■■■レクサス LEXUS ES Vol.8■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.7■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1535629200/
NGNAME推進ワッチョイリスト
●●2a(osk2.eonet.ne.jp)工作員型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
ツルツルAGA(2a)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)ホテル型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
愛車のマークXとプロボックスをニッカポッカでキメて今日も元気にID変えてESスレを爆走する
出っ歯(d8)って覚えてね
●●8d(hyg1.eonet.ne.jp)災害型統失
災害時に四駆で活躍することを夢見る災害四駆馬鹿
出っ歯の逆(8d)って覚えてね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured キャディラックが一時FFになって売れ行きガタ落ちしたよね >>811
>>833
現在の技術レベルでFF化できる分岐点という意味。
100psでも50psでもFRは可能
300psでのFF化は技術力が高いメーカーでしか無理という話。
400psのFFは相当高いレベルの技術力が無いと無理。
簡単に言うと、FRは馬鹿でもできる。
しかし、FFとなると制限が大きくトラクションコントロール等高いレベルの技術力が無いと無理。 ESの技術すごいな。
試乗するの楽しみだな。
もしかしたらレクサスの次期4ドアクーペってESの派生モデルになるかもね。
CLAを圧倒的に凌駕してね。 必死こいてＦＲがどうとか息巻いて興奮するようなもんでもない。
サーキットで競争するわけもないしＦＦでも問題なし。
ＦＲじゃなきゃ嫌だ！っんならＦＲ車を買えばいいだけの話。
それかＡＷＤもある。
ＥＳが欲しい！と思うならＥＳを買えばいい。
ＥＳは嫌だ！と思うなら買わなければいい。
終わり。 FFって言われるとビックリするくらい反応するけどやっぱり気にしてるの？ 実用性重視のファミリーセダンならFFが一番さ！エロさはFRに譲る。 今時の高級車はawdがデフォでその上にトルクベクタリングだとか付随させているのに、fr連呼しているのはアホかと。
安全性からしてもawd＞ff＞frだから、こうきゅうしゃカテゴリーではもはやfrの価値はない。高性能を求めたいならawdの高級車を選べばいいよ。 とは言ってみたものお前らレクサスユーザーが車音痴過ぎるのでレクサスはawdが極わずかしかないので選びようがないというね。
まずはこの辺どうにかしないとev時代で埋没してしまう可能性あり。
というかね、もう高性能車目的でレクサス買う人はいないやね。だから欧米で売れてないでしょ。売れるのはrx esのレクサスでは一般向けの安いモデルだし。 こんなに仕事熱心なのに外車営業にしかなれなかったやつって悲惨やなぁ >>865
やっぱりクラウンがいいよな。金かかかってる >>866
そりあクラウンとカムリならね。
ここレクサスesのスレですよね。 GSスレのGSオーナーはよく分かってるな
＞ESのスレで一生懸命GSを推してるやついるな
＞どう足掻いても新しいESの方が車としての出来はいいのに
＞GS乗りのから見てもちょっと無理あるわ どうしても ES 〉 GSと捉えたいんだなw
ES単体でいい車かどうかと言う議論はまだ聞いてられるが、下位グレードの車をどうにかして持ち上げたいバカの気持ちは分からんわw
ESが GSの下位グレードという事にまで異論を唱えるバカでは、駆動方式の議論はできんわなw ESがGSより上って精神イカれてる。
NXがRXより上って言ってる奴と同じヤバイ奴 上とか下とかどうでもいいよ
GS厨はさっさと消えろ
そんなにESの話ししたいならGSスレでしてやるよ 今後はLS > ES > IS だろ
廃盤枠で GS > HS 83 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/10/10(水) 15:37:36.68 ID:0BLrEbOW0
最新版Side Pole Impact Crash Test
2018年アコード
https://youtu.be/O5aVChjvJfU
2018年カムリ
https://youtu.be/5HRNOufC7k4
2017年レクサスIS
https://youtu.be/UmyjtMXyGLY
2018年テスラモデル3
