【TOYOTA】ミライ MIRAI Part16【FCV・燃料電池車】
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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part16【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527807758/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売～1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527807758/ そもそも水素は使いやすいのか？
・自然界には、ほぼ水素分子は存在しないのに？
・金属配管が腐食しやすいのに？
・圧縮する事でやっと使い物になるのに？
・何より使い物するまで金がかかるのに？
現実、見ろよ～FCV教徒！
お前、社会に迷惑しかかけてないぞ！
とっとと自覚して桟橋からダイブしろよwww ミライの補助金を大学生の奨学金にでも廻したほうが
圧倒的に未来のためになる。
ミライと補助金有るから貰うとか言う乞食は未来を食い潰すカス 欧米の自動車部品の大手もFCVに力を入れている。
長期的な観点で物事を見ている。
近視眼的なアンチとは大違い。世の中はFCV普及に動き出している。
https://s.response.jp/article/2018/08/22/313195.html >>103
近眼的だって？w
FCV教徒は電波望遠鏡並みの遠眼だろww
商用で利益が出るまで何百光年かかるんだ？www 利益度外視ｗ
環境負荷度外視ｗ
これが水素廚の本質だよな >>107
>>この２つの特徴から、水素は日本にとって究極のエネルギー源となる可能性があります。
可能性ｗ政府は逃げ道残してるな。まぁ馬鹿じゃないしな >>107
だからw
水素作って得られるエネルギーは、元の物質の何倍になるの？？？？
そこを、ハッキリさせようよ >>106
じゃあ、それまでは購入補助金は廃止でいいなw
その分を開発費に廻せや
新しいパワートレインに乗りたいだけのクソ野朗に渡す税金は無い！ トヨタの言う水素は水素分子なのか水素原子なのか早く答えろよ。
原文
http://toyota.jp/sp/fcv/h2guide/
「水の惑星地球にとって「水素」は、つきることのないエネルギーなのです。」
水素が水素原子を指す場合
「水の惑星地球にとって「水素原子」は、つきることのないエネルギーなのです。」
水に含まれる水素原子はエネルギーは持たない、ウソ
水素が水素分子を指す場合
「水の惑星地球にとって「水素分子」は、つきることのないエネルギーなのです。」
水分子と水素分子は別物、ウソ >>111
普及するまで補助金を出す必要があるんだよ、バーカ！ >>113
普及なんか商用で利益出る様になってからだろ、バーカ！w
って、なんか幼稚園児を相手している様だww
まぁ情弱のFCV教徒は幼稚園児と同レベル以下だものなwww 目先の採算が取れないからって有機ELパネルを手放した様なのを韓国は狙っているのだろう。ここのアンチは韓国系かもねw >>116
じゃあ、どうやって採算とるのか詳しくお願いします。
水素の製造方法って物理法則の壁が絶対あるんだけど。
どうするのか説明して >>118
アンチは、電気分解で水素しか取れないと思っているバカ。
水素、酸素あるいは塩素、電解液によっては水酸化ナトリウム等の工業製品が取れる。そうした物全てを含めて採算を取るんだよ。
また、褐炭から水素を作る方法等色々な方法で作れる。
実際副生水素の製造コストは20から30円/m3位だから需要が増えれば十分に採算が取れる。
車も年間万単位の製造台数になれば値段が下がり採算も取れる！ >>119
それ集めてくるときに掛かるコストは？不純物の精製は？
副製とか言っても。
それも物理法則の壁は越えられない。 >>119
副製水素は副産物だから、生産量が元の製造物に依存する
車が年間数万台になると、水素の需要が増えるから値段が上がる
ちなみに現在の水素はほとんどが天然ガスから作られてるから、CO2も大量に生成してる >>119
20～30円／Nm3って、大量に自家製造・消費する場合じゃないの？
http://www.hess.jp/Search/data/27-02-029.pdf
容器販売だと100～200円／Nm3と書いてあるけど
現状水素ステーションだと、900円／Nm3位でそれでも採算取れないんだから
製造以降の部分で劇的にコストダウンしないと無理なんじゃないかな？
水素を製造する方法が色々あるとか意味ないよね、研究対象なら分かるけど >>122
