コンパクトカー総合スレッド Part167
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0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 14:19:17.21ID:x+XLtMcz0
古くからある城下町で家の前含め狭い道だらけなのでCX-5クラスだと自分の運転技術では乗る事がストレスになるからヴェゼルが限界
結局見た目でCX-3にしたけど
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 19:12:49.44ID:FRcINeRK0
CX3の見た目へのステ全振りは潔ささえ感じる
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 21:50:51.52ID:A9U0RSYB0
新型ヴィッツ、カッコいいね。
居住性は、どうなるのかな。デミオより広ければ最高だね。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:09:28.43ID:juDw3KaB0
フィット3、DCT関連のリコール連発もそうなんだけど
長期的に見てあのデザインの方が伸び悩んだ原因な気がする

それまでシンプル&クリーンなのが好評だったのに、
目付きの悪いのっぺり顔、唐突なサイドのキャラクターライン、変なホイールキャップ、ボルボやランボルギーニからつまみ食いしたようなリア…
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:16:05.31ID:gpHeIx/O0
一目でFITと分かるデザインを踏襲せずにありきたりなデザインにした結果大コケした点を反省してモデルチェンジしてもそれだと分かるN-BOXを作ったのは良かったよな
まぁそれで軽自動車メーカーに成り下がったわけだが日本一売れてんだから大したもんだわ
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 00:24:37.24ID:vkPanhqf0
FIT3は結構かっこいいと思うけどな
老若男女感が無くなって男向けになったから減っただけだろう
男も女も似合う車なんて無理っしょ
洋服も靴も女向け着たら女装だぜ?
老若男女無難に着れるってユニクロの無地の白Tシャツにジーパンだけだろう
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 02:08:45.50ID:vkPanhqf0
初代は丸目だったけど2代目の時点で言うほど老若男女感あったか?
重ん等に男向けにシフトしていったように思う
逆にヴィッツは女向けの特別仕様車とオタク男向けのGRと充実してるな
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 02:15:47.22ID:zCjIZPUL0
コンパクトカーが男向けになったらあかんやろ
車に興味ないからコンパクトカーって言い訳が消えちゃうのだから
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 06:16:46.27ID:jMro3ThI0
>>810
元凶はコイツだよ

本田技術研究所 南俊叙グローバル・クリエイティブ・ダイレクター
http://s.response.jp/article/2013/07/19/202477.html
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/581501.jpg
>次期型(3代目)『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。
>ヘイトは出てくると思っている、それはもう覚悟でやる。丸いものを造って万人に受けようとは思っていない。

その結果、ついてこられなくなる人が続出 (´;ω;`)ブワッ

フィット年間販売数
2011年 207,882台 2010年10月、2代目発売
2012年 209,276台
2013年 181,414台
2014年 202,838台 2013年9月、3代目発売
2015年 119,846台
2016年 105,662台
2017年   97,939台
2018年  90,720台
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 07:06:10.02ID:s3KVnujs0
フィットの年間販売台数は50万台で貧乏デミオの3倍以上売れてる。
日本での台数しか見ない奴はアホ。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 08:08:16.41ID:KL07Okm40
フリード以降のi-DCDはまともになってる
田舎だとi-DCDが結構合ってるのかフィットで40q/Lとか出てくるから満足してる
都会だと他の方がいいだろうね
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 08:31:51.71ID:s3KVnujs0
ダサくて低性能のうんこみたいな駄車を量産してるマツダはアメリカでも中国でも台数激減。
とくにデミオと同じ内外装でダサくてボロいCX-3はマツダのブランドイメージをズタボロにしてる。
マツダの貧乏神CX-3は、はやく販売を終了すればええのに。
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 09:54:15.21ID:s3KVnujs0
ホンダはアメリカでも中国でも絶好調なのにマツダは前年同期比30%減の大激減だろ。

どうしてこうなった?
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 10:24:58.38ID:J45M2Qcu0
i-DCD搭載の現行フィットは走りはいまいちだけど
i-MMD搭載の次期フィットも走りは期待できないね

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550818686/729
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:05:39.85ID:s3KVnujs0
モーターで電気自動車のようにスムーズに加速できるi-MMDは世界最高のパワートレイン。
ミラーサイクルなので排気量分のパワーが出ないマツダの
下利便スカイアクティブGはウンコみたいな化石エンジン。
だからマツダはアメリカや中国で販売台数が激減している。
マツダのフラッグシップであるアテンザでさえ
ホンダのインサイトに勝てる部分が一つもないからな。
価格すら負けてる。
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:11:51.32ID:zCjIZPUL0
ご託はいいから千葉は車検証と任意保険をさっさと載せてくれ
最悪親の車のでもいいんだぞ
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:35:56.54ID:LAIXQhIm0
インサイトはぼったくり、まで読んだ

