■■■レクサス LEXUS ES Vol.8■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.7■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1535629200/
NGNAME推進ワッチョイリスト
●●2a(osk2.eonet.ne.jp)工作員型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
ツルツルAGA(2a)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)ホテル型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
愛車のマークXとプロボックスをニッカポッカでキメて今日も元気にID変えてESスレを爆走する
出っ歯(d8)って覚えてね
●●8d(hyg1.eonet.ne.jp)災害型統失
災害時に四駆で活躍することを夢見る災害四駆馬鹿
出っ歯の逆(8d)って覚えてね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う どう考えてもサクッと費用かけずに作ったFF車を高値で買う気になれんな。ボロボロの中古車で外装だけコーティングし直した外車を販売してる販売店とやってること変わらんなw
まぁ見た目は好みだから知らんが。
分からんやつは新しい！とか言って買っちゃうのよな。 三点つけるの？ハンドル指紋センサー大丈夫なんかな？
おれはサイドメッキつけた。
あとの二点はいつでもつけれるし実車のバランスみてきめるわ。
ミラーにもメッキ入ってるし みんなにお尋ねです！
簡易カタログを眺めて比べてるんだけど
Ｆスポのグリルとか、リアのガーニッシュとか
versionＬに取り付けられるんじゃ？と思ってるんだけど、どうかな？
バンパー形状がフロントもリアも一緒だと思うんだけど いけるっぽいよ。
でもサイドグリルはバンパーごとかえないとむりくね？
スピンドルは漆黒メッキでサイドグリルはメッキのままはどうなわだろう。黒なら目立ちそう。
だしＦスポの乗りからするとどうおもうんだろ >>12
レスありがとう
Ｆバンパーのサイドのダミーのグリルも
バンパー形状が同じだから
versionＬについてるのを外して、Ｆスポのを取り付けられるのでは？
と思えるんだけど >>13
いけそう。
ただ今乗ってるRXの時もそうゆう話してたんだが見積もりはとったがやっぱやめたわ。
新車保証が、できないとかパノラミックビューモニターの保証もできないとか言われた。
あと下取りの時は社外品扱いだから戻さないといけない。
見積もったらフロントで20万くらいだったかな。
RXでＦスポ化にしてる人知ってるけどホイールはLのでオーナーからしたらあれっ？ってなったわ。
正面からは完全にＦスポだったけど。ホイール外品に変える人ならいいかもね。
おれも本当はバージョンLに見た目ＦスポがよかったがLですら高いのにさらにグリル代にホイールなど払うのはもったいないとおもって最初からＦスポで割りきった。 これ標準グレードじゃね？
サイドのグリルのメッキが目立つなー この画像は古賀ＳＡ下り、ですかね？
ホイール見ると標準グレードですね 標準の需要あるんだなやっぱり。
LかＦスポだと思ったが。
やっぱりお買い得だからかなー ベースグレードが選ばれない理由ってシートだと思ってるけど、それが合皮であれ布じゃ無くなったのがデカいと思う RXは圧倒的にＦスポが多居きがする。
うちの地域だけかな？ FFの車でFスポーツw
路上ですれ違うたび笑っちゃいそうw >>25
その顔で？
通報されないように気をつけてくれ 素人ですみません
ESとGSの格付けってどうなんですか？
どっちが高いんですか？ ＮＸあたりは
Ｆスポしか見ない気がする
下取も５０万くらい差が出るし >>27
GSのほうが上だが先行きは見えない
FMCしてもLS,ESと区別つかない顔になるよ
ドイツ車にしてもそういう戦略が流行り >>27
少し調べてみたらネット書いてるから分かると思うけど、 ESはGSの下位グレードね。見た目のかっこよさとかは好みだけどここの人車のこと素人同然の人多いから間に受けないようにな >>30