現状の水素ステーションは1kg(11.2Nm3)で1000円
採算度外視価格 >>114
逃げたな税金泥棒
水素が尽きることのないエネルギーなわけない
バーカを引っ掛けるための嘘大げさ紛らわしいセールストーク 副生水素は余っていない。
非効率FCVが副生水素を横取りすると、税金、エネルギーを無駄遣いして逆にCO2増大という悲惨な結果
資源エネルギー庁燃料電池推進室
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf#page=7
副生水素は主に3つ
・苛性ソーダ
既に副生水素がボイラー等の燃料として用いられている場合には代替燃料の利用によりCO2が追加的に発生
実用化されつつあるガス拡散電極食塩電解技術（電力使用量を３割削減可）が導入されると副生水素は発生せず
・鉄鋼
水素を50%以上含むコークス炉ガス(COG)の多くが所内のボイラや直接加熱に利用されており、
COGの水素を外部に供給する場合は、代替燃料の利用によりCO2が発生
・石油化学・石油精製
石油精製の過程では、一部副生水素が発生するものの、全て脱硫等に用い、
水素が不足するため主としてナフサ等から製造し追加投入している。
この水素製造装置の稼働率を上げることで、外部へ供給する水素の製造が可能である
（追加供給には追加の原料投入が必要であり、「副生」ではない）
有効利用されている副生水素を横取りしてエコだとほざくなど馬鹿 哀れFCV教徒w
今日もフルボッコww
あ…ドＭだから、ご褒美か？www カーボンニュートラルだとしても、そのまま発電したほうが経済性も上だと言う当たり前の結果
太陽光発電で水素製造と同じ
なお、コスト面で課題を残す で終了済 >>127
>三菱化工機・福岡市・九州大学・豊田通商の4者共同研究体は、
>国土交通省の下水道革新的技術実証事業として2014年度から実証を開始した。
>(下水から作った水素)は三菱化工機によれば、現状は事業採算性に課題がある
>国土交通省の下水道革新的技術実証事業として、神鋼環境ソリューション・日本下水道事業団・富士市の
>3者共同研究体のプロジェクトがある。
>現状では、バイオガスをそのまま燃やして発電したほうが、再生可能エネルギー電力固定価格買い取り制度（FIT）の対象となり
>39円/kWhで買い取ってもらえるので、経済的に有利だ。
下水からメタンガス等ができる
→周知の事実
メタンガス等を改質して水素を作ることができる
→周知の事実
水素で燃料電池車が走る
→周知の事実
採算性に課題がある
→周知の事実
→コスト度外視の実証試験では一歩も進歩することなく、水素社会など近づいていない
周知の事実ばかりをあちこちで重複して実証する税金の無駄遣い CO2フリー水素の実証実験なんて、
CO2フリー水素が出来ました
燃料電池車走りました
コストが課題です
ばっかり
コストが課題なんて実証実験やる前からわかってるのに、あっちこっちで何度も何度も似たような実験を税金でやりやがって
自腹なら結果のわかっている実験などだれもやらない。
人の税金にたかって無駄遣いすることを何とも思わないクズだけができる実験 >>127
下水からバイオガスを作る行為がCO2の排出量を減らしているエコな行為であり、
このバイオガスを使って水素ガスを製造したり、その水素ガスを燃料にして燃料電池車を走らせたりすることが
CO2の排出量を減らしているわけではありません。 >>132
選手村まで運ぶんだったっけ？
ディーゼルトラックで >>133
> 再生可能エネルギーである太陽光発電を利用した世界最大級となる1万kWの水素製造装置を備えた水素エネルギーシステム
> 2020年7月までに技術課題の確認・検証を行う実証運用と水素の輸送を開始する予定
課題はコスト、になるのがやる前からわかってる。税金のムダ。
電気分解水素は、低効率でエネルギーの無駄遣いであることが物理法則により確定しており、
いくら研究しようが実証実験しようが、高効率化が物理的に不可能
太陽光で発電する行為がCO2の排出量を減らしているエコな行為であり、
この太陽光発電を使って水素ガスを製造したり、その水素ガスを燃料にして燃料電池車を走らせたりすることが
CO2の排出量を減らしているわけではありません。 水素はCNGトレーラーで東京まで送り、選手村やFCVバスに使われる。 >>137
素直に送電、選手村で蓄電。
EVバスで送迎の方がエコで高効率だな。 オリンピック関係は、
聖火は水素で、火炎が見えないから金属粉入れる
とか言うアホだからな >>137
直接関係ないけど、CNGトレーラーはガソリンエンジンベースなん？ ワクワクは毎日書き込むたびにフルボッコ、
書けば負ける議論から逃げ、
淡々と税金で実施する実証実験のニュースをコピペすることにした。 水素社会と東京オリンピックって何か同じような方向性だな。
