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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.95
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 20:06:58.24ID:8rwUf/DE0
慢心、環境の違い

お金は貯まらないけどススは溜まるツダオタを生暖かく見守りおちょくっていきましょう

※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.94
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554344617/

テンプレ面倒くさいから他のツダオタが適当に発狂しといて
このスレもオートマチックでツダオタが釣れるだろ
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:43:17.39ID:BiLsQx3z0
>>850
インプレッサはまあフィットには勝ってるからいいか

2万ドル以下で購入できる最も"クール"な自動車トップ10
1、マツダ・アクセラ
2、ホンダ・シビック
3、ヒュンダイ・コナ
4、VWゴルフ
5、キア・ソウル
6、ジープ・レネゲード
7、スバル・インプレッサ
8、ホンダ・フィット
9、ヒュンダイ・エラントラ
10、シボレー・ソニック
｢このセグメントの中で、最も見た目が良く、最も運転するのが楽しい車として広く認知されているマツダのアクセラは、我々の価格を重視したクールな自動車ランキング史上最高のチャンピオンだ｣と、ケリー・ブルー・ブックは書いている。
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:45:17.29ID:PRqBiBcN0
>>814
言ってて虚しいよ
でも言わなきゃやってられんのよ
分かってくれ
あと惨めな奴笑わんでくれ
俺も笑わないでやるからさ、頼むよw
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:46:28.19ID:KbECVPi10
まともな車作りしてるならWCOTYで一車種くらいはベスト10に入ってもおかしくないはずなんだが
メイン市場の北米でもパッとしない評価
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:46:39.84ID:PRqBiBcN0
>>822
トヨタは社名をトイレに改名した方が良い
マジ糞だからwww
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:48:31.63ID:iqfrHQst0
>>858
ほんと
まともな車作りしてるなら一車種くらいはWCOTY取ってもおかしくないはずなんだがw
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 12:50:08.77ID:eWaXorF20
プロジェクトX～挑戦者たち～
スバルの錬金術。リコールすらも利益へ

2016年5月、広報部長は、頭を悩ませていた。レガシィのクレームが増えていた。
走行中にフロントストラットのナットが外れる。ボルトが折れることもあるらしい。思案にくれていた時、社長は意外な事を言った。

「もうさ・・・リコール出しちゃったらどうだろう。」 開発部長は戸惑った。 確かにリコールなら該当車を修理出来る。しかしそれではオーナーからの不満が出る。
「無理です。出来ません」開発部長は思わず叫んだ。「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で成し遂げるんだ！」

社長の熱い思いに、広報部長は心を打たれた。「やってみます」
それから夜を徹して文言を考え、リコール届け出の書類を作成した。
しかし、どうしてもコストがかかる。なんとか大ごとに見えない文章は完成したが、費用が捻出できない。
リコールになるとコストカットの限界を超える。コストカットの塊のような車を作ってきた開発陣の中ではその壁は高かった。
開発部長は、来る日も来る日も条件を限定し該当車両を減らそうと頑張った。「11万5787台・・・これ以上は減らせない」追い詰められていた。

そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。リコール発表の前に新しいサスを買わせてはどうだ？」

そうだ。買い換えだ。
リコールが発表される前なら少し安くすればお得感も演出できる。無料で時間を割いて新品と交換するよりははるかにいい。
暗闇に光が射した気がした。

広報部長は「ビルシュタインと共に蘇る、レガシィで走る歓び」と広告を打ってみた。
スペック厨に、サスが、売れた。
通常価格より5,000円～10,000円ほど安くしてみた。
馬鹿も釣れた。
「これだ、これが探してた俺たちだけの錬金術なんだ！」
社長と開発部長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 開発部長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、レガシィのリコールが発表されたら俺真っ先に持って行きますよ！」若い開発部員は言った。
「ああ、よろしく頼む。ただ、交換するまで無茶するなよ。死ぬかもしれんからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

