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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.95
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 20:06:58.24ID:8rwUf/DE0
慢心、環境の違い

お金は貯まらないけどススは溜まるツダオタを生暖かく見守りおちょくっていきましょう

※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.94
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554344617/

テンプレ面倒くさいから他のツダオタが適当に発狂しといて
このスレもオートマチックでツダオタが釣れるだろ
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 21:28:32.36ID:25t8gWrc0
>>323
その為にはぼったくりや不正も止む無しと？さすがはスバリスト（笑）
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 21:30:32.03ID:9rrLvZEv0
スバルに乗る劣等感…(涙)
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 21:41:20.81ID:CUEdK4n60
「このメーカーは不正ばかりだから車買うのは止めよう」
「あのメーカーは株価低いから車買うのは止めよう」
どちらが普通の感覚？
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 22:11:51.10ID:25t8gWrc0
>>332
あれはないわ〜w
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:44:11.39ID:25t8gWrc0
CVT採用しておきながら、無段階変速を無効にして擬似段階変速をする？バカなのか？さすがクズバル
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:13:03.11ID:4i2VqAUa0
ホワホワCVTに走りで負けるマツダって(笑)
不正も何も無いのに乗ってて恥ずかしい車って(笑)
真面目にやってるのに株価も上がらないなんて(笑)
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:26:40.77ID:6k2VRBY00
レヴォーグというホワホワCVTのなんの変哲も無いステーションワゴンに勝てる車
一車種も無いメーカーも珍しいぞw
スズキダイハツと同レベルマツダ
勿論スイフトスポーツにも勝てない
コペンにも勝てなかったりしてww
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:27:39.83ID:KRH+z/3I0
>>342
実燃費との乖離が大きいことで有名なスバル車でカタログ燃費を持ち出すバカがいる。
エコモードでノッキングが酷いってクレームつけるとエコモードは使わないでください。って回答されるんでしょ？
カタログ燃費稼ぐために実用性皆無の変速モードをつけるとか、さすがスバルとしか。
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:35:46.86ID:qtgUtCCS0
>>347
何だ?エコモードって?
i　s　s♯しかないし
通常iモードで走るのがデフォなんだけど
iモードでツダ車余裕のぶっちぎりなほど事足りるんだけどw
その辺の道でs♯なんか使ったら免許がとんでもない事に
マツダではあり得ないけどなww
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 01:49:31.61ID:BZYOhJYW0
>>347
ロータリーなんて乖離ってもんじゃなかったな
あれは過小記載だったな
詐欺記載レベルの
そんな歴史に目を瞑りスバルの燃費が悪いと詰るヅダヲタ
極悪燃費のアメ車には噛みつきもしない
屁垂れのションベンちびり
それがヅダヲタ
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 01:56:57.89ID:BZYOhJYW0
大手でハイブリッド出してないのは
三菱とマツダだな
三菱はEV路線を試しているけどな

ヅダヲタ曰く技術力があるんだから
ハイブリッドもEVも周回遅れから挽回してくるだろうなぁ笑笑
何年掛かるか分からないが笑笑
アホのヅダヲタは待つんだろうなぁwww
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 04:24:22.79ID:i8wHP1+00
このようにレヴォーグはメリットの多いクルマだが、いくつか欠点も見受けられる。
■CVTのステップ変速は、意味がないし楽しくないし

まずはCVTだが、無段変速なのに、ステップ変速と呼ばれる有段式を真似するような制御をしている。
Dレンジで加速しても、エンジン回転が高まるとシフトアップするかのように一度下がり、再び上昇する上下動を繰り返しながら速度を高めていく。

この制御はメリットがない。停車状態でフルにアクセルペダルを踏み込むと、ステップ変速を開始した時点で、速度は制限速度に近い領域まで高まっている。ステップ変速を満喫していたら速度違反になってしまう。

