゃ発進するよ？
クリープ現象も教習所で習うし？
でも無音でアクセル全開で発進するとは思わないだろ？
今なら思うかも知れんが >>701
俺はシフトレバーの位置はだめだと前から思ってるけど。
このTwitterの人はさ、自動車免許の意義を否定してんだよね
操作がありえない。
Nでアクセルべた踏みしてDに突っ込むって
それはゼロヨンの人がやる操作だし。
ある一定の条件下では必要になる可能性があるから人の操作の幅として残してんじゃない？
これがフールプルーフ上よくないってんなら、MTはもっと幅があるよ。
免許取得の段階の話。
危険なのが理解できずに、こんな操作をするってのはもう免許はく奪すべき人物だと思う
まあ、馬鹿に合わせて詰まんない道具ばかりになるのも仕方ないかなとは思う。 何の目的で「アクセル全開にしてＮからDへ」入れるの？ ブレーキだと勘違いしてアクセルベタ踏みしても
安全装置が働いて加速しないんじゃないのか？？ >>704
また読んどくよ
警告無視＆気づかない場合の急発進も書いてあるのかな？
楽しみにとっておくよ >>702
無音でって・・・アクセル踏んだら発進するよ？
発進しなかったらそれこそトヨタにクレーム案件だと思う
安全最優先なら、仕方ないとは思うけど
とにかく前に進むことにブレーキかける方向で車を作る
詰まんないけど。老人と馬鹿が増える世の中では仕方ないかもしれない
小さい子が老人や馬鹿の被害にあうのは忍びない
今後はそうなるんだろうな >>701
そんな馬鹿な操作はしないから知らないんだろ。 もうこれだけ頻出したら台数の多さや高齢運転手とか関係ないだろ。
早急にチェックしないと全世界的に大変なバッシングくらうことになるぞ。 このTwitterすごいと思う。
免許もってんのか？ってレベルだわ
とっとと免許返納してほしい。こんなのが車運転してるとか危なくてかなわん あの警告に気づかないようなボケ老人は
今時の乗用車のエンジン音なんか聞こえないレベルの聴力
免許返納必須化だろ 何としてもプリウスを叩きたいっていう
病的な何かがあるんだろうな 山梨で暴走して反対車線に突っ込む
福岡で暴走して病院に突っ込む
吉祥寺で暴走して歩行者はね飛ばす
池袋で暴走して歩行者轢き殺す
市原で暴走して公園に突っ込む
これ全部プリウス
絶対におかしい このスレから明日にも児童に突っ込む犯罪者が生まれるんだろうなぁ
プリウス絶滅すべきだわ >>715
おかしか無いよ。事故の発生件数に占めるプリウスの割合が総自動車数に対するプリウスの割合に比して大幅に多ければ別だが、その様な統計は皆無。保険事故率で見てもプリウスは事故率が小さい。大津で起きた事故の車は何だったっけ？ 必死にプリウス叩きしてる人の頭って、
「日本人の犯罪者を調べると、
週に一回以上米を食べている人間が多かった
よって米を食べている日本人はそうでない日本人より犯罪者になりやすい」
なんてのを信じちゃうのと同じだってわからないんだろうな そもそもあのシフトレバーが中央に戻らなきゃいいのに
もし今回のジジイが駐車料金払うときにブレーキもアクセルも踏まず停止してて、
その際なんらかの物や服がシフトに引っかかりNになり、さらにブレーキのつもりでアクセル踏むのと同時にシフトをDに入れたら、
警報音やメッセージに反応する間もなく今回の事故が再現できるのはやはりダメだと思う
シフトレバーが各ポジションで固定されれば画面表示だけでなく、
少なくとも手で位置というか角度でも気付けるんだから、
あの中央に戻るシフトレバーはどうにかした方が良いと思う >>717
これな
俺もプリウス乗ってるから気をつけるけどさあ
薄ら寒いもの感じるよ Twitterの人、本人だけじゃなく相当頭悪そうな友達だな
ゆとりの弊害がよくわかるよ
日産ホンダは、ブレーキ踏まないとDにならない
って言うけどほんとかね。
Nの使途が減るんだけど。車としては詰まんないね このスレで未だにプリウス絶賛擁護して
プリウスで事故を起こした人を叩きまくれる人は
免許取ってから一度も運転失敗しないで
ゴールド免許何十年も続けてるんだろうなあ
尊敬します もう日産に土下座してEパワー式カートペダルを分けてもらうしかないな >>725
支離滅裂だね。
経験ないのがよくわかるよ。
あなたは？ペーパードライバーのゴールド免許だね？
頭も悪いでしょ？仕方ないことだよ。
あなたが悪いわけじゃない。
ってずっと言われてきたんだよね？
でもだめ、自分で受け止めなきゃだめだよ。 >>682
どうも。どっかでアクセルとブレーキのペダルの位置だかがどうたらとか見た気がするが、普通の車と比べて間違いやすいの!? ブレーキ踏まなきゃDレンジ行かないなんてウソだろ
普通に走行してて前の信号が赤だからNで惰性で流してて青に変わったからDにするって時にブレーキ踏むのかよ
むしろそれのが危険 もっと言うと、
自動車事故を起こした人のほとんどは服を着た状態で運転していた
だから、服を着たまま運転すると事故の原因になるので服を着ていてはいけない。 >>721
