■■■レクサス LEXUS ES Vol.4■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.3■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1525526680/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2019 Lexus ES350 GF F SPORT White Nova
https://www.youtube.com/watch?v=sPWdN1YwahY
2019 Lexus ES 350 F SPORT - Walkaround & Driving
https://www.youtube.com/watch?v=xkhbj51hTJ0
2019 Lexus ES 300h - Interior Exterior and Drive
https://www.youtube.com/watch?v=-P8dAV630kA 世界90カ国
新型ESのパワートレーンは、
①3.5V6（3.5?V6 2GR-FKS型V6 DOHCエンジン）
②2.5直４+ハイブリッド（A25A-FXS+THSⅡ）
③2.5直４ガソリン（A25A-FXS型2.5?直列4気筒DOHCエンジン）
④2.0直４ガソリンの4種類
を設定するという
日本は②の300h FFとは思えぬ走りが自慢！ レクサスESのチーフエンジニアに北京でインタビュー LEXUS ES ENGINEER INTERVIEW
いち早く詳細が知りたいということで、現地で榊原康裕チーフエンジニを直撃した。これが、その日本初のインタビュー動画である。
https://www.youtube.com/watch?v=kOINN7036VM レクサスES
https://motor-fan.jp/images/articles/10004049/big_336655_201805011807230000001.jpg
カムリもボディ、シャシーに積極的に高張力鋼板を使っている。トヨタブランドとして初めて1180Mpa級の冷間成形鋼板を使ったのもカムリのトピックだ。
使用率は、1180MPa級が約８％、ホットスタンプ鋼板が約７％、780MPa級以上の高張力鋼板がボディシェルの約20%を占めている。
一方のレクサスESは、鋼板の種類についての情報がまだないが、当然、カムリ以上の素材を奢っているのは予想できる。
上の図でも、フロントのバンパーレインフォースにアルミ合金の押出材を使っているのがわかる。ボンネットフード、フロントフェンダーもアルミ合金製だ。
レクサスLSではアルミ化されたドアは、インナー／アウターともスチールを使う。
ステアリング機構は、レクサス、カムリともにラック＆ピニオン式で電動アシストのパワーステアリングとなる。よりステアリングフィールを向上させるために、
コラムアシスト式ではなく、アシストモーターからタイヤまでの距離が近いラックアシスト式を採用している。ラックアシスト式もいろいろな方式があるが、
カムリもESものラック平行式（ラック・パラレル式EPS＝RP-EPS）を採用している。
カムリもボディ、シャシーに積極的に高張力鋼板を使っている。トヨタブランドとして初めて1180Mpa級の冷間成形鋼板を使ったのもカムリのトピックだ。
使用率は、1180MPa級が約８％、ホットスタンプ鋼板が約７％、780MPa級以上の高張力鋼板がボディシェルの約20%を占めている。
一方のレクサスESは、鋼板の種類についての情報がまだないが、当然、カムリ以上の素材を奢っているのは予想できる。
上の図でも、フロントのバンパーレインフォースにアルミ合金の押出材を使っているのがわかる。ボンネットフード、フロントフェンダーもアルミ合金製だ。
レクサスLSではアルミ化されたドアは、インナー／アウターともスチールを使う。 つづき
ステアリング機構は、レクサス、カムリともにラック＆ピニオン式で電動アシストのパワーステアリングとなる。よりステアリングフィールを向上させるために、コラムアシスト式ではなく、