そして本物の有段ATではないから、ステップ変速といってもメリハリと切れの良さが乏しく、全然楽しくない。

さらに明確な欠点もある。CVTの加速性能におけるメリットは、アクセルペダルをフルに踏み込んだ時、最も高い性能を発揮できる回転域を維持しながら、速度を高めていけることだ（低燃費走行をする時も、燃費効率の優れた回転域を保てる）。
しかしステップ変速をしたら、効率の良い高回転域を維持するメリットが損なわれてしまう。

レヴォーグにはパドルシフトが装着されて疑似的なステップ変速ができるのだから、Dレンジにまでこれ持ち込む必要はない。スバルは技術指向の強いメーカーで、デザインまで含めて理詰めのクルマ造りを行うが、ステップ変速はこれに反する。
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 05:02:03.72ID:C+txkKxe0
日米貿易交渉も始まったね！
注目はアメリカの日本車の輸入制限！若しくは関税引き上げ！
どの日本メーカーにも打撃だろうが、特にアメリカ一辺倒のスバルには地獄だな！
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 05:37:20.21ID:Nuvc8YO1O
引き籠もってるから86/BRZと他のスバル車のフロントオーバーハング差を知らない中年幼稚園児
↓前スレ
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/04/13(土) 12:03:00.04 ID:mx96Xce+0
ガラプーはスバルやマツダのバンパーの中がスッカスカなの知らんのかな
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 06:37:32.46ID:tCtoVNfP0
>>350
ツダの昔のことは嫌がるくせにスバルの不正歴史を嬉々と語るダブルスタンダードっぷりには感服致しますwww

まあ、ロータリーの話が過去すぎるというなら、初代CX-5を筆頭にリコールの嵐の挙句、サービスキャンペーン、予見性（笑）リコール、客の乗り方が悪いと言い逃れ続けた後、5件分を纏めて1件扱いにしたりと涙ぐましいどりをしたステマツダは素晴らしい会社だよなw
あと、煤詰まりでミナト自動車に仕事を斡旋する優しさもあるよね。
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 06:47:52.85ID:2tDypcfU0
マツダのロータリーは過去だけど
スバルの不正は現在進行形というただの事実

というかエンジンと不正という犯罪を同列に語れるスバリストは面白いと思うわ。
スバリストこそがスバルの不正を叩くべきだろ。
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:16:43.71ID:KLugq5B/0
>>351
スバルの客層はお爺ちゃんがメインだから騙されちゃうんだろうな
スバルもそれを狙ってパクリネーミングしてるし

重量100kg増、ガソリンタンク15L減、なのに燃費はほとんど変わらないハイブリッド
・フォレスター 2.0L e-BOXER
WLTC燃費 14.0 km/L
タンク容量 48 L
走行可能距離 672.0 km
・フォレスター 2.5L
WLTC燃費 13.2 km/L
タンク容量 63 L
走行可能距離 831.6 km
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:18:15.13ID:u5iR/Tg70
2ヶ月前のリンクを大切に保存（笑）
スバルの不正とエンジンに何の関係があるのか分からないが、これは差がついて当たり前だな
スバル30年間の不正を突かれてエンジン写真（笑）
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:28:52.22ID:v/o2Iu/L0
ディーゼルエンジンがつまんないからだろ？w
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:40:00.26ID:zeJpYg8n0
>>366
そんなん検索すりゃ5秒も掛からんけど、
19年前の動画とか埋もれて出てこないから
ツダオタ必死でリンク保存してるのか。


