【TOYOTA】 GRスープラ Part35 【A90】
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>>182
トヨタ品質基準で造られたBMWなんか最高だと思う 今日も子供部屋みたいな敷地のペンシルハウス叔父さん元気だな〜 >>499
ＢＭＷのコンポーネント使って、オーストリアのマグナに作ってもらって．．．
トヨタ品質基準って、なにそれ？？
マグナの工場に日本人の品質管理者を数名ずっと貼り付けてもダメでしょ。少量販売車種でやる訳ないし。
BMW品質基準で、トヨタの酷いデザインを纏ってるだけ。
中身がBMWなだけ、他のトヨタ車より走りは全然良いだろうけど。 >>394
セールス資料に書かれてた保証についての記載がじわる メンテナンス用品はほぼスープラ専用品みたい
さーてどんな金食い虫になるのか トヨタの品質基準ってホワイトパール塗装の剥がれとか？w >>501
だよね。
以前から単発で何度も何度も「トヨタ品質」とか
繰り返してるが、車に興味ないただの
擁護活動 トヨタ品質は最低限の条件としてトヨタが設計をしないと意味ないよな
他社に設計製造任せてトヨタ品質も何もないわ
トヨタメンテナンスって言ったって、海外からAssy取り寄せて交換するだけの町の板金屋でも出来るレベルまでだし
ホンダがマクラーレン国内に持ち込んで｢NSXです｣って売ってるようなもんだろ
冷静に新型スープラを見た方がいいぞ まあ冷静に見て、トヨタディーラーが面倒見てくれる輸入車って感覚で乗った方がいいと思うのは事実
言っても、昔の輸入車と違ってドイツ系なら稀な外れ個体ひかなきゃ今はそんなにトラブルも頻発しないけど
問題はナビ周りがドイツ車準拠であろうって事
操作方法も精度もこれは今だに日本製の方が差がある
社内装備でよく使うのってエアコンとナビだからね アンチじゃなくて普通のことを言ってると思うけど。
擁護してるのが都合のいいお花畑の妄想なのか販促なのかを繰り返してるだけ。 >>510
え？
ナビはアルパイン製だろ？違うの？ >>511
普通の事言ってても悪い面しか言わなかったらアンチと変わらんだろ。 とりあえず今週メーカー主催の
商品研修会あるでルートある人は
情報もらえるんじゃないかな >>479
リアシートに荷物載せるとか(特に割れ物)
リアシート有って困る事は無い
シート倒せるなら尚更ね
86見れば分かるでしょ 限定カタワはグランツーリスモでもATだからな
脳に障害があるんだろ MTの方が遅いのにMTで乗る必要があるのか?
ただの馬鹿だしオナニーだぞ
スープラはフラグシップスポーツだから
速い方が良いに決まってるし格好いい
遅いの乗ってる方がダサい >>517
ATMT関係なくスープラ乗ってる時点でただのオナニーだよ >>517
せやかて実際走るのは信号だらけの日本の公道やからな… >>517
あのダミーダクト満艦飾なダサダサがカッコイイのか？ >>517
お前が乗ってるのがかわいいAT車だからだろうが >>517
自慰の気持ちよさを知らないのか．．．可哀そうに。
自分の気分と技術で手加減できていいぞ。
フラグシップスポーツだったら、誇りを持てる自社の技術と経験で作らなきゃ。
章男ちゃんの勘違い自己満足、道楽だろ．．．
「知らない人が見聞きしたらトヨタのスポーツカー凄そう」て思わせたいのかね。 >>517
ドヤァって語ってる内容が10年分くらい遅れてるよ。
深夜に熱くなって1回書いたならまだしも
認めろ認めろと何度も同じこと書く様見てると
甘酸っぱくてやり切れない気持ちになるよ。
あのな、みんな知ってんの。
その上でMTを求める人もいるわけ。
お前だけは最近知って語りたい褒められたいのか
ただのトヨタネットサポーターなのか知らないけど。
フラッグシップだぞ最速だぞ、とかアホかと。
じゃ何故直6にこだわっててFRでOEMなんだ。
何故2lもラインナップにあるんだ。 >>520
あのダクトって用途に応じて空いたヤツにも交換できるってニューモデル速報に載っていましたよ。 >>510
