【TOYOTA】C-HR Part54【小型街乗り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます
【トヨタ公式ページ】http://toyota.jp/c-hr/
<前スレ
【TOYOTA】C-HR Part53【小型街乗り】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1517378617/
・メール欄にはsage、相手されないと死んじゃう荒らしや趣旨に沿わない荒れそうな話題、
購入者の気持ちを逆なでする気満々の発言や議論、質問はNG登録や無視でまったり行きましょう。
・そもそも他のクルマの話は、そのクルマのスレでするものなので「お察し」。スレのためには暇でもいじって喜ばせない事。
共通Q&A
Q.遅い?狭い?格好悪い?高い?
A.用途や感覚的な感想なので、全く不満を感じないない人もいれば、目の敵のように全否定の人も。
今は全国の販売店で試乗できるので、他人に聞かずに自分で確かめよう。
気に入れば引き続き検討を、気に入らなければ黙って別の車へどうぞ。
Q.購入相談や質問をしたいのですが。
A.この本スレでどうぞ。
ただし、一年以上粘着してる荒らしが常駐してますので、ちゃんとした質問で
デマを除いた回答が必要であれば、私設避難所でも聴いた方が良いかも知れません。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1503462232/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured <注意事項>
残念なことに、C-HR関連スレには反応して欲しいだけのアンチが居着いていますので、以下の対策をおすすめします。
・何を言ってても、直接レスがついても反応しないのが一番です。
・5ch専用ブラウザを導入して、NG機能やIDの確認を行えるようにしましょう。
見る必要の無い書き込みや、無駄になってしまうレスが減らせます。
・レスを返す前に、相手がこのスレや他のスレでどんな書き込みをしてるかIDやIPでチラ見しましょう。
相手すべきか書き込む前に確認すると時間の無駄が防げます。
・共有NG機能があれば、有効にしてNGIDにも追加すると他の誰かも助かるかも知れません。
・仲間なのか、自演なのか、なぜだかどうしても相手をしたがる人はいるので
NGは極力連鎖NGにして、その後のやりとりに関わらないようにしましょう。
・ワンパターンで似たような書き込みばかりなので、NGワードにそっと登録しましょう。
・NGNameにIPアドレスの「一部」を入れると、ソフトバンク光などに有効です。
暫定設定例(適用は各自判断):
182.251. 111.239. 202.126. 126.148.
60.130.
106.154. 106.181. 121.3.
126.94. 126.152. 126.237. 126.245. 126.247.
180.144. 180.147.
219.164. 219.165.
上記IPに顔真っ赤で反論する可能性がある方は前もってNG設定をお願いします。
・イライラするときは無理に書き込まずに避難所でのんびりしましょう。 ===テンプレここまで。以降はテンプレではありません。=== 気付いたらスレが立ってたので、テンプレ補足。
前スレからうまく移行出来ますように。 |:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ
|::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪' {ヒチ'!::イイ
|ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ ゛″!:::i:.:l
|:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi| :::::::: 〉 ノ::::i::.|
{:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、 _, , イ:.:.:.:i.:ハ
ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、. ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l >>1乙ぱい
, '" ヾ\ \:::::::::k /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ
/ 川 リllVハ. ( i `\ ,イイ// //
/ |l ̄`ヽ ノ `メ、
,/ {:} `ー'- ニ_
,/ _∠ |l \ , \
/ _ ,. イ´: |l \ ,λ
/ -‐‐‐-<´ .! / |l ' , _,ィ'ンy}
〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ !
`ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
_,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´
// `ヽ 、\ \ {: {∠ニァ--'
/ / `ヽミニ>ァ┴ '´
/\V| /
./ ヾ.、 ,. ' ´ IP晒せない嵐専用です。
一般の方は書き込まないように。
またはいっそのこと放置で落としましょう。 12日に契約して27日に納車予定。
あまりの早さにびびったw C-HRの乗り心地を表現してみる
まるで空気の上を走ってるみたい 俺も今月27日納車予定。
注文は先月26日だったけど。 1月初め納車のターボ車で飛ばしまくって
燃料から計算してみたらでリッター8.8km、、、
勝ち組でok? metallic style for toyota が良さそうと思ってトヨタ店に行ったんですが
本体色シルバーにこのシルバーのエアロは微妙ですかね・・ >>15
ハイブリで秩父のR299を80〜120km/hで走って22km/Lだったよ。 Gのホワイトパールを契約しようと思うが、どのエアロが合うかな?
個人的にはsporty styleが合いそうな気がするが ガソリンはターボって聞くと、そっちの方が加速が良いのかなってイメージなんですが、
実際は1800リッターのハイブリッドの方がモーターの補助で高速道路の追い越しとか
ストレスなく加速出来るものなのでしょうか?ガソリンは走行のメリットは何だろう >>20
ターボは3000〜5000回転の海岸道路、峠が面白い
高速道路の走行も140km/hまでなら全くストレスなし
このエンジン、トランスミッション素晴らしいの一言だわ
これからクラウンに積まれる2500ccターボが欲しくなったわ
以前の2AZ-FEが悪すぎなんだろうけど >>21
情報ありがとう。そうなんですか。
CVTじゃなかったらなあ。燃費はリッター10いかないのか・・・。
走りそのものはターボの方が面白そうですね ヴェゼルスレ見たら、打倒C-HRの書き込みが多くて笑うた >>24
譲ってやれよw
ウンコ漏れそうだったんだろ ヴェゼルはこの間、群馬の山中の峠を100km/hくらいのペースで走ってたが、
後ろから見てるとロールがかなり酷いね。
スタビライザー入ってないような挙動だった。 >>9
自動車税1ヶ月分勿体無いから3月頭に登録してもらえばいのに インフォメイションディスプレイに表示される平均燃費、瞬間燃費表示の画面の平均燃費は鯖読んでるが、給油まで残り何キロの方の画面の平均燃費はほぼ満タン法と同じっぽい。 >>27
天秤がおかしい
たかが何千円
ガソリン満タンにもならないだろ >>27
2月契約と3月契約では値引き額が断然違う…と思ってる >>31
2月中の納車と3月になってからの納車では値引き額が違ったんだ…と思ってる
2月に台数欲しかったんだと
実際、在庫車だしね
かなり無理して C-HRの台数さばいてる店なのよ ヴェゼルスレ覗いたが、なんであんなに敵意向きだしなんだろ?
ユーザーが他の車種に対抗意識持つなんてありえないから、
どう考えても営業だよね。 >>35
よそはよそだろ
こっちにこない限り全く問題ない >>35
お互い様だな
こっちもヴェゼルの足回りディスってるし ハイブリッドエンブレムが恥ずかしい
まるでふた昔前のTWINCAM24みたいだ
当時の俺は持ってない奴の僻みwwwと思い込んでたが、後になって気付かされた
わざわざこんなもん晒しながら街中走ってたとは俺はなんて痛い奴だったのか、と
見せられてた奴らはさぞこう思ってただろう
TWINCAM24(ドヤッ →だから何?
l車のグレードなんかを外部に露出させる傾向は今ではかなり減ったとはいえまだ一部恥ずかしい風習は残ってる
この車のハイブリッド乗ってる奴はさっさとエンブレム取っ払ったほうがいいよ
いまさら誇らしげに主張するほどの大層なスペックでもないのにドヤってるようでただ恥ずかしいだけだわ
http://moonlight3.exblog.jp/iv/detail/?s=1104059&i=200503%2F13%2F81%2Fc0007281_2339611.jpg エンブレムごときでドャッって思ってるお前の方が恥ずかしいわw D持込ドラレコ取付まだかな〜 あれこれ付けてもらって工賃1.5万は安っすいわ 鰻でも食べ行ってくる! 最近のドラレコは解像度高くてf値も高くて常時駐車監視機能付いてて便利になったもんやね
ツベ見てるとナンバー認識出来ないような中華ドラレコ付けてる奴は何の為に付けてるのかさっぱりわからん TWINCAM24ってww
男ならTWIN TURBOやろ
https://i.imgur.com/yNfboZk.jpg
サラウンドが最高やったな直管のサラウンドは言うこと
なかったわ
ただ直管でターボ1機壊れたけどw うちのターボの燃費は11.1km
なかなか12kmに届かない >>40
金がなくてHV買えませんでした、と読めたんだがあってるか? >>45
車重が重いからしょうがないよなw
昔の構造なら4km/Lでもおかしくはない
低重心に空力性能低フード化の安定走行と新Tミッション
で10km/L台までいってるんだろーな
逆に軽く速く燃費はいいが重心が高めの車は横風食らったら
まともに走れる状態にはならないしアイスバーンは止まらない 加速はナマケモノのように遅く、後席と荷室は鳥かごのように狭く、視界は押入れのように悪く、外見はピカソの絵のように醜く、水たまりではブレーキが効かずに横転する。価格はぼったくり絵画のように高い。
これに乗るのは自分がお猿さんだと宣伝して回るのと同じだろう 立体駐車場の揺れでドラレコ異常感知して録画するのかな? >>48
ヴェゼルとC-HRが売れてるからってスバル信者は発狂するしかなくて可哀想w 豚マンの癖に生意気だな。トヨタ車は1年たったらふわふわでまともに乗れたもんじゃ無いのにな、最終的に売りに出されて外車が売れる(笑) ヴェゼルは設計が古い(2012年) 乗り心地悪い 燃費悪い 日付かわって一昨日は静岡吉田の鰻食べにドライブ。昨日はd持込残りのドラレコとホーン付けして佐賀牛しゃぶ鍋。今日はドライブがてら湘南でザリガニか伊豆で伊勢海老食べてくる。
年長の子供用にミニオンズ4作品の劇中曲のオリジナルコンピ全53曲作った。今日のbgmは楽しみやね。
それにしても支那ドラレコは安いけどSONY cmos f値1.8仕様だけあってナンバー可視は問題無いね。
黒濃銀ツートンは人目ひくな。ところで、gグレの本革って素材何?メンテはモブレイかサフィールで良さそうかもな C-HRのシーケンシャルウィンカーとデイライトが、アウディみたいでカッコイイんですが・・・・ コンパクトSUVなんてどうせ全部CVTかトルコンATなんだろって諦めてたら、
なんとVEZELってDCTなんだってね、i-DCD
FitとかのハイブリッドもiDCDでDCTなの初めて知ったよ
ってことでこれからVEZEL試乗してくるわ
VEZELに対してC-HRが勝ってるところって、全高が低くてどこの機械式駐車場にも入るってことくらい? むしろ負けてるとこを教えてくれよ
古い設計、クソみたいなホンダセンシング、マイチェン後のシート地変更、燃費、モーターの弱さ
ヴェゼルは相手にすらならねえよ >>59
基本設計(ホンダベゼルは2012年)、乗り心地と燃費 あとハンドリングなどのコーナリング 駆動バッテリー(ホンダは10年で交換で交換費用も高い)は廃車になるまで使える、BSM オートハイライト オートワイパー きC-HRの方が勝ってる
あと信頼のトヨタのお墨付がついてますw ワンモーター&DCTは低速域の調整がダメで全車速ACCに対応出来ないっぽい、サスもコンパクトカーベースのストラット
ヴェゼルでガソリンRSあたり買うならスバルXVのが小回りも効いて良さげ、燃費と速さ求めてHVならベースのFITの方が
速さ燃費とも上でお買い得、それでもホンダでSUVが欲しいという人には新型CR-Vを待つ方が満足感あると思う ビゼルが勝るとこなんて60キロ以上の加速と、後ろ席の広さだけだろ。
フィットベースの割りに値段が高過ぎる。
あれ買うならXVかエクリプスクロス買うわ。 ホンダの軽が売れてるのはトヨタが居ないから
ホンダは足回り固過ぎるから好きじゃない 白と黒って人気色なんだね
昨日○馬方面に行って、
気づいただけでも白3台黒2台エンジ1台とすれ違った
あと白が後ろにいてしばらく2台連なって走っていた
あたしはシルバー乗り。 妄想は辞めよう、この手でスキー場行けるのは何の規制もない時だけ、デットオアアライブって番組あったけど豪雪地帯の寒波舐めない方が良いぞ。
俺ならスバルレガシィアウトバック、フォレスターとこの車ならスバル選ぶわ、命惜しいから。 >>59
SUVとしては最低地上高の方が重要
燃費は金で買える >>60
なんちゃって同士で、後出しジャンケンで勝ったって喜んでる? あたしはブラック♪
このスレに限らずブゼル、ジュース、xトレとすれ違ったり
駐車場で向かえ合わせの時は必ずガン見してくるよな
めっちゃ笑える
そのくせ降りて鉢合わせた時は容姿に自信がないのか
こじんまりしちゃてなんか可哀想ww 最低地上高とか全く意味無い、通行止め間近の雪道高速も一般道も走ったけど何はともあれフルタイム4WDが命を繋ぐ。FFとか死んでも良い宣言してるようなもの。 >>73
はぃはぃスバル信者ご苦労w
みんなスバル信者にだけは手をだしてはいけないよ
本当に逝っちゃてるからw
俺の知り合いにスバルの元営業がいるが子供が大きくなってきたのに絶対ミニバンを買わない
その理由は、、、スバルにミニバンがないからww 急に中古車増えだしたね
近所のトヨタ7台くらい置いてあるわ >>73
全く意味ないって、SUVにはかなり重要なんだけどね。舗装路しか走らないの?
だったら雪でもFFと変わんないけど4WD過信は危険だよ。四輪スタックしたら走れないのって知ってる?大抵の4WDは片側スタック、対角スタックでダメだよ。デフロックかヒルディセントは欲しいね 意味わからんけど子持ちでミニバン乗ったなかっただけで逝っちゃってる扱いなの?
そんな奴いくらでもいると思うんだけど
それをコンパクトなC-HRのスレで言っちゃう奴の方がよっぽど…まぁ全部は言わないけどさ >>65
ダイハツはトヨタのグループ企業であってトヨタ本体ではない
車そのものが全然違う >>76
デフロックか
トヨタでもデフロック出来る車種はランクル、プラド、LXだけか
因みにセンターデフも無い車にロックモードとかいう名称で付いてるのはデフロックじゃないからね
加熱すれば後輪切り離してFFになる、ここぞというときに役に立たないデフロック“っぽい”電子制御システムだから 今年XVかフォレにHV出たらそのモーター四駆買い取ってC-HRに付けて販売してほしいな ハイプリでエアコン切ったらリッター23km出るね
シートヒーターがあるから助かるが、エアコンつけると13kmになる不思議 >>82
エアコンは除湿の機能をオフにするってことかな?
暖房つけてても、ACボタンのLEDが点いてないとコンプレッサーのエアコンは
作動してない状態だが。 >>84
いいえ 暖房を消す エアコン機能すべてOFF と燃費が素晴らしく良い
暖房ONにすると、ずっとエンジンがかかり放しになり燃費が悪化する
寒冷地仕様にしたほうがいいの? そういや前スレで、暖房はA/Cを切れば
燃費にまったく影響はないと騒いでいた人がいたな。 みんな、値引きどれくらいで買った?