アメリカでの価格は『LX』が約266万円(2万3725ドル)。ほぼ同じ装備内容のプリウスの価格を見ると273万円。
参考までに書いておくと、アメリカに於ける新型インサイトはプリウスの対抗馬という位置づけ。だからこそプリウスより安価な価格を付けてきたのだった。
アメリカだとプリウスより10万円安価なインサイトが日本だと60万円高くなる! これぞホンダマジックか?
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 11:38:01.76ID:s3KVnujs0
インサイトをあの価格でアメリカで出せばそりゃポンコツのマツ駄車なんて買う奴いなくなるわな。
アメリカでのマツダの台数激減は当たり前。
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 12:18:20.75ID:5NqcAFSG0
>>823
インサイトの動力性能は悲惨だな
あんなデカイ図体にたった1500のノンターボエンジンだから仕方ない
登り坂だと渋滞起こすんじゃないのか
e-powerよりショボイなんて、ホンダは何やってもダメだな
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 21:45:41.50ID:jMro3ThI0
>>833
高速道路だと、あのでかい図体をデミオにも劣るノンターボのミラーサイクル1500ccエンジンで走るんだぜ
高速道路じゃ使い物にならない、アメリカで売れないわけだよ
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/17(水) 23:59:31.44ID:FhAlYFEB0
>>834
同じクラスのプリウスは98psしか無いぞ
そして300キロ以上重いセレナは84PS
HV車とただのガソリン車比べてどうするよ
もうちょい頭使おうな?

>>835
あれを買う層はあんまりパワーとか気にしないんじゃ
坂道登ってる動画は見た事あるけどかなり煩かった
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 02:26:20.12ID:USc5lRE60
THSはエンジン+モーターで単純計算はできない
両方最大で動かすことはできないからな
だからシステム合計出力170PSのはずなのに実際は120PSにしかならない
モーターも72PSで16.6kgmと全然パワフルではない
誰でもリッター20超えは余裕だがモーターによるどこからでも湧き出るパワー感は無い
ハイブリッド車は走りがイマイチと思われがちなイメージの原因はこのTHSが売れすぎたせいだ

e-powerはエンジンを一切走行には使わない
モーターが136PSで最大トルクは32.6kgm
ガソリンエンジン換算で3.5L相当のトルクはめちゃくちゃパワフルだ
このモーターを搭載するノートnismo Sのパワフルっぷりは言うまでもない

ステップワゴンHVはヤバイの一言
0-100は7秒53とミニバンとしては頭おかしいくらい速い
こっちも3.5Lに匹敵するトルクで最大出力がスポーツカー並の185PSなので当然である
https://youtu.be/LODyVVjGPzY
このタイム見覚え無いだろうか?
そう、スイフトスポーツと全く同じ7秒53
ステップワゴンHVは1820kg スイフトスポーツは970kg
ほぼ2倍の重量で同じタイム!
https://youtu.be/QT_1krdOsgg
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 05:55:35.73ID:ollzu3w20
>>836
THSは高速領域でエンジンと電気モーターの両方のパワーを使うからパワフルだよ
インサイトi-MMDは高速領域でエンジンのみ、NA1.5Lアトキンソンだから非力なんだよ
それも変速比固定だから100km/hで60馬力位しか出せないん
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 06:46:41.35ID:8YcmVpRi0
>>837
それな
オデッセイと同じパワートレインでより軽いステップワゴンが化け物になったんだから、これインサイトに載せてたらスポーツセダンハイブリッド枠で新王者になれてた
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 07:43:24.85ID:3Lb4GAWy0
スズキ・ジムニー(シエラ) WCOTYアーバンカー賞を受賞 NYショー
https://www.autocar.jp/news/2019/04/18/365088/