一部の人達だけが、勝手に盛り上がっていて、
周りの人たちはしらけてて、生温かい目でそいつらを眺めているだけ。 国民や都民などから集めた税金を補助金と言う名前で、お友達にばら撒く社会に向けて色々な取り組み。 >>152
とりあえずどこの都道府県にも何ヶ所かあるようにしよう
関東より北は宮城に一カ所では話にならない 水素の価格を1/3に下げるってのは大変だろうな
世界に混乱をもたらすレベルの技術革新が必要 >>155
今の販売価格で十分満足しているから、1/3になれば最高。
気長に待つよ。 >>152
は？
EV括りならテスラが既にFCVを遥かに凌駕してますが何か？w
しかも普及台数を見てもテスラだけでも圧倒的に勝ってますよww
FCV教徒って、やっぱり情弱浅知恵なんだなwww >>157
航続距離ならホンダ クラリィティが追い越してますから。
テスラって高速1時間走ると1時間充電しないといけないんだって？
更に某社の40kwは夏場高速での追加充電の時間がかかり過ぎて長距離ドライブは無理だと騒がれてますな。 >>158
そのクラリティのCMでは、PHVモデルのみが放送されているのはナゼ？w
そもそもクラリティFCVの販売台数は何台？ww
それにFCVモデルは官公庁・法人向けリースだったよな？www
普及？ギャグだろwwww トヨタの
水の惑星地球にとって「水素」は、つきることのないエネルギーなのです。
という嘘
ENEOSの
「温暖化抑制に向けて、水素で動く燃料電池車への期待が高まっています。
しかし、太陽光などの再生可能エネルギーで水素を製造することは技術的にハードルが高く、
水素の早期普及には既存設備で化石燃料から製造することが必要です。」
という話のすり替え
岩谷産業の牧野明次会長の
「無尽蔵の水素エネルギーで第２の産業革命を起こしたい」
という嘘
副生水素が余っている・捨てているという嘘
副生水素をFCVが横取りしたら、横取りされた会社は代わりに化石燃料を使う。
CO2排出場所が、車から横取りされた会社に移動するだけで意味が無い。
電気分解水素は物理法則の壁により将来にわたって効率的製造が不可能という事実
MIRAIはクラウンハイブリッドよりCO2排出量が多いという事実
車らか出るCO2だけしか見ないなんてナンセンス。
トータルでCO2が減るのかどうかが重要であって、
税金使ってハイブリッドよりCO2排出量増やして、CO2排出場所を移動しただけなんて詐欺 メタンから水素を作ると、水素1kgあたり11kgのCO2が出る
MIRAIが満タン5kgで600km走行可能として
ガソリンで約25lm/l と同じ程度のCO2排出
ガソリンは排出係数2.322kg/lで計算
運搬とかは一切考慮しないで、水素生成とガソリン燃焼のみで比較 >>162
EVはそのミライと同程度CO2排出するね。
EVもエコじゃないんだね。 公式の比較じゃWell to WheelでFCVとEVはCO2殆ど変わらないね。 >>156
100万のホース100回使ったら交換とか言う話があったけど、
コストダウン、長寿命化について、実証試験の結果、中間報告とかないの？ クラウンハイブリッドにすら劣る「水しか出さない究極のエコカー」
MIRAI LCA(ライフサイクルアセスメント)レポート
https://www.toyota.co.jp/jpn/sustainability/environment/low_carbon/lca_and_eco_actions/pdf/life_cycle_assessment_report.pdf
最終ページの結論
天然ガス由来の水素を使用したMIRAIはハイブリッドと拮抗しており、
CO2フリー水素の普及とFCVの車両効率の改善が期待される。
このハイブリッドはレポートのスペック表から、クラウンロイヤルハイブリッド。
クラウンハイブリッドと拮抗なら、プリウスにはぼろ負け。
さらには、レポートの計算には以下のインチキがあり、クラウンハイブリッドにすら劣っている
インチキ
CO2の計算方法
燃料製造＝燃料消費量×二次データ参照の燃料製造原単位（ガソリン、水素)
走行(燃料消費)＝車両ごとの燃料消費による排出原単位×生涯走行距離
インチキ理由
水素充填のプレクールと圧縮に使う電力20kWhがカウントされていない。 レポート記載内容
走行段階(燃料製造)
燃料供給段階の排出量（採取、精製、輸送etc.含）について評価する。
日本：本研究では、顧客への車両引渡し時に充填されている苛性ソーダの副生水素を適用した。
問題点
・流通している水素はほとんどCO2を排出した化石燃料改質水素にもかかわらず、車両引き渡し時の副生水素を適用
・副生水素は全て有効利用されて余っていないので、トヨタが横取すると横取りされたほうは化石燃料を代わりに使う。