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せればGSと同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 >>19
場所特定こわいw
おっちゃんが休憩してたのでパチリ
展示車ですかねぇ
確かにフロントのシルバーの加飾が思った以上にギラついてました >>30
そもそもかっこよくないだろ
fスポはさておき、無印やLは縦ヒゲグリルw
fスポもマフラー見えないし、エアロ付ければ見た目は良くなる
前が丸すぎて魚雷だわwww >>33
クラウンがマンゲグリルって言われてるからって気にするなよ
この基地外クラウンスレにまた引き取らせないとだな 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 43d8-coYL [133.218.188.171])
ID:lYixF6Aj0
出っ歯ww
コピペ以外で何か中身のあること言ってみろw
出っ歯でも日本語喋れるならなw >>33
まぁかっこいいかどうかは個人の価値観だから俺がどうこう言えないかなw 正直注文した身だが縦グリルはいまいちに見えてきそう。２、３年たてばそう見えそう。
まぁどの車種にもいえるけど >>40
20万しないくらいでFスポグリル付けられるし飽きたら変えたらいいんじゃない？
内装はFスポ以外のほうが選択肢多いし
まぁおれは飽きるより先に売っちゃいそうだけど
縦のほうが上品で好きよ
もちろんあみあみもかっこいいから好き 見た目小型LS → ES（カムリベースFF ストラット/ダブルウィッシュボーン）
中身小型LS → クラウン（LSベースFR ハイマウント式マルチリンク/マルチリンク） ほんと、昔徳大寺に馬鹿にされていた作り方を最近またトヨタが始めたなガワだけ変えて3分で出来上がり？ 一応30の俺はＦスポにしておいた。
縦も迷ったがＦスポの方がまだ若さあるかなとおもって。
内装はおいといて笑 ここにいる若い人たちに質問！
みなさんは程よい大きさのＮＸとかは考えなかったの？
ＥＳみたいな大きなセダンではなく だよねｗ
確かに
今日、担当から
「ＥＳ、大きすぎるので 次期ＩＳが出るまでの繋ぎでＮＸはどうですか？
査定もいい状態をキープなので、オススメです」と言われた
ＳＵＶ、イマイチ好きになれない自分
それで聞いてみた 俺22歳社会人ではじめての車でランクル中古。
24歳で営業成績案外余裕で憧れのレクサスへ。
いいタイミングでGSのフルモデルチェンジで購入。走りの楽しさを感じた。
28歳でGSのリセールの危機を感じセールスの甘い誘惑で新型のRXへ乗り換え。
しかし高速安定性、静かさ、燃費、おもしろくない、
でいま30歳でESに乗り換えることを決意。
先週Ｆスポを契約した。
おそらく俺はセダンが好きだと気づいたのだった笑 >>49
31だから若くはないけど、NX持ってるけど高速乗るたびテンション下がる
SUVだからなのかNXがくそなのかわからないけど、高速でのロードノイズというか風切り音がうるさくてしょうがない
ベンツS、クラウンと比べての話だけど窓開いてんのかと毎回不安になるわ
今年ES、来年RX買ってどっちもクソならレクサス捨てて新しいクラウン買ってみるかも
>>50
スレチでごめんだけどRXは高速でも静か？
うるさいならRXというかSUV自体買うのやめとこ >>51
SUVはタイヤ大きいのとワゴンタイプというか車内がセダンみたいに分担されてない。例えばセダンだとトランクと乗る部分が完全に分離。
SUVはトランクと車内がが一緒。そのトランクの下にタイヤがあるからロードノイズはセダンよりは聞こえるとDに言われた。
あといままでのった車にもよるんじゃない？俺はGSからのRXだったからやっぱりロードノイズは気になったわ。NXはどうかわからんが。
例えばカローラなどからRXに乗り換えたりだと静かに感じるのかも。
GSが静かだったと言ってるがLSからの乗り換えだとやっぱりロードノイズ気になるだろうし。その人の乗ってきた車によるんじゃね？
ってか31ってもう若くないのか泣 ＥＳが大きすぎる、と思った時に