カミングアウトしなくて良いんだが、
ご苦労さまなこったwww
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:45:32.64ID:zeJpYg8n0
ディーゼルなんかどーやっても出るものは出るんで、
尿素使うか、某23年前のリーンバーンディーゼルの技術を焼き直して使って、
なんちゃらアクティブとかさも新技術の様にごまかして、煤溜めにするかしかないからな。
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:54:32.41ID:Q4hWiGeB0
スバルの堂々たる不正は王者の貫禄すら漂う。
もうこの不正差は埋められないな。
1人必死に写真を貼りまくってる奴が居るがついでに蹴られる道端の小石の様だ。
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:55:56.04ID:yLAcknzk0
ディーゼルで疑問だけど
なんで素直にアドブルーを使うという選択肢がないの？
トラックか高級車くらいしか見ない？
そんなにコストかかるのかな
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:58:16.38ID:NunMEbLb0
メイン市場のアメリカではディーゼル規制が特に厳しいから止めたのだろう
ディーゼル含めた内燃機関の開発を止めるのは良いとして代わりに何かやってるかと言えば何もやってないのが問題
将来のビジョンがない状態
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 08:02:27.19ID:b11EJHnp0
直噴ターボはポート噴射NA化、ディーゼルはひっそりと引っ込める、スバルにはどんな技術があるんですか？
1.8DITも噂を聞かなくなりましたが、まさかお蔵入りじゃないでしょうね
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 08:06:48.42ID:ezSduc3q0
>>376
燃えカスを溜め込むつくりには出来なかった
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 08:11:30.01ID:Vf0mOphH0
これってたまに見るコピペだけどテンプレ？



ノーマルのNAスバルと排気量も上でターボ付きのマツダと比べた結果なんだけど

NAのインプレッサよりパワーは上でトルクも倍以上
さすがマツダのディーゼルターボだ
アクセラ2.2XD　175馬力　48.2kgf·m
インプレッサ2.0 154馬力　20.0kgf·m

筑波での結果
アクセラ2.2ターボ　1’14”20
インプレッサ2.0NA　1’13”76

なんか似たような車重でスバルターボに勝てるマツダNAってないの？
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 08:15:04.25ID:ZHSeQzJw0
ユーロ6はクリアしたし良いエンジンだったけどその先が高価な尿素システム付とか
販売台数とのバランスやらエンジンの未来やらいろいろ考えたら採算取れない
とか判断したからじゃないの？
詳しくはスバルに聞けとしか
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 08:17:32.54ID:AoVaUNsG0
つーか
「〇〇どうなったの？」
「今なに開発してんの？」


スバルに聞けとw
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 09:55:26.87ID:ehANg1DU0
そんなもんを楽しみにしてんかよw
オマエの人生ってなんなんだ
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:33:20.04ID:u+yXU3580
これが技術の差

EURO6d-temp規制対応状況まとめ

マツダ
SKY-G 対応済み
SKY-D 対応済み
SKY-X 対応済み

スバル
ポート噴射ガソリンNA 規制対象外
直噴ガソリンNA ポート噴射併用のBRZのみ対応済み
ポート噴射ガソリンターボ 販売終了
直噴ガソリンターボ 未対応(販売終了？)
ディーゼル 販売終了

結果、欧州向けレヴォーグは2.0LNAへ
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:40:01.91ID:FfEVZDwk0
スバル欧州PM規制で直噴ターボ廃止でポート噴射に退化おめでとうございます
それもGPF採用するわけでもなく日産やスズキの様にデュアルポート噴射にするでもなく旧式と何ら変わらないポート噴射への退化おめでとうございます
その一方で86/BRZのトヨタ拝借ポート噴射併用直噴D4-Sは問題無い惨めさおめでとうございます
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:49:36.66ID:eifCYKnQ0
スバルの直噴ターボはガソリンなのに煤がひどいらしいね。フル加速で黒煙出るらしいw
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:55:08.66ID:ElS1U4tX0
>>406
なるほど下取り車両がなくなれば地獄は終わるんだな
簡単じゃねえか
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:58:50.03ID:/JMgMjQr0
ススを大気に出さないんだから環境にやさしいだろが！
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:18:09.60ID:rh7mnYn00
>>401
マツダに300馬力越えの車がない件について
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:32:14.80ID:i97+QDfb0
ターボでブースト圧上げるだけの馬力アップなんてその辺のショップでも出来るからな
スバルの技術なんてそのレベル
今は馬力より環境性能が求められる時代
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:35:10.65ID:TDGg5odr0
アテンザでブーストアップしたら壊れて廃車にしたわ
2.5ターボ出たらハイオク化してブーストアップするんだが
どうせマツダの技術ではムリだな
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