よってCO2の排出は減らないにもかかわらず、副生水素だからCO2発生を少なくカウント
レポート記載内容
化石燃料消費ポテンシャルはリファレンス車(ハイブリッド)はMIRAI(天然ガス)より良い結果が出ている
問題点
MIRAIのほうがライフサイクルトータルでクラウンハイブリッドより化石燃料を多く消費する http://hori.way-nifty.com/synthesist/2013/08/jhfcco2-854a.html
の下のほうにトヨタの資料の検証あり。
JHFCの評価結果（10.15モードの場合）ではEVの総合効率がFCVの約1.3倍となるのに対し、
トヨタ自動車の資料では逆にFCVの総合効率がEVの約1.3倍となっている。
① FCVの「車の効率」はJHFCの49%に対してトヨタ自動車は60%になっている。
燃料電池の発電効率は70%以上になり、
現状の燃料電池効率がトップランナーでも60%程度（LHV）なのに対して大きな値を想定している。
② EVの「燃料の効率」はJHFCの40%に対してトヨタ自動車は32%になっている。
「火力発電」の発電効率46％の値は現在発電効率57%（LHV、送電端）の
天然ガス火力発電プラントが既に導入されているのに対して小さい値を想定している。
FCV水素社会は嘘、隠蔽まみれ 総合効率とGHG排出の分析
http://www.jari.or.jp/portals/0/jhfc/data/seminor/fy2010/pdf/day1_J_20.pdf#page=19
１．FCV 対象車両：小型乗用車
→FCVは燃費に有利な小型乗用車5ナンバーで計算。ところが現実はMIRAIは全長も全幅も3ナンバー
ガソリン車、ディーゼル車、ガソリンハイブリッド車，電気自動車は小型かどうか説明なく、
FCVのズル前歴からすれば恐らくFCVに有利な条件で計算されている
２．検討エネルギーパスの条件
市販車：ガソリン車，ディーゼル車，ガソリンハイブリッド車，電気自動車
想定年次：市販車は現状技術，その他は2030年頃を想定
→FCVだけ影も形もない2030年技術で計算
FCVだけ2030年技術の5ナンバー車で2010年の車と比較するって、そんなずるい比較ないだろ。 アンチは反論出来なくなると使い古して論破されたものを性懲りも無く出すな。
本当バカ。 >>170
FCV信者は反論できなくなると
・逃げる
・！をつければ理由や根拠はなくても真実になる謎理論展開
・論破したといえば理由や根拠がなくても論破したことになる謎理論展開
・税金無駄遣いの実証実験開始や水素ステーション開設のプレスリリースを恥ずかしげもなく延々とコピペ
なお、実証実験結果には触れない。
なぜなら実証実験やる前から課題はコストと分かっているので、触れるとまずいから https://greenerw.exblog.jp/15156360/
１）水素ガス資源は地球上に存在せず、水素は何らかの化合物からエネルギーを使って取り出さなければならない二次エネルギーである。つまり電気と同じ。
それを燃料電池で電気に変えるのは、二次エネルギーである水素を使って、二次エネルギー（この場合は三次エネルギー？）である電気をつくるという工程の多いむだなことをするわけだ。
水素を化石燃料（炭化水素）から取り出せば化石燃料単体で使うよりも総合効率はむしろ低いし、CO2も発生する。資源の限界からも逃れられないので、この方式は解決にならない。
２）では太陽光や風力のような再生エネルギーを使って、電気分解で水から水素を取り出すという方法はどうだろうか。
電気分解に電力を使い、それで得られた水素を使って燃料電池で電気をつくる。
つまり、再生可能エネルギー→電気→水素→電気という変換になる。
電気から水素で7割程度、水素から電気で理想的な5割の効率だとして、総合効率は35％。
3分の2が失われる。
実際に屋久島で行われた実証実験では、総合効率が22％だった（「屋久島水素ステーションプロジェクト活動報告」2006年3月→リンク切れ）。そのまま電気をバッテリーに貯めて使った方がいいことは誰の目にも明らか。
３）水素の体積エネルギー密度はガソリンの3000分の1。
逆に言えばガソリンタンク並の容器に搭載するには、3000分の1に圧縮（あるいは液化）しなければならない。
そのためには極低温と超高圧を必要とし、大きなエネルギーを使うことになる。ここでまた相当のエネルギーロスが生じる。 またアンチが繰り返し同じ事を喚いてる。
同じ事を何度も繰り返して喚くのは、精神が病んでる人に多い。 犯人が目の前で逮捕されたにも関わらず、
自分が騙されたことに気づかずにその後も犯行グループに2200万円も渡していたという事件
