■■■レクサス LEXUS ES Vol.5■■■

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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定

前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.4■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527489486/
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ムーンルーフ標準は、どうやらメイン市場の中国での原価低減を狙ったものらしいな。中国人に安くて良い物を届ける為に、日本人に不要な物を押し付ける…。

ほっておくと日本ではムーンルーフ装着率は1割程度になるだろうが、中国では9割だからな。少しでも大量生産のメリットを出そうとし、日本人に犠牲になってもらう道を選んだのだろう

>>862
恐らく、よほど自分の容姿に自信がないのだろうw

865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bf2-R4dD [153.165.50.247])2018/07/17(火) 08:48:47.86ID:PzIyEKVb0
>>864
劣ってる人間は貶すことで自分の地位を上げようとするからな
異性に自分以外の男の悪口言いまくってますます嫌われるタイプ
あんなブスほんとは好きじゃないとかいいながら振られた女の家の電気がついてるか随時確認しちゃうストーカータイプ

866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 792a-kMcx [182.164.232.86])2018/07/17(火) 11:39:50.87ID:AJtag0er0
ベースグレードの
オーナメントパネルの情報知ってる人
詳細聞かせて

867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bf2-R4dD [153.165.50.247])2018/07/17(火) 12:28:20.60ID:PzIyEKVb0
>>866
オプションでバンブー以外は選べる、だったような

>>866
どうやらL-Tex巻きみたい。
オプションで本杢目パネルの設定ありか?

869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 792a-kMcx [182.164.232.86])2018/07/17(火) 15:56:15.51ID:AJtag0er0
>>867
http://www.namaxchang.com/article/460541457.html

>なお、インテリアパネルは、標準仕様に加え、縞杢が2種類(ブラック、ブラウン)、バンブーが選択可能。

ベースグレードグレードのパネルは得体が知れん
コミコミ650で抑えたいワイはベースグレード狙い

パネル、オプションで選択出来れば良いんだけどな

870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 792a-kMcx [182.164.232.86])2018/07/17(火) 16:04:40.22ID:AJtag0er0
>>868
>どうやらL-Tex巻きみたい。

L-Texのシートって話もあるよね
天然皮革より質感が均一で好きだな

>>860
やっぱアウディもロードノイズ大きいのかな?

872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 712f-YhBd [42.150.235.135])2018/07/17(火) 23:08:54.97ID:QDmF3e0L0
クラウンの「コネクティッドカー」はレクサスのサービスとどれくらい違うの?
音楽(CD)とかのデータ取り込みはクラウンでも出来るのかな?

レクサスならではのサービスが・・・と少々不安

CDのデータ取り込みとかは少なくとも先代210系には備わってた装備

210系乗ってる5年間の間にCDとかすっかり聞かなくなって、今じゃスマホをブルートゥースで繋いでプライムミュージックを適当にストリーミングする方法になったから、CD取り込みとか5〜6年後の車にはついてないかもね

CDなんてまだ売ってるのか
興味ないから

875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2a-pG3u [121.86.17.1])2018/07/18(水) 04:01:50.73ID:bSgsd2cV0
>>871
ダブルウィッシュボーンと比べるとフリクション面で不利だからあくまで荒れた路面に限ってはザラツキ拾いやすくてうるさくなるのは仕方がないか

部品点数の少ないストラットの方がフリクション面では有利な気がするが

877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2a-pG3u [121.86.17.1])2018/07/18(水) 07:53:25.05ID:bSgsd2cV0
純粋にダンパーの役割だけすればいいWWBと違ってダンパーがサスの役割もしないといけないストラットは不利と昔からいわれてる
おまけにアームに衝撃を分散させずにゴツいダンパーをストラットタワーで全て受け止めることで振動が集中するように素人ながら思うけどね
確か210クラウンがアームを剛体にせずに板を3面に折り曲げて剛性を下げしなる設計にすることで乗り心地の向上を計ったはずだったが

まあ試乗する前からあーだこーだ言ってても意味がない
実際に試乗しないと

879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2a-pG3u [121.86.17.1])2018/07/18(水) 08:18:14.96ID:bSgsd2cV0
まあそうだな、インプレでザラツキを拾うってのがあったんでサス形式のハンディだなと思っただけで

>>872
CD読み込みは当然できるし、内部に曲名、アルバム名持ってない場合はDCM経由で取り込めるよ。
t-connect for Crownだから、オーナーズデスク3年間無料、ヘルプネット含めレクサスのサービスと同一。、
クラウンは更にLINE連携機能も。

>>880
LINE機能いいよ
普段使い慣れてるスマホから目的地設定だから

>>877
でも外車でそれを指摘している評論家はいないよね。
何も問題ないでしょ。

>>882
トヨタ・レクサスは輸入車に乗り心地で劣るからサスペンション方式やらLDHやらAVSやらを広告の前面に出してるんじゃないの?

