【TOYOTA】ミライ MIRAI Part14【FCV・燃料電池車】
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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part14【FCV・燃料電池車】
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売～1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>792
それ震災の時、失敗して建屋爆発したやんw
未来の話なんかしたら、車載可能な小型核融合炉で廃車まで補給要らずになるよ。
少なくとも現行ミライが現役で走れる時間内で語れよクズ野郎！ >>795
それは工場がヒマ過ぎて掃除とスマホゲームしかしてないと言う事やな。トヨタはやる気あるんか >>798
前を通っただけで閑古鳥がとか何言ってるの？
その時間にたまたま居なかっただけで
今日は4台も充填が来て大盛況！
だったかもしれない >>801
毎日‥‥二回以上前を通って、一年以上いつも閑古鳥なんだが・・・ >>801
先客がいたら、充電ステーション以上に待たされる可能性高いから、
水素ステーション行く前に、しっかりと客が来てないか確認してから行くんじゃないだろうか？
わくわく君に聞いてみないとわからないけどｗ
さすがに飛び入りで行ってたら水素ステーションの従業員に叱られるんじゃないかな？ >>803
充電渋滞ならぬ充填渋滞か？w
まぁ営業時間が短いから微レ存ww
でも、そうなるとFCV唯一の長所、3分充填が瓦解www >>804
前に充填しているFCVが有っても終われば直ぐに充填出来る。待ち時間は3から4分。 充填早くても普及しないわ(笑)
それに、今のEV並みにバッティングしだしたら。
数日、充填出来ない車両とか出てくるぞ(笑) >>786
東京で「ミライで黒 ならこいつだわ」
ってすぐ特定されるのか そりゃあ、水素ステーションのバイト求人のウリが「基本ヒマです」だからなぁw >>779
秒単位で100kWh充電かよw
何アンペア流すつもりだいw
文系は気楽でいいな >>805
なお、充填までの移動時間は現在地次第で1時間以上になる模様www >>812
公共交通機関の不便な場所に行けるから「車」に価値があるのでは？ >>815
都内隣接の埼玉ってほとんど都内と同じなんだよ
そんな事も知らないの？ >>818
日本の地理も判らない知能なのね。
だからFCVアンチになるんだ。
分かりやすいね。 そうなんだよ、このバカは！
東京に近いのと東京という違いも理解出来ないから、FCV叩いて喜んでる >>812
都会だからこそ、30kmくらいの距離でも1時間かかることってザラじゃないのかな？ >>821
水素ステーションまで30キロも有ったら県外になる。
其れに都内は、空いてても平均時速20キロ程度だよ。
都内で近いと言えば2から3キロ。せいぜい5キロ以内に水素ステーションが無ければ近いと言わない。 表現が良くなかった。
5キロ離れたら
近いと言わない。百歩譲っても5キロ以内に水素ステーションが無ければ購入対象にならない。 何時まで経ってもFCVが叩かれる理由が理解できないのかな？
それとも承知の上で、新しいパワートレインとやらを楽しむだけにワザと迷惑を掛けているのかな？
これだから東京都埼玉県民は…(笑 >>824
同じ事はEVにも言える。
現状ではHVより少しCO2排出量が少ない程度。
しかし将来的に大幅にCO2排出量が減るから普及させようとしているんだよ。 >>825
その将来が来てから普及させるべきでは？
今の技術では税金とエネルギーの無駄使いするだけ。
その上、今、研究開発中の新しい水素精製技術との親和性が無いから、既存の設備は廃棄同様の全交換になる。
つまり、その交換費用にもコストがかかり、そのコスト転嫁のために水素価格が安くならない。