来週くらいに契約しようと思うので、参考までに教えてください >>85
フロントグリルの開口部を70%くらいテープとかでふさいでみな?
走行中に冷気がラジエーターにあまり当たらなくなってエンジンかかる頻度が減るから。
(プリウスのグリルシャッターみたいなもの。) >>89
いいアイデアだとは思いますが、オーバーヒートしそうで怖いな 何故メーカーはプリウスにグリルシャッターをつけてC-HRにはつけなかったのか、何か問題でもあったからつけなかったのか? >>90
全部塞がずに70%くらい塞ぐくらいなら、水温が上昇気味になるとファンが
回りだして横から吸い込まれた冷気がラジエーターを抜けていくから、
気温が10℃以下の環境であれば、オーバーヒートの心配は要らないと思う。
夏場の気温35℃以上の環境に比べれば、オーバーヒートの確率は遥かに
少ないと思われる。 >>73
それってハイブリッドにはFFしかないC-HRをディスってんの?
その言い方だと最低地上高もない上に
AWDの選択肢が非力な1.2Lターボ(不足とは言ってないが)しかないC-HRはゴミみたいに聞こえるぞ
VEZELマイチェン後AWD試乗してきた(吹雪の中の雪道)
設計が古い()とかいう意味のないレスはおいておいて、
Honda SENSINGは衝突防止ブレーキを試すわけにもいかず、評価出来なかったがゴミなのか?
iDCDとハイブリッドの組み合わせは予想以上に良かった
C-HR(というかトヨタのハイブリッド全般)はECOモードだと明らかにもっさりで使う気にもなれないが、
VEZELはECOモードでリアクティブフォースペダルが効くまでのわずかな踏み込みでも街中じゃ全く違和感なく普通に他の車についていったわ
もっさりするから踏み込まなきゃいけない、じゃ本末転倒だろって思ってたからこれはいい
カタログ燃費で負けてても実燃費は(勝てなくても差が縮まるくらいは)良くなるだろうなと思った
ハイブリッドでパワーもあるモデルでAWDが選べるのもいい
でもまあSPORTモードで高速合流をシミュレートするために登坂加速してみたら、んー…悪くはないけど…?
60km以上の加速だけ(がいい)とか言ってた奴いたけどどっかのレビューの受け売りだろ
乗ってみたらVTECが効き始めるはずのハイカムで60〜80kmになるとむしろ伸びなくなるので微妙
ハイブリッドモーターの支援がある低速からの加速の方が実用面では良かったわ
総じて、DCTのダイレクト感があって、ハイブリッドモーターの介入が不自然じゃないからリニアリティが高くて、
ドライブトレインはVEZELの方がいいかな
C-HRハイブリッドのSPORTは今週試してくる
乗り心地は並。C-HRの方が明らかに上質。まあ値段なりって感じかね
フツーのミドルセダンで可もなく不可もなくって感じ
居住性や荷室は分かってたけどあきらかにVEZELが上。仕方ないね >>91
なるほど ちょっと試してみようかな ありがとうございます 最後に一番の難点は、スタイル
もうVEZELってなんの魅力もないね。駐車場に並んでても通り過ぎてから、
ああ、あれがVEZELだったのかってなるくらい、なんのインパクトもない
カラーリングもオーソドックスな色の単色しかないし、個性の出し様もないから、
駐車場に駐めたらどこに自分の車があるのか分かりなくなりそうだわ
XBEEも試乗してきたんだが乗り心地は最悪
ロードインフォメーションが豊富とか言うレベルじゃない
後席に乗ってるとガス抜けしたんじゃないの?ってくらいの突き上げ感が酷い
こっちも値段なり VEZELならXVの方が良いって言ってた人いたけど、サイズクラスが違うでしょ
コンパクトSUVが欲しいのでより大きなSUVは選択肢に挙がってきません
大きさ問わずにSUBARUならむしろフォレスターだな >>95
ヴェゼルがコンパクトSUVというけどRSの最小半径が5.5mでXVは5.4mだよ、取り回しでみれば変わらないというか
XVのが見切りが良くて扱いやすいと思うよ ブゼルやクロスビーあたりのBセグ情報なんて糞の役にも立たんわな。
せめてこのへんに出てる車と比較してくれ。
http://i.imgur.com/hPPWdzm.jpg >>93
一応、水温計は確認しながら走った方がいいと思う。 >>98
そん中に入ったら一番安物になっちゃうだろ… ってかCセグらしい居住性も荷室スペースもなくてBセグにすら負けてるのに
無理にCセグと勝負しない方がいい
特に欧州じゃ大きい=高級だからセグメントが上がっていけば高級化してくけど、
日本は別にそうじゃないからな
変なヨーロッパかぶれは辞めたら? Hy-Powerコンセプトは実現しないんだろうか…
してもFFなんだろうけど 何言ってるのこれSUVじゃなくてただ重心が高いミニバンやろ、しかもFFとか頭おかしいやろ。そう言えばラッシュだっけ?丁寧に悪路は走行出来ませんってカタログ書いてたな(笑) プリウスだと社外品で吸気口を熱で開けたり閉めたりするグリルシャッターがあるけど、C-HRにはないんだよなり
出りゃ買うわ。 バカが買って100歩譲って地上高メリットがあったとしてもエアロ組むからどっちにしろバカは変わらない(笑) >>97
最小回転半径が小さくても全幅1,800mmは伊達じゃない
狭い駐車場に入れるとき、両側のドアからきちんと下りられるように駐めるのは
初心者には厳しくなってくる
トレッドも広がるし、機械式駐車場に入れるのも
数値だけ見て実際に運転したことないのバレバレ 所詮機織りメーカーが作った車、訪問販売員の布団やらミシンやら暴利で買わされてるのと一緒。
必要最低限車として動けば良いのだから(笑) 大雪警報が出てる東北でVRX2装着したHV乗り回してきたけど、挙動安定してるしVSCの介入は適切だしでFFでも殆ど問題なかったよ。確かに坂道発進では気を遣うけれど、ある程度はアクセルワークとTRCでどうにかできそうだなと。
ただ気になったのはブレーキ。VRX2の効きも試したくていろんな場面でフルブレーキしてみたんだけど、比較的グリップする路面では問題ないけど、滑りやすい路面だとダラダラ滑っちゃってダメ。特に20km/h切ったあたりからはブレーキしてないんじゃないかって思うくらい。
早く止めるならポンピングしてやらないとだけど、一度体験してないといざという時に怖い目にあいそう。 ポンピングが早く止めるためとか、ABS付いてる車でポンピングするとか、
今すぐ車降りて売ってこい危ねーから >>313
C-HRとヴェゼル、XVの3車比較で、雪国で C-HR(HV)を推すのはどう考えてもおかしいだろ
雪国なら地上高も高く経験も豊富なXV一択
ただ、基本雪の心配ないならダントツ C-HR
燃費もいいしスタイリングは圧倒してる
結局は何に重点を置くかだろ
正直ヴェゼルだけ周回遅れ、基本設計も古いしモーターパワーないし燃費悪いしBセグだしで選ぶ理由が全くない アイスバーン動画もあった・・・
https://www.youtube.com/watch?v=R1Hmgel-wLM
トヨタ CHR C-HR アイスバーンを走って見た… 市街地ね Bセグは厳しいね、やっすい車乗ってるんだなぁと
シートから乗り心地からハンドルから伝わってくる。 >>111
C-HR : エンジン1.8L NA 98PS + モーター 72PS = 170PS
FF BW=1440kg PWR=8.47kg/PS
VEZEL : エンジン1.5Lターボ 132PS + モーター 29.5PS AWD = 161.5PS AWD
AWD BW=1350kg PWR=8.36kg/PS
考え方の違いだろ
モーターがハイパワーの方がエンジンハイパワーより偉いって誰が決めたの?
お前の理論だと同じAWDで比較したら1.2Lターボで116PSしかなくてハイブリッドですらないC-HRの方がゴミになるけど?
>>111<「C-HRはFFハイブリッドしか認めません!」キリッ >>111
スタイリングは格別良くもないような
ハマる人も一部いるみたいだけど
スバオタ扱いされそうで嫌だけどデザインはXVがコンパクトSUVのキャラクターと用途に合っててほんとに秀逸
C-HRはアクアプリウスほどオッサンぽくなく燃費がいいってのが最大の売りだと思う
スバルは燃費が残念すぎる >>111
さっきから設計が古い設計が古いって騒いでるけど、
実際のところどういうところが古い設計なために問題になんのか述べてみてくれ
それに対して新設計なC-HRはどういう点が新しくて優れているのか
まさか発売日が前だってだけで設計が古いからダメとか言ってるわけじゃないと信じてるぞ >>117
最近の流れだと、古いプラットフォームを使うデメリットは
主に重量と燃費だろうけど・・・
・余談
アウトランダーとほとんど重量が変わらない
エクリプスクロスは特殊事例かな、三菱だし。 >>111はさすがに擁護できないほど痛い
そもそも1.2LターボのC-HRを無視してるし、BセグだCセグだ騒いでるけど、
ボディが大きいのに室内が狭いんじゃむしろ不利だし、
全部ただのスペヲタの戯れ言にしか見えない
C-HRが初めてのマイカーで指名一点買いで乗り比べたこともなく、
とにかく自分のC-HR FFハイブリッドが至高で他は認めないってだけに見える
車に関する知識もなさそう >>118
あとは剛性とかね。でもボディ剛性がVEZELとC-HRでどっちの方が高いかなんて比べられないだろう
重量はC-HRの方が重いし、燃費がいいのは設計じゃなくハイブリッドへの依存度が高いだけだからな
結局C-HRはFFハイブリッドしか認めません!って話かよと
>>119
スペヲタよりも酷いと思う。主要諸元表すら読めないんじゃないかな
ディーラーマンと5chの言をそのまま信じ込んでるだけな感じ CセグCセグって言うけどCセグの中ではむしろ小さくてBセグ寄りなのが、
コンパクトSUVとしてのC-HRの魅力の1つなんじゃないの?
俺はそもそも話題に出てるXVとかフォレスターとかはサイズ的に買うつもりなかったから比較すらしてない
それにCセグのXVとかよりC-HRの方が高級感あるよね?ただの演出にしても
Cセグだからとかじゃないと思うんだけど >>113
雪道ね。これならX-MODEを使うまでもなく、ノーマルタイヤでいけるね
https://youtu.be/qBffBMOQfMU
Crosstreckの映像だけど
上り坂でもX-MODEはいけるが、真骨頂はやはり下り坂。四輪のABSを独立に自動でポンピングしてくれる。人間の足じゃできないね
https://youtu.be/zySG4etkgrA
キャンプとかサッカーの合宿にいくと
こんな感じのところもある
地上最低高は欲しい
https://youtu.be/2FmBG5b8ltQ
もちろんオンロードでもBOXERエンジンのバランスの良さに加えて、ベクタリングやアルミボンネットの効果で回頭性も抜群なうえ、アイサイトのACCはまるで上手な運転者の隣にでも乗っているような滑らかさと安全制御
さらには視界の良さと、万一のための歩行者エアバックまで標準装備した7つのエアバッグで、徹底した安全への拘り
https://youtu.be/79IYV4TZzf0
そして洗練されたスタイリングと可愛らしさ
https://youtu.be/y3zE3V9HVM4
SUVを存分に楽しもうよ もうやめて!>>111のライフはとっくにゼロよ!!www >>122
XVスレでやれ
XVには出来るそれらもC-HR(特にハイブリッドFF)には出来ない
C-HRはスレタイ通り「小型街乗り」
そういえばスレタイからして「小型」を売りにしてるのにCセグCセグ騒ぐ奴はやっぱりキチガイか >>117
MC後のヴェゼルはまだ試乗したことないからわからないが
TNGAプラットフォームは剛性が素晴らしいんだよ
華奢な軟弱フレームに硬めのサス組んでるのがヴェゼル
剛性の高いフレームにしなやかなサス入れてるのがC-HR
路面のちょっとしたキャップとか乗り越えれば違いは歴然だよ
フレームが柔らかいとサスが仕事してるのかボディーがねじれてるのかわからなくなる
カタログスペックには出てこないけど、これは乗員の疲労度に現れるよ
トヨタ・スバル・スズキ・マツダ各社新高剛性プラットフォーム開発してるのに
なぜかホンダはもう一周頑張るって事だ ヴェゼルはハイテン材でフィットのフロア補強してるから剛性は高いよ
足まわりはフィットとは別物だしね
フィットプラットフォームとはいえフロアと一部部品が共通なだけ 早い話がベゼルの仕様よりC-Hrの仕様が上ってことや。比べたいならレンタカーでも借りてみろ!