2017年1月、リコールが発表された。
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 13:06:48.25ID:EvJT6giv0
>>869
はああああ？？？？どっかいけjap
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 13:08:44.18ID:8hYrZ2Wg0
>>855
公道でイキって人様撥ね殺すのには役に立つんじゃね？
サーキットに行くわけでもないのに扱い切れもしない馬力の車をありがたがる
スバヲタのなんと滑稽なことよ。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 13:23:23.74ID:ORaOB0Wk0
フォレスター、勝手にリアハッチが開く報告。スバルとの車間距離・駐車位置に気をつけよう

納車して数日だが今朝、起きたらリアゲート開いてたわ
昨日の夜、開けた記憶無いのにな

この前もリアゲート開けたくても開かなかったし今回、勝手に開いたんだったなら盗難や傷等心配だからオートリアゲートへの不安が拭えない
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 13:33:28.92ID:8hYrZ2Wg0
スバルが欧州で売れないのはなんで？
F-1で醜態を晒したから？それともシーズン中なのにWRCから尻尾巻いて逃げ出したから？
スバヲタに媚びて糞ダセェ内外装を続けてるから？!
0878チョンモメンを徹底駆除して強制送還します
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2019/04/20(土) 13:47:13.91ID:ggAk6xI70
　　　　 ∧한∧　ｱｲｺﾞｫｫｫｫｫｯ!!
　　　　＜ヽ`Д´＞
　　 l |⊂　　　⊃l| |　←id:EvJT6giv0=キチガイ超汚染人
　　　|l │　　│ l|
　　 ! |　し' |l Ｊ! |
　　　| l　|l l 　|　l
　　　 |　 |l|　 |　l| |
　　　 　 l| |l| |l|
　　　 　 　 i　 /
　　 　 ＼,Ｊしイ,,
　　　　 フ _＿ て　ﾄﾞｶﾞｯ !!
.　　　 ／(　　）＼
　　∧＿./| 　|
　 （ *^∀| 　| 　ｴｲｯ!!
　と　　　　,ノつ
　　＼　　<
　　　 ゝ＿）
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 14:40:20.23ID:ICvtrDWp0
>>813
貧乏でも、
数万円で純正ナビが付けられるのがマツコネ
とにかく糞で使いものにならんけどねw

7センチで皮かぶってるけど平等ニダ!!
北朝鮮の配給みたいなもんだwww
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 15:20:21.67ID:1/yxWydm0
>>855
どの区間タイムの話かは知らんが、群サイのようなタイトコーナー連続の区間なら馬力が高けりゃ良いってもんじゃないことくらい分かるだろ。

>300馬力はサーキット以外では無意味なの？
ディーゼルターボの45N·mはサーキットでは無意味なの？これ答えられるなら答えてやるよw
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 15:35:57.14ID:T1A/2asu0
1位 TOWAINTEC Racing DAMD MOTUL ED WRX STI　　　 156pt
2位 シンリョウレーシングチーム 新菱オート☆DIXCELエボⅩ 　　　145.5pt
3位 シンリョウレーシングチーム Neo Globe☆新菱オートDXL エボX 99.5pt
4位 TEAM NOPRO DXLアラゴスタNOPROアクセラSKY-D 　　　　 91.5pt

区間タイム（）でWRXに勝っているはずのアクセラディーゼルの結果がこちら
第３戦でWRXが接触による事故で大幅にタイムロスをしてやっと勝てたアクセラ
ツダヲタはレース内容を見ずに「WRXに170馬力のアクセラが勝ったニダｗｗｗｗｗ」
と恥を晒していましたよね？ｗ
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 15:46:40.07ID:T1A/2asu0
https://minkara.carview.co.jp/userid/296671/car/1391920/2400749/note.aspx