なら、購入補助金はもちろん、水素ステーションの補助金も一度廃止して、その予算を水素精製技術開発費用に充て、一刻も早く安い水素を実用化させるべきでは？
今、個人が「新しいパワートレイン」で楽しむのは必要ですか？
むしろ、本当に水素社会を実現する気概があるなら、補助金を返上するべきでは？
お前の発言見てると、タダ単に新しい物好きなだけで、社会の迷惑を考えないクズ野郎しか見えないぞ！
さて、どう反論する？
お得意のだんまりか？それとも基地外宣言か？w >>810
リンク先の記事読めよw
ナノレベルで電池の構造から変えようっての
そりゃ従来と同じ構造なら810のいう通りなんだろうけど 前に出てた残価設定ローンについてディーラーに確認してきた。
結論から言うと、購入時の諸経費をゼロ円にすると月々15,725円の支払いが48カ月でした。
「安くね？」と聞いたら「トヨタとして台数売らないと政治的にヤバい」とかなんとか。
それでも問い合わせは俺が初めてだそうだよ。 >>827
電池の構造が変わっても、充電する電力量は変わらないでしょうが。 そろそろ充填しようと思ったとき、充填可能なステーションまで30km位離れてることはあるんじゃないの？ >>826
お前の論理だとEVも使用する電力のCO2排出量が大幅に減るまで普及させるな、補助金不要となるな。なぜEVスレに書き込まない！
お前は単にFCVを貶したいだけだろ！ >>831
あのさぁ購入補助金が段違いなんだけど。
地域によっては車両価格の大半を補助金で賄えるなんて異常だ！
それでいて現状では環境負荷がHVより悪い！
正に売国車！
今、一般販売するべきではないと言っているのだよ！
お前はその片棒を担いでいるのに、ナゼ気が付かない？
そもそも、お前のFCVに乗る理由が「新しいパワートレイン」だからと言っている時点でお前が環境や税金の無駄使いに対して関心が無いのが丸分かりだ！
恥を知れ！クズ野郎！ >>832
補助金出してるのは一緒だろ！
初期のリーフに対する補助金の計算式と一緒。
大半なんて大嘘！
基地外のアンチ野郎 水素ステーションの水素保管は
超高圧保管なのか
液体水素極低温保管なのか
劇薬トルエンに溶かした有機ハイドライドなのか
蟻酸なのか未定
保管方法変わればインフラが使い物にならない
保管方法すらさっぱり未定の未確定技術が水素社会
保管方法未定のインフラを税金整備なんて国賊の考え >>834
そもそも俺は車の購入補助金不要論者だが何か？
購入補助金制度なんてやってると、メーカーのコスト意識が低下して、いつまで経っても車両価格が下がらない。
むしろ日本もカリフォルニア州の様にZEV規制するべきと考えている。
こういう事はメーカーに規制という圧力をかけた方が物事が進む。
VWの排ガス規制不正事件がいい例。
この一件で世界中のメーカーが一気にZEV車両の大幅増産に舵を切った。
ところで今、個人が「FCVの新しいパワートレイン」で走る事で社会貢献ができていると思ってんのか？
お前の環境意識がタダの建前なのは、丸っとお見通しだ！ クズ野郎！
また、基地外宣言か？(笑 アンチ同士で貶し合い。
カリフォルニアもドイツも水素ステーション建設の補助金に大金を注ぎ込んでいる。
何処の国でも政策的に誘導する為には、補助金で誘導するのは当たり前。
EVにも補助金を大量に注ぎ込んでいる。中国、ノルウェー、アメリカ、日本、等々。
俺は、現代資本主義社会では当然の事だと思う。
法的規制と補助金はコインの裏表の関係。 >>839
超高圧保管でしょ。
だから配管や蓄圧タンクの維持費にめちゃくちゃコストがかかる、百年やっても黒字にならない。
こんなもの普及するわけない。 >>836
おっと>>835で、レス番ミスったか(笑
でも、>>836は自分の事をクズ野郎だと自覚している様だねw
で？環境や財源を無視して「新しいパワートレインで走る」意味は？
そこには、だんまり決め込んでで草 >>837