当たらずとも遠からず。

>>878
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ

攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね

工業製品に対してその意見はアホすぎるw
そんな思考停止な頭の人ばかりだったら何も生まれないの世の中になるだろなww

>>883
むしろ勝ってるでしょw

アメリカでは450万円のES
中国では420万円

なのになぜ日本だけ600万円〜になるの?
そもそも広大な海外向けに作られたモデルなのに、不要なムーンルーフを全車標準にして
最低価格を上乗せしてくる国内のレクサス戦略って。。。
内装もあれなのに車体が大きいセダン=価格が高いって日本のイメージ戦略かよ!

元々車道が4mない場所がほとんどの京都みたいな場所だと、大きなセダンは全く売れないが
その他でも取り回しがきつかったり狭い駐車場多いだろ。
ホイールベースが2870mmで全長が4975ってそうとうキツいぜ。
国内価格が600万円〜になるとBMW5シリーズやベンツEシリーズに流れるぜ

889名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM8b-BU9/ [61.205.83.234])2018/07/18(水) 16:57:17.40ID:6BxQFqoJM
>>888
まだ価格発表されてないよ。
ディーラー情報が出てるみたいだけど、実際ディーラーの分際でこの時期に価格知ってるとは思えない。

>>888
【レクサスES】

北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。

しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。

トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。

以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。

>>886
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

892名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM8b-BU9/ [61.205.83.234])2018/07/18(水) 17:03:01.66ID:6BxQFqoJM
>>891
で、3世代前のFRって具体的に何?

>>891
工業製品という文字が見えないのか?
アスペかよww

>>888
自分はそのムーンルーフ標準と、中国の価格という情報を聞いてESに萎えた。今はクラウンとEとCLSの3つに乗って波長の合うのを買おうと動いてる。

予算は1000万までと決めてても、こういう安易な理由で600〜700万円台に乗せてくる車種に用はない。実際には価格はまだ出ていないが、レクサスならそういう事をやるだろうなと自分に思われた時点で、レクサスは信頼を失っているんだ。

>>888
日本だとハイブリッドしか無いからとか?

>>894
頭がおかしそうなのでNG処理しときました。

ESを腐されると都合の悪い立場の者はそう思うのだろうが、至極まっとうな意見のつもりだ

>>892
ゼロクラ

駆動方式にこだわりがなく、快適・安楽ならばそれでいい!な俺にとって、
ESは乗り換え候補筆頭だっけど、ムーンルーフは嫌い、ハイブリッドは嫌いなので、
購入意欲が失せました。

900名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM8b-BU9/ [61.205.83.234])2018/07/18(水) 19:46:48.55ID:6BxQFqoJM
俺の予想価格はクラウン2.5ハイブリと同じ位だと予想するわ。

>>899
数年内にガソリンエンジンもでるらしいが

ガソリン車でも何の問題もないのに(海外モデルでは出ている)
あえて価格設定を上げるためにハイブリッド車のみにして、
販売価格を上げて高級車イメージをつけようとしてるレクサス商法。

そもそもムーンルーフ標準って何よ?w
レクサスってマジでどんどんバカバカしいことやってるな〜
海外価格と国内価格があまりにかけ離れたGSの反省も生かしてない

903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bf2-R4dD [153.165.50.247])2018/07/18(水) 20:24:47.94ID:C+Xdps900
ムーンルーフ標準か聞き忘れたけどパノラマルーフはオプションであった気がするんだけど

>>902
FFにしてGSと同価格は無いわな〜

905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 192f-/kL8 [60.62.213.7])2018/07/18(水) 20:30:50.59ID:yU0YmJDY0
ESにあってGSにない装備ってなに?
同じ300hで比べた時に差が埋まるほどの装備差あるかね?

>>905
そりゃー色々あるよ。
ESの方が一世代新しいから。

LSS+がLSS+2世代目に。
自動ブレーキが夜間歩行者と昼間自転車に対応。
自動ブレーキの衝突回避スピードが10km/h上に。
LKAがLTAに進化。
白線が薄いところでは路肩や前車を認識してレーンキープ。
ACCの上限が116から180km/hに上昇。
AHSのLEDエレメント数が片側11個から24個に増加。
インテリジェントクリアランスソナー
リヤトラフィックアラート
後方自動ブレーキ
ミラーレス
デジタルインナーミラー
ハイブリッドナビ

300h \5,850,000~
300h-F \6,250,000~
300h-L \6,570,000~

日本価格でたぞ!

908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b65-Qvid [153.185.61.9])2018/07/18(水) 22:00:22.79ID:RkJv6at00
>>883
トヨタ系の試乗レビューってそんなのばっかりだよな。

909名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM8b-BU9/ [61.205.83.234])2018/07/18(水) 22:25:12.76ID:6BxQFqoJM
>>907
ソースは?

910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 712f-YhBd [42.150.235.135])2018/07/18(水) 22:25:42.73ID:VkhdAr/u0
>>907

ソースは?

>>907
Fスポ500万なら買ってるかも。
これなら4ドアクーペを待つ。

912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1318-BU9/ [27.92.47.189])2018/07/18(水) 23:21:47.26ID:gWgqqGsy0
あえてクラウンとバッティングさせてきた意味が分からん。
近々4drクーペ出す情報もあるし、

>>907
愉快犯?

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