特に乖離しているのはトルク。そして2.2Dの最大トルク発生回転数は2000rpmのはずなのに測定値は3500付近。
これは・・・

再度測定してもらいました。
（無理言ってすみませんでした）
やはり2000rpmからアクセルONしていたらしいので、今回は1000ｒｐｍからベタ踏みでお願いしました。
結果は・・・画像貼るのも億劫なくらいｏｒｚ・・・
トルク　39.9／3286rpm
確かにピークトルク発生回転数は低いところに出ましたが、なんか2000rpmあたりに「踊り場」みたいのがあるし。
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 15:54:22.85ID:5Z9flF+R0
>>881
一方スバルはオプションで儲けるためにビルトインナビの設定
客が安く済ませるために市販ナビを付けようとするとブサイク穴が空く仕掛けになっております
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 16:11:07.78ID:8QjUVgxq0
それが勝因だと思っているならその逆がWRXの敗因なんでしょ～
>>883でアクセラがWRXに勝てない理由と整合性が取れるなら勝手に正解なんだと思っておけばいいんじゃないかな
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 16:22:18.63ID:8QjUVgxq0
トルクで速さが決まらないならなんだと思ってたんだろう…(汗)
納得する答えが出たら>384についてもと思ったけど触っちゃ行けない人だったかな
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 16:24:10.68ID:8litaDEp0
5年前から全く進歩していない旧来のHVをe-boxerと名称を変えて投入
エンジンの9割を新開発したので、これはもう新開発エンジンと言っていい出来映え。築30年の建物をリノベーションしたから新築と言ってもいい出来映えと宣伝するのと同レベルw
スバルはいつもこんなのばっかりだな
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 16:57:56.72ID:QrG/q2K/0
>>900
ほんとこのイメージだよね
でも実際に群サイの区間タイムで負けてる
ああいう道ってむしろスバルが得意なイメージだったけど何が起こったんだろう？
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:01:07.75ID:8QjUVgxq0
肯定？何を肯定したんだろ？
トルクで速さが決まらないなら何で速さが決まるのか知ってるんでしょ？
なら自分でわかるでしょ～
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:21:26.87ID:Zx30pfpc0
今まではスバリストという言葉で誤魔化してきたスバル地獄
度重なる不正発覚と環境性能の低い燃費の悪いクルマばかりで本格的なスバル地獄が顕著になってきた模様
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:22:35.83ID:TRFerBrc0
>>891
少なくともその状況においてはそういうことだったんだろうと思う
Stiは群サイみたいなギャップの多い状況ではその性能を発揮できないのかもね
じゃどこでその性能を発揮できるか...サーキット？
スバルってどうしても過去のWRCのイメージが強くてサーキットとか言われてもピンとこないけど、実際にサーキットにもっていけばStiの方が速いんでしょ？
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:25:24.61ID:T1A/2asu0
>>884
ガソリンエンジンでもこの結果。マツダの2000ccスポーツーカー（）

1位 TOM'S SPIRIT TOM'S SPIRIT 86 　　　　　　　　　　　　　159pt
2位 林テレンプ SHADE RACING 林テレンプ SHADE RACING 86 　102.5pt
3位 ENDLESS SPORTS ENDLESS 86 　　　　　　　　　　　　　　　91pt
4位 AUTOFACTORY Sunoasis⽥中建築 　　　　　　　　　　　　　　 78pt
5位 T's CONCEPT T'S CONCEPT⼩倉クラッチ 　　　　　　　　　　　58pt
6位 浅野レーシングサービス wedssport 86 　　　　　　　　　　　　54.5pt
7位 ⼩林⾃動⾞レーシングプロジェクト ウィンマックステインワコーズDC5☆KRP　　 40.5pt
8位 TC CORSE TC CORSE iRacing ROADSTER　　　　　　　　　　　 40pt
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:30:32.50ID:T1A/2asu0
なんだかかわいそうになってきたから、ツダ車が圧勝している結果も貼ってあげる
フィットやヴィッツ相手の結果だけどなｗ