アシストモーターからタイヤまでの距離が近いラックアシスト式を採用している。ラックアシスト式もいろいろな方式があるが、カムリもESものラック平行式（ラック・パラレル式EPS＝RP-EPS）を採用している。
これだとわかりにくいので、拡大してみよう。
北京モーターショーのJTEKT（ジェイテクト）のブースに、ラック平行式パワーステアリングが展示してあった。ESのパワーステアリングのサプライヤーは不明だが、ラックパラレル式の例として写真を掲載する。
JTEKTのラック・パラレル式パワーステアリング。
https://motor-fan.jp/images/articles/10004049/big_336661_201805011828110000001.JPG
同じGA-Kプラットフォームを使っても、トヨタ・ブランド、レクサス・ブランドで、担う役割も市場ニーズも違う。レクサスESの発売が近づけば、より詳細な情報も明らかになってくるはずだ。 クラウン2.5HVの値段がベストカーに出てましたね。
ザクッと５００万円台
ESはどうなるのでしょうね >>9
クラウンの値段は1ヶ月くらい前からみんな把握してると思うぞ。
ESの値段がクラウンを上回るか、下回るか注目だわな。 上回ればどうせそこまで金ないし諦める
下回れば、なーんだLEXUSも安くなったのーと思う
だけのこと
次期クラウン注文済み >>10
そうなんですね・・・
たまたま今日立ち読みしたので・・・ クラウンは木目調
ESは本当の木
さらにレクサス料
クラウンよりも高くなるんだろうね。多分。 レクサス｢ES｣日本初導入の小さくない課題
2018年5月28日 6時0分 東洋経済オンライン
そのほかのポイントは価格設定だろう。現行GSの車両本体価格が577万円からなので、これに合わせるのか。
右ハンドル化や日本の法規対応なども行うので、アメリカ並みの価格設定を維持するのは難しいだろうが、ドイツ系の高級輸入車と比べられることも考えると、あまり高くもできない。
「内なる敵」ともいえるトヨタ内の競合車とも明確な差別化も必要だろう。レクサス最上級車のLSや、中級のISとは価格設定や位置づけ、
キャラクターの差が明確だが、新型ESの日本導入にあたっては価格設定次第で、6月下旬に発売を控える新型クラウンともバッティングしかねないし、
ボディサイズやパワートレーンの近いカムリとの差別化も難しくなる。
日本ではなんだかんだでトヨタブランドの安心感や販売力は強い。価格設定を間違えると、ESは単に「売りにくいクルマ」にもなりかねない。
日本初導入の決して小さくはない課題といえるだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/14777689/ ■レクサスES 9月発売
レクサスES。今年4月の北京モーターショーで外観デザインを公表。今夏日本導入とも正式に発表された
レクサスブランドのFF最上級サルーンとなるES。
トヨタブランドのカムリがベースで、2.5Lのハイブリッド専用モデル。次世代プラットフォームで低重心の安定走行を実現。
全長をGS並みに延長し、ハイクオリティで足回りを強化、カムリよりも走りのポテンシャルアップを図った仕立てとする。
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180528-10313507-carview/?mode=full クラウンは値引きがあるかもしれないけど
レクサスはないからね
同じ価格でも実質レクサスの方が高くなるよね ＥＳを買うつもりで準備はしているが
あまりにも高い時は
クラウンのマルチステージハイブリッドに行くかもしれん >>4
日本には入れなくて正解だけど…2リッター4気筒…
まさかのビスタ復活かよ(笑)
でもV6は選択肢に欲しいなぁ V6の3.5LNAは海外のみになりそうだね
仕方がないかな 日本では3.5Lだとやれ税金が高いだの燃料費が嵩むだのって人がね・・・
3.5Lが売れなさ過ぎて・・・ ESとクラウンの二択なんだけど、試乗してから決めるつもり
両車とも発表前だけど、乗り心地、静粛性重視だったら、どっちだと思います？
エクステリア、インテリアはどっちでもいいです ESでしょう
今回のクラウンは走りに振っているのでその2点でESに軍配の予感 >>23