全く有り得ないシチュエーションで叩いてもな。
シフトレバーは良く考えて作られてるよ。
オートマから乗り換えて全く違和感無い。 ブレーキ踏まないでNからDやRに入れられるとかコエーｗｗ なんか暴走ってプリウスだけじゃね？他の車で暴走ってあまり見た事無いんだけど
自動停止装置がついてない車でもね モデルチェンジしたばっかりの50LSが、去年早速暴走してなかったか？
確か検察官上がりの弁護士だったような 30からの乗り換えで、Aツーリング納車されて気持ちよく走れてるけど、
短い間に思った不満点は二つ
・ヘッドライトの光軸を手動調整できない
・LDA、50km/h下回るといちいち「50km/h以下で使用できません」と出るのがうぜえ
燃費、地方都市の街乗りで軽く28km/lは出るね
ツーリングは17インチタイヤで若干燃費が落ちると聞いてたが、思ってたより良かった
昨日は50kmほどのスパンで32だったし 公園に突っ込んだプリウス見て飛んで来ました
この前の大津はキャンバスだったな >>737
それ相当田舎で、しかも平地だな。
50後期の4WDだけど都内だと信号や坂のアップダウンが多いから22Km/lだな。 >>680
車のコンピュータ解析すれば わかるんじゃないの？ >>680
これだな。
うっかりチケットが足元に落ちたりすると屈み込んで探してる時にブレーキ離してアクセル踏んじゃう可能性高いな。 インパネのメータパネルに赤でブレーキ！！と警告が点くだろう
ただし シフトレバーは慣れない人はNに入っていると思い込み
駐車券を取るときに、ブレーキペタルから足を外して 車が動き
出した可能性が高い 損保会社もプリウスは保険対象外にするしかないな
文部科学省も学校でプリウスを見たら逃げろ！と教育しないとね >>733
ＤへはAT車ならプリウスに限らず、普通に入るでしょ
Ｒへブレーキ踏まずに入る車は知らんけど、この車はそれが可能なのかな？ クルマが急発進して起きる事故は昔からあった。昔はインターネットなどなく、
スマホが普及したのが約10年。検索ワードに”高齢者”と”プリウス”さらに”園児”
これでヒットするから話題になる。 プリウスミサイル とか 老害 とか。
ちょっと前だ首都高ルーレット族とかゼロヨン族とか話題になってた。
若者イコール危険運転の図式をよく免許更新時の講習で言われていたのが最近では
高齢者運転イコール注意喚起になっとるし。 >>741
そんな特殊な状況でなくても
止まる前から駐車券取り出そうとして気がそっちにいくだけでも十分起こりえるよ >>730
停車時なら分かるけど惰性で流すときもNなの？なんで？Dのままで良いのでは？ >>720
ちょっと違うね
最初からプリウスを叩きたいありきだから、本当だろうが嘘だろうが関係なくネタを持ってきて叩く、それだけ <アメリカ＞
2010年08月12日 トヨタEDRデータは信憑性の欠片も無い。
https://minkara.carview.co.jp/userid/369988/blog/19244452/
B.クレイグ・ハトスン(Gimme Credit
「私たちは、EDRsの調査がトヨタのエレクトロニクスシステムに関する問題に当たると予想しない。」
「EDRsは、これらのタイプの問題を特定するように設計されていません。」
「おそらくエレクトロニクス問題は典型的な車で見つけられたソフトウェアコードの中に潜んでいます。
タイムズ
トヨタ自体は、装置からの読み取りが法廷で使用できないくらい不正確であったと繰り返して 連邦の裁判官に言いました、
と先月報道しました。
例えば、ニュージャージー法廷で2007年にトヨタの職員は、「EDRsからダウンロードされたどんなデータの信頼性も保証でき
ない」と言って来ました。
Transportカナダ(NHTSAの対応者)
先週 ブラックボックスデータのレビューがペダル誤用を示さなかった ＜これやばくね？ 公務員終わるで＞
事故時の再現をできないと、トヨタ自身が言明しているEDRを根拠に
公務員は下級国民を逮捕し、有罪にしてきたようだ。
ニューヨークタイムズ MAR 05, 2010
https://www.nydailynews.com/news/money/toyota-secretive-black-box-data-explain-crashes-blamed-sudden-acceleration-article-1.174574
Some crash experts say Toyota shouldn't bear too much criticism for failing to capture large amounts or specific kinds
of data, because EDR systems were initially built for air bag deployment and not necessarily to reconstruct wrecks.