Gグレの革メンテも分かったしな。 この価格帯のSUVじゃ渋滞追従が付いていない時点でヴェゼルはCHRやXVとの比較で脱落してしまう >>126
>足まわりはフィットとは別物だしね
フロントがストラットでリアがトーションビームだろ・・・ せめてC-HRの4駆が1.4Tか既に海外にある2.0NAだったらなぁとは思う
今はダウンサイジングよりライトサイジングに寄りつつあるからね
車重考えたら1.2なんて明らかに過度のダウンサイジングだよ >>115
>C-HR : エンジン1.8L NA 98PS + モーター 72PS = 170PS
これは間違い。C-HRにそんなパワーはないよ。システム出力は122ps
THSの出力はエンジンとモーターの単純足し算にはならない。
モーターが最高出力出すためには、エンジンパワーを発電に回さないといけないから。
i-DCDはほぼ足し算になるけどね。これはハイブリッドとしての機構の違い。
ヴェゼルがモーターパワーないとか言ってるやつはi-DCD車をまともに運転したことないだけだろ。
エンジンパワーを発電に回してでもできるだけモーター走行しようとするTHSと、あくまでエンジン主体でモーターはアシストっていうi-DCDではそもそもモーターの役割も必要な出力も違うんだから。 >>110
それが本当に間延びしちゃって床が抜けるほど踏み続けても止まらんのだよ。
もちろん条件にも依るんだろうけど、ポンピングした方が止まる条件があったのも確か。
いくら言ってもだから自分のc-hrでやってみとしか。 >>131
ヴェゼルはエンジン132PS+モーター29.5PS=152PS
10PSの損失だけだな なるほど
とりあえずi-DCDは乗ってきたので、今週またC-HRを試乗してくる
前回、無知なディーラーマンにSPORTモードはないとか言われて試してないから >>131
C-HRはSPORTモードにしてベタ踏みで加速に全力を注いでも170PS出ないの? Bセグと迷うくらいなら、さっさとBセグ買った方がいいぞ。
やっすいんだから >>132
どの車にもいえることだが寒い所ならスタッドレスが
硬直し溝の全面に雪が詰まった状態だとそうなるね
そういう時は一旦ブレーキペダルはなしたら止まるよw
運転の未熟者は焦ってブレーキを踏み続けるだろーけどw >>136
出ないよ。
THSの仕組みを調べればわかる。
だから、THSとi-DCDのスペック上のモーター出力の大小だけ比較してモーターパワーが強いの弱いの言うことに何の意味もない。 俺にとって機能的に不要なのでリアフォグ付けてないんだけど、あそこの穴がめちゃくちゃ気になる
素組みのプラモみたいで落ち着かない
とりあえず反射シールでも貼ろうと思うんだけど、ほかにかっこいいデコり方ある? >>136
もの凄く単純化していうと、モーターが最高出力の72PSを出すためにはエンジン98ps中の48psは発電してモーターに電力を供給するために使う必要があるってこと。
なので、車の駆動力として使えるのは残りの50psで、システム出力は72+50の122psになる。
本当はもっと細かく制御されてるけどね。少なくともいくら全力加速しても170psは出せない。 鍵を増やしたくなくて、スターターを純正で付けるために高い純正ナビを社外品にしようかと思ってるんですけど
社外品にして削られちゃう機能は無かったですよね? ソースを出したから安心ですよ(^-^)
と偽善ぶりを発揮していざ事故ると飛ばしすぎ、運転が下手だの叩くメーカーよ、情弱相手だけに通用する中身空っぽ。 試しに北米販売決定してみろ(笑)
また社長のパルプンテの呪文英語が聴けるんかな(笑) 昔ホンダの車に乗ってたけど、同じクラスののトヨタ車より内装がショボかったしハンドルのエンブレムは剥がれるし
ホンダの内装がペラペラだった。トヨタ車ではありえないダストブーツの破れ等々の故障が多かった
やっぱり1流のトヨタとくらべてホンダやマツダ等々は3流企業だなって思ったよ >>148
スポーツシビック頃の時代はエンジン買えばおまけでボディーが付いてくると言うような時代だっしな
あの頃のホンダは個人的に好きだった
今は箱物のホンダになってしまって買う気にらなん 誤魔化せない物
その国の言葉、小学生も笑う
メーカーの威信と技術を賭けたF1、0勝(笑)
車なんて5年持てば良いスローガンだつけ?たったの20万kmしか持たないの?(笑) でもまぁ実際1日で数百キロ走るタクシーなんかホンダ車は見ないよな >>151
何と戦ってるんだ
誰と戦ってるんだ
そんなに寂しいのか 定期メンテすれば100kmは走るでしょ トヨタのタクシーが良い例 定期メンテすれば100万kmは走るでしょ トヨタのタクシーが良い例 20年くらい前の車はそうだったけど
今それやると過剰品質のコスト高扱い
今はどうやって3年で飽きさせるか
そこそこ来てもらわないと
ディーラーも収入源無くなる
事故るときっちり修理費とるけどね
カローラぶつけたら60万円 この車
デザインがすごく良くて
最初はマツダの新型かと思ったw
でも、このスタイルと価格なら
180psはほしいよねえ。 >>143
エネルギーモニターの連携くらいやろ(適当)
ワイもALPINEだが何一つ不自由ない
オプションでつけてないはずのUSBとHDMI端子がついてきたんだがこれなんで?
ALPINEナビについてたからつけてくれたの?
すごく得した気分 >>159
サンクスコ
社外ナビでも大して問題無さそうやね
リアクロストラフィックアラートって、バックする時に左右後方からの接近物警報?のヤツが表示されないかもってくらいみたいなんで
チョット今度ディーラー行ってみるわ
どのくらい車両価格引けるのかも知りたいし >>162
リアクロストラフィックアラートはナビは関係なく作動するよ。 >>162
俺もそこ心配でディーラーに確認した
RCTAはドアミラー内のインジケーターで知らせる機能でナビは関係なし
メーカーオプションのバックカメラのガイドライン表示も、大抵の社外のナビには表示されるので問題なし
ってことでだった
使えなくて不便なのはT-Connectくらいだが、そのT-Connectも現時点ではまだまだ発展途上なので、純正ナビの価格と比較すると…いまはなくても良いと思う >>162
RCTAはバックカメラつけたら付いてくる機能
社外ナビつけるやつもバックカメラだけは純正つけとけ >>142
半分はレンジエクステンダーみたいな感じになってるのか
2ZR-FXEのトルクカーブがふにゃふにゃの線なのは充電に取られる部分があるからなんだな >>166
とりあえずスープラマンは試乗してから熱く語ってくれ >>167
他車比較含めてしてるけど?
まだハイブリッドもガソリンも1回ずつなのでまた今週両方乗ってくるけど
Cセグ新設計マンは少しは意味のあることを言ってくれよな >>168
ディーラーに到着次第インカムでスープラマン登場とか言われてそうだなあなた >>163
>>164
>>165
ありがとうー
価格でリアクロスが使えないかも、何て記事あったから
でも、それも心配ないみたいですね
Tconnectは必要としてないし
事前にココ書き込みして良かったです >>168
比較するのは全然構わんがお前の熱い書き込みが鬱陶しい ルームランプLEDに変えてから天井のLED扉開けても光らないんだがなんでだろ
真ん中でいいんだよね? 使い勝手とか動力性能とか居住性・積載性とか明らかに劣ってるところを劣っていると認めず
CセグだからBセグと比較するなって奴、Cセグの車達と比べたらさらに差が広がるの分かってるのかな
んで、ハイブリッドがー燃費がーって1.2ターボAWDをなかったことにするし >>173
ONにしたら点くのにDOORにしてドア開けても点かないのか、
ONにしても点かないのか >>173
マップランプの所のスイッチOFFになってるとか? >>142
短時間のフル加速時には、エンジン出力は駆動力に回して、
モーターはバッテリーからの電力をフル投入して加速するんじゃ? >>178
バッテリーの電流値がそもそも足りない
同じバッテリー4つ並列くらいしないとバッテリーだけでモーターフルスペック出力は不可能 あとはエンジンとモーターが常につながってるからメカニカルロスもあるし
エンジンとモーター完全分断できるヴェゼルにだって9.5psのロスあるんだから >>181
乗員保護は圧倒的ヴェゼルだな
歩行者保護はCHR
つまり
死にたくなければヴェゼル
殺したくなければCHR いくらホンダ社員がカタログスペックでどうこう吠えたところで
実際にヴェゼルとC-HR乗り比べたら明らかにヴェゼルのが安物て感じだから仕方ない >>177
トヨタC-HRのテスト結果は、成人乗員保護性能が36.2点(95%)で、5つ星の条件をクリア。子ども乗員保護性能は38点(77%)で、5つ星の条件を満たす。歩行者保護性能は32.2点(76%)と、5つ星条件に適合。安全補助装置は9.4点(78%)と、5つ星に必要な70%を超えた。
新型スバルXVのテスト結果は、成人乗員保護性能が35.8点(94%)で、5つ星の条件を満たす。子ども乗員保護性能は44点(89%)で、5つ星の条件に適合。歩行者保護性能は35.4点(84%)と、5つ星条件に合う。安全補助装置は8.3点(68%)と、5つ星に必要な50%を上回った。
シビック ハッチバック 2017年7月5日のテストでは
(出典:ユーロNCAP)
2017年7月5日のテストでは、
成人乗員保護性能:92%
子供乗員保護性能:67%
歩行者保護性能 :75%
安全補助装置: :88% 出たw どのスレでも煙たがられるEuroncapマンwww >>183
乗り味というか、トヨタお得意の高級感()については完全に同意
VEZELは普通のミドルセダン。C-HRは高級セダンのような静粛性と低振動
それでいながらふわふわでロードインフォメーションが希薄になったりはしてなくてしっかりした足回り
動力性能の話とは全く関係ないから論点ずらしだけどな >>175>>176
ありがとうございます
オンにすれば普通につくのです。
夜ドア開けた時不便で困る
マップランプとはなんですか? >>184
ヴェゼルってサイドエアバックがついてないんだな。
それともサイドはオプションなんだろうか。 >>179
エンジンの99馬力を全部駆動力に回して、システム総出力が
120馬力とすれば、モーターは70馬力フルに出力を出さずに
20馬力をバッテリーからの電流サポートで出力すればいいだけじゃ?
20馬力だったら、バッテリーからの電流だけで十分出力できるべ? >>180
>あとはエンジンとモーターが常につながってるからメカニカルロスもあるし
その分のロスがあったとしても、C-HRは効率が良いアトキンソン
サイクルエンジンで、ヴェゼルは普通のエンジンだから、この両者の
差で十分に効率は逆転できてるんじゃ?
回生ブレーキも、C-HRは弱いブレーキング時は100%回生ブレーキ
だけでエネルギー回収できてるが、ヴェゼルはどんな場合でも
必ず回生と摩擦ブレーキが同時作動してるから、この辺でも効率的に
C-HRの方が優れているし。 1500cc/3気筒って珍しいな。
https://e-nenpi.com/article/detail/306253
ボルボカーズは2月19日、新型コンパクトSUVの『XC40』に、新開発の
直噴1.5リットル直列3気筒ガソリンエンジンを搭載すると発表した。 >>187
動力性能()てヴェゼルでレースでもすんの?w >>191
ヴェゼルは普通のエンジンじゃねーよ
直噴エンジン >>191
ベベルは普通のエンジンじゃねーよ
車中に自転車のペダルがあって一生懸命漕いでるんだよ
2人で漕いだら速いんだからなバカにするな >>178
そうだね。
だから>>142はもの凄く単純化していうとって書いてるだろ。モーターが最高出力を得ようとした場合って一例を書いただけ。
逆にエンジン出力を全部駆動力に回してモーターアシストする場合もある。その場合のモーター出力は>>190も書いてるように20ps程度だけど。
要はこれがTHSの肝である動力分割機能って奴。
これがわかってれば、ヴェゼルとC-HRのモーター出力の大小だけ比べることの無意味さがわかる。
どっちもバッテリー出力だけで得られるモーター出力はせいぜい20ps程度で、それ以上の出力はどちらもエンジン回して得る必要がある。後はエンジン出力をそのまま駆動力に使うか、駆動力と発電を切り替えながら使うかの違い。 >>182
僻みたいならベゼル。僻まれたいならC-hr。 確かにベゼルにしておけばよかったなんて思うことは100%ないわな。
後ろの広さもとめるならハリアー買ってる。 >>196に誤解を招く表現があったので訂正
誤)駆動力と発電を切り替えながら使う
↓
正)駆動用と発電用に出力を分割しながら使う >>199
車体の大きさを考えないバカなの?
普段はBセグだCセグだ唱えてるのに? そんなことにメリットを感じる貧乏臭い考えなら
クロスビーの方がサイズ対広さの効率いいんじゃね?
ベゼルには積極的に選ぶ長所が何もない。
付き合いで本田しか買えないならフィットと迷って買うかもレベルの車。
宣伝あきらめなさい。 >>192
3気筒自体は珍しくないだろ。
欧州の車はダウンサイジングエンジンが流行りだし。 ホンダはバイクと軽だけ作ってりゃあいいねん
トヨタの市場にノコノコやってきて無様な恥晒すな Gハイブリッドの試乗車落ち中古なんだけど、LED付いてないって理由だけで総支払い250万割れてるw ルームランプで言えば、なんでこの車ボタン1つとかワンアクションで全部のルームランプつかないんだろう。プリウスは出来たのに。 今日車来たけど車検証の貼ってある位置にテンション急降下↓
気を取り直して一仕事するか... >>206
HIDならいいけど、ハロゲンだと後から不満になるぞ。
市販のハロゲンをLEDにするキットもあるけど、わりととぶしね。 >>209
目立たない位置とか、変な場所に貼るとディーラーでみてもらえなくなるかもしれないからそのままで良いのでは?
自分も、今のデカいシールになってからダサいなと思い貼る位置お願いしてたんだけど、エリアマネージャーにバレて貼り直しましたって連絡来たよ。 納車して数週間、すげー乗り心地良くて満足してる
揺れないし、ハンドル操作が滑らかで気に入ったよ
左後方は注意して巻き込み確認する癖がついたから、かえって良かったかもしれない
あとこれヘッドライトが最初からハイビームかってくらい高い気がするんですが、調節するスイッチみたいなのありませんか(小声) 確かに高い気がするね
Dで調整してくれそうな気がする これトヨタ車じゃなければ即死するレベルの意味不明車だろう。
車体剛性や足回りは良いのだろうが、スレタイトルからして決して小さくもなく視界も悪いのに小型街乗りとか何それだし。
試乗しなかったらデザイン以外に買う理由がない。
そのデザインもイボイノシシか田嶋陽子かって感じで買う奴の美線センスが超不可解。 >>217
変わらんよ。
燃費を考えるなら、最初からエアコン入れにいか、入れるならエコモードを入れるしかない。
寒冷地仕様だとちょっとした裏技があるけど、燃費が伸びたって言う気はあまりしないかな。
新型のプリウスならグリルシャッターがあるけど、CH-Rにはなぜかないんだよな。 >>218
欧州でも2017年に12万台売れてますよ? >>221
時代の波に乗れない不幸な人は放っておこうぜ >>209
たしかにC-HRってフロントガラス中央に車検ステッカーを貼ろうとすると下の方になっちゃうから不恰好といえば不恰好かも
ドラレコと干渉するかもしれないし
車内から見て左上の点検整備済ステッカーと同じ位置の方がいい気がしてきた
https://i.imgur.com/gNsscap.jpg メルカリかヤフオクに出てる爆光フォグって誰かつけた人いる? なんかエアコン周りから小さな音でカラカラいうんだけど同じ人いる?
止まってる時は静かなんだけど走り出すとカラカラ聞こえるんだよね
まー車内が静か過ぎるから気になるんだけどさ >>225
自分の国もその現象が出たことががある。その時はアクセサリーコンセントが使えなくなった。しばらく走っていたら急に回復したけどね。 >>225
C-HRではないけど、前乗ってたアクアで音してたよ
ディーラーにも確認してもらったけど、結局、原因不明
手放すまで音は消えなかった… >>225
ナビ裏のケーブル類の始末が悪いと共鳴振動で走り出すと小さな音が出てる場合が結構ある。
コネコタ類をウレタンスポンジで囲うとかケーブルを束ねて結束とか施工の手抜きが殆ど。 初車をC-HRにしようと思って今週末見に行きます!