何処も気体の超高圧保管なんてしてないよ！ >>839
はい！クズ野郎確定！
やはり環境なんか微塵も気にしてない
欲望だけで走れるミライ！
早く爆発しますように！(南無南無 >>841
やっぱりアンチは基地外か。
早く普及すればそれだけ環境に貢献する。
俺は普及に貢献するから今買ったんだよ！ ここで補助金の使途について文句言ってる人がさ、
もんじゅにも文句言ってくれてたらすこーーしくらいはマシに運用された可能性があったのかな。。。 >>840
超高圧で保管しているようですが。
https://www.tn-sanso.co.jp/jp/business/gas/project_h2/station.html
千住水素ステーション
蓄圧器：
内容積：300L×20本(41MPa)
内容積：100L×8本 (82MPa)
霞ヶ関水素ステーション
蓄圧器：
内容積：205L×4本(35MPa)
内容積：36L×3本 (70MPa)
内容積：100L×3本 (83MPa)
成田水素ステーション
蓄圧器：
内容積：300L×10本(40MPa)
http://www.suisostation.jp/facility/
大分EBL水素ステーション
水素カードル
10?の容器に水素ガスを19.6MPaで充填して20本組にしています。
中圧蓄圧機
300L(40MPa)
高圧蓄圧機
300L(82MPa) 液体水素保管
-253℃以下で保管（ちなみに絶対零度は-273℃)
エアコンの夏の節電
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/howtouse/
冷房時に1℃高めに設定すると約10％も節電になります。
設定温度-253℃なんて冷やしすぎです。
水素社会をあきらめると、大変な節電になります。 >>845
じゃあ、水素ステーションでも絶対零度までコチンコチンに冷やして液体で保管してるのね？
それは初めて聞いたなあ。
水素工場で蓄圧器に充填してトレーラーで水素ステーションに配送してると聞いてたのに。 >>844
実証実験時の古いデータを持ち出すなよ！
>>845
水素の液化にはLNGの低温と気化熱を応用している。液体水素の保管には魔法瓶の仕組みを応用。
君の想像を超える省エネ技術を使っている。俺も詳しく知らないけど。 >>842
は？環境に貢献する？ご冗談を(笑
基地外は自分が基地外とは自覚できない様だw >>852
> 水素の液化にはLNGの低温と気化熱を応用している。液体水素の保管には魔法瓶の仕組みを応用。
> 君の想像を超える省エネ技術を使っている。俺も詳しく知らないけど。
アホか、水素ステーションでの保管方法の話、液体水素で保管してるわけ無いだろ。
知ったかぶりすると恥かくぞ。 >>849
移動式水素ステは超高圧の維持費最悪だっけ
しかも3台分しか重鎮できない
これが水素ステの半数を占める
商売する気無いだろ >>828
それナビゲーション入ってなく、値引きが20-30じゃね？ >>828
年2回のボーナス払い金額は？
まさかボーナス払い無しの均等払い？
もし残価スゲー高く設定してあって補助金丸々、月々の支払いに充てられるなら、実質タダだな！
2年間も待って銀行ローン組んで高い水素代払いながら維持管理している、わくわく君…涙目w
いや、ドMだから血の涙流して喜んでいるのかなww
情弱のドM仲間が増えるってwww
俺はタダでも(ﾟ⊿ﾟ)イラネ このクルマ、補助金もらうなら6年乗らないといけないんでしょ？
(まあ売るとかはできるが補助金返さないといけない)
4年後50%でも6年後はどうなの >>847
>俺も詳しく知らない
のに
>君の想像を越える省エネ技術を使ってる
ということがわかるという
精神鑑定必要な自称エスパー >>856
君は、単にFCVと水素関連技術を
貶したいだけ。
俺は、FCVを楽しむし、水素関連技術の進歩を応援している。