クラウンがG系ならクラウンだと思う。更に16インチ仕様にすればほぼ確実にクラウン 評判のいいFFプラットホームのカムリに対して新FRプラットホームのLSは評判が悪いからな、初期の仕上がりはESの方がいい気がする 今度のESはトランクスルーできるんかな？ISはハイブリッドでもトランクスルーなんで重宝してるが カムリが出来るし、ボディ後部に負担のかからないFFベースでトランクスルー採用なしなんて考えられない 住人の皆様、はじめまして
ギリギリ現行のクラウンに乗ってます
レクサスGSかESに乗り換えようとおもってます。
今のタイミングでGSに買い換えるのは、もったいないでしょうか？
違うスレで、拝見したのですが
ESは格下！？に見られるのでしょうか？ >>32
現行ＧＳ４５０乗ってます。 960万円出しました。
来年2月に車検が来るのでＥＳに乗り換え検討中です。
それでもＥＳは格下だと思ってます。
ですが来年以降ＧＳの生産中止の噂が本当ならば、そんなことも関係ないですよね。
ただ心配なのは来年以降3.5が発売されるであろうと思うと、、、、。 クルマに詳しくない人から見たらESの方が広くて内装が豪華（特にバンブー内装）で高級車だと思うはず >>33
オーナー様からの貴重なご意見ありがとうございます。
GSから乗り換えますか（ﾟ◇ﾟ）
ほんとほんと、GS廃止してくれれば、気持ちよくESに行けるのですが、、、
来年以降、3.5とはGSですか？ >>34
確かにw
見た目も
Fスポにして、モデリスタのエアロつけたら
かっこいいですよね
悩みますね
ありがとうございました FFの3.5Lってトラクションの点でもギリギリ感があるんだよな。
街を流すだけのプロムナードカーとして使う分には問題ないけどね。
その点、ES300hはパワーの点でもバランス取れてると思う。 >>34
その辺りは絶対的な生産量に大きな差があるからな。
レクサスの中でも生産量が多いRXとESは、インテリアバリエーションが豊富。
ブラウン系のダッシュボードやステアリングを採用しているのは、
LSを除けばRXとESのみ。
他車種はブラックのみで、内装色の違いはシートやピラー色だけ。
オーナメントパネルはGSも豊富だし、レーザーカットも採用されているけど、
ESには採用なるか。 >>32
今、このタイミングでGSってあまりお勧め物件じゃないかも。
（GS300h後期乗りです）
現在、クラウンに乗っているのなら新型クラウンがベターなような。
1)プラットホームが最新。（GA-LのTNGA版）
2)TSS(ADAS=安全装備、運転支援機能)が最新。
3)幅1,800mm、小さい最小回転半径など日本の道に最適化された取り回し。
GSには1)と2)の点で弱く、3)のみが優位点。(全幅1,840mmだけど取り回しは新型クラウンと同等）
よっぽどGSに惚れ込んでいるのなら、その限りじゃないけどね。
因みにESなら、レクサスのサービスをフルで受けることができるので、
体験トータルで考えるとお勧めです。
あとは乗った感じが、現在のクラウンと比べてどうなのか。
満足できるものになっているのか。
現時点では世界中の殆どの人が未体験なので、判断材料が少なすぎる。
デビューして試乗してから決断することをお勧めします。
因みに取り回しは特に最小回転半径が6.0m近くになると予想されるので
新型クラウンよりはちょっとめんどくさいかも。 LSから見たらGSもESも格下なので、その格下度合いはどんぐりの背比べかも。
GSからESに乗り換えたら都落ちした、なんてことにはならないはず。
なぜなら新型ESは GSからの乗り換えも十分考慮されて開発されているから。
これが北米などで売られている先代ESなら「GSの方がいいよ」と言えるのだが。
新型はスタイリングもレクサス最新のものになっているし、
歴代全てのレクサス車の中でも（スタイリングの）バランスの良さは五本の指に入るかも。 >>41
まあ確かにね。
俺のGS300h後期はLSS+標準でLKAもついてる。
センタートレース機能もあるが、一旦、左の白線に接触しそうになるところまでいって、
白線間中央を維持しようとする感じ。
（手放し時。手放ししても10数秒で警告）