EDRシステムは当初エアバッグ展開用に構築されたものであり、必ずしも事故車の運転記録を再現するものではなかった
ため、クラッシュ専門家の中には、トヨタが大量または特定の種類のデータの取得に失敗したことに対してあまりにも批判を
しないほうがよいと言う人もいます。 421名無しさん＠１周年2019/05/16(木) 08:13:02.92ID:lfOIE/7x0
【ここまでのまとめ】
・温厚でも下級国民なら、即逮捕
・高齢者＋プリウス＝最凶のテロ兵器
・高齢者の“ブレーキを踏んだ”は、１００％アクセルを踏んだ
・保育士は戦士。日々命がけで戦っている プリウスって自動ブレーキもブレーキホールドも付いてないの？ >>749
プリウスのあのシフトレバーは何かが強めに当たるか引っ掛かれば簡単にNに入る
でもシフト位置はバネ？で中央に戻されるからシフトが変わったことはディスプレイでしかわからない
もし気付かずシフトがNに入り、ディスプレイも見ず、(ブレーキと間違えて)アクセルを踏む同時にシフトチェンジをしようものなら、一瞬警告音はなるだろうけどプリウスロケットは発射する
複合的な人為的ミスが重なった場合とはいえ、ありえないことじゃないんだよな
オレ的にはあの中央に戻るシフトレバーがダメだと思う
少なくともカチッカチッとシフトレバーが固定される仕組みがあれば、ディスプレイ目視以外に現在のシフト位置に気付けるはずなんだよ >>745 他
いや、日本自動車保険料率算定会に集積された全事故ビッグデータでは
車種としてプリウスは特に危険でもないから程々の保険料率になってるんだよ
ま、プリウスが危険なのではなく、恍惚気味の老人が運転する車としては「実数ベース」で
プリウスが最も多いから、目立つ事故の「実数」が多いってだけ
言い換えれば、プリウスというモデルがなかったら
そういう老人は他のモデルで事故をおこてることになるだけや
自動車保険の料率算定の全データがそういうことを如実に物語っている
ま、世の馬鹿はそんな簡単なことも考えつかないらしいが Www これが忖度と言うものか上級国民とかもあるし安倍政権禄なもんじゃねえなｗ だから、プリウス叩きしてる奴は
米を食べている日本人は食べていない日本人より犯罪者数多いから
米を食べている日本人は危険人物だってのと同じ理屈で喚いて
頭の悪さ晒してるだけ 子分のスバルにアイサイト技術を使わせてもらえ。
旅行先で乗ったインプレッサのアイサイト３にはマジで感心したわ 昔の、シフトロックなど何の安全対策もされてなかった時代にAT車に乗っていた世代は、シフト時には無意識にブレーキを踏んでいるはずなのだが。 プリウスみたいな有象無象の乗る車でこんな糞ショボい安全装備とかトヨタ無能にもほどがある >>762
その踏んでるはずのブレーキが実は思い込みでアクセルだったりするんだろうか ま、何度でも書いてあげるが・・・
機能的構造的にプリウスが危険なのではなく、恍惚気味の老人が運転する車としては
「実数ベース」で プリウスが最多だから、目立つ事故の「実数」が多くなってるってだけ
言い換えれば、プリウスというモデルがなかったらそういう恍惚気味老人は他のモデルを
チョイスするしかなくなり、その結果、他のモデルで同じ事故をおこすことになるだけや
その証拠に・・・
自動車保険の料率算定のデータがそういう事実を如実に物語っている
自動車保険料率算定会のコンピュータに集積された全事故ビッグデータでは、車種として
プリウスが特段に危険でもない数字になってるのでそれなりの保険料率になってるんだよ
そこは厳然たる事実としてのビッグデータが全て
保険業界は何も慈善事業やってるわけじゃない、自動車保険もあくまで「業」だからね
だからこそ業界あげて料率算定会を組織運営し、金を出し合って全データの収集分析を
やり、その数字に基づいて車種・型式別の詳細な料率クラスを設定しているわけで
ま、世の馬鹿はそんな単純なことも考えつかないらしいｗ
馬鹿はつくづく気の毒やな、世の中でもみんな負け犬やろｗｗｗ つまんない憶測で騒がないで、ブラックボックスの解析を確認した方がいいんじゃない。