GR店以外でも買えるけどメンテナンスはGR以外でもいけるの？ >>527
契約の時に同じ質問をしたのですが、専用の計測器とかが整備に必要とかで、それを設備するのがGRガレージになるって言われました。
通常のオイル交換とか軽整備は購入ディーラーでやっても大丈夫で、専用の計測器がいる場合はGRガレージになります。とのことでした。 >>528
そりゃそうだよね。
BMW用の診断機や工具を90スープラのためだけに全てのトヨタディーラにそろえたら
それだけで大赤字だし、整備士の教育にも時間がかかるし。
問題はどの程度が軽整備の範疇に入るのか。
ちょっとしたコンピュータ上のエラーでも診断機につながないと取り消せないからなぁ。 >>529
バッテリー交換でも交換履歴をコーディングする必要があるから軽整備に入らない可能性があるな。 お手本にしたケイマンは
MTとDCTが選べるんだからそこも見習えよ
ATの方が速くて高性能だからATしか用意しなかったって
単にコストが上がるからやらなかっただけでしょ >>532
ポルシェのMTはDCT前提で作られた変速機を力技でMTにしたモノだぞw
素直にDCTにしとけw プロが操作するMTよりもATの方が速いし確実だし耐久性も上なんだが。
昔はMTの方が速いから良かったけど今じゃ何一つ勝ってるものがないただのガチャガチャ遊びに過ぎない。 オーナーになる人のほとんどは一分一秒を競う訳じゃ無いけどね
遊びも大事な要素だよ >>534
そのガチャガチャ遊びをやりたい人もいるってことだよ
何のためにポルシェがMTをラインナップしてるのか、何のためにGT3にMTを復活させたのか
速さとタイムが全てじゃないんだよ
広い心と視野を持ちな >>418
>>404 も入れとくか
他の車種を持ってきても意味はない・・・399が「速く走れるというポテンシャルがスポーツカーの裏付け」なんて事をいうからだしただけ
レーシングカーだけがスポーツカーか・・・レーシングカーはスポーツカーではなくレーシングカーはレーシングカー
仮に君の論が正だとするなら、その結論は「MT車はスポーツカーではない」という結論にしかならないと言う欠陥理論でもある
「速さ＝スポーツカー」って言ったのは、>>401 な >>536
それを「幼稚」「懐古趣味」「ダサい」「昭和」「おっさん」と言われてるんだぞ
おっさんが必死に「 MT最高！ MTであってこそ」なんて言ってるのを、生暖かい目で見てるってことよ >>538
ずっとアイシン製かと思ってたわ
ZFになってたんだね
今度もまたZF？？ 人間の能力で考えるんだ、車ではなく。
英語も日本語も話せる
ＭＴもＡＴも扱える
日本語しか話せない
ＡＴしか扱えない
さて
どちらが人生も車も楽しめるか？
わかるよね なんていうか心が狭い人がこのスレは多いね。
ATだろうがMTだろうが、直6だろうが直4だろうがオーナーが乗ってて楽しければ
他の人が何を言おうが関係ないし、他の人の車に対する価値観にケチつける必要もないと思うんだけど。
セカンドに2座席スポーツカーを欲してる人なんて日本のレベルの低い自動車文化からは白い目で見られることが
多いんだから、匿名掲示板でぐらい仲良くしようよ。 MTだって運転できるけど面倒くさいだけだな。
渋滞に嵌まったら苦行でしかないし。 せやな
いくらドヤっても
今の時代車なんて移動手段にすぎんからな
うちの若い社員なんてスープラの資料見て
燃費いくつですかって言ってる始末や
残念だけどこれが今の普通の価値観やわな 速さとタイムが全て
カタログ最強のターボSは当然
GT3RSとGT2（ポルシェ最強のGT2RSも）がDCTオンリー
MTとかゴミだから >>545
実は燃費どうでもよくて、航続距離のほうが気になったりします。
時々長距離ドライブするので、どっかからどっか迄無給油で走れるか、
途中給油が必要なのかの方が大事だったりします。
Z4が、５２Lなので、同じぐらいでしょうか。 速さならGT-R買えばいいんじゃない？