https://akushithu-net.ssl-xserver.jp/information/nogenre/shizuoka-tokusyusagi/
特殊詐欺の中には、今回の事件のように被害者が詐欺だと認めないケースがあるようで、
捜査する警察が怒りの対象となることもあるようです。
つまり、なぜ詐欺師に騙されるのかと言えば、
「自分だけは騙されない」と強く思い込んでいるためでしょう。
例え騙されてしまったとしても、「自分が騙されるワケがない」と思い込んでいるため、
詐欺だと気づくことも遅くなります。
詐欺師は相手の感情も上手くコントロールし、巧妙な手口で騙そうとしてくるため、注意が必要です。
上手い話や儲け話が持ちかけられた場合は、決して一人で判断しないことが対処法になるかと思います。
どんなに良い人そうでも簡単に信用しないようにすることが大切です。
詐欺師はこの世で1番、「良い人」そうに見えますからね。
FCV購入者の中には、ワクワク君のように被害者が詐欺エコカーだと認めないケースがあるようで、
善意でアドバイスしている人が怒りの対象となることもあるようです。
つまり、なぜFCVに騙されるのかと言えば、
「自分だけは騙されない」と強く思い込んでいるためでしょう。
例え騙されてしまったとしても、「自分が騙されるワケがない」と思い込んでいるため、
詐欺エコカーだと気づくことも遅くなります。
FCVはマスコミをコントロールして水素の作り方を隠蔽し、巧妙に「水しか出さない」と騙そうとしてくるため、注意が必要です。
「水しか出さない」のような上手い話が持ちかけられた場合は、決して一人で判断しないことが対処法になるかと思います。
世界の一流企業が作ったエコカーでも簡単に信用しないようにすることが大切です。
FCVは車だけを見れば「究極のエコカー」かのように見えますからね。 なぜ自分が詐欺に遭ったことに気付けないのでしょうか。専門家は下記のように指摘していました。
私のところに詐欺師は来ないし、詐欺なら見破れるとの思い込みから始まっている」と言う。
金融取引関係の詐欺の場合、動く額が大きい。
一度払ってしまうと「（詐欺だとは）信じたくないという心理が働き、だまされていない証拠ばかり探す。
心配や詐欺かどうかのチェックはエネルギーを消耗しストレスにもなる」と話す。
世界の一流企業が詐欺エコカーを作ることなんてないし、詐欺なら見破れるとの思い込みから始まっている」と言う。
エコカー詐欺の場合、動く額が大きい。
一度払ってしまうと「（詐欺だとは）信じたくないという心理が働き、だまされていない証拠ばかり探す。
心配や詐欺かどうかのチェックはエネルギーを消耗しストレスにもなる」と話す。 >>177
繰り返し同じ事を喚いてる。
同じ事を何度も繰り返して喚くのは、精神が病んでる人に多い。
自己紹介乙 >>179
わくわく君は、詐欺師に騙されてるわけじゃないと思うよ。
実際には、ミライは詐欺カーだってわかっているし、補助金無ければ絶対に購入してないと思う。
本当に騙されているのなら、自分の身内にこの詐欺カーであるミライを売り込んでいるはずだけど、
そのような身内を貶めるような行動は一切してない。
このスレを覗いた人に、この詐欺カーを少しでも騙して売れれば大成功だと思っているよ。
残念ながら、わくわく君の努力空しく誰一人と騙されて購入してないけどな。 化石燃料は有限で温存する為にも水素シフトは必須
余剰電力を水素に変えていけば捨てるエネルギーを
有効活用出来る
詐欺だなんだと言ってる人はその政策の
世界的な有用性を全く考慮してなさそうですね >>182
余剰電力を水素に変えれば蓄エネルギーとしては有用なのは理解できる。
だが、コストがペイ出来なければ商売としては成り立たない
少量のうちは大企業がCSR目的でやったり、補助金を出したりすれば成り立つが
需要が増えれば増えるほど重荷になる >>182
現状の水素FCV全否定
副生水素横取り、太陽光発電由来の電力無駄遣い、渇炭から水素作るとかもさっさと止めよう >>182
余剰電力は蓄電池で間に合ってる
余剰電力による水素変換(電気分解)は非効率で化石燃料の温存に反する
蓄電池
北海道電力
世界最大級のレドックスフロー電池が稼働、★60MWh★で再エネの★変動★に対応
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/010200024/
東北電力
リチウムイオン電池、★容量４０，０００ｋＷｈ★の★営業運転★を開始いたしました。
https://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1191223_1049.html
ＮＡＳ電池★8万キロワット★を能代火力発電所に設置
http://www.ecool.jp/press/2011/06/tohokuep11-n0617.html