が、色で凄い悩んでいます。
パールホワイトかブラックかグレーか・・・
今日グレーの実機見ましたが、グレーもメカメカしくて凄いかっこよかったなぁ >>230
強力エンジンが追加されたら、今有るグレード価値がガタ落ちするから待て。
というか直ぐに見飽きるゴテゴテデザインだから直ぐに後悔すぞ。 >>231
納車して半年以上経過するが、未だに飽きてないよ。後ハイパワーモデルはデザインが異なり価格も跳ね上がるだろうから別モノと考えた方がいい。 心の底からダサいと思う
デザインが土産屋の龍の剣みたい >>234
>心の底からダサいと思う
>デザインが土産屋の龍の剣みたい
みたことないなー 発売後一年以上経っても粘着アンチが居るって
スゲークルマだと思う 車そのものの出来がいいから飽きとか関係ないわな。
ハイパワー版ってUXだろ、価格まるで違う。 >>230
初めての車なら無難にグレーがいいんじゃないかな
白や黒と比べて汚れも目立たないし
いま買うならツートーンの方がいいと思うよ
グレー黒のツートーン見たけどかっこよかった >>225
運転席側エアコン吹出口周辺からビビリ音が出る。荒い路面や連続段差通過したとき。配線かパネルが共振しているっぽい。
M社に乗ってたときはアイドリング周波数と共振してそこらじゅうからカタカタ。ニュートラルに入れると収まったり。
S社に乗ってたときは走行中ずっとダッシュボードからカタカタ。
それに比べたらマシだが気になるのは気になる。 デザインでこんな車選ばないですよね?乗り心地がめちゃくちゃ良いとか? ハイパワーモデル出るとエンジン機関系以外に何か変えてくるかな ホンダの工作員が鬱陶しいな
このスレに来る人が、今更ヴェゼルなんて買わんだろ どっちも中途半端だしな(笑)
ちなみにトヨタはテスト用車両用意してるから市販車が安全とは限らない。
アメリカ名ヤリスビッツだっけ?
酷すぎて急にバレるが怖くなって力入れだしたしな(笑)力とはスポンサーみたく金ばら蒔いてるんだろ(笑) 息のかかった雑誌、ベストカーとかベストカー、ほぼトヨタ様の雑誌だしな。 これのハイパワーモデル出てもスルーできるけど、
RAV4にダイナミックフォースエンジン搭載でHV4WDだったら乗り換えそう トヨタの不正なんて今日に始まった事じゃないしな、古くはセリカでWRCで細工して出入り禁止(笑)
息吐く様に嘘で塗り固められた会社。 お前ら最終的に何がきっかけでこの車買ったんよ?
俺はナンバープレートから上の面構えと車名www 不正が出来ないF1は140戦0勝と言う稀にみる最弱チームっぷり。
不正が出来ないから負けたんだよな(笑) ご自慢のハイブリッド車の電磁波問題は解決したのか?(笑) >>225
>なんかエアコン周りから小さな音でカラカラいうんだけど同じ人いる?
>>239
>運転席側エアコン吹出口周辺からビビリ音が出る。
>荒い路面や連続段差通過したとき。配線かパネルが共振しているっぽい。
ホンダ工作員はC-HRは異音が出るという風潮作戦を考てんのかな? フェラーリは一台当たりの利益がすごいんだな・・・
まっ、販売台数からしてしょうがないか・・・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519075652/l50
フェラーリ、変革に媚びず 1台当たり利益1200万円 (トヨタは21万円) いやマジでデザインが気に入った以外(変人としか思えないが)買う理由とかある?
SUVなのに地上高はアクセラ4WDより低く、それでいて低くスマートな車体でもなく、
リアシートの快適性無視のデザインで、ライバルよりパワーもなくって・・・ >>253
毎度お馴染みの乗り心地と燃費しか答え出てこないの分かって聞いてんだろw >>248
ご自慢のケルヒャーでベゼル()でも洗ってろよw 相変わらず低所得者の妬み多いなw C-hrなんて消耗品がたった400万以下で買え見栄えもあるアシ。ただしエアロはいらん。 うわぁ
【HONDA】ホンダ ヴェゼル Part107【VEZEL】??
553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a14b-q/Ed [14.9.176.0])[]:2018/02/20(火) 21:54:51.54 ID:3v6tfG/p0>>552??
ケルヒャーのサイレントいいよ??
うちも閑静な住宅街だけども全然問題ない??
【HONDA】ホンダ ヴェゼル Part107【VEZEL】??
564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a14b-q/Ed [14.9.176.0])[]:2018/02/20(火) 22:57:18.83 ID:3v6tfG/p0>>560??
もう3.4年使ってるが全く問題なし??
つか俺が使ってると近所でみんな使い始めたわ笑??
家の壁、窓、玄関、タイル、ベランダの掃除もできるから??
オススメやぞ一軒家ならな >>251
工作員じゃないよ
>>229
>>239
同じ様な症状ですよね
エアコン裏やナビ裏だと個人じゃ対策難しそう
エアコン付けたらわからない位の音だけどやっぱ気になるんだよね
走ってる時だけだからディーラーには伝わりにくいかなぁ 乗ってわからんのなら、Bセグトーションで満足できる
自分の感性に感謝して黙ってビゼルに乗り続ければいいだけ。
CHRに興味を持つ必要もないし誰も勧めてもいない。 >>259
ビビリ音の原因究明は難しい。
まえの車のときスピーカ交換した後に異音がするようになって、ドア内張り何度も外してコードにスポンジ巻いたり、ネットワークのボックスの固定方法変えたりいろいろやってようやく収まった。
今回も配線が踊っているような音なのでそれ系だと思うが、5000kmまでは完璧な静粛性だっただけに単に寒い時期だけなのかなと思ったり。 デッドニングを専門にやってるところに出すと調べて直してくれたりする。
前に乗ってた車もダッシュボード内でビビリ音がしてたけど、デッドニングついでに調べて直してもらった。 スピーカー周りやデッドニングすら自分でできないとか草
スマホすらまともに使いこなせない老害、パソすらまともにつかえんヤツ大杉じゃねw かっぺだからか知らんがまだフルエアロで走ってると存在感はあるね
あと最近納車したんだがブレーキかけて止まる時電車の発信音みたいな音が結構するんだがデフォ?結構する ついにC-HRのレクサス版が発表へ!新型「レクサスUX」 >>266
その音はトヨタのハイブリの特徴だよね
フォー…ンって感じのやつよね
モーターが動いてるとき、発進、停車の時鳴るよね 大体パールばかりでたまに黒と赤と緑見るけど、今日初めて板チョコ見た。
あの色のC-HRはアダルティな感じで年配の方が乗ると映えそうだね >>267
CHRからの買い替えは多そうだよね
400万程度らしいし UXは乗り出し500万ぐらいに鳴るんじゃないの?
ちと高すぎだよ 実際、C-hrに乗ってるヤツって、オマエラみたいな睾丸無知な老害が9割占めてるやろ >>269
茶色はまだ実物をみたことないな
確かに小洒落たおじさんに似合いそうでいい色
昨日黄x黒見かけた
黄色一色だと、高速道路の保安車両みたいだけど、ルーフが黒だと引き締まってスポーティーな感じでカッコいい
例えるならスズメバチ バゼルってもう設計は古いと思うんだ だって2011年発売でしょ?C-HRは2017だらねw >>277
ヘゼルは大体にして外装デザインが江戸時代www NGワード指定されないようにヴェゼルも毎回呼び方をいじってるのかな
涙ぐましい ホワイトって汚れ目立つかな
週1で洗車機入れておけば大丈夫な感じですかね シーケンシャルウィンカーって一時期の流行りで リトラクタブルヘッドライト みたいな運命になるのかな 流れるウィンカーは欧州車の方で前からあったからそんな事にはならないんじゃね トラックでは規制されたのにね
どうしてもトラックのウィンカー思い出してしまうわ >>286
この手の電気的ギミックは軽自動車にもすぐに使われて
見飽きて廃れて行くと思う
特に視認性が良いとは思えないし
リトラは安全上で使えなくなったって聞いた CHRは意外とデザイン含めて後年で評価されるクルマになるかもしれない 筋肉質のワンコというか
他の普通デザイン車とは一線を画した記憶に残るクルマ ライセンス灯交換して貰ったらバックカメラにナンバー若干映ってるんだが最初からか?
問題ない気もするが >>284
>現行車でモテ車 それはC-HRであーる
本当だなっ!?ほ、本当だなっ!?
ハリアーじゃなくてこっちでいいんだなっ!?
女の子と本番まで行けるんだなっ!? C-HRに見栄えとか渋さとかないですよね?小学校の時流行った裁縫道具の龍のキャラクターみたい
あのウィングって必要なんですか? マジレスすると、 C-HRは街乗りにちょうどいい車
内装は程よく高級感があり、程よく加速し、程よく最新のギミックが装備されていて満足感もある
外装に関しては完全に見た目重視
ガソリン車ならともかく、HVではあの馬鹿みたいに張り出したフェンダーとでかいタイヤはまさしくカッコだけ
フロントもリアも悪目立ち、ただどうせならそれくらいがいい
速さを求めるわけでもなく、SUVらしい悪路走破性を求めるわけでもなく、でも街乗りの乗り心地や燃費はすこぷるいい、と
ちゃんと分かった上で乗るんならこの車はマジでコスパ最高だと思う
こうやって冷静に書くとアンチに見えるかも知れんが、来週火曜日にG LEDパールが納車だ
楽しみだ 加速はナマケモノのように遅く、後席と荷室は鳥かごのように狭く、視界は押入れのように悪く、外見はピカソの絵のように醜く、水たまりではブレーキが効かずに横転する。価格はぼったくり絵画のように高い。
これに乗るのは自分がお猿さんだと宣伝して回るのと同じだろう >>295
やっぱり
軽自動車のイケメン > フェラーリの俺
か・・・orz 新型C-HRは 「格好の良さと走りの良さ」 で、アンチトヨタ派を狙い撃ち! 今時、車なしでも普通に恋愛結婚子育てまで
やってる若い夫婦なんて腐るほどいるぞ。
大半の女は、車なんて買わず(買っても軽やシエンタあたり)に
他に金回せと思ってるよ。
ここにいる人はそれでも趣味だから買うんだろ? >>284
男はそう思ってるつもりが
女子は引いてるよ ゆとりだけど車と出会って人生が3倍楽しくなりました 内装のドアの所がGだと茶色だけどプラスチックってのが少し残念だよね >>298
何回も貼って面白いと思ってんだろうな 可哀想に IPがないせいか予想通りな書き込みだらけになってるね >>284
C-HRでデートななんて羨ましい。
映画「私をスキーに連れてって」でセリカGT−FOURが大人気になったけど、
中古のセリカを買うのがやっとだった。 裁縫道具の龍
土産屋の龍
どっちがいいですか?ユーザー的に C-HR LED Edition契約して来たー!
最後までヴェゼルと悩んだけどやっぱ癖のあるC-HRの方が愛着湧きそう! >>298
押入れってばーちゃんちにあるアレ?
うちはインとスルーだから視界の悪さがいまいち伝わらない ハンドリングがダイレクトだし、シートも疲れないし、乗り心地もいいし、
サイズで困ることはないし、燃費良くて維持コストも優秀。
安全面も優秀。
使い勝手のいい足に飽きるとかあるの? >>314
・*・゚゚゚゚・*・゚゚゚゚・*☆・*
┏‥┓ ∧✿∧
┃C├┓ (。・ω・。)
┗┬H├┳━〇━〇━┓
┗┬ R┃おめでとう┃
┗‥.┻‥.━‥..┛
☆。。。。・*・。。。。・*・。。。。☆ 手洗いでも洗車機の拭き取りでもボディーのディテール触ってると楽しくて仕方ないな >>314
激しくオメデトウ
ちなみに「S?G?」
「G」のがイイけど金額と18インチホイールがネックや… >>322
危ないからやめといた方がいいと思うけど
随分と古い話だな C−HRって昔、日曜日の朝にやってたような
メタルヒーロー物の主役マシンっぽい雰囲気。 >>310
さすがにそれはない
個人的にオプティトロンメーターは欲しかったな
C-HRのメーターはちょっと奥まってるし
>>317
人によるんじゃない?
俺もカレンとか3年で飽きたし…w
いや、悪い車じゃ無かったよ?3S-GEはちとうるさかったが >>317
最新設計のトヨタは社長の号令が効いたのか足はよくなってきたようだ。
国内しか見てないクラウンまでニュルでテストしてるらしい・・・
と言う事はこんな訳のわからない企画でなく使い勝手のよい
トヨタのニューモデル買うべし。 別に季節によるんじゃないか?3月からGWまでやってるカチカチに圧雪されたスケートリンクみたいにスキー場なら行ける、別にこれじゃなくても原付でも軽でも何でも行けるけどな(笑) でも大体そんな場所でコケまくって車と一緒で楽しみを見い出せず頭とケツ強打した思い出しかなく辞めていく(笑)本質はハイシーズンの新雪だが行けるわけもなく終了(笑) >>323
新車でS買うくらいなら中古でG買った方が満足度高いと思うが。
中古も数あるし選び放題じゃねーの?
ホイールサイズは自分でインチダウンしたらいいだけの話だ。 メーターのセンスが壊滅的にダサいと思いませんか?300万以上出すのに悩んでます。なぜあんなデザイン何だよ!二の足踏むわ >>331
じゃあ、やめれば?
メーターをはじめとして、内装ってヤツは運転してる間中眺めてないといけないからね
内装にイヤなところがある車は、結局好きになれないもんだよ >>331
デザインとは、何かの課題わ解決する方法論だが、何だろうね >>327
ニュルまで行かなくてもマツダの三好テストコース借りればいいのにね。ニュルの石までシュミレーションせてある >>321
泥んこで汚れたまま乗っててもサマになるのがSUVだから CHR+100万でUXに乗れるならUXに流れる人も多そうだよね
あちこちで見かけるし被りまくりなんだよねCHRは なんで搭載の燃費計で嘘つくんだろうね。ダメだろ( ˘ω˘ ) G LED パール 納車したばっかりで昨日S-Tとたまたま駐車場で並んだ時相手のがすごく黄ばんで見えたんだが黄ばまないようにするためにはどんなメンテをしていけばいいのでしょうか >>339
ないです
>>340
コーティングは必要ないですか?
あとテールの全灯化ってディーラー入庫はできるんだろうか >>330
ありがと
ネットで中古調べたら、思っていたよりは安くなくてさ
割引がいくらかにもよるけど、それなら新車の方がイイかなと
ホイールは新しいのを買ったり18インチ売ったりが面倒で…些細な手間なんだろうけどね >>330
俺はターボを総額二百七十マンで買ったぞ >>342
>>>330
>ありがと
>
>ネットで中古調べたら、思っていたよりは安くなくてさ
>割引がいくらかにもよるけど、それなら新車の方がイイかなと
>
>ホイールは新しいのを買ったり18インチ売ったりが面倒で…些細な手間なんだろうけどね
中古はワンプライス S買って18インチのホイール買う予算あるなら普通にG買った方がよくね? >>334
マツダは三次含めて国内のテストコースの規模と設備では最低レベルだしそんなアホなことするわけが無い。
そもそも他メーカーのテストコースもヨーロッパの路面やニュルを意識したようなコース造りはしてるよ。
日産の陸別、トヨタの士別、ホンダの鷹栖とかな。
そもそも三次は近隣のホテルから覗かれるのが難点。 ttps://twitter.com/slender3150
車、業者にパクられたみたいだな。しかも金もだまし取られてる。
何かマヌケっぽい奴。何事も無かったかのように温泉行くとか言ってるしw 仕事休んで温泉旅行www
てかこいつのやろうとしてたのはガルウイングじゃなくてシザースドアなんだけどな >>332
マジで悩んでるのね。嫌みは止めてください
それでも買うかを悩むって言う事解りませんか?
