【TOYOTA】ミライ MIRAI Part14【FCV・燃料電池車】

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/23(金) 23:49:37.95ID:K/pVO0/+0
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part14【FCV・燃料電池車】

2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。

 価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
 生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
 年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
 発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
 海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定

◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
  よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
  取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
  水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
  エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
  納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/18(水) 23:59:06.49ID:Tbiis3dn0
>>355
今年のGWは予約無しで水素充填できるかね?

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 00:51:16.73ID:bt1oVJPq0
えっ?予約が必要なの?
面倒くせえ・・・・・

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 00:54:43.68ID:fVXqENTV0
移動式は約3台で売り切れだからな〜
でも、予約しなくても大丈夫だろ?
この普及率じゃw

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 08:29:45.41ID:B00IJ+dP0
>>394
馬鹿はお前。
EVは.電力会社の発電方法でCO2排出量が決まる。
FCVは、水素製造をCO2フリーにメーカー自らする事が可能。勿論将来の話だよ!

401名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 09:07:44.86ID:GboktJhH0
>>400
現状MIRAIはエコ詐欺カーってことだよね
将来w頑張ってCO2フリー水素あったとしても
電力使いまくって充填するというくそ間抜けな制約は変わらんだろ?

402名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 10:23:59.15ID:onRnBcpx0

403名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 14:15:40.79ID:swgiYEkL0
>>401
何度も言ってるが、FCVを動かすためにはステーションに水素を運んでタンクに700気圧までギュウギュウに詰めこななきゃいけない。
そのための液化やプレクール、圧縮充填のためにCO2フリーじゃない電力を大量に使わなければならない。
その電力だけでEVを150km走らすことが出来ると言われるほどだ。
FCVがCO2フリーだなんて、余程頭が悪い人間じゃない限り思いつきもしない事なんだよ。

404名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 16:43:22.83ID:B00IJ+dP0
>>403
ホンダは、CO2フリーの水素ステーションを販売している。現在は、製造能力が低いけど自治体等の法人需要には充分。将来は商用ステーションでも同様な設備ができるだろうね。

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 16:54:33.52ID:B00IJ+dP0
>>403
CO2フリーの水素ステーションの実例。
https://www.townnews.co.jp/0116/i/2018/04/19/428404.html

406名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 16:59:45.39ID:B00IJ+dP0

407名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 17:22:08.08ID:T3n1jXib0
水素燃料ただの水素ステーション早く出来ないかな〜

408名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 17:28:57.70ID:B00IJ+dP0
>>407
郡山市民になれば、ただのステーションが使えるよ!

409名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 17:58:27.76ID:xtPKpCFb0
>>406
お前脳みそ腐ってると思うけど、これって電気で水素作ってるんだよな。投資詐欺水素やな

410名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 18:09:20.28ID:NUnD9sXv0
>>401
相変わらず味方が1人もいなくてワロタ

太陽光発電で水素作っても、その水素を圧縮・冷却する電力は?

太陽光は昼間しか発電できないのて、自前で電力を賄おうとすると、バッテリーが必要になる。
そんな電力使うならEVに直接充電した方が高効率

こんな事もわからないの?
バカだね〜www

411名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 18:10:57.87ID:NUnD9sXv0
おっとすまん>>400のおバカさん宛でしたw

412名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 18:24:40.04ID:NUnD9sXv0
じゃ、おバカな>>400に問題!

両方とも完全にオフグリットだとして、どちらが高効率?

@ 太陽光発電で水から水素を発生させた上で圧縮・冷却も太陽光発電で賄い水素を貯蔵する。

A 太陽光発電で直接、大容量バッテリーに電力を貯蔵する。

さぁどっち?

413名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 18:51:09.37ID:B00IJ+dP0
>>412
直接利用する方が効率的なのは当たり前!
しかし、利便性でFCVの方が数倍勝る。
だからメーカーは開発に必死なんだよ!

414名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 19:02:17.79ID:sK7ctN8Z0
>>412
水素で電気を貯める方法が実用化されているのは、何故なんだ?

415名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 19:06:12.70ID:B00IJ+dP0
ところで、散歩コースにミライを所有している家を二軒発見。首都圏では着実に増えている。

416名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 20:04:28.85ID:i9tEJy2u0
>>405
ホンダのサイトで主要諸元に消費電力書いてないしな
補助金事業以外で売る気ないんじゃないの?