新型クラウンや新型ESのLTA（レーントレーシングアシスト）は、更に最初から
白線間中央を維持しようとするみたいだけど、
SCさん談では、それでもメルセデスほどは
積極的にアシストしないそう。
新型クラウンや新型ESの第2世代版での優位点は、
センサーの精度向上や処理アルゴリズムの改良により
・昼間の自転車や夜間の歩行者を認識
・自動ブレーキで衝突回避できるスピードが10km/h向上
・白線がないところでも路肩形状やガードレールを認識してLTA作動。
またそれでも認識できないときは前走車の軌跡に追従。
・交通標識を認識してHUDやマルチファンクションに表示。
・ACCの設定上限が180km/h超に。 >>22
3リッター復活したらいいのにね。
勿体ない >>39
おw
まさに欲しい車のユーザー様
貴重なご意見ありがとうございます。
>最小回転
そんなにですか、切り返しが増えそうですね、、、 >>40
これまた、貴重なご意見ありがとうございます！
なんか、スッキリしてきました！！！ ちなみに、新型クラウンはよいのですが
マジェスタ・ロイヤルがなくなったので
プリウスほどでは、ありませんが
街中、クラウンを見る機会が増えてきそうで、
レクサスにしてみようかな？的な考えで
書き込みさせて頂きました
レクサスのスレだけあって
書き込みされる方達も紳士的で、貴重なご意見ありがとうございました！ >>47
私も気になる質問ですね
ちなみに私は、黒予定
赤色に乗ってるオーナー様いらっしゃいますか？
赤だと、気分的に高揚するとか
ちょっと落ち着かない
黒にすれば良かったなど、ありますでしょうか？
度々すいません >>20
安心しろｗ
欧州車でも３気筒を４００万以上の価格で売ろうとしているからなｗ >>43
トヨタには横置きの3リットルなんて物がはるか昔から存在しない ポルシェもフルEV、2020年から日本に入れるって。
気筒数とか排気量でヒエラルキーつかなくなるのはもう間近。
アウディもグレード名、55とか45とか実パワーに応じて、
排気量がわからないものに移行してるし。 >>53
でも数字がでかいほうが偉いんだろ？アウディも サイズはともかくフォルムは完璧なのに何でボンネットを切ってしまうのか、大したコストダウンにもならないだろうに
あと、トランクスポイラーなしでもスポーティーに見える造形には出来ただろうに惜しい >>54
そだよ。排気量に基づくネーミングではないというだけ。
AMGの53シリーズも直6、3.0Lだから排気量とは無関係。
但し、63シリーズはそもそも6L台のNAだったので
その下のパワーという流れではある。
レクサスのGS200tなどは、2Lにターボという
わかりやすさだったが、結局、欧州車に倣って
「NA, 3.0L相当」というGS300などに改名。
排気量がベースになっているのは変わらない。
アウディの新ネーミングは排気量がなんだかわからない。 >>58
詐欺だよな。
それ相応だからとかそんなの個人の主観 昔は3.0とか2.5とか使ってたのにな
100倍のインフレ
次は4桁つかうのかな
3ケタ車を旧車扱いにするために >>59
200tと300h、どっちが本当のNA3.0Lに近いんだろうな。
ベンツなんてE200からE250まではどれも大差ないだろうが、それらの加速能力ってレクサスだと200t=300と変わらんからな。 300hの出足は3Lよりいいけど伸びない
200tの出足は3Lよりもっさりだけどターボ効き始めると同じくらい
まあ同じにはならないよね 実年齢45の女が見た目25相応に見えるから25歳です！ってサバ読むようなものだな >>32
V8のGSFなら迷わず買っちゃえって言えるけど、
そうでないなら、HVが嫌だとか3.5LのHVでなきゃ嫌だって言うんなら
GSしかないよね。2.5LのHVで構わないんなら
ESを待ってからでも遅くないと思う。
サイズもESの方が大きいしね。その辺も考慮しないと。 >>64
ありがとうございます。
今乗っているのが、クラウンハイブリッドなねで、
ハイブリッドは、嫌いじゃないです！
むしろ買うなら、ハイブリッドです！
そうですね！
ESを試乗してから、決めようかと思います。
ありがとうございました 内装どれにするかみんな決めてないのかな？