ただ、ペダルの位置やシートの形状は考慮した方がいいな人間工学的に踏み間違いしやすい位置になってるのかも？
昔、FRの車に乗ってて、友達が買ったFFのシビック運転させてもらった時、赤信号の時ブレーキ踏んだつもりだったのにアクセル踏んでて焦ったことあるな >>756
簡単にNになんて入らない。デマばかり飛ばすな。 >>763
トヨタにとっては車内の人間さえ無事なら車外がどうなろうが知った事ではないんだろ >>756
今回の事故はプリウスに限らず他車種でも普通に起きてる踏み間違い事故。
では何故プリウスばっかり起きてるような印象になるのか、それは、プリウスが売れてるから。
要するに分母数が他車種に比較にならないほど大きいだけ。
だいぶ前にアウディだったかが、本当に暴走した事故があって、それから単純な踏み間違い事故も
すぐ欠陥暴走と騒ぐ事が多くなった気がする。 プリウスでNにするにはシフトレバーをNにしたまま
2秒位だっけかな >>767
＞ペダルの位置やシートの形状は考慮した方がいいな人間工学的に踏み間違いしやすい位置になってるのかも？
じゃぁ何でプリウスの保険料の対人・対物あたりの料率クラスはいたって普通なんだろうね？ プリウスが売れているからプリウスの事故ばかり目立つと言うが
売れる車なら莫大な開発費もかけられるわけで
老人が踏み間違えてパニックになっても暴走しない車を開発すべき。 >>774
開発してるよ。
しかし出回っている車には搭載されない。 >>772
いま、料率クラスは毎年見直すけどその見直しの為に使われるデータはその2年前にだよ。
すなわち2019年の料率クラスは2017年の事故データをもとに設定されてる
安全装置のついてる車は付いてない車と比べれば事故率は低いから料率が低いのは当たり前 51系の任意保険の料率グレード、何で50系より高いの？
ＳもセーフティーセンスＰが標準でついて、お値打ち感も上がっているのに？
さらにいえば、３０系より高い。 一番売れる車に一番金かけて安全対策をするべき。
トヨタは一番売れる車で一番利幅を稼ごうとする 早速白バイに捕まってる黑プリウス目撃（笑）
警察もプリウスを危険視し始めたか
当然だな 衝突防止50も駄目なの？アイサイトも抜いて1番安全だって聞いたけど >>749
プリウスって車はNにするとエンジン回ってても
充電されないから実際にはNには滅多に入れない
上で惰性で云々てのは一般論ね
それにしても日産てNからDって本当にブレーキ踏まなきゃいけないの？
勘違いであって欲しいわ >>759
頭が悪いのはお前
いくら擁護した所でプリウスの事故率の高さは隠せない
GWの高速のSAで店舗に突っ込んでたのも現行プリウス >>761
今やアイサイトのステレオカメラも時代遅れの技術になってるぞ
スバルも自社開発を止めるみたいだし
一番優れてるのはボルボのシステムらしい >>748
もともとチケット置いたとこを探すのにアクセルを床まで踏み込む馬鹿はいねーよ！
そんなのは初めから認知症だろドアホ。 >>780
ネットでも公開されてるけどマニュアルの自動ブレーキ関連ページ読むと分かるけどアクセルを強く踏み込むと解除される。 >>782
理由はこれ >>785
自分もT-CONNECTでリアルタイムの地図アップデートとかできるから例えば現在位置と画像・レーダーで明らかな踏み間違いを判断しブレーキ解除しない設定が有ると良いと思う。 数十年後にはAIが発達して完璧に防止できるだろうねぇ >>784
まあ、そんな馬鹿がいるから踏み間違い事故が後を絶たないだけどね。
高速の逆走も同じ一般的に考えればそんな馬鹿いないと思うけど、実際は結構発生してる
件数はハインリッヒの法則だよ、一件の報道される事故の裏には300件の事故になり兼ねない事態が発生してる >>784
精算機が近づいたのでアクセル離して惰性走行→駐車券取り出そうｺﾞｿｺﾞｿ→さあ止まろｷﾞｭﾝｯ（踏み間違い）
普通にあり得るシチュエーションだと思うけど
想像力ないのかな >>780
最新プリウスでも、TSSのグレード落としてきたじゃん！