購入参考で見てましたが萎えるのでさようなら コストカットのかたまりの液晶メーターとかデジタルメーターでも買ってろよ >>353
どこが嫌みなの?
普通に真っ当なアドバイスにしか見えんが。 レス付けて反論してくるのはヨタ工作員、悲しいかな5年で買い換えて貰わないと成り立たない会社よ。 ヴェゼルよりメーターまし?メーターはヴェゼルのがいーな
総合的にはC-HRだけど >>353
自分で購入すら決めきれないなら何買っても一緒 C-HRは左のハイブリメーター見ながら走ると燃費走行できるから、
あのメーターは便利だよな。
自分でアクセル開度調整して、意図的にモーターとエンジン走行の
選択をする時に便利なメーター。 スポーツモードへの変更がステアリングできたらよかったんだけど chrのタイヤの前についている泥除けみたいなやつ駐車場の車止めで擦りませんか?ガリガリて音がしたので驚いて覗いたら擦ってて。見えない部分だけど買ったばかりなので腹立ちました。 300万だした土産屋の龍のキーホルダーみたいねデザインに乗ってるって何かの罰ゲームですか? >>366
土産物の龍のキーホルダーってどんなの?
画像載せてくれ。韓国土産?中国土産?
そっか、君にはCHRの顔が龍に見えるのか?
俺の白のCHRはヤッターワンに見えるが、龍にも見えるのか
かっこいい!!
白龍だな!そんなお酒がどこかにあったね! 龍のキーホルダーが誉め言葉に聞こえるのは私だけ?
鉄の質感でカクカクゴツゴツがCH-Rのかっこよさだと思うんだけど ナビマイクは皆さんどうしてますか?標準のままですか?移動させました? 納車時からいじってないコラムの上
電話していてもだれも声が変ともノイジーとも言われたことないな >>347
今は各社同じだろう
では何でニュルいくの?
広告宣伝効果高いから? >>370
そうなんですね ありがとうございます。ちなみにインフォメーションディスプレイが見えにくいとかありませんか? >>373
自分はまったく意識したことない
拭き掃除の時に思い出す程度
いまググったらルームランプの中に入れてる人がいるんだね >>374
そうなんです。ルームランプに入れようか迷ってます。納車はまだ先なのでやきもきしてます。 >>373
純正ナビの話だけどハンズフリー通話が多いとか市街地走行で右左折が多いのならコラムカバーの上はお勧めしない。
メーカーデフォだからそこが定位置だけど、ウインカー出した時のチカチカ音を拾ってしまう。
乗車中だからとその音は通話相手も気にならないらしい。
それより何よりもビックリされるのがハンドル戻した時のウインカーレバーの戻る音が相手には凄く響くらしい。
扉を思いっきり閉めた様なバシーンといった音が響くらしいよ。
それを聞いてすぐに面倒だったけどルームランプに移設しました。 インフォディスに対してはコラムカバーの上でも全く気にはならないです。
なのでマイク張り付けの両面テープを厚みが有り防音の効く物に替えればウインカーレバーの戻る音も改善されるから移設は要らない事だったかもですw >>376
>>377
ありがとうございます。参考になります。 コンビニの蒸し器に入ってる豚マンにしか見えないわ(笑)前からも後ろからも、特に後ろは豚マンやなぁーていつも思う(笑) 現車のマイクはサンバイザーに取り付けてた
サンバイザーを動かす時にたまに外れることがあるけど、それ以外は問題なし
次のC-HRはまだALPINEナビ取り付け前なので、この週末にディーラーとカー用品店に行ってマイクの位置確認してくるわ >>379
>特に後ろは豚マンやなぁー
そんなにSEXY?
あっ オカマ掘らないでね コンパクトSUVと言われる車にほとんど乗ってきて、一応明日CX-3のガソリンとディーゼル両方試すけど
最終的にC-HR 1.2LターボAWDになりそうです
1.8L NA+Hybrid、ECO/NORMAL/SPORT試したけど、ベタ踏みで全開加速に入ると結局どのモードでも同じでレスポンスが違うだけ
排気量+ハイブリッド、それに数字を考えるとどうにも不思議なんだけど1.2Lターボの方が走りが良かった
実際トヨタの開発車もそう言ってるし多分そうなんでしょう
1.2Lターボはマニュアルモードも付いてるので必要なときにキックダウンする必要も無く加速できるし 豚まんといえば白の初代オーリスだな
自分にはシルバーのC-HRのフロントがメカゴジラに見える >>382
ベタ踏みのあのトルクは2000cc並みでエンジン音も静か
ただ面白さ故に燃費は捨てなきゃならん すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PXJJ4 G HV納車間もないがスポーツモードええな
明らかに違いが分かる
あとカーブの時のあの感じに感動してる
今までがポンコツだったから尚更かな スポーツモードに切り替えるとき、
「チェンジ!ゲッター スイッチオン!」
って言いながらボタンを押すと更に性能がアップするよ ターボのエンブレってあんまりきいてないきが
するんだけど俺だけ? でも本当ここの社員や関連って可哀想だな、クソ車買わされた挙句に5年ごと買い換えないといけないし負債まみれで何が幸せ何やろうな(笑) これのハイブリッドって乗りだしどのくらいになるの?
皆さんの購入金額参考に聞かせてー >>394
下取りの有無
OPの盛り具合
購入時期
購入チャンネル及びエリア
この辺で差額なんて数十万の開きが出るから参考に全くならんかと Sなら300万、Gなら330万を覚悟しときゃいい。
ドレスアップ系のオプション付けるといくらでも上がるけど。
俺はGでオプション最低限、ナビだけ奮発して9インチ付けて330万よ。色は未だ他人と被ったこと無いかわいい黄色( ^ω^ ) 黄色は貴重だね(*^ー^)ノ
走っているの見たことないよ 黄色はたしかにかっこいいけど自分で乗ろうとは思わんな
どこにいてもバレバレ ヘッドライトの作り込みは素晴らしいよね かっこいいし芸術的アートを感じる それなりに売れてるクルマだからな
いろんな人がいるんだよ… エンジンのパワーも素晴らしい
やっぱり力こそパワーだよ 造形はむしろサイドシルエットだろ
自分で買っておきながらなんだがフロント周りはダサすぎる
パワーは…ハイブリッドだから必要十分 は?は??は???
同じchr信者でも聴きづてならねーな
フロントが最高やろ旦ナンバーから上なww
横、お尻は最悪きまわりない パワーはないな
スポーツモードにすればそれっぽくはなる気がする トヨペットならハリアーとC-HR迷ってると言ったらどっち奨めるんだろ。
3月登録に間に合う在庫車ある方を奨めるとかなのかな・・・w 好みは色々だね
俺はサイドは好きだけどリアはダサいと思ってる
フロントは良くはないけどまあ普通
燃費と程々のルックスで選んでコレにした ハリアーとC-HRは購入層が被ってるようでいてあまり被ってないと思う
C-HR欲しい人にはハリアーの燃費は不満だろうしハリアー欲しい人にはC-HRは狭すぎるだろう
俺はトヨペットで買ったけど特にハリアー勧められたとかはないよ
むしろプリウスが比較に出たな ハリアーハイブリッド カタログ燃費ー21km
C-HRハイブリッド カタログ燃費ー30.2km >>410
トヨペットはハリアー売りたいみたいよ
そりゃハリアーに傾いてくれたら全店で売ってる C-HR競争に巻き込まれずに済むからね
売り上げも利益も C-HRより上なんだし ハリアー層は逆にヘゼルなんじゃね?
暗い中で止まってたハリアーがおもっきりヘゼルかと
思ったわ
ましてやMC後なら尚更 >>394
下取り無し オプションそれなり Gで330万から40万引きの290万でした
三月納車間に合えばいけるよ まーた貧乏ガソ車が吠えてんの
これが現実
https://youtu.be/s_TsZXxStrc
ヴェゼルガソリン9.46秒
ヴェゼルハイブリ7.44秒 >>413
ハリアーは友人が乗ってるが、ハンドリングが重くてコーナーはアンダー
でまくりロールしまくりで、ちょっと運転を楽しむというレベルではないね。
安定感と乗り心地という点ではC-HRより上だがね。
クルーザーというイメージが強いかな。 メーターだけの動画なんて誤差、勾配でまったく当てにならない。
これが同条件、GPS計測器での現実。
http://i.imgur.com/Ax1Czmt.jpg
http://i.imgur.com/cQI45JH.jpg
0-40km はCHRが0.33秒勝ち。
0-60kmでヴェゼルが0.14秒勝ち。
55キロくらいまでCHR の方が速い。 >>420
ヴェゼルハイブリはスポーツモードじゃないと1速はモーターのみになっちゃうから遅い
2速でエンジンかけるので2速走行時もエンジントルクのるまで遅い
ノーマルモードは燃費重視走行
それヴェゼルはスポーツモード&RFPオフ&エコモードカットしてるのかな?
スポーツモードだと停止時からエンジンかかるし1速からモーター+エンジン走行
条件の詳細は?
ヴェゼルはガソリンとハイブリで2秒も差あるのに >>420
低速度域でヴェゼルが遅すぎる事からノーマルモードだろうな
スポーツモードならもっと速い 雑誌なんて時代遅れで適当な比較ばっかやってるからな
信憑性ゼロ
ヴェゼルはノーマルとスポーツで特に低速度域で圧倒的違いが出る
https://youtu.be/DANUTIWSDQE
上スポーツモード
下ノーマルモード ちなみに元試乗車なんでいろんなオプション付いてたよ
モデリスタのブーストはやはり黄色によく似合う
しかしマフラーカッターとリヤフォグはなかったね 0-55加速と55-加速どっちが速い方がいいか、
使う頻度が多いかと言われたら迷う余地ない。
高速なんて完全にACCの領域。
おまけに燃費も差があり、なんとベゼルはハイブリッド
なのに免税ですらないというある意味凄いことになってる。
加えて、遊星ギアとポンコツDCTどちらが耐久性高いだろうね?
パワートレーンでもベゼルは選ばないよ。
つまり選ぶ理由はひとつもない。 耐久性w
すでに20万キロ超えヴェゼルあるのに
それでも大丈夫なDCT
俺なら10万キロもいかず7年乗り換えだから問題無し 大多数の買い替えサイクル7年なんて
型落ちだしタイミングによっちゃ2世代落ちだぞ
乗りつぶすまでとかw耐久性w またヴェゼルとやってるのか...トヨタが好きかホンダが好きかで選べばいいじゃん 俺はトヨタ信者だからヴェゼルなんて興味もない >>429
お前のせいでベゼルのイメージかガタ落ちだわw ピョゼルMCしたのに想定より売れて
ないんだろうな、必死すぎw
もうCHRに限らずCセグベースSUV
色々出てるからCHRが無くても
あんな時代遅れなの買わないよ。
逆恨みもいいところ >>431
飽きるよ特に型落ちなったら
ほとんど人は7年サイクルが現実だもん
みんな車検通さず3年でポンポン買い替える金持ってるわけじゃない 耐久性おじさんにわろたわw
お前残りの人生50年乗り続けるのかw >>419
ハリアーはでかいし重いからそりゃアンダー出るだろう。
親父が乗ってるけど、たしかにクルーザーだね。
ただ、内装はそれなりに豪華。 >>438 ほーいつかは来ると思ってたけど早いね1.2TにはFFのほうがあってそうだよな HVの4wdの噂はありません? 色んなメーカーの車乗り換える人って 巨人が弱くなったらカープファンになっちゃうような信念のない人なんだろうな
俺はいつかはクラウンという気持ちで日々仕事を頑張っているよ
C-HRは通過点に過ぎない >>427
0-60で負けてるからって0-55とかいう中途半端な前提を勝手に設定する必死さが笑えるw
ちなみにこのテストって停止状態からの全開加速で設定速度に到達した時間を測定した結果なんで、一般道で普通に加減速する時のドライバビリティとはほぼ関係ないから。
C-HRの中低速域でのドライバビリティが良いのは言うまでもないけど、i-DCDも初期に比べれば相当良くなってるよ。
DCTのシフトアップの気持ち良さはTHSでは味わえない感覚。
勿論、好みの問題もあるから万人におすすめ出来るわけじゃないけど。 まぁベゼルも3ナンバーでフィットよりは見映えするから見栄っ張りババアの道具にはいいのかもしれんな >>441
THSのモーターとエンジンのスムーズな無段階加速になれてしまうと、
逆に普通の車のシフトがなんか不快に感じるんだよな。
特にキックダウン時のシフトショックがかなり不快感増大。 >>446
そのあたりが好みの問題なんだろうね。
キックダウン時が不快ってのは何となくわかる。
加速時にスコーンスコーンとシフトアップしていく時の気持ち良さとのトレードオフなのかもな。 1.5・1.6・1.8などのターボ4WDは出ますか? 所詮ハリアーは中身が古いラブ4の国内専用化粧直しやっつけ仕事車
足回りも一昔前のトヨタのフニャサス
街乗りでは乗り心地いいけど高速だとフラついてウンコ
ハンドリングもウンコ
中身はウンコだけど内外装と装備とコスパで上辺だけ取りつくろっただけの前時代的ウンコ車
C-HRのが走りのクオリティが断然上
走りにおいてC-HRが負けてるのは加速だけ
それ以外は完全に上 ハリアー151PS
ヴェゼル152PS
うんこ鈍亀ハリアーwwww ハイパワーC-HR と 欧州のMT がマイナーチェンジで出る予感 >>446
結構長いことTHS車乗ってきてるけど普通のシフトチェンジの方が気持ちいいけどな
でも通勤距離長いから燃費いい車でないと…というジレンマ ベゼルとかハリアーみたいな典型的前時代的日本車は要らない。
見えないところは徹底的にコストダウンして
広さ大きさだけでコスパよく見せるって同じコンセプト。
実際は糞みたいな足回りとハンドリングで運転が
嫌になってコスパ最悪なんだが。 chr買ったけどcx5は興味あるわ。ベゼルはスルーやがw >>424
俺も黄色!もう目立つ目立つw
大きい駐車場でも、どこ停めたかすぐ分かるようになった!