やっぱり実車みてからか 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。 つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 つまり、勘違いしてベンツと張り合おうとしたものの、自分の立ち位置再認識したということね。
トヨタレクサス買うやつは車音痴の見栄っ張りということ >>70
>>71
実社会でお前らみたいな批判する奴いるけど揃って雑魚だよな。
雑魚に教えてとくけど、所有車で待遇変わるところもあるけど、圧倒的に変わるのはチップ渡してからだ。 運転する技術も整備する技術もたいしてない人が車音痴連呼するのは滑稽w >>72
バカを相手にするとバカが移るから駄目ｗ
NG処理しときましょう >>69
君さ、他のスレで同じ書き込み見たけど、
コピペして、実は羨ましがってんだろ！
ESすら、買いたくても買えないだろ
暇人が 自分は
白本革＋バンブー
出来ればこれをＦスポで
Ｆスポに白本革あれば、
バンブーのオーナメントパネルは部品取り寄せして
つけてもらうかも Fスポにはバンブー等はない印象なんだが、設定されるの？ >>78
うん。バンブーはおそらくＦスポにはない
でもＦスポのメーターとバンブーが欲しいので
バンブーのオーナメントパネルを部品で取り寄せして付けてもらうつもり 新型クラウンは、写真や動画で見る限りは、カッコ悪い。
ESの方が、断然カッコいい。しかし。。。FF..これが問題だ！
クラウンは、今の世の中では、車幅狭いし。。
しかし、ＦＲこれは大きい！ クラウンはクラウンという名前であることに価値がある 結局ISの装備、内外装を現世代レクサス基準でやってくれれば良いのに
イメージは小型LCセダンだったら即契約 >>84
次期型ISに期待。
それまで車検とって今のに乗り続ける。 >>86
後期型で衝撃的にカッコ悪くなってしまったけど次期型のデザインに期待が持てるか？ 小さい高級車は日本じゃ流行らない
プログレやブレビスのように 小さい高級車が流行らないんじゃなくて、もうプログレの頃から「今更ポッと出の高級車が流行る時代じゃない」だっただけかと。
クラウンなんて後席に乗るタイプの人が買う車なのかね？
あと20cmくらい全長を切り詰めれば相当なヒット車になりそうな気がするけど… 自分の車の後席に乗ることなんかないからな
あってもせいぜい助手席まで
そんな席に金かけて贅沢してもしょうがない >>88
今更クーペに乗るのは恥ずかしいって層にはISは丁度良かったんだがガキ臭い顔になってしまった
クーペ乗って似合うのって水商売の若いねーちゃんくらいだからな >>90
いいこと言うな
だからRSなんだよ
って、ここESのスレやんけ >>88
Cや3はヒットしてるから、日本製の小さな高級車は流行らない、って感じかも。
ISは結局、GSより色々金かけてないんだよね。 >>89
マークXの新型が出ればいいが、結局、モデル廃止で
その役割は全チャネル販売になったカムリが担うそう。 ISは内装安っぽくて高級車とは思わへんが3.5リッターから4気筒2.5HVに乗り換えには抵抗がある、日本でもES350は販売して欲しい、実際フィールが違いすぎる >>96
FFのV6だとフィーリングに満足できないかも。
3.5マルチステージハイブリッドの新型クラウンは？
マジェスタ後継。 >>95
でもGsでターボ積んだやつ計画してるでしょ？
この際マークXは継続生産してキャラ絞ってFRV6路線続けて唯一無二の存在になってくれたらいいのに。バンパー替えたらかっこいいし >>77
Fスポーツの白本革みんな望んでるみたいだね
自分もそうだけど
仮に黒か赤しかなければどっち選ぶ？
あと外装は何色選ぶ？ >>99
さすがにES初のFスポは社運をかけてる筈だから
Fスポのテーマ色であるホワイト内装は設定されると思うんだよね。
ただ、ISのFスポは黒、赤、ニュアンスブラックの3色展開なので、
ホワイトなしの可能性もあるが。
俺はノーマル狙いなのでトパーズブラウン+茶色の縞杢にしたいけど、
Fスポなホワイトにアルミがいいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