1000万のGT-Rの7掛以下なんだから
むしろ好きならMTで楽しむべき車だろ >>546
こう言うどっちかしか分からないだけの知障ってまだ居るんだよなー
絶対に買えもしないからスペックだけで語りたがる
この手の騙しやすいバカが多いから日本市場は海外メーカーに舐められるんだけど >>539
シフトチェンジを手でするのがだめなのに
ステアリングを手で、アクセル、ブレーキ足を操作するのはいいのか でもオレ正直びっくりしたよ
「MT」っていう単語だけで、ここまで過剰に否定的な反応をする人間が存在するんだな
他人がどんな車に乗ってようが、お前に迷惑をかけない限り何の問題もないじゃん
なんでこんなに「MT」を否定しようとするんだろう
スープラのスレだから、他の車種のよりもむしろMTモデルの存在には寛容かと思ってたよ >>552
いやどっちかっつーとMT派の奴が強くATを拒否してたのが話の始まりだったかと >>552
俺もそう思う
MTによっぽど恨みでもあるんじゃないか >>554
そうだよね
MTの楽しさが、とか運転下手なの？とか言い出すのは大抵MT乗りからだし >>554
ATは否定しようがないじゃん
現に、今存在するのはATモデルしかないんだし
「速さ」に関してはどうやったってATの方が上回ってるのは事実だし
ただ、MTにはMTの、ATとは別の楽しみ方「も」あるから、MTモデルが出たらまた楽しみが増えるねっていう話なだけだよ
そこへいきなり、「MTは遅い！MTは糞！」って言われても、「はぁ…(そんなことは百も承知なんですけどね…)」って感じよ >>556
「MTの楽しさが」ってことを言い出すのがMT乗りからであるのは、至極当然のことだと思うんだが
「運転下手なの？」とは必ずしも思わないけど、仮に相手がAT限定の人だったら「(当たり前だけど)今まで一度もMTの運転を経験したことないんだ、ふーん」とは思う >>558
俺に言うなよ、俺は単に流れをざっと見した印象を言っただけでそもそも参加してねえ >>559
その当然ってこれじゃん
「（ATと比べて）楽しい」 RZでしょ
1ヶ月くらい前にGRガレージで聞いたら
その時点でもう1年半待ちっていってたしな >>547
14.1/Lらしいから500kmぐらいね
自分には十分だわ >>566
2年できくかな？
もっと遅れると予想してるよ
受注停止とか考えるとね ATでパドルシフト楽しむならZ4でオープンカーの方が楽しそう スープラはトヨタの顔＝魂でフラグシップスポーツなんだからMTなんて絶対いらない
スポーツカーにおいては速さこそ絶対でタイムこそ正義
ポルシェもフェラーリもランボルギーニもMもAMGもRSも世界共通
国産でもR35やNSXに次いでスープラも同様の定義である
MT操作したけりゃ86とかロードスターに乗ってなさい
STIとかシビックでもいいぞ
どうせ速さには拘らないんだろうからちょうどいいだろう
スープラはタイム削り取らなきゃいけないから
スポーツ走行においてはMTというゴミ屑なんぞ一切不要 地方であれば実用燃費でも10km/lぐらい行きそうだね
このエンジンスペックで一昔前なら考えられないよ
スポーツカーであっても普段使いの燃費度外視という時代は終わった
うちのインプレッサ154psより燃費良いんじゃないかな笑 >>570
上げてるのか、下げてるのか
STIとかシビックでもいいぞ・・・・スープラとどっこいどっこいの速さだと思うが >>563
>>564
>>570
AT限定ってクッソ情けなくてカッコ悪くて惨めだな
いいから今からでも教習所通って限定解除してこいよでき損ない >>559
「 MTの楽しさ」なんて言ってる事を「古い、ダサい、過去に縋ってる、進歩がない、幼稚」と言われてるんだぞw
「機械を操る実感がー」とか言うなら、ノンシンクロの MT搭載を求めろよ
君らの主張、中途半端なんだよ。だからダサいんだ >>576
そんなMTもう出ねぇよ