あと、雪の日の派手色ボディーは特に映えるよね。 荒らしばっかで有用な話まったくできてないな
なんでオーナースレ潰したんや >>415
そうですか。そりゃあハリアーはトヨペット専売ですしね。
ただ、C-HRの方が一回り小さくてごちゃごちゃしたところには
ハリアーほど不安も感じないと思いますし、TENGAも搭載なんで
走りにも自己満足するかなと思います。あと、BSMは車線変更に
いつもいちもつの不安抱えている自分にも心強いですね >>391
エンブレに回生ブレーキを含めた効きが当たり前だと考えるスーパーゆとり世代
スポーツモードは立ち上がりがマシになるだけで大して変わらん
電スロのスロットルカーブが変わるだけだけど1.2ターボにも付いてるが
それよりECOモードのタルさがなー
ここまでタルいと結局余計に踏み込むから結局NORMALの方が燃費が良くなる 加速はナマケモノのように遅く、後席と荷室は鳥かごのように狭く、視界は押入れのように悪く、外見はピカソの絵のように醜く、水たまりではブレーキが効かずに横転する。価格はぼったくり絵画のように高い。
これに乗るのは自分がお猿さんだと宣伝して回るのと同じだろう >>464
> 加速はナマケモノのように遅く
意外とそうでもない。特に1.8L NA+Hybridより1.2ターボの方が走る。
> 後席と荷室は鳥かごのように狭く
それJUKE、次点でCX-3。C-HRより広いのはVEZELくらい。XBEEをコンパクトSUVに含むならXBEEも。
> 視界は押入れのように悪く
言うほど悪くない。リアクウォーターはそもそも視界外。真後ろはどの車でも最近はバックカメラでしょ。
走行中はルームミラーで視界十分だよ。
> 外見はピカソの絵のように醜く
好みは別れるが、VEZELみたいに全く面白味もなくインパクトもないのよりはマシ。
> 水たまりではブレーキが効かずに横転する
証拠動画よろしく。
> 価格はぼったくり絵画のように高い。
G-Tに全部込みで400万スタートを350万までは下げられた。ここまでくるとそんなに高く感じない。
VEZEL Hybrid Z Honda SENSINGはほぼ同等装備にして360万という感じ。
安く買いたいなら今はJUKE、次いでCX-3が狙い目。
特にCX-3はかなりコスパが良い。出たばかりの2.0Lガソリンモデルもかなり引いてくるよ。
> これに乗るのは自分がお猿さんだと宣伝して回るのと同じだろう
ふむ。
コピペにマジレスかっこ悪い。 アンチが多いのは人気がある証拠
アンチがいなくなったら終焉 そろそろパワーユニットはテコ入れして欲しいよね
この車、一番のガンだから 休みになると激しくなるのはいつものこととはいえ
うわぁ…って感じだね
ヴェゼルでもC-HRでも自分の車でドライブ行けば良いのに
まあ、購入検討のひととか質問しにくい状況はかわいそうではある >>468
たしかに気の毒とは思うけど
自分は質問あるときは避難所で質問してるから全く問題ない
荒らしが一匹もいないから最高だよ >>469
でもまぁ実際購入予定者が>>1のテンプレを見てる奴が少ないと思われ >>467
つ[GR Hy-Power Edition(ただしFF)] >>469
確かに平和にスマホホルダーな話してたw
>>470
定期的に誘導するのもなんなんだしね >>463
ん?ん?
俺ゆとりじゃないよ?
今の車ってギア落としても減速しないもんなの?
10年落ちの車から乗り換えだから詳しく教えてくださいな 町中、スポーツモードでリッター20km行くのすごいね スポーツモードの切り替えが面倒で一回使ったきりだわ
何故わざわざ面倒な方式にしたのかな まーホンダは昔からエンジンは回るけどボディが紙、でも速いのはホンダ勝利(笑) >>478
そのヴェゼルよりもはるかに遅いのがC-HRだけどねw こいつのスポーツモードっていわゆるハイギアードにするだけのほぼ雰囲気モードでしょw
普通の車はこれしかできない
ヴェゼルは1速モーター発進2速でエンジン押しがけ
これがスポーツモードだと1速〜ずっとエンジン+モーター
スポーツモードで0−100計測すると7秒代中盤
ノーマルモードは9秒
CHRの11秒弱など話にならんw CHRとヴェゼル?のスラローム走行時のロール比較gifください >>481
スピードはそこそこでいいんだよ、HVなんだから
今は速い車じゃなくて、そこそこ走るくせにしっかり燃費いい車がいい車だよ
どうもホンダ信者はF1の頃から時間止まってる感じがするな
速い車をよしとするのがホンダスピリットなら、HVとか出すなよ、どうせたいして燃費上がんねえんだから >>483
ヴェゼルハイブリがそこそこだと思うが
シビックは速いけどそこまで求めないよね
ヴェゼルがそこそこ
CHRはワゴナールみたいな軽バン同等でぶっちゃけ遅い ペテン動画の大嘘は既に公正な暴かれてるのに。
そもそもいくら速くてもそれ以外が終わりすぎてて
買わんが加速も常用域ではゴミなのがベゼル。
http://i.imgur.com/Ax1Czmt.jpg
http://i.imgur.com/cQI45JH.jpg
0-40km はCHRが0.33秒勝ち。
0-60kmでヴェゼルが0.14秒勝ち。
55キロくらいまでCHR の方が速い。 >>485
ヴェゼルはノーマルモードだろ
1速モーターで2速エンジン押しかけ
ノーマルモードは車載動画でも9秒だ
スポーツモードだとノーマルモードより2秒早くなるから
出足からエンジン+モーターで低速度域はもっと改善される やっぱいつものホンダ。
てかHVなのに燃費悪すぎて草w https://i.imgur.com/ed632qZ.jpg
上スポーツモード40km/h
下ノーマルモード30km/h弱
ハイブリスポーツモードは出足エンジンとモーターで
ノーマルモード出足モーターのみと比べ25%速い ペテン動画いくら貼ろうと、信用ある雑誌相手だとなんの意味もない。
一般道で亀なフィットもどきなど要りません。 >>491
雑誌信用あるとか老人の戯れ言ww
雑誌で育ったワシwww 雑誌なんて金積んだら数字いじるし
特集次第でも数字いじる
さすがメディアに踊らされて育った世代だわ
こういうバカしかいなかったからステマ効果で経済潤ってた局面もあるんだろうけど まず走行モードや燃費ボタンとかそのへんの条件記載無しが老人思考
昔はそら電子制御なんてうんこで車は機械って発想だからな >>484
HVで最も求められるものは燃費だろ
速さなんて二の次三の次
高速でスムーズに合流できる、苦もなく追い越しできれば問題ない
ヴェゼルのHVはそれこそバカにしてるワゴナーにすら負けてんじゃねえか
HVなのにガソリンの倍の燃費を叩きだせないならそもそも論として問題外だろ ハイブリッドのモーター駆動を燃費に充てるか走行性能に充てるかはメーカーの自由だし、
どっちを好むかは個人の自由だろ
ハイブリッド=燃費だけとか、NSXなりi8なりのスポーツハイブリッドを知らないのか?
C-HRのハイブリッドは燃費に振ってる。それはそれでいいと思うが
iDCDでDCT入れてまでロスを減らして走行性能に振ってるVEZELもありだろ
どっちの味付けが好きかは人それぞれ
C-HRで走りを求めるなら1.2Lターボの方がいい フィットクロスオーバーは
アクアクロスオーバーと張り合えよ >>495
確かにヴェゼルの燃費はうんこだけど
HV=燃費って考え古すぎだわ
ここはやっぱジジイしかいねーのな
見た目からしてジジイ向けだもん C-HR乗りのレス見てると、他のコンパクトSUVを全く運転せず、C-HR一択指名買いばかりなんだなと分かる
他車の批判がスペックと動画ばかりの頭でっかち
乗ったことないなら「他は知らんけどC-HRは最高に気に入ってる」とだけ言っとけよ
C-HRを最高に気に入ってるなら誰がなんと言おうと気にする必要ないだろ? ちなみにうちはC-HR、JUKE、VEZEL、CX-3(2.0G/1.5D)、XBEE全部試乗して見積もり取ったが、
最終的にはC-HR 1.2Lターボにすることになりそうだわ
他の車にもそれぞれ良さはあったけどね 比較してるからこそベゼルなんて、全てが壊滅的な
高いだけのフィットが真っ先に脱落するんだろ。 >>499
毎日念仏みたいに C-HRの悪口を書き連ねてるお前がそれをいうのかw
そんなにヴェゼル好きならヴェゼルスレに行けよ ID:c0NwOiBh0の必死さが凄いな。
C-HRが好きなんじゃなくて、ヴェゼルが憎くてたまらんようにしか見えん。
雑誌の記事貼って0-55が〜、0-55が〜とか書くこと自体、ヴェゼルの全開加速動画貼ってるやつと同じこと自分がやってるのに気づかないのかね?
>>441も書いてるけど、その雑誌のデータの数字の優劣って、一般道を常識的な速度で走行する場合の参考には全然ならないから。
それこそヴェゼルの全開加速動画の数値が参考にならないのと同じレベルで。 ホンダ社員がいくらヴェゼルの宣伝したところであの安物感丸出しの乗り味なんとかしないと欲しくならねーよバーカ 高校生が大人に噛みついてるようにしか見えない
駆け足が早いのはわかったよ
だからどうした
長距離乗ると疲れるんだよヴェゼ i-MMDならまだしもワンモーターi-DCDだとHVを活かしてるとは言えないレベルじゃないかな
ガソリンエンジン主体のモーターが補助という構図で煮詰められてなくマイルドHVと大差ない
特性的に渋滞追従も付けられないわけで、そのうち廃止するシステムだと思う それを今選ぶのはナンセンス 白や銀や黒ほどではないけど赤はたまに見かける
その他はほとんど見ない
人気色順はこんな感じか
白>銀>>黒>>>>>>赤>>その他 前の車に追従するやつ使ってる?
車間広いし前の車が止まったときの減速が丁寧で気持ち悪いw
他人が運転してるみたい
高速で使う機能だね >>510
止まるかな?止まるかなと思ってヒヤヒヤしながら使っている。結局止まってくれて安心する。ベゼルでは味わえない感覚だよ。 赤はマダムっぽい人が乗ってるのをちらほら見るな
黄色よりは見かけるし赤黒ツートンはC-HRに合ってると思う
茶色はともかくとして青を全然見かけない不思議 >>512
茶色は結構オシャレだと思うけど全く見ないなw
ま、結局俺も赤黒と悩んで白にしたけどさ >>511
そんな感じだよねw
ところでティッシュボックスどこに置いてますか?
コンソールの上は見栄え悪いし、だからといってハマるところも無さそう >>515
後ろの席に置けよ
それかポケットティッシュをコンソールの中に入れとけ 家の地域はこんなだな
白>青>黒>銀>>>>>茶>>その他
青は流石にGTRの用には似合ってないな >>509
これだな ツートンはまだあんまり見ないが大体白黒ツートンだね
やっぱりクリスタルシャインがナンバー1! 独身や子離れした高齢者が二人まで乗せるにはいいが、家族持ち世帯が乗る車ではないな。後部座席が致命的にあかん。 >>520
この間、やむを得ず後ろに子供乗せたら、「この車何も見えないよ」って言われたわw
ちなみにその子供がいつも乗ってるのはアルファード
そして子供の母親の方は最初リヤドア開けられなかった… >>517
余り見ないからこそ赤黒ツートンけっこういいんじゃないかと思ってるんだけど
赤の実物見ると結構落ち着いたワインレッドだよね
青はちょっと派手目な印象 >>524
赤黒は最後まで迷ったけど、1〜2年したら飽きそうな気がして結局無難に白にした
ええ、ええ、典型的日本人ですよ… 赤黒はLEDエディションの看板色にしてるくらいだし、トヨタとしても推し色のひとつなんだろうよ
俺は銀にするつもりだったけど、パンフ見て惹かれ、そして実物見て赤黒に決めた
先日お台場のメガウェブに行ったら、C-HRが2台あって、両方とも銀モノトーンだった
銀も推し色なんだろうな。確かにかっこいいわ もともと銀は幅広く受け入れられる色だが
CHRの銀は深みがあって黒とよく合うのでかっこいいよな
無難な中に個性がある 銀 メタルストリームメタリック はC-HRの造形の陰影が出やすいので、デザインが良いC-HRには最適な色
黒 は陰影が出にくいのでC-HRのデザインが生かされない色 トヨタさん 若者向けのSUVが400万円以上して買ってもらえないので 1.2Lエンジン搭載の鈍亀FFモデル追加へ お値段300万円 [324074638]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519518105/ 近所の人に車褒められるわw
周り軽ばっかだから親父のレクサスと母親のヴィッツ程度でも金持ち扱いされる
夜の店で働いてる前の家も金回りは良さそうだがアウディやベンツの中古だからイメージ悪い あとDが言ってたが、5月からGにLEDランプが標準装備になるみたい。 >>533
俺も近所じゃないけど、職場の人に褒められたりヤイヤイ言われたり、女性陣に乗せてって言われたりしたねw G HV LED パールホワイト契約した
3月末納車。楽しみで仕方ない
初のハイブリッド。遠出してもガソスタ気にしなくてもよくなるといいなぁ >>540 おめー 俺も昨日試乗して80−100出せる自動車道とダウンヒル走らせてもらって気に入っちゃった
シルバーか白か迷い中 >>540
いい色ですね
ガソリンタンクは大きくないのでスタンドの頻度はそれほど変わらないかも >>544 赤も良いですね もう30年若かったら検討したかも
せっかくなんで今度はおてんとうさまの下で撮ったの貼ってください。 ツートンいいよね。憧れる
迷ったけど今回はシングルカラーにしちゃた
下取りがよかったのでハンコ押しちゃったかな
詳細は伏せるけど下取り+値引きで3桁引いてくれたので250万弱です
今は社外の専用品が多いから物色中
色々と悩ませてくれるいい車だねぇ(笑 俺もc-hrでハイブリット初めてなんだが普通に乗ってたらガソリン車とあんま燃費変わんないんだな。EVランプをできるだけ点灯させるように運転するようなこと書いてあったけど。中々慣れなくてリッター16ぐらいしかいかない。 どうでも良いけど本当に悪徳企業やな!パクリで成り立った悪魔や。 スバルのCMでパパへの手紙、あれ2.3分やけどどんな映画よりも泣けるのにヨタによって削除、しかもパクってカローラ(笑)えー加減にせーよ!クソ会社が。 >>540
C-HRのハイブリッドは、冬は最初の10分くらいはエアコンOFFにしたほうがいいかも
エンジン冷えた状態でエアコンONにすると超絶に普通のガソリン車並に燃費悪い
でも最初の10分エアコンOFFを実行すると普通にリッター20kmはいく >>550
停車状態で暖房入れて暖かくなるのを待ってると、だいたい200ccくらいの
ガソリンを消費する。
ガソリン1リットル135円として、200ccだと27円。
27円節約するために我慢しても意味がないんじゃないかと・・・
うちは夏冬関係なく、必ずエンジン暖気してから走り出すから、特にこの
走行前の燃料消費は気にしてないが。 今日100キロくらい走ってきたけどノーマルだとモッサリな走りだな
スポーツでやっと思った通りに走れる
ハイブリッドって事ある毎に充電しようとしてウザい
1.2FFはキビキビ動くのかね?
ハイブリッド買うの早まったかな LED標準になるんか!?