ジョークみたいな話だな
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 08:35:32.68ID:E/qrQdiw0
THSは電気モーターとエンジンの出力を混合使用できるが、i-MMDは電気モーターまたはエンジンの排他的使用のみで混合はできない
だからアシストという表現は間違い
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 13:01:39.83ID:CmfUugBw0
>>844
ホンダのサイトから
バッテリー⇒モーター⇒ホイール
エンジン⇒発電⇒モーター⇒ホイール
エンジン⇒クラッチ⇒ホイール
だけでアシストは出来ない
(要はe-powerにエンジン直結モードを加えただけの代物)

https://www.honda.co.jp/tech/auto/powertrains/immd.html#s4
SPORT HYBRID i-MMD | Hondaのパワートレーン技術 | テクノロジー図鑑
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 13:08:23.32ID:CmfUugBw0
インサイトのi-MMDは高速になると
モーターの96kw/267N・mから
エンジンの80kw/134N・mに
性能が落ちる欠陥システム

e-powerのシステムの方が高速までモーターの性能を生かせるし
無駄にクラッチを付ける必要もない
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 13:35:14.38ID:vO11llh50
DCTにモーターくっつけて失敗したi-DCD
シリアルハイブリッドにエンジン直結モードくっつけて失敗したi-MMD
二流会社だからしょうがないよ
トヨタがTHS特許を開放したら、利用させてもらうことだね
0849sage
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2019/04/18(木) 13:46:37.38ID:rdwf59gx0
ホンダがこんなバカなハイブリッド作ったのは
カタログ馬力至上主義で低速トルクスカスカのエンジンしかないからだろ
だから低速トルクの強いモーターで低速域を任せると
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 14:03:31.12ID:Vkde/Nhs0
>>847
何を勘違いしてるのか知らないけど高速でもパワーが必要な時はモーターだよ?
そして高速巡航時は大して負荷はかからないからエンジン直結の方が効率いい
e-Powerは高速もモーターで走ってるから変換ロスなどもあるから燃費は悪くなる
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 14:47:51.80ID:vO11llh50
>>851
セレナe-powerとステップワゴンハイブリッドの比較では、動力性能、燃費はほぼ同等
つまり、エンジン直結モードを付けた効果はほとんどないと言って良い
セレナの方が20万円位安いので、エンジン直結モードは無駄ってことだね
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 15:39:57.56ID:u/4zrHH20
このアホはホンダが世界最高のハイブリッドを開発したことが悔しくてたまらないのだろうな。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 16:13:45.43ID:63NXT6QO0
ホンダ・ナンセンスだってさ

ホンダなどマイナーチェンジですら「自動ブレーキのアップグレードは手間が掛かるため出来ない!」と言いきり、実際、行っていない。
モデル末期まで旧世代のホンダ・ナンセンスのまま押し切ろうという目論見。ホンダのような技術力のあるメーカーすら難しいことのようだ。
年次改良レベルでも自動ブレーキのアップグレードを行うマツダの意欲たるや素晴らしいと感心しきり。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 16:40:05.26ID:MRZub0c90
シリーズハイブリッドのシステムは他メーカーの自動車以外にもあるが
エンジン直結モードを持ったものがないのが事実を物語っている
エンジン・ダイナモ・モーター・ホイールとエンジン・クラッチ・ホイールでは効率は数%の差
エンジン直結モードで走れる高速巡行走行は全走行の一部
その一部の走行でさらに数%の燃費改善のためにのためにクラッチなど数10sの重量増加
結局エンジン直結モードでの燃費改善分は重量増加で相殺されてしまう
シリーズハイブリッドはエンジンとモーターを別々に配置する事で前後の重量バランスをとる事ができるメリットがある(FR化出来る)のに
インサイトはわざわざ専用ボデーを準備したのにエンジン直結モードを入れたためにフロントにエンジンとモーターを置く事になりハンドリングが悪くなる
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 17:59:58.93ID:oUPdj45r0
いいじゃん、ここは認知症患者のスレなんだから
毎日、毎日、毎日、毎日、毎日、ホンダとマツダの罵り合いやってれば。
みんなそれ見て楽しいんでしょ?
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 18:55:49.25ID:vO11llh50
i-MMDをフィットに載っける際、蛇足なエンジン直結モードを省略して、シンプルなシリアルハイブリッドにするのが吉だね
まあ、e-powerのパクリと叩かれるのはしょうがない、メンツより実を取るべきだね
ホンダはつまらないことにこだわって失敗してきたんだよ
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 19:16:07.56ID:5+5biB6L0
06年式スイフトからの買い替えを考えているのですが、フルフラットになってコスパ高くて耐久性が高いのでおすすめのコンパクトカーありませんか?
型落ちや未使用車でもよく、後部座席に人乗せないので後ろやトランクが狭くても良いです
加速性能は標準程度あればよく、週に通勤で200km遊びに出掛けて200kmと大して走らないのでディーゼルでなくガソリン車だと助かります
調べてみるとデミオとかフィット、クロスビーとかが良さそうに見えました
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 19:20:26.75ID:JSf/6k+R0
日本人「車買うやで」