417名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 20:06:25.11ID:bt1oVJPq0
>>413
利便性(笑)
全国で100か所未満、移動式は予約必要、早く充填できるのは蓄圧機の水素が満タンの時だけ。

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 20:09:28.02ID:NUnD9sXv0
>>413
え?
利便性が上だって?

車は公道での利便性が命
移動式だったり、高速PASAにただの1箇所も無いとか実運用がポンコツ過ぎなのはスルーですか?w

充填時間だけの机上の空論じゃお話にもなりませんよw

419名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 20:46:12.89ID:NUnD9sXv0
>>414
補助金をかすみ取るためです!(キリッ

420名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 22:23:19.39ID:B00IJ+dP0
アンチは利便性を語られると必死。
航続距離の話すると必死で逸らそうとする。
各県に数カ所出来れば全国何処にでも行ける。
後少しだね。

421名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 22:24:52.10ID:7CLIxlIH0
>>405
ホンダの奴は確か二日かけて3kgの水素を作るんだったよね。
ミライやクラリティのタンクを満タンにするには4日以上待たなきゃいけない訳だ(笑)
4日で1台分の水素しか作れないのに一台数億円もする、何かの冗談でホンダが開発したとしか思えないよ。
それともホンダの隠れたメッセージが込められているのかも、FCVなんて無駄だよと。

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 22:28:16.69ID:7CLIxlIH0
>>421
おっ!ワクワク君が痛いところを突かれてしどろもどろ(笑)
県に二箇所あれば大丈夫と苦しい答弁(笑)

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 22:38:51.35ID:aaQIhthM0
>>421
たぶん電力かけて作った水素を市価で売ると損するってギャグなんだろうね

424名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/19(木) 23:29:47.56ID:B00IJ+dP0
>>422
馬鹿だな。2020年迄に80ヶ所作るんだから各県数件になるんだよ!

425名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 00:16:39.38ID:ysQkBMyE0
>>424
今まで計画通りに進んだ事あったか?

残念!www

426名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 00:17:25.17ID:rcLOOIKK0
水素の作り方の一つの方法である水の電気分解について、
いくら研究開発を進めても水の電気分解の効率が理論効率を超えることはありません。
研究開発で電気分解効率が理論効率まで向上しても、EVの3倍の電気の無駄遣い。

http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf#page=12
「理論値でも1m3の水素製造に3.6kWhの電力(現実は5〜6kWh)が必要」
→水素1kgは11.2m3、よって、1kgの水素を電気分解で製造には
 理論値で3.6kWh/m3x11.2m3=40.3kWh
 現実には5〜6kWh/m3x11.2m3=56〜67.2kWh
 が必要である。

ミライは4.3kgの水素で650kmの航続距離+圧縮と冷却で20kWh必要>>191なので、
理論値
 40.3kWh/kgx4.3kg+20kWh=193kWh
 650km÷193kWh=3.37km/kWh
現実値
 56〜67.2kWh/kgx4.3kg+20kWh=260〜309kWh
 650km÷260〜309kWh=2.1〜2.5km/kWh

リーフ
 40kWhで航続距離400km、400km÷40kWh=10km/kWh

研究開発で電気分解効率が理論効率まで向上しても3倍(=10km/kWh÷3.37km/kWh)電気の無駄遣い。
現在は4〜4.8倍(=10km/kWh÷2.1〜2.5km/kWh)電気の無駄遣い。

電気分解水素FCVは物理法則の壁により未来永劫3倍以上の電気の無駄遣いが確定しているのです。

427名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 00:44:25.71ID:ysQkBMyE0
>>420

> 各県に数カ所出来れば全国何処にでも行ける。

出来るといいね…出来ると…w
未来志向で大変よろしいww

じゃ今は不便なんだね?
もう何年、そんな事言ってるのさ
そろそろ車検じゃない?