なんか叩き売り状態突入やな
SUVNo.1の称号を守りたいんだろうが先行予約までしたオーナーとしてはもっと大事に扱って欲しい ガソリン車だと適当な運転だとリッター16もで無いだろ
HVは下手クソが適当に運転してもそれぐらい出るけどな >>554
ハイブリは秩父のR299を80〜120km/hで走っても22km/Lだからな。 >>551
説明書に暖気の必要無いと書いてあった。 >>526
また安売りして先行購入者の商品価値を下げるのか。
それでなくでもLEDエディションとかふざけた物出して価値を既存しているのに。 >>556
かなり昔の人のなんだろうと。
ターボとかのアフタータイマーとか何十年も前のエンジンへの労り。 >>556
エンジンは温度が上昇した状態で各部のクリアランスが最適に設計
されてるから、暖気しなくても走るが、各部が最適な状態ではない
状況で走り出すことになる。
>>558
エンジンが止まった時点でタービンへのオイル圧送が止まるので、
循環してるエンジンオイルが高温のタービン内で滞留してエンジン
オイルが劣化し、スラッジ発生して軸受けにこびりつく原因になるから、
今でも昔でも停止前にアイドリングはした方が良い。
ターボ車に乗ってて、実際に自分でタービン分解したことがある人なら
誰でもこの状況が見てわかるだろう。 GのC-HRのミラーイルミネーションって、運転席側だけですか? 暖機運転って昭和の車かよw うちの爺ちゃんが、いつも暖機運転してたわw >>562
F1やMotoGPはレース開始前にちゃんと暖気してるよ。
F1カーとMotoGPマシンは昭和の時代に開発された車両を使ってるのかな。 >>565
車はみんなエンジンの温度が上がった状態の条件で設計されている。
これは一般車でもレーシングカーでも同じ。 車ってかエンジンの事すら無知なお子ちゃまが多いなwww >>566
教えて頂きありがとうございます。
ちなみに、本日ハイブリッドG LEDホワイト契約してきました。4月初旬に納車ということで、楽しみにしております。
本日からこのスレでよろしくお願いします。 >>542
C-HRは珍しくシルバーでも人気あるから迷うよね
俺は無難に白にしたけどさ >>553
アーリーアダプターは納車されてから今まで散々ドヤるために高いお金出したんだろ
そりゃ発売されて数年経てば装備もよくなるよ やっぱり一番人気色は白なんだなーw
赤黒にすりゃよかったかな アホやな、朝起きていきなり100mダッシュしてみろよ(笑) 加速はナマケモノのように遅く、後席と荷室は鳥かごのように狭く、視界は押入れのように悪く、外見はピカソの絵のように醜く、水たまりではブレーキが効かずに横転する。価格はぼったくり絵画のように高い。
これに乗るのは自分がお猿さんだと宣伝して回るのと同じだろう >>567
レーシングカーはエンジンを暖めて最高のパフォーマンスを発揮する為だろ
そこまでしてまでC-HRを暖める理由あるんか? 暖機運転って昭和の車かよw うちの死んだ爺ちゃんが、いつも暖機運転してたわw ハイハイ分かりましたよ、ヴェセルはすごい。世界一の車ですね。 LEDエディションは何気にドアノブもメッキなんだよね。あそこがシルバーになるだけでかなり格好良さ増すね。 >>579
お前は暖気しないでいきなり走り出してればいいんじゃないか?
暖気するしないは人の自由だから。 トヨタのSUVが乗りたくて、ハリアーかCH-Rかでめちゃくちゃ悩んでる。
試乗して走りやら内装比べていく中で、ハリアーに心傾きかけてるけど、
買ってすぐフルモデルチェンジとかなったら泣けるから手がでない・・・・。 >>584
悩む意味がまったくわからん。
無駄にでかい車必要かどうかだろ。 >>584
来年くらいにRAV4のFMCのタイミングで日本にも導入って噂があるから、
待てるなら待った方がいいかも >>584
わかる。悩むよな。
最初確かにハリアーと悩んでたけど、結局予算的にガソハリになるんよね…
別にHVが上って事はないんだろうけど、やっぱり気にしながら乗るのは嫌だし何よりハリアー多すぎやし。それに便利装備安全装置もハリアー古い分イマイチ。
そんな俺は今更ながらプリウスαのG'sをものすごーく気に入ってしまって困ってるw C-HRハイブリッド と ハリアーハイブリッド では燃費が全然違うだろ 今日初めて試乗してきて今までヴェゼル 一択だったが、CHRの走りが想像以上に良かった。
初めての車購入だから悩む。後席狭さと、視界が気になる。 >>584
トヨタのSUVってだけで選択の余地が殆どないからせっかくなら他メーカーも検討してみればと思うけど
ハリアーと迷うような人はハリアー買っといた方が後悔がないのではないかな
大は小を兼ねるというし、安全装備や乗り心地は見えないけど車格や質感は目に見えるものだから後々気になりやすいよ >>590
初めてのクルマなんて中古のコンパクトでもいいだろうに、車両感覚身に付かないと擦ったりぶつけたりでへこむぞ ヴェゼルはフィットベースなりの出来なのに値段があまりに割高すぎる。
今新車でかうならXVかCHRかCX5だな。
そもそも若くて初めてなら中古プリウスあたりでいいと思うが。 >>590
C-HRとヴェゼルで悩む人に言いたいのは、トヨタとホンダどっちが好きなんだということ。今回の車購入限らずディーラーとの長い付き合いが続く。ディーラー対応で考えるならトヨタが絶対いいと思うな。 兄弟と兼用でnboxに乗っています。ほぼ自分専用で通勤に使用。
ホンダも悪くないが、トヨタのディーラーの対応がかなり良かった。 >>595
店によりけりなんだろうけど、ホンダやスバルは普通の対応をしてくれる感じ
ただしマツダ、てめーはダメだ
商品の説明をしない出来ない、試乗もさせないとかあり得ない >>584
500万出せるならハリアーだね。
今ハリアー買うならターボ1択だと思うし、ターボ買うなら最上級の4WDじゃないと内外装と走り含めて満足出来ないと思う。
ハリアーのNA買う位ならC-HRのGハイブリッド買った方が良いよ。
ハリアーターボプログレス4WDと、C-HRハイブリッドGを所有しての感想です。 >>584
1年前同じくハリハイと悩んでたけど、通勤メインてことでc-hrにしたよ。安全性能、ナビ、シャーシ等はさすがにハリハイだと古臭さを感じたってのと燃費がね。
通勤使わないなら内外装豪華で後ろもトランクも広いハリハイにしたかも。 この車とCX5で迷って試乗のハシゴしたけどトヨタは良い意味で色々勧めてきたけどマツダは全くやる気なかったな
試乗も面倒そうだったしあっちから見積もりも取ろうとしなかった
値引きもショボいし売る気あんのかって思った >>590
ヴェゼルはあんまり走りは楽しめそうにないよ。
前に長野の須坂から群馬の嬬恋までの406号線〜144号線を60〜110km/h
くらいで飛ばしてるヴェゼルの後ろをずっとくっついて走ってみたけど、
アンダー出まくり、ロールしまくりで、かなりコーナリング性能が低かった。
タイヤ性能はこっちはエコタイヤのミシュランプライマシー3で楽に着いて
いけたから、走行安定性はC-HRの方が高い模様。 ヴェゼルハイブリは、10年で駆動バッテリー交換必須 C-HRハイブリは、廃車まで駆動バッテリー交換不要 LED無い方がシンプルでカッコ良く見えてきたわ。
リアのラインLEDの形状とかフロントのシーケンシャルウィンカーがオモチャっぽくてなぁ。
しかも雪が解けないオマケ付き。 ヘッドライトレンズの黄ばみの原因は太陽光からの紫外線がほぼ全てで、ハロゲンライトからの紫外線は無視していいレベル。
実際ハロゲンの車を屋内車庫保管で20年乗ってたが黄ばまなかったな(もちろん樹脂レンズね)
まあ、ハロゲンライトの黄色い光色がダサい、廉価グレードっぽく見えるなんて思ってた事も有ったけど
歳とともにハロゲンの温もりのある光色が良く思えて来たよ。 >>571
まあアクアとかプリウスとかFFハイブリッドでも極端なところじゃなければ雪道でも走ってるんで、
C-HRだって普通に走れると思いますけどね。ハリアーあたりなんか売る時はFFより安くなるみたいですし ヘッドライトとかの黄ばみが気になるなら、カバーとか保護シールをつけると多少マシになる。
あくまで多少だけど。 C-HR G-T "LED Edition" ブラックxセンシュアルレッドマイカ、契約してきました
LED Editionのカタログのまんまの見た目ですが
色々迷ったけど最良の選択であったと思います CHRって個性的なデザインだけど街に溢れすぎてすっかり埋もれてるよね VEZELってそもそもデザイン的にすっかり埋もれてるよね >>611
実際に書いてあるヴェゼルのネガキャン内容は事実ばかりだからな。
サスとシャシー性能はC-HRに負けてるし、燃費も負けてる。
そろそろフルモデルチャンジして、C-HRを上回る走行性能と燃費性能を
獲得しないとダメだろう。 なんで低シャシー性能のハリアーと迷うかわからん
ハリアーのシャシー能力て値段以下じゃん
前時代的上辺だけ車の代表格やん
そんなに大きさと加速が欲しいならCX8かフォレスターのが断然いいわ
まぁハリアー買う奴て上っ面重視だからツダバルじゃブランド的に無理なんだろうがね >>599
これ俺も思った
スバルとマツダは指名買い以外は売る気ないんじゃないかって思えるぐらいの塩対応w >>616
お前がそう思うからって人がそう思うとは限らない 大半の消費者はシャシー性能なんて考えたこともないだろうからそんな事言っても仕方ない
ハリアーカッコいいしね
今だとCX8の方がいいと思うけど
レクサスならともかくトヨタは他の国産と同格のイメージだけど年配の人なんかだと違うのかね ハリアーとC-HRを試乗すれば断然後者だな
試乗した上でハリアー選ぶ奴て見栄え良くて値段が安ければ何でもいい奴なんだろう ハロゲンはLEDにくらべて熱が5倍以上ある 紫外線で黄ばむなら、バックランプのクリアーカバーも黄ばむはず
しかしバックランプランプのクリアーの車で黄ばんてるのは、殆ど無い
ハロゲンの熱が原因と言わざる負えない 黄ばむのが嫌ならヘッドライトはLEDにするべし 小便ライトはリセールも悲惨だろう、同情。
今はled2万でつけれるからな。 >>608
レッドいいよね
派手だと思って避けてしまったけど、走ってるの見ると派手すぎず、お洒落な感じで好きだわ そもそもこの程度の地上高でいいなら、SUV以外もライバルになる。
わざわざ「俺は美的感覚がおかしいぞ」と宣伝するくらいなら、
普通のハッチバックも検討しような。 なんでハリアー叩かれてるんだ。
ハリアーと張り合ーってどうする シートベルトのプレスボタンの赤が色褪せるのは紫外線だよね。chrのUVカットガラスなら大丈夫なのかな? ハリアーターボはグイグイ走るよ
やっぱパワーこそ力なんだなぁとは感じる >>630
【審議中】
∧∧ ∧∧
`∧∧・ω)(ω・`)∧∧
( ・ω) |)(つと(ω・`)
( つ( ´・)(・` )と 丿
uu(| )( 丿uu
uu uu 前乗ってたプリウスはLEDだけど普通に黄ばんだ。
青空駐車してたら5年ぐらいで、程度の差はあっても大概黄ばむよ。
それが嫌なら、屋根付き駐車場にするか、カバーするしかない。 屋根の有り無しじゃ全く違うな
カーポートに停めてるけど5年位じゃほぼ変色はないな >>638
青空駐車でバックランプクリアータイプでしょ?黄ばみは? 労働者階級のクルマだからな
日中は露天駐車がほとんどだな 後部座席が牢屋みたいに狭い
ロングボディーがあればなあ
トヨタは企画力ないから無理かな >>642
積載性はある程度妥協して買ったとはいえ実際に数ヶ月乗ってみると思ってた以上に狭いよね
収納面が致命的に悪すぎるんだよなぁ
あと10センチ大きければすごくいい車だったのに 未来感のある外観、内装 225/50R18を装着してるにもかかわらずSUV世界最高峰の燃費性能(ハイブリッド車限定)
クラウン並の乗り心地、脆弱性だがザックスのダンパー、TNGAのお陰で素晴らしいハンドリング、コーナリングを提供する
嘘だと思ったら試乗してみるべし 五月七日に改良と
モデルマガジンに載ってる
今は様子見が賢いか?
値引も決算でもイマイチっぽいし
ナビ込で350万は高いわ
TVだったら一年もすれば半値なのに
二六万はボッタ
connect押し売りだし そうそう、ルームミラーを斜めに傾けてる人って何かメリットあるの? 純正のナビが高いと思うなら
社外品のカーナビ付ければ解決じゃね? >>649
ハイブリッドは、GにLEDが標準装備になる。
ガソリンには、1.2Lターボ2WDのエントリーモデルが追加となる。
その2つの変更のみだから、G買うなら決算期の今買った方が安く買えると思います 節操が無いヨタが同じシャーシでついでに腰高の車作っただけやろ(笑)
こいつらの脳内上位車のハリアーよりも上とか頭悪い(笑) C-HRの乗り心地は、NX所有者が、C-HRの方が乗り心地が上だと、言うほど乗り心地は上質。 現行ハリヤーって実はC-HRより格下のオーリスと共通車台なんだろ?
ゴテゴテといろんなもんくっつけてあの大きさと価格になった訳だ
国内の情弱バカ相手じゃないと売れない代物だな 貧乏人がなんというとハリアー>>>>>>C-HRという現実 >>656
ハリアーってそれが売りだから
でも下取り予測比べてみたら
ハリアーかなと思ってしまうわ ハリアーは300〜500万超えてきて値段も高いよな。
ただハリアーの大型電動サンルーフは羨ましいと思った。 新型のtngaクラウンも窓が小さくなるよな
窓を小さくして側面の衝突や投げ出されないよう
安全重視が今後のトヨタ
更に凄ましいほどの低重心によりひっくりかえるなんて
ことはないだろう ハリアーはヴァンガードシャーシ(15年前の車=RAV4と同じ オーナーには内緒だぞ かわいそすぎるからな >>623
フロントはリアとは材質が違う。
フロントは歩行者を傷付けにくいようにポリカーボネート製で、耐候性は劣り、黄ばみやすい。
リアはアクリル製で、割れやすいが耐候性は高い。 2/11に契約して、納車が3/8になるとの連絡がようやく来た
待ち遠しくて仕方がない
早くC-HRで真夜中のミッドナイトに首都高を走りたいぜ 乗ってる人間も褒めるところがないからシャーシ(笑)鈍足は変わらないけどな、エンジンが軽だっけ? 1500kgで116psってツッコミどころ満載だな(笑)クソ車だからまさかとは思ったけど、結局プリウスシャーシを腰高にしてデブっただけじゃん(笑) >>671
おぃおぃ抜けてんぞ
ちゃんと『(笑)』いれとけよNG効かねーだろ 今日もヴェゼルが売れず、C-HRに逆恨みのホンダ君が妬み中w >>670
パワーを上げるのは簡単なんだよ。
排気量増やして高回転型にして、モーターも大型のモーターつければいいんだからさ。
しかし、これをやってしまうと燃費がどんどん悪くなっていく。
高回転域なんて普通の街乗りでは使わないから、街乗りで多用される低中回転域では
トルクが薄くて燃焼効率も悪くなってしまい、アクセル踏んでもすぐに加速しない
燃費は最悪のエンジンになってしまう。
ガソリン価格が高い昨今の情勢では、こんな車は受け入れられないだろう?