スムーズにＮＸへ誘導するためのトークだったとは思う
レガシィのツーリングワゴンも３台乗ったし
エンジンが賑やかなクルマも乗ったので
ロードノイズが入ってくるのは慣れてるけど
操安性が犠牲になってるのは正直抵抗がある まぁおれまだまだ年配のかたには生意気と思われるかもだけど。SUVとセダン乗ってきたが、やっぱりセダンってこう言うことで受け入れられてるのかって思ったかな。
学生の頃はそこまでセダン興味なかった。
セダンやスポーツカーなんて需要ないだろとか思ってミニバンやSUVの方が興味あったわ。
でもいまは車と言えばセダンだとおもう。やっぱり乗り心地、風邪の抵抗。安定性。全てオールマイティーなのがセダンだとおもう。昔の人はすごいんだなと。
これからは嫁が許す限りはセダンのりたいと思ってる。ただ子供が増えたらやはり実用性な車でミニバンとかなってしまうのかなー泣 >>54
ttp://poorie.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7b2/poorie/12618985360032.jpg
ttp://poorie.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7b2/poorie/12618985360033-6452c.jpg
ttp://poorie.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7b2/poorie/12618985360034-bed55.jpg ドスペラード（大和田秀樹）チャンピオンREDコミックス でも、ここにいる人は、セダンだな。
家族とかなにも言われないのかな？２台あったりするのかな？ >>52
31ってピークは過ぎた
おっさんってイメージ >>52
レスありがと
RXでも音気になるのか
試乗じゃ大してスピード出さないから分からなそうだなぁ
担当に聞いてもいいことしか言わなそうだしあてにならんわ
クラウンって安いのに静かで乗りやすいし良くできてるなーと思ってたけどセダンならこんなもんなんだろうか
年齢で言えば31は若くはないけど、まあ見た目次第かもね
20代前半の子とタダで遊べてるうちは大丈夫と勝手に思ってる 31でも見た目が良ければ
10代後半でもタダでいける。
ただ世間的にみたら、もういいおっさん 仕事の面ではガキ扱いされなくて便利な歳な気がする
30過ぎてナンパしてるとかだとちょっと引く
流石に未成年は接点ないんじゃないか
というか関係ない話題だったな、すまそ レクサスってだけで結構女受けいいしね。24でGS乗ってる時はよかった笑
いまRXのってるけどレクサスのSUVは売れすぎててなんか大衆かんがあるから嫌だ なんだか一気にアタマ悪そうな奴ばかりになって来た
暇なんだろうな
連休だから仕方ないか 暇だ！すまんすまん！車は好きなんだ。
妻、子供もいてるから女関係とかはどうでもいいんだが、まさに>>55のマンガの一コマにはなりたくないとビクビクしてる笑 どうせみんな購入済か購入予定なんだろ？
仲良くしよーぜ。 31の頭悪そうなおっさんが湧いてるなw小金持ちアピールも痛すぎwプライベートでもこういう小物のくせに必死にアピールしてる奴いるけど影で馬鹿にされてるのに気づかないんだよなぁw >>54
ハイブリッド車のSUV買うぐらいならワゴンだな。ワゴン。たくさん荷物積めるぞ。 ESの商談ってどうやって予約取るの？
ホームページのご購入相談のところにESまだ載ってないし。 やべー
小物と大物が明白になってるな。
大物の人は経営とかされてるんだろーな。
修羅場をいろいろ潜り抜けてきた感じが伝わる。 >>68
そういう言い方やめな。影でバカにってお前こそ妬みと嫉妬感ありありだぞ。影でバカにしてるお仲間も惨め杉wwwカス同士傷舐めあってる感じwww >>74
なぜこんな奴に嫉妬しなきゃならんのだ？wそれに不適切な発言を止めに入ったあんたが一番騒いでるのは何故？w
頭悪いの？ >>42
ところでダブルウィッシュボーンもマルチリンクの一種だって知ってた？ >>27
GSは来秋には生産終了だよ。
既に欧州での販売は終了してる。