それにMTの楽しみ方は人それぞれなんだからMT乗れないヤツが口挟んでこなくていいんだよ
AT限定の考えってのは本当に浅はかだな 自分はエリーゼあるから街乗りのスープラはオートマで良いです >>571
多分行くよー。M240iで平均11km/L。 >>570
サーキットだとATのほうが遅いんだが。
速さこそ絶対でタイムこそ正義のスポーツカーなのに
サーキット遅かったら意味ないよね？
シビックRやWRX STiがMTしかないのも、
サーキットタイムを正義としてるからなんだが。 >>577
「今更 MTはダサい」というだけのことなのに、その発言の主はAT限定免許という事にしないと精神の安定が保てない病？w
最早レースカーでは使われない遅れたミッションに縋り、過去の遺物を持ち上げるその姿がダサいのよ
新しい技術や時代について行けず、過去を美化する
まさに老害。マジでダサい >>580
じゃあなんでF1もWECもマニュアルじゃないの？ねえ、何で？
ホンダとスバルにはサーキット走行に耐え得るATが無いだけだぞ、辱めてやるなよ… m140だけど燃費気にせずで街中6〜8だ
11とか高速のんびりじゃなきゃ無理ｗ
m140もタンク容量が小さいので地味に給油がうざいよ。 なんかクラッチペダルの有無がATMTの1番の違いだって勘違いしてる奴がいるな
根本的な構造の問題なのに >>584
そのレスだけだとあなたも何か勘違いしてそうに見えるので、もう少し詳しく。 >>583
燃費まぁまぁですね
大阪 東京走ったら、約300Kなので途中給油必要でしょうね シビック 筑波5秒後半でM2に負けた
STI 筑波7秒のゴミ
スープラの相手じゃないわ
MTは糞 mtにコンプレックスがあるんだよ
mt派は楽しいとかスポーツならmtって言うけど
こんなハイパワーでmtは運転しきらん
だからatがいいんだ
でも馬鹿にされるからその言い訳としてatのが速いというんだ
実際atの方が早いしな
スポーツならmtに対抗するためにatのが速いという
そもそもはmt派が調子こいてat派のコンプレックスを煽るのが悪い >>588
それ間違い
誰一人 MTにコンプレックスなんて無いんだよ
非効率で無意味なのに「 MTじゃなきゃ」とか言ってる老害をバカにしてるだけなのよ
「履歴書は手書きじゃなきゃ」とか「年賀状じゃなきゃ」とか言ってる痛い老害と同じ扱いなのよ 趣向性の強いものに非効率とか言い出したらスポーツカー自体が非効率で無意味な存在になっちゃうよ >>570
「スープラはトヨタの顔＝魂でフラグシップスポーツなんだからMTなんて絶対いらない 」って、
顔＝魂を BMWの設計+コンポーネントで、生産もマグナへ丸投げって、どうよ。矛盾しまくってない？
顔（外観）も、かなり醜くなっちゃってるが．．．
そもそも過去のスープラも、そんな名車の評価受けてないでしょ。USでは壊れない2+2 secretary car、
日本では湾岸系Tuning baseのヤンキー車、欧州では存在感ゼロ。
タイムをどこまで削るつもりか知らないが、BMWがTOYOTA special別仕様エンジンを供給してくれると思う？ >>590
それ、論点の違う効率な
スポーツカーの命題の１つである「速く走る」という事に対する効率の話をしてるんだよ
老害は論点のすり替えしかできんのか？ 速く走る:AT
楽しく走る:MT
でもういいやん
楽しく走るってのも
スポーツカーの命題の1つやろ
ワイはMTないから今回は見送りだな >>592
スープラを含むスポーツカーは主に公道で使用される訳だけど
道路交通法の下でその命題にMTとATの差は生じるの？ >>587
ちなみに某筑波アタックだとそのM2(N55版)はたしかシビック同様MTなんだよね
コンペで尚且つDCT仕様だと4秒台は堅いだろうね 8ATやDCTが楽しくないかというとそれも違うと思うけどね >>596
シフト操作下手だと8ATとかDCTのほうがイイだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