車検過ぎると車の価値は半分以下
あっ…ミライは不人気車だから1/5くらいかな?www

ところで>>426氏が具体的に水素の非効率性を説いているが、水素信者はだんまりなの?wwwwww

反論できないと、信心が足りないと教祖様に叱られるぞ!wwwwwwwww

428名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 06:52:55.77ID:gxhqnV9y0
水素とかゴミだろ。ガソリン車より燃費悪い。メンテ代が高い。ステで-253℃冷房電気代が高すぎ。停電時大爆発。ステが80箇所。予約必要。ちな大阪府枚方市のステは常にチェーン張ってて閉まってる。そもそも水素は100%石油だのみ。もしくは電力。

429名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 06:53:11.42ID:gxhqnV9y0
ただの不便な環境破壊カーだな

430名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 06:55:10.92ID:oUiOLTDG0
税金浪費カーであることを忘れてね?

431名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 07:38:40.81ID:XBO/w1cJ0
>>421
二日で売上マックス¥5000位?
現実逃避するしかないな

432名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 08:35:34.82ID:ZHGMjmW00
>>427
今、自分の用途(関東一円の行楽地へのドライブ)では全く不便では無い。近くに水素ステーションもあるしな。
家の近所じゃ自分の他二軒ミライを持っている人がいる。

433名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 09:41:09.09ID:3/pva7x50
>>432
ご愁傷様です。( ゚д゚)つ┃~

その方とお互い傷舐めあって生き恥かいて下さいw

追伸、その方に「お前に騙された!」といわれてませんか?www

434名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 12:55:57.08ID:Z+UfSCcN0
>>433
ステーション近くとは言え、ドアホかつ乞食がそんなに高密度で分布してるかね?

435名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 16:56:14.57ID:ZHGMjmW00
>>434
現実では賢い者はミライを選ぶ。

436名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 17:36:28.04ID:YCNrrMgd0
オレは補助金沢山貰えたのでミライを購入。
下界の貧乏人眺めて悦に浸る毎日(笑)

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 18:24:09.02ID:ZHGMjmW00
>>436
補助金貰えなくてもミライ買ったよ。
補助金はおまけ。

438名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 19:50:31.69ID:oSI/fdyd0
ミライ買うと350万円貰えるぞ

439名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 20:51:08.13ID:Yw9hruT80
議論では勝ち目のなくなったワクワク君がいつものように支離滅裂になってるね(ニッコリ)

440名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 20:58:09.82ID:m8QiU9zf0
水素入れるおっさんもミライには乗っていない

441名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/20(金) 22:44:56.26ID:rcLOOIKK0
https://yourbengo.jp/shohisha/394/

一貫していたくなる心理
 試験に合格することを多くの人に公言してしまうと、途中で難易度が高すぎると気づいても、一度言ってしまった手前引くに引けなくなります。これが一貫性です。

 エセエコカーを買った事を多くの人に公言してしまうと、途中で非エコと気づいても、一度言ってしまった手前引くに引けなくなります。これが一貫性です。


専門家の話を盲信してしまう心理
 専門家や警察など権威のある人物の言うことを盲信してしまうことがあります。
 詐欺師たちはこれをよく分かっていますから、高級な服を着たり、警察の制服のような格好をしたりします。
 名刺や警察手帳などの小物を偽造するのは朝飯前です。

 トヨタやダイムラーなど権威のある人物の言うことを盲信してしまうことがあります。
 詐欺師たちはこれをよく分かっていますから、政府に働きかけたり、マスコミに働きかけたりします。
 水しか出さないと言ったり、水素の作り方を隠蔽するのは朝飯前です。


数が少ないものは良いものだと感じる心理
 本当は貴重ではないものをあたかも希少価値が高いかのように演出してくる手法はいたるところに見られますから要注意です。

 匠の技能を持った従業員が1台1台真心を込め丁寧に作り上げております」
 トヨタ自動車の豊田章男社長は、2月24日に開かれた燃料電池車(FCV)ミライのラインオフ式でこうあいさつした。

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 01:40:07.78ID:e9MhRquc0
>>438
そんな、端金もらうより
スバルで働いて来いよ!

https://i.imgur.com/xOoAxHD.jpg

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 02:55:01.18ID:xCiQOCEQ0
ミライ買って補助金もらった方が良いな

444名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 08:16:21.64ID:V6GCih5f0
>>443
え?
2270000万円=227億円やぞ!

445名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 16:54:00.21ID:Eo2/pL940
そんなにくれるなら抱かれても良い

446名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 23:50:47.52ID:6F6BC7+10
ワクワク君に抱かれてもいいな。

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 00:38:18.30ID:KNChn3Pl0
男同士でキモいんだよ

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