更にEV普及も応援しているし、バッテリーの進歩を応援している。だから、EVに補助金を使ったり充電設備に補助金使っても構わないと思う。EV、充電設備両方共FCV、水素ステーションに対しての補助金より数段多いけどな。 >>857
さすが精神鑑定が必要なエスパー
最後の方は意味不明で草 アンチが大嘘ついてる根拠。
現状でも充分CO2排出量が少ない。EVと良い勝負。
FCVのCO2排出量と他のパワートレーンとの比較。
少々古いけど現在の公式資料。
http://www.meti.go.jp/press/2015/03/20160322009/20160322009-c.pdf >>857
>EV、充電設備両方共FCV、水素ステーションに対しての補助金より数段多いけどな。
？
なんなの？「充電設備両方共FCV」って？
これ日本語なの？
俺の知ってる日本語はこんな気持ち悪い、句読点の使い方はしない
たぶん、在日しか解らない日本語なんだろうなw
祖国でFCV普及に励めよ！ハゲ！ >>860
めんどくさ！
で？何ページを見てもらいたいの？ >>861
矢張り日本語不自由で一区切り一区切り翻訳が必要なんだ！
>>862
26ページ。 >>863
また在日語、話てんなw
もう、訳わからん！
資料は Well-to-Wheelの件だろ？
なら26Pじゃなく27Pだろ！ポンコツ！
再生エネ由来でEVの14倍も環境負荷がある様ですが何か？
反論として「EVも火力ガー」とかが予想されるが、「山田SA」でググってみろよ
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h23/0629a/
この環境が現実にあるぞ！
https://i.imgur.com/UPM6Cxf.jpg
対してFCVは？w
仮にあっても環境負荷14倍以上だね～ww
国の資料だからウソじゃないよね？～www
はい！論破！wwwwwwwww 急速充電設備が再生可能エネルギーで運営されるのはいい事。早く普及するといいね。
水素ステーションも早く普及して欲しい。
私はアンチと違い鷹揚だよ。 >>866
はい、理論で負けて人格攻撃に切り替える、得意の逃走パターンw
リーフスレであれだけ警告したのにな～ww
本拠地で、撃☆沈！www
悔しいの～悔しいの～wwwwww >>867
自称「鷹揚」と言うわりには>>866で激昂していて草
感情のアップ・ダウンが激しい人なんだね？
お薬飲んだ？www 世田谷の移動式見たけど、営業時はローリープラス幟立てたりする要員の
ハイエースが来てた
マックス2万程度の売り上げのためにねぇ
せめて、ミライで来いよとか思った >>868
アンチの書き込みは、ネットウヨ以外の人間が見れば差別主義者の書き込み！
朝鮮の人を差別しているから出る発言！ >>871
在日と言っているだけで朝鮮人だと特定する、精神鑑定が必要なエスパーだなw
ところで、環境負荷に対する反論は無いのかね？ww
お前が大事にしていた伝家の宝刀(経産省文書)が儚く散った、ご感想は？www
むしろ伝家の宝刀で自爆とも言えるなwwwwww
ご反論、待ってま～す！wwwwwwwww ワクワク君がなに事件を起こすんじゃないかと心配。
FCV普及が絶望的になった現実から目を逸らしたいがために精神のバランスが取れなくなっていると見た。 >>874
既に発狂して、リーフスレで妨害宣言しているぞ！
僅か2・3レスでボコられて泣いて帰って来たがなw
泣いて帰って来たら本拠地で、撃☆沈！
ご愁傷様www ( ﾟдﾟ)つ┃~ >>875
リーフスレは見るけど書き込みはしない。
EVも普及して欲しいからな！
前らみたいなアンチじゃない。 >>876
はいはい、じゃぁそれは置いといて
環境負荷の件について反論ありますか？
また、だんまり？
それとも人格攻撃？ >>880
現状でもFCVは充分にエコ！
今後更にエコになる可能性もある。
財団法人 日本自動車研究所、平成 23 年 3 月) を基に資源エネルギー庁作成 の資料では下の通り。