1位 TEAM221 TEM221ロードスター 　　　　　　　　　　　　132pt
2位 村上モータース 村上モータースMAZDAロードスター 　　　131.5pt
3位 TEAM NOPRO DXLワコーズNOPROデミオSKY-D 　　　　　92.5pt
4位 DIJON Racing DIJON ホンダカーズ野崎エンドレスFIT 　　　81.5pt
5位 チーム BRIDE THE BRIDE FIT 　　　　　　　　　　　　　　77pt
6位 J'S RACING J'S RACING Moty's 制動屋 FIT 　　　　　　　　74.5pt
7位 OVER DRIVE odula Idia MAZDA デミオ15MB 　　　　　　　　52pt
8位 FCAレーシング 冴えカノレーシングWITH FCA 　　　　　　　　35.5pt
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:36:39.71ID:QrG/q2K/0
>>913,915
やはりそうですかね
つまりStiはサーキットで真価を発揮するモデルで、公道みたいなところでのロードホールディング性とか乗り心地とかそういうものは求めてはいけないモデルってことですね
うちの近所のオッサンがいつもピカピカに磨いているStiも実はサーキットなんかで走ってるんだろうか...
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:38:50.67ID:7WJN+YsM0
MX-5 vs BRZ

・馬力　BRZ WIN
155hp　200hp

・PWR　BRZ WIN
6.71kg/hp　6.26kg/hp

・0-60mph　MX-5 WIN
5.8s　6.3s

・60-0mph　MX-5 WIN
33.8m　35.3m

・1/4mile　MX-5 WIN
14.5s　14.9s

・サーキットラップ　MX-5 WIN
89.91s　91.27s

・燃費　MX-5 WIN
12.8km/l　10.6km/l
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:40:07.89ID:gQbM51bh0
ノーマルとかけ離れたチューンドカーのデータ持ってこないと胸張れないバルスってwそんなもんチームの力だろ？本当にポンコツだなヌバオタ。
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 17:55:35.88ID:TmEy/usu0
https://bestcarweb.jp/feature/column/58197
「フォレスターは前後の重量配分に優れ、雪道での姿勢変化の少なさなどポテンシャルの高さは感じるものの、テスト走行的な走り方をすると、
あっという間にハイブリッド用バッテリーを使い切ってしまい、モーターアシストが効かなくなってしまう。

一般道ならば減速時の回生で充電が間に合いますが、頻繁に加速すると充電が間に合わない。
そうなるとただの2L NAのトルクになってしまい、アクセルオンオフによる切り返しのテンポや、姿勢作りに機敏な反応が得られないため、タイムもイマイチ上がりませんでした」とのこと。


欠陥商品じゃねーかｗ
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 18:09:18.19ID:KKgXWwT40
何だって！スバルは風土が欠陥だって？腐ってる？
今頃になって気付いたのか？
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 19:20:06.63ID:lFm2d7n30
>>920
そういやRFは184psの改良エンジンが載ったからソフトトップにもそっちが載ってたりしないの？
まあそうなればロドとBRZの差が更に広がるだけだが
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 19:36:30.98ID:2vuRJy5x0
馬力、馬力って価値観が30年前から進歩してないのな。馬力はトップスピードだけで、普段使いでは低回転域からトルクフルの方がずっと扱いやすい。
ジジイ向け車種で筑波がーとか、いかにもスペック好きのスバオタらしいな。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 19:46:32.96ID:XdFCipyM0
そう！
そしてその集大成こそがスカイアクティブＸなのである！
世の中の動きがエンジンはモーターのおまけみたいな流れになりつつあるところに
まだまだガソリンエンジンはやれると一石を投じるスカイアクティブＸを俺は信じる
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 19:50:12.23ID:gQbM51bh0
>>933
そろそろ ツダオタ今日もイライラ？とか ツダオタ発狂とかの時間じゃね？バカのなんとかだから
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 19:59:17.57ID:Ii+aPonD0
ただでさえ低回転域のトルクの細い衰弊退行エンジンに糞CVTのリニア()スカトロニックの組み合わせだからな…
これに時代遅れの郵便ポスト付けたドッカンターボのレスポンスなんてもう目も当てられない有り様

まぁ情弱スペック厨のキモヲタが他社に流れると迷惑だからこういう隔離メーカーも必要悪だろう
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 20:25:56.14ID:SqgSXch60
2.0DITは低速トルクモリモリなんだが
想像で語るツダオタ
WRXと勘違いしてんのか?あれはマニュアルだからOK
何れにしても勝てんよw
マツダ3のトーション楽しみだw
早く出んかな筑波のタイムww
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 20:28:54.37ID:gQbM51bh0
今日はスバオタ入れ食いですよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況