今回、ESを日本と欧州に投入することで、実質的にGSの後継としての役目も担わせよ打とうとしている。
GSの方がカネがかかっている部分もあるが
（パワーウィンドウスイッチの金属調加飾やスイッチベースのピアノブラック塗装、パームレストのL tex巻きなど）
逆にESはパワーシートスイッチがブラックの艶あり塗装になるなど一長一短。
最大の差は駆動方式だが、この辺りは比べられない。
FRがいいと信じている人にとってはESはあり得ないだろうし。
あとは乗った感じがどのくらい説得力があるか。 因みにGS後継のFRセダンは出ない。
GA-L採用の4drクーペが出る噂もあるが、出るとしてもESの需要が一巡した3-4年後くらいじゃないか。 >>78
そんな先なのか
今回ESは現物見れなかったり納車長かったりでパッパと済ませたいおれには結構憂鬱だったわ
ES飽きた頃にすぐ買える状態だとありがたいな
しかしESの後にGS、IS乗ったら狭く感じるのかな？ >>80
おそらくGSでも多少狭く感じる。isは狭すぎる。（isはコンセプトが違うから否定材料にはならないと思うが）それより ES見てからGS見ると ESが物足りなくなるぞ >>81
ISそんな狭いならやめとこ
物足りなくなるとは具体的にどの辺の話？ GSの名前は消えるよ。
それが一旦なのか、未来永劫なのかはわからんが。
新車で欲しければこの1年間で決めないと。
逆にこの1年間はディーラーで乗り比べられるから
どっちにするか決め易いかも。
インテリアの質感も直接比較できるし。
余談だが、質感以外にもESの方が内装色が豊富なのは挙げられる。
GSは全ての内装色でダッシュボードやカーペットがブラックのみ。
ESは内装色によりブラックとブラウンの2パターンあり。
これは取りも直さず、ESの方が圧倒的に生産量が多いことによるスケールメリット。 >>84
俺は>>77でその辺りのこと書いたよ。
だが最大の差は乗り味の差だろうな。
GSはFRによるすっきりとしたステアリングフィール、回頭性あたりが優位点。
ESは多分GSよりソフトな乗り味になってる気がする。
早く乗り比べたい。 >>86
ありがとう！
GS乗りの人の比較レビュー是非聞きたい
納車？試乗？したときは是非おねがい！ >>84
とりあえずisとGSを試乗して比べて見ては？多分あなたならGSの方が合ってると思う。あとは ESとの比較だけど、高級感は正直個人の感性によるところが大きいからなんとも言えない。
俺個人としてはインテリアはGS圧勝。エクステリアもGSの方がかっこいい。 ESはどうしてもLSもどきに見えてしまう。
やはりGSの下位グレードが ESというのがうなずける感じ。あとは、やはりこのグレードの車でFFというのは納得できないな。費用抑えて量産型に走ってる感じが…
ただし、 ESの最新テクノロジーは評価できると思います >>88
なるほど、GS特に内装いいよね
ありがとう！
FRとFFってそんなに違いがあるんだろうか
FRしか乗ったことないからよくわからんわ
カムリの試乗でもしてみるかな >>89
街乗りでは分かりにくいかもしれないよ。
最終細かな質感や駆動が気にならないなら見た目気に入った方購入するのがいいかもしれないけどねw
逆にGSスレ除けばGS目線の人の意見も取り入れられると思うよ。 トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 43d8-coYL [133.218.194.205])
ID:Q+UmvQCV0
出っ歯ww
コピペ以外で何か中身のあること言ってみろw
出っ歯でも日本語喋れるならなw >>92
BMWも同じ理由でFFを投入したと、何かで読んだ。1シリーズで、駆動方法がFRであると答えられた顧客は1割以下だった。 GS四年間のったけどそのあとにクラウン、RXと乗ったがGSは乗り心地もフィーリングもよかったわ。でもそのあと何回かLSにものったけどLSは、くらべものにならないくらいよかった。
ISは試乗で乗らして全然だめ。
GSに比べたらカローラに思えたわ >>95
そりゃ1シリーズなんか買う客は
そもそもクルマなんか何だっていいんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