ガソリン車 CO2 147g/km
ディーゼル車 CO2 132g/km
HV CO2 95g/km
PHV
(ガソリン給油)(電源構成:09年度) CO2 102g/km
(充電)(電源構成:09年度) CO2 55g/km
FCV
オンサイト都市ガス改質 CO2 79g/km
オフサイト天然ガス改質 CO2 78g/km
オンサイト太陽光アルカリ水電解 CO2 14g/km
EV
電源構成:09年度 CO2 55g/km
電源構成:12年度 CO2 77g/km
太陽光発電由来 CO2 1g/km 数字で誤魔化そうと必死だなw
だからFCVはどんなに頑張ってもEVの14倍も環境負荷があるって、その資源エネルギー庁の資料も言ってるじゃんww
お前の話に乗って将来の話をするなら今後、全固体電池などの次世代電池が実用化されEVの利便性が高くなったら、文字通りFCVの1/14の環境負荷で済む事になるよ。
そんな世界の趨勢なのに、わざわざ環境負荷の高いFCVインフラを「今」増設する必要がどこにあるの？
もっと環境負荷の少ないEV並みの新技術が実用化されるまで待った方がいいに決まってるじゃん！
結局は自分の利便性が第一で、「環境なんか知った事ちゃない！」と言う本音が丸分かり！
だ・か・ら、お前はクズ野郎！
俺の理屈、理解できた？www やっぱりFCV優先だね
水素ステーションもっと出来るといいんだが
補助金もっと沢山出せば買う人沢山いると思う ミライは電磁波被曝対策は、ＥＵ規準クリアしてるのかな？
プリウスと同じで、国内向だけ未対策か？ あ～やはり水素信者は、自分にとって不都合な真実は「あ～！聞こえない！見ない！読まない！信じない！」なんだなw
情弱ドMクズ野郎！ アンチは、FCVのCO2排出量が多いと喚いた大嘘がバレて必死にスレを流そうとしてるのかな？
財団法人 日本自動車研究所、平成 23 年 3 月) を基に資源エネルギー庁作成 の資料
ガソリン車 CO2 147g/km
ディーゼル車 CO2 132g/km
HV CO2 95g/km
PHV
(ガソリン給油)(電源構成:09年度) CO2 102g/km
(充電)(電源構成:09年度) CO2 55g/km
FCV
オンサイト都市ガス改質 CO2 79g/km
オフサイト天然ガス改質 CO2 78g/km
オンサイト太陽光アルカリ水電解 CO2 14g/km
EV
電源構成:09年度 CO2 55g/km
電源構成:12年度 CO2 77g/km
太陽光発電由来 CO2 1g/km 信者は、EVのCO2排出量が多いと喚いた大嘘がバレて必死にスレを流そうとしてるのかな？w
財団法人 日本自動車研究所、平成 23 年 3 月) を基に資源エネルギー庁作成 の資料
FCV
オンサイト太陽光アルカリ水電解 CO2 14g/km
EV
太陽光発電由来 CO2 1g/km
その差、なんと14倍！
しかもEVは山田SA他で実現済みだがFCVは…(笑 >>887
1gも14gも147gから見れば大幅低減。
しかも其れは現状じゃない。
現状は、FCV79g 、EV 77g。
ほぼ同じ！ 日本の周りは海で囲まれているから、資源は唯一海という水なんだよ
水を利用した水素がこれからの日本を救うという事が分からないバカがいるんだね
驚いたねまったく >>888
色々都合の悪い数値省いたりしてるしなぁ >>889
電気は、どこから湧いてくるの？w
バッテリーに貯める方法と水を水素に変える方法を比較して、どちらが効率が良いと思ってるの？ww
はい！ 論☆破！www FCV信者ってチンピラばかり。
もう少しまともに話せる人っていないの？
それともＩＱ低い人に人気があるのがFCVの傾向なのかな。 ミライは電磁波被曝対策、ＥＵ規準程度クリアしてるのかな。
プリウスと同じく、国内向け製品は未対策なのかなー？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