https://youtu.be/ABEznFFbmJw
明らかに日本車は劣っているのにアメリカ運輸省はこれを同じ評価とする。
日本で少し前に不倫医者が運転するレクサスLCが木に激突して死亡したけどサイドクラッシュがプアすぎるんだよ日本車。 >>867
カムリもESも骨格はこれと同じ
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 >>872
今はそうの通りだと思うがLS→新型クラウンのレクサス版→ISとなる。
ESは新型クラウン版のレクサス出来るまでの繋ぎだろう。
FFはES→カローラのレクサス版とかになっていく筈 SUVが出る
クラウン → GX
カローラ → UX クラウン GX GS
カムリ RX ES
カローラ UX -- もしくはGXは出ずにRXが格上げでFR派生になってクラウン系に
元RXの位置にサイズ肥大+値上げしたNXで全ラインナップを底上げする作戦 そうすれば400万円台のUXもMCで500万に値上げ可能 2018 2020
UX 450万 → 550万
NX 550万 → 700万
RX 600万 → 800万 >>875
新型クラウンのレクサス盤？
GSが売れないで廃盤になるのに？ 次は4ドアクーペだと思う。
それがffになるかfrかは分かんない。
esが売れたらffこけたら作んない。とか >>883
だよね、
RCもあまり売れてないもんね。
いい車だけどね。 >>882
esの売れ行き次第なところはあるだろうな。
北米・中国・東南アジア・オーストラリアは問題ないだろうけど、日本と欧州でどれくらい売れるのか。 >>871
どっちかというと ES購入者が頑なに ESを GSの上にしたがってるんだよなw現実下位グレードなのに何言ってるのか。単体で見れば悪い車じゃないのに、わざわざFRに難癖つけたり GSより格上とかとんでもない妄想垂れ流すから突っ込みたくなるだけ。
わざわざ別ステージの車に喧嘩売る意味がわからん Fに450hに350に300hに200tの設定あったのに、ドイツ車並の価格だからGSは売れなかった。
300hのFFのみしか設定ないくせに、ドイツ車やGS並の価格で売れるわけがないな。グレード設定からして安物臭さ・雑魚っぽさしかないのにGSより上とか冗談きついｗ
LS同様、一瞬で存在感を失うわｗ ES見てきたけど一言で言うとカッコいいな。
もう一回りコンパクトなら買ってた。 >>886
上だの下だのGSスレと往復して煽ってるのはお前だけだろ
★今週の基地外
-ycac(ftth.ucom.ne.jp、s42.a027.ap.plala.or.jp)虚言癖型統失
ESを知らずにGSを契約してしまった後悔から地縛霊と化す
ESを何度も見たと語る彼はBMの5を7に変える力を持つ
★ESを知らずにGSスレにて契約を発表
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2018/09/21(金) 07:29:25.30 ID:yWwY1jML0
GSF試乗したがやばいな。いつか買いたいわ。ただ普段使いしてゆったり乗りたいからGS300hバージョンLにしちゃった。調子乗ってオプション80万くらいつけちゃったわw
★無知で契約してしまった後悔からESスレにて相談
(未発売なのに何回も見にいったと馬鹿丸出し)
890：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b51-mAy8 [113.32.39.228]) [sage] 2018/09/21(金) 22:28:51.40 ID:yWwY1jML0
BMの5シリからの乗り換えだけど、何度見に言ってもチープに感じる…
レクサスは初めてだけどGS450hと見比べるとどう考えてもGSのがかっこいいんだけどな…
レクサスに詳しいみなさんはどんな感想なの？新しい物好きなだけかな？
★フルボッコにされGSスレで泣きつくもスルーされる
(そもそもGSとES比較してるのはこの自演馬鹿だけ)
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2018/09/22(土) 09:04:56.68 ID:8aDW3nMc0
なんかesスレでGSとの比較談義してるようだけど、新しい物好きなバカってどうにもできないなw
esの形が気に入ってるならそれでいいのに、いちいちGSより高級感があるとか、リセールがGSより高いとかくだらんこと言ってるわw
FFってだけで興ざめなうえに中途半端な金出してエクステリア、インテリア共に中途半端な車買う気持ちになれんなw
★見栄っ張りシステム作動でBM5シリがBM7シリに進化
(LS検討という見栄っ張りぶりも同時に発動してしまう)