自動車税「こんちわ」
重量税「こんちわ」
自賠責「こんちわ」
任意「こんちわ」
車検「こんちわ」
ガソリン「子分連れてきたで」
消費税「んちゃ」
ガソリン税「んちゃ」
石油勢「んちゃ」
走行税「よろしくぅ!!」
環境税「よろしくぅ!!」
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 19:58:03.12ID:fqnPnbPJ0
再進出ならフォードにしてくれ
フィエスタ興味ある
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/18(木) 21:48:29.66ID:ollzu3w20
>>862
カーセンサーやグーネットで希望条件を入れて検索すればいいよ
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/19(金) 17:14:21.13ID:+9kbqJ220
>>856
それはトヨタも同じだろ。

プリウスや、エスクァイアは、マイナーチェンジして後期になっても「自動ブレーキのアップグレードはなし」 安全を軽く考えているのかな?…と思ったり。残念です
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 05:53:47.82ID:8vDJQMUh0
まぁ考えられるとしたら1.5の方は出力等に余裕がないのかも
あと、ベースになってるエンジンが超骨董品の1NZってのもある
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 06:25:42.59ID:tWFBI/fg0
クルマでいこう!って番組でノートeパワーが12km/Lとかで衝撃受けた記憶
カタログ値34だろ
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 07:01:31.83ID:6t8Wx0E70
Hot Toyota Yaris Spied At The Nurburgring Might Be Next Gen
ttps://www.motor1.com/news/345085/new-toyota-yaris-spy-photos/

TNGA GA-Bでホイールベースが長くなったからか、リアフェンダー付近にツギハギ感があるのは外装に現行ヤリスを使ってるからかな
5穴でおそらく17インチはあるし、他も含めて次期ヤリスは思ったよりスポーツに振ってきてる印象
GRスープラのカモフラージュもWRCからの繋がりを意識してんのかね
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 07:22:47.03ID:hZbFRouP0
>>879
エアコンの無いやつか?
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 10:46:42.30ID:wZqvbPmN0
思い出したけど1.5Lが燃費悪いって言ってる人はアクアが1.8Lになってとか言ってた人か
税金アップのデメリットと重量アップのデメリットしかないだろうな
実燃費は変わらんだろう
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 14:37:01.65ID:MFBEb7RK0
1.5HVは1.8HVのデチューン版だから
エンジンだけじゃなくモーターも小さいわけで
モーターが小さいって事はつまり回生で回収できる電力も減る
単純に1800ccと1500ccの差だけじゃないんだよ
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 15:24:05.47ID:wZqvbPmN0
アクア乗った事ないけどそんな回生ブレーキ振り切れるような運転だと乱暴すぎじゃね?
自分はフィットHVだけど回生ブレーキだけで街中は十分だし結構な減速G感じるぞ
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 20:38:27.70ID:YClhzo7k0
ジジイはサポカーS以外は運転禁止にさせないと、類似事故は無くならないよ
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 20:42:16.43ID:zYM/wr6n0
ジジイはMT限定にすべき
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 21:20:25.20ID:BR8ks7OZ0
今日の朝、場所は二車線の県道で
左車線を走る俺の前を黒いプリウスが走ってて、その更に前を白いプリウスが走ってたんだ

白いプリが不審な動きを見せた後急停止、前進後退を繰り返して歩道に乗り上げた後ハザードランプ
邪魔にならない様にしたかったんだろうけど、結局邪魔だし、時間もめっちゃ掛かったっていう
右車線の車が途切れるのを待って車線変更して避ける

数メートル進んだ所で黒プリがハザード出して止まって、後席のドアが開いてオッサンが出てきてゴソゴソしだす
右車線の車が途切れないので、黒プリが再発進するまで数十秒程待たされる

黒プリ再発進、数メートル進んだ所で停止して車線変更の為に右ウィンカー付ける

あまりの酷さに笑った
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 21:48:31.37ID:wZqvbPmN0
ツイッターで見たけどジジイ運転MT車のクラッチ1000キロごとに交換しないといけないくらい酷い奴がいるらしい
修理代車のサイドブレーキが足元にあるタイプのAT車でそれ踏んで進まないとか言ってる奴が車乗ってるんだぜ
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