水素は
北海道電力
木質バイオマスをガス化および改質することで「水素」を生成し、
燃料電池で発電する“高効率発電システム”の構築を★目指して★いきます。(★50kW★)
http://www.hepco.co.jp/info/2016/1200492_1693.html
東北電力
燃料電池（★10キロワット★未満）
水素製造技術が蓄電池と同様に再生可能エネルギーの導入拡大に伴う出力変動対策として★適用可能かを検証★することにしている。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/05/news024.html >>182
余剰電力は蓄電池で間に合ってる
余剰電力による水素変換(電気分解)は非効率で化石燃料の温存に反する
蓄電池
北陸電力
http://www.rikuden.co.jp/press/attach/10083003.pdf
風力発電設備に併設したリチウムイオン蓄電システム実証機の総合性能試験を行い、蓄電システムの技術的知見や運転・保守ノウハウを蓄積していきます。
①実証機容量 100kWh（50kWh ２台）
中部電力
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2005/0427_2.html
負荷平準化機能 最大出力1,000kVA・容量7,000kWh
水素
北陸電力
みあたらず。
中部電力
みあたらず。 蓄電池
関西電力
http://www.sei.co.jp/news/press/14/prs061_s.html
2012年からは100kW太陽光発電と1MW/5MWhのRF電池を組み合せて工場系統に接続
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475816.html
大阪府堺市の石津川変電所内にニッケル水素蓄電池を設置し、太陽光発電の導入に対応できる需給制御システムの試験を開始した。
定格容量177Ah、エネルギー容量約100kWh、出力250kW
中国電力
http://www.newenergy-news.com/?p=1746
NAS電池は理論エネルギー密度が体積・重量ともに大きく、大容量の蓄電システム構築に向く。
西ノ島変電所には出力4,200kW導入され、容量は2万5,200kWhにもなる。
NAS電池はこの特徴を活かし、余剰電力シフトなどの長周期変動対策を担う。
水素
関西電力
見当たらず。(移動式水素ステーション開発はあるが、水素による電力平準化や貯蔵ではない)
中国電力
http://www.kobelco-eco.co.jp/topics/pdf/topics20040210.pdf
家庭用1kW 蓄電池
四国電力
見当たらず。
九州電力
http://www.kyuden.co.jp/press_h160303-1.html
NAS電池 出力：５万kW（容量：30万kWh）
http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_torikumi_island.html
リチウムイオン電池（4,000kW）
水素
四国電力
見当たらず。
九州電力
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1505/21/news049.html
出力12kWの太陽光発電設備と、出力1kWのレンズ風車を利用する風力発電設備が接続されている。
これらによって発電された電力を利用して水素をつくる水素製造装置
蓄電池：50000kW（仕事）
水素：13kW（遊び） アンチがファビョった。
どんなに頑張っても、太陽光や風力発電の季節変動に対応した電力の平準化には蓄電池では無理。水素に変換して保存するのが一番。 >>190
そうだとしたら、水素FCVはその水素を横取りする寄生虫じゃん。 >>170
つ 鏡
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>193
程度問題って概念皆無？
BEVと道連れ作戦wアホ過ぎ >>194
ほぼ全部だぞ！w
さすがFCV教徒!ww
忘れるのが早い！www
痴呆症かな？wwww >>196
お前の脳内では時間が止まっているのか！ >>195
EVとFCVの環境性能ご同程度ならEVも詐欺だろ！ >>198
現実場馴れした水素供給源で試算したCO2排出量で同等と言われましても？
それに、エネルギー消費量の違いは無視してますよね？
詐欺師の論法(但しレベルは低い) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