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2018/09/23(日) 10:39:20.45 ID:/Vp6nM6V0
>>235
俺はBM7シリからGS乗り換えだけどLSも検討したけど別もんだけどな。俺には法人御用達の送迎車感が強すぎて受け入れ難かったわ。 ESも検討したがFFであのインテリア…中途半端な車に思えたから辞めた。 >>889
そんなくだらないキチガイ相手して、君の貴重な時間を無駄にすることはないよ。
無視すればそのうち居なくなるから放っとけよ。
イライラすると禿げるぞ？ >>886
さすがにGSより格上なんて議論はこれまでなかったと思うがな。プラットフォームが新しいという意味で、はあるかもしれんが。
むしろESの方がこれまで散々FF煽りを受けてきたわけで、それに業を煮やした一部がFFの優位性を説いているものと思われる。
比べること自体が無意味というのは仰るとおり、上下ではなく方向性の違いと考えるべきだな。 >>887
クラウン派生のレクサス版が出るまでの時間稼ぎ
変化球扱いの場つなぎ車種がES FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
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アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ >>895
新型プラットフォームの現行のクラウンの派生GSはまだ出ていない >>889
もう禿げ上がってるんだよ、ギャグかよw アンカー間違えたなwww
>>890
>>889
もう禿げ上がってるんだよ、ギャグかよw ES買えるって富裕層だよね？
ココの人は社長か、親が社長で息子
ってポジションなのかな？ 新型クラウンのレクサス盤？
GSが売れないで廃盤になるのに？
>>881
来年か再来年にクラウンンのレクサス版が出る筈
LSは最上級モデルが１５００万
クラウン版レクサスの最上級版が８００万から１０００万
LSもプラットフォームは新型クラウンと同じだから
カムリベースのESは繋ぎ的役割だと思うよ。
GSが売れなさ過ぎたせいが大きい繋ぎのES投入は販売店からの要望だろう。
実際にカムリ良い車だしね コードネーム300B(笑)
そのネタここですんのやめない？
あれそう GSが売れないのならESも同じ原因で売れなくなるだろうね さらにFFというハンデ抱えてるから見放されたらあっという間に100台/月コース ESのスケールメリットは世界規模。
リセールバリューも期待できる。
GSはいい車だと思うけど
売れなかった。
ESが売れるかどうか、
逆に日本が試されてる。 ESはカッコいいけど、ハイブリッド嫌いで、天井をいじるのが嫌いな
俺にとっては、最悪な設定なのが残念。
どうせリセール悪いだろうから、３年後にCPOで買うならありかな。 セダンしか興味ない人ならFRのMBやBMWにするだろうし、SUVでよ良いってことならRXに行くだろうから、ESはかなり苦戦しそう。 >>911
FF大型セダンの失敗の歴史
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ティアナ（FFセフィーロ）
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愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ コロンブスが幸福であったのは、彼がアメリカを発見した時ではなく、それを発見しつつあった時である。
幸福とは生活の絶え間なき永遠の探求にあるのであって、断じて発見にあるのではない。
ES厨が幸福であったのは、ESが発売された時ではなく、発売を待っていた時である。 人間には、幸福のほかに、それとまったく同じだけの不幸がつねに必要である。 SUVあきた。
いま日本で一番お金持ってる購買層は40から50代だと思う。
子育て中はワンボックスやSUVだったけど子供が大きくなった今セダンやクーペに回帰する人も多いと思う。
SUVやワンボックスブームは意外と近く終わるとみた。 SUVは車高が高くて開口部が大きいからボディのヘタリが早い、あのグニャグニャ感でよくレクサス品質なんて言えるよな SUVなんてなんのメリットもないやん
ミニバンならメリットあるけど
やっぱり車はセダンだねぇ >>922
そんな素性の悪いクルマはミニバン同様トヨタで出しとけよってことだ、分からないのか 常に卑屈で、誰かを貶める事だけを目的に生きている
トピック5717/要素233684
精神的に安定しない人や他人の喜びを分かち合えない人は例え自分の生活が豊かだったとしても寂しさで心が詰んでいる状況になりがち。