トヨタは目先の利益優先で、新しい車ですら、安全も装備も出し惜しみ、小出しを使ってくるからね 公園に突っ込んだ車 事故の衝撃でタイヤ３本パンク 千葉 市原
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190516/k10011917841000.html
15日、千葉県市原市で保育園児らが遊んでいた公園の砂場に乗用車が突っ込み、保育士が大けがをした事故で、乗用車は強い衝撃で
タイヤ３本がパンクしていたことが警察への取材で分かりました。警察は、急発進した車が速度を出して歩道の縁石を乗り越え公園に
突っ込んだとみて、さらに調べています。
15日、千葉県市原市でコインパーキングから出た乗用車が、道路を渡って公園の砂場に突っ込み、遊んでいた保育園児をかばおうと
した30代の保育士の女性が車と接触して右足の骨を折る大けがをしました。
警察は、乗用車を運転していた市原市の泉水卓容疑者（65）を過失運転傷害の疑いで逮捕し、16日、検察庁に身柄を送りました。
その後の調べで、乗用車は事故の強い衝撃で前輪２本と右側の後輪の合わせて３本のタイヤがパンクしていたことが警察への取材でわかりました。
当時、乗用車は高さ20センチほどの歩道の縁石を乗り越えたあと、公園の周りに張られていたチェーンの支柱と砂場のフェンスを
なぎ倒してようやく止まったということです。
警察は、何らかの原因で急発進したあと速度を出して公園に突っ込んだとみて、周辺の防犯カメラの映像を分析するなど事故の状況をさらに調べています。
↑
前輪2本はともかく後輪1本のパンクは「アクセルとブレーキの踏み間違え」では説明できんぞ？（・∀・） まあ想像できなくてもそういうことは起こるものだという認識が必要だよね
人間の意識なんてホント脆弱だからなんでも起こりうるってこと
無意識の行動なんて日々やってるわけだし 前2本は縁石に乗り上げた際だろうけど、後ろ1本のパンクはその後も加速したことの証拠！("ﾟдﾟ)
普通縁石に乗り上げたら衝撃でアクセルペダルから自然に足が離れるのだが("ﾟдﾟ) >>785 なんじゃそりゃ。強く踏み込んで解除なら、
安全装置の意味ないような。
踏み違いを防げないよ。本当にヒューマンエラーを
防げないんじゃ。 >>794
トヨタは現時点ではドライバーの判断を上位に置いてるって事なんだろーね
こういうところがトヨタらしいとは思うけど 現状の技術じゃ人の命令に逆らい続ける機械(AI)は危険すぎると思う 287幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:38:36.83ID:vGn9rA6H0
>>284
損害賠償は民事だから警察の判断とは違う判断出る可能性もあるお(*^^*)
何しろ保険屋はプリウス欠陥をよく知ってるからな( *´艸｀)
288幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:40:41.00ID:vGn9rA6H0
おまいら保険の調査員をナメんなよ！(*^^*)
290幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/04/26(金) 18:42:38.84ID:vGn9rA6H0
警察：「モーロクジジイのアクセルとブレーキの踏み間違え！」
飯塚氏：「アクセル離したのに勝手に加速！ 警察はウソつき！」
保険屋：「ま～たトヨタが欠陥隠蔽か、┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 請求書は今回もトヨタに回すお(*^^*)」 プリウスは前輪駆動だから、駆動輪がパンクしたらかなり粘着力が落ちる筈なのだが、
その上後輪までパンク("ﾟдﾟ)
タイヤ3本のパンクが「アクセルとブレーキの踏み間違え」でないことを証明だお＼(＾o＾)／ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