人の気持ちを考えれない人や、卑屈で誰かを貶める事が好きな人は人に信用されない人間になってしまいます。
今はそうではないかもしれません
ですが長期的にみて人を貶めてばかりいる人の周りから離れていく人はたくさんいます。
これも人生詰んでいると言っていい状況でしょう >>923
ttps://www.iza.ne.jp/smp/kiji/economy/news/180418/ecn18041816300021-s2.html セダンやクーペに回帰でFFはないわ
FFならSUVやミニバンとかわらないし
やっぱり高級セダンはFR >>920
17年前に同じこと考えたトヨタの偉い人がいた
でも売れずに失敗
FF大型セダンの失敗の歴史
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ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ トヨタだと
成功
ES カムリ アバロン
失敗
GS マークX
番外
クラウン(北米失敗、中国も終了の報道)
って感じで、FRも失敗してるんだよなぁ プロナードが発売されていた時期に売れていた大型セダンは
セルシオ、アリスト、クラウン、マークII、フーガ、V35
これらはどれも最低プロナードの10倍以上は売れているはず >>929
初めて見て気になったがFFだとわかって買う気がなくなっていった
そんなとこだろう >>933
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愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ 島国だと、現状で成功してる大型セダンがLS クラウン カムリの3車種しか無い現実。 >>908
今のBMWはエンジン横置きのFFベースが最高だ！と清水草一さんは言ってるけど >>940
それは1や2のコンパクトセグメントだからだよ >>941
これな。大型セダンでFF採用なんてありえないわ。そりゃメーカーからしたら大幅にコストカットした上で「FFは後部座席広いですよ〜、最新装備ですよ〜」と売り出しやすいが、所詮コストカットした金の一部で装備品変えてるだけだからね。
どんな売り文句があろうと大型高級セダンとしてあるべき姿からはかけ離れてる。 >>941
BMWの大型中型FRは昔のアメ車並みの値落ち地獄だし 本当fr厨はアホだな。
性能とるならawdだっての。
今時はfrは時代遅れの連中に売っているの。
レクサスもそういう商売メインだからawdがすくないの。 レクサスは10月2日、2018年1〜9月の米国新車販売の結果を発表した。
総販売台数は21万3622台。前年同期比は2.7％のマイナスだった。
全販売台数は21万3622台の内訳は、乗用車系が6万7714台。前年同期比は13.6％減と、減少傾向にある。
一方、SUVは、14万5908台。前年同期比は3.3％増と伸びる。
乗用車系では、2ドアクーペの『RC』が、前年同期比48.4％減の2593台と、大幅なマイナス。
『IS』は、9.8％減の1万7393台だった。
『GS』は5158台で、前年同期比は7.2％減と後退。
『CT』は、99.9％減の4台だった。
『ES』は12.1％減の3万4344台。
新型最上級クーペの『LC』は、9％減の1548台。
新型を投入した『LS』は、前年同期の2倍以上の6672台を販売した。
SUV系では、小型SUVの『NX』が、前年同期比3.6％増の4万3513台と、1〜9月の新記録。
『RX』も、前年同期比4.9％増の7万9563台と伸びる。
最上級SUVの『LX』は、前年同期比7.8％減の3735台と前年実績を割り込む。 >>944
GSやLSやSUV系はAWDを買えるがAWDの選択肢すらないFFセダンは話にならない esはセンタートンネルみたいなのがあるのでゆくゆくはawdを出すかもしれないが、トヨタならいい加減モーター使って本格的なawdにすべきだと思う。
プリウスPHVからの発展が遅いよね。
もうジャガーのＩＰＡＣＥが発売されたのにさ。お客さんどんどん奪われるよ。
あっちはトルクベクタリングawdにフロントにもスポイラーが内蔵されているデザインだし走りも期待できる。 そんなのがついてないと危険運転になってしまうような下手糞がAWDやFFでごまかしながら走ってればいいんだよ 途中で書き込んでしまった。
エンジンとモーターの同調がTHS2の良いとこだけど、PHVにすると逆に足を引っ張られるな。 >>944
タマホームがダイワ飛び越えて積水がいいって言ってるみたいだなw
ダイワの奴はタマホームwww
って思ってるんだぞw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