ハイパワーで事故率が高くなると任意保険料も高くなるしな。
だから、スポーツカーが街中から姿を消してしまったわけで。
お前さんの理想のハイパワー車を作っても売れないのが今のご時世なんだよ。 >>670
シャーシなんていうフランス語を使うルノー子会社の奴隷も湧いている 老人か独身者しかこの車買えねぇよな。
家庭持ちでこの車は後席がキツすぎる。 >>681
だから?
トヨタも家族持ちが買うことなんて想定してないだろ
ほんとにだから?って感じ デザインが気に入ったんだが残念と言いたかっただけですわ。
元気があってよろしいなー トヨタが発表した2.0HV積んでくれないかなー?
あとメモリー付本革パワーシートも付いたらクラウンから乗り換えたい。 そう言う問題じゃなくて軽みたいなストレス抱えて乗って楽しいかって事よ(笑)そんなに燃費気にするならスーパーカブやろ、バカなんか? 1500kgで116ps(笑)これは紛れもなく何も考えてないって、これ商用のカローラクラスにフル乗車5人乗っけて走ってるようなもんだぞ(笑) >>677
スポーツカーが消えたのは貧乏人ばかりになったからなのか
中低速トルクねぇ
コンパクトSUVの中でC-HRの中低速・中低回転トルクは細い方だけどな
高回転・高速での伸びはないけど街中での中低速トルクはCX-3 SKYACTIVE-G 2.0が太いな
JUKE > CX-3 > VEZEL > C-HR(1.2Gターボ) > C-HR(1.8G+Hybrid)
C-HR 1.2Gターボはかなり早い段階で最大トルクになるので
一瞬立ち上がりが遅いように感じるけど走り出すと意外とトルクも感じる
「Cセグなんだから一緒にするな!」君、Cセグの中に放り込んだらもっと悲惨だよ? >>690
お客の満足度
市場の評価
C-HR(1.8G+Hybrid) > C-HR(1.2Gターボ) > VEZEL > CX-3 > JUKE
スペックだけで語るな! ブランド力、デザイン、下取り査定など C-HRが圧倒的 >>668
おれ2月12日契約で今日納車予定
ただ単身赴任だからおれが実際に乗れるのは3月下旬だけどな… >>692
ありがとうございます。だいたい今はそれくらいで納車されるんですね。 >>691
いや、俺は中低速トルクの話をしてるんであって、全体の魅力の話はしてないんだけど
脊髄反射半端ないな、どんだけ必死なんだよ
あと中低速トルクはスペックじゃなくて実際に乗って、低回転から高回転まで回して試してるからな?
ちなみにC-HR G-T "LED Edition"契約して納車待ちだから 旧型ヴェゼル海苔が本スレで新型歓迎組みに叩かれて、
鬱憤ばらしをする板はこちらで良かったでしょうか? >>693
俺、優しいから代わりに傷がないか確認してやる
ついでにお前の嫁もなw CHR多分在庫車結構あるよな
自分もギリ1ヶ月くらいだった
待ちは大分短くなったっぽい
生産体制整ったのかな 燃費の1.8L+HYBRID、走りの1.2L Turbo
1.2L TurboになんでFFないの?と思ったんだけど、C-HRのAWD制御って普段は基本的に
100:0でFF走行できるんだよね
滑ったら自動的に駆動力配分してAWDになる
夏場はFFだから軽快だし燃費もいいとは素晴らしい >>695
別に必死になってないけど。
その官能評価がどこまであっているかな。
チープなシャシーと軽量ボディでトルクがあると勘違いしているだけじゃないの?
JUKEが一番ななんて笑わせてくれる。軽ターボでも乗ってれば?
パワーモードにして走れば全く不満は感じない。 >>701
まーた被害妄想
誰も「不満」なんて一言も言ってないんだが、お前のレスでお前が他の車に乗ったことがなく、
C-HR信者一点指名買いだったことがはっきりと分かるわ
C-HRに心酔するのは自由だが、知らない車を貶めるのはやめろよ、心が貧しい >>701
横レスだが「軽量ボディ」は褒め言葉でしかないと思うんだが
チープなシャーシーだとなぜトルクを感じるのかも教えて欲しい >>701
C-HRがあらゆる点で他の車に勝ってないと許せない系? ジュークとCHRのムーステスト検索すると、、
Bセグトーションとかいうゴミ足回りなのに
速いって逆に怖いだけってのがよくわかる。 こういう痛いヤツがいるからスレが荒れるんだよな
車を買うなんて必ずどこかを妥協して、他の部分を優先するか、
総合的な魅力が勝ってるから買うもんだろ
自分が買った車は世界最高で唯一無二、他の車など足下にも及ばぬわ!ってのはキモすぎるし、
そういうこと言ってるからアンチが生まれてアンチに叩かれてスレが荒れる
俺はC-HR 1.2Lターボが、他の競合車種より総合的に魅力的だったから買ったけど、
あらゆる点で最強とは思ってないわ >>705
トーションビームだからゴミとか、C-HR乗りってスペヲタ頭でっかちばっかなのか
特に走りを全く知らない、1.8L+Hybrid乗りに多い感じだな
同類に見られるの嫌だな スラローム走行での安定性って、JUKEはかなりよかったと思うけど
グレードでそんなに足まわり違ったっけ?
ここでトルク云々言われてるのは1.6ターボだろうけど ああ、16GT FOUR/NISMO/NISMO RSはリア独立懸架マルチリンクなのな
安定性高いのはこっちか https://matomezone.co/archive/169727
これか、Cセグシャシーにダブルウィッシュボーンに
ザックスダンパーは伊達ではないな。 >>707
https://cartune.me/articles/1036#anchor1
トーションビームのデメリット
もちろんトーションビームにはデメリットも存在します。
ダブルウィッシュボーン形式やマルチリンク形式の車に比べ、サスペンションの
動きは、どうしても左右の車輪がアクスルビームで繋がれているため制限されます。
そのためこれらの形式に比べるとタイヤの路面追従性は良いとは言えません。
また構造上の特徴から、リアのアライメント調整は純正状態ではできないのが
一般的です。 自分の地域は試乗車がガソリンばっかり。買うならハイブリッド欲しいからハイブリッドに試乗したいのに・・・ >>698
俺が見た人間で1番気持ち悪いな
リアルに寒気した 意味の無いデカタイヤ履いて加速が良い訳ない(笑)鉄の靴履いてダッシュするようなもん。 Dコーティングした車はコイン洗車機で洗っても擦り傷とか付かない?dからコーティング用洗剤渡されたから手洗い推奨なんだろけど、寒いし面倒だし。皆はどうしてる? 好きなクルマのればいいだけ
ただし消費者はバカばかりではない
売れてるし、よく見かけるのは満足してるひとが大勢いるから
自分自身も気に入らなかったら叩き売ってる >>718
どのくらい気にするかによる
ブラシにしろウレタンにしろ、機械式のは細かい傷はつくよ
昔、スーパーノンブラシとかいって水圧だけで洗う機械あったけど最近は見ないな
俺はC-HRじゃない方のファーストカーは必ずスタンドとかで「手洗い泡ムートン」とかの手洗いお願いしてる
大して高くないし
C-HRも機械洗車はしないだろうなぁ 速い車セカンドカーで乗ってるけどCHRのハイブリッドも十分速いと思うよ。 >>721
そうだね、C-HRより早いコンパクトSUVもたくさんあるけどね 0-100kmのタイムなんかより、後席に対して足元から出る風のシステム(床下)がないのがビックリとガッカリした。買ってから気づいた。 >>718
全然問題ない
店の試乗車見てみなよ毎日自社の洗車機に入れて洗ってるけど目立つ傷なんてないから >>718
洗車機入れるような人はコーティングする必要ないんじゃないかな。 納車時の営業の洗車よりエネオスのキーパーの手洗い洗車の方が何倍も美しくて笑ったわ
3000円かからなかった
コーティングした方がいいんだろうか迷う 洗車機派でもコーティングは意味あるよ
コーティングの種類にも寄るだろうが、俺のコーティングは洗車機もオッケーで、水洗いだけして拭き上げて終わり
俺が信頼するオートバックスのベテラン店員は、コーティングすると5年後のボディの輝きが違うと言ってたな
俺は自分の車しか見てないから分からんが、何百台も見てる人には分かるんかね >>719
C-HRは悪い意見とかあまり見ないよな 俺は納車後キーパーラボでコーティングして、冬季間の洗車はディーラーのムートン泡コート手洗い洗車(1000円)頼んでる。
つるつるテカテカよww シミュレーションのページ おかしくない?
機能してない >>731
ツルテカええなー
納車してまだ1ヶ月たってないからやれることは最初にやっておきたい
自分で洗うのも怖いから手洗いお願いしたわ >>733
クリスタルキーパー安くてヌルテカになるよ。 KeePerって店によって差がかなりありそうで不安だなあ
ガススタのバイトがやるんでしょ? >>723
やっぱり実質クーペだな。
その割にはボッテリエラ張りデザインで馬力も大した事ない。
地上高も低いとか・・・
なんなんだろう?このクルマ。 >>736
レスありがとう
たまたま734がそんなこといってたのみたが
なんかやりたくなってきた まさか情弱相手にしか通用しないコーティングが良いですよとか営業トーク使って無いやろうな(笑)
欧州車乗りとか他メーカーなら笑われるぞ(笑) ぼくの黄色はキーパーでコーティングしてもらって、ツルツルテカテカだよ ペットが飼い主に似るように、車は運転手の頭部に似るっていうよな >>723
寒冷地OPは検討しなかった?
トヨタの寒冷地OPはコスパはかなり良いかなと。
リアフォグや電熱ヒーター、霜取りとか色々と着くしリアの足元温風ダクトもある。
リアダクトは誰も乗せないで済む境遇だから不要とは思ったけど車内の暖まりがフロントだけだと足元だけ暑いとかでなく車内均一で良かったかなと。 上のグレードは内装茶色なのか。黒もあれば良かったな。 >>738
限りなく2+2に近いですね。私の身長に前席合わせると灯油缶乗らないし(^_^;)
>>745
私、横浜なので寒冷地仕様は検討しませんでした‥存在すら‥。今まで乗ってたプリウスもスカイラインもあって当たり前だったから‥(´Д` )でも時々街なかで見るリアフォグ付きのc-HRはそういう事なんですね。 緊急避難的にしかリアに人を乗せるとか考えていない割りきった車内だからリアダクトもオプションなんだろ >>719
街乗りで燃費重視ならいいんじゃない
SUVと言うと?だが >>748
緊急避難的っていうほど悪くはないぞ。
身長185の俺でも頭が天井に届かないくらいクリアランスはあるし、足も前席に当たらんし。 >>749
やんちゃな末っ子を期待していたけどこれじゃ買い換えない 「後席の広さは敢えて追求せず…」の割には広いよな
妻に「後席が狭いよ」って前もって何度も言っておいてディーラーで実物を見せたら「今のプリウスと同じくらいじゃん」って言ってた
錯覚してるうちに妻に了解もらって判子押してきた >>754
広さよりどっちかと言うと窓が小さい閉塞感の方がネックかもね
うちの嫁がそう >>755
まぁ、窓は狭いよね。
はめ殺しの部分とかあるし。
ただ、前に乗ってたプリウスより天井が高いから個人的には気に入ってるわ。 >>752
C-HR乗りだけど緊急避難的なリアシートと言うのは間違いない見解だと言うことを認めないとね
トヨタもフロントシートを上げてリアシートを下げシートの下に爪先が入るようにしてリアもそれなりのクリアランスを確保はしている
が、誰も好き好んで何時までもこれのリアに乗っていたいとは思わないと思う
乗れると乗っていられるとは大違いだという事を解って買わないと後悔する
他人から「せっまぁ」と言われる前に「狭いからね」と言っとかないと悔しい思いをするよ リアは窮屈、窓は小さくドライブ中も外も見れない閉塞感だからリアはティッシュ置き場や荷物置きぐらいの用途
そんな車がC-HRでこれは多人数家族持ちの常用車ではなく二人乗りの趣味車だと思って買わないと >>749
C-HRと違ってインパクトが薄いな。大人しい女性が乗る車って感じ。C-HRとデザインの差別化が図れたのは良かったんじゃない? >>752
緊急避難的ってほどではないよな
狭いというより窓が小さいから閉塞感があるってだけで
JUKEはマジで緊急避難的、CX-3はもうちょっとマシだけどまだ狭いし足が硬くて乗り心地が悪い
VEZELはまあさすがに広かった乗り心地はC-HRの方がいいが 2LハイブリッドのハイパワーC−HRが登場したら、みなさん涙目ですね。 C-HRしか持っていない人はリアは大丈夫だ!狭くない、窓が小さいだけ。
セカンドカーや非乗用車の人は狭いけど判ってて購入したから狭くて良い。
こんな意見からして、だけの人は贔屓目、そうでないオーナーは現実的。
オーナーの意見は真っ二つなんで客観的にみててやっぱり狭いんだろうね。 狭いけど緊急避難的というほどではないという日本語が理解できないチョンだということだけ分かった >>765
Hy-Power Conceptが出るなら涙目どころか大喜びなんだが、出るのか?
だけど1.8L+Hybridの味付けからするとこれが2Lになっても速い車になるとは思えんけどね
GR出るならはよ出てくれ、乗り換えるから シートそのものの大きさと乗り心地で、ベゼルの後席よりはだいぶ快適だった。
ガタガタゆさゆさで膝前だけスペースあってもなんの意味もない。 Hy-Power ConceptってC-HRの設定からすると矛盾してるんだよな
HybridはFFオンリーで燃費に振った構成、1.2LターボはAWDで走りに振った構成
普通に1.6LターボのせてGR名乗れば充分なんだが >>771
ヴィッツGRが1500なんだから、C-HRの重量で1600では不足だろう。 俺がイメージする緊急避難的な座席ってのは、観光バスで人が溢れた時に取り出して使う補助席とか、イプサムの3列目シートとか
流石にそこまで酷くはない プリウスの片手間で作った車だから何も考えてない、てか出た時点で分かるやろ(笑) 納車後1週間たったが
スピードメーターが瞬間的にはわかりにくいな 後席の窓小さいけど、自分はカプセルホテル的な感じで居ると落ち着く スペース的には狭くないと思う
昔のスペシャリティーカーやクーペポジションのクルマにしては良く出来てる >>777
追加されるとすればフルモデルチェンジの時だろな まもなく買って1年2マンキロ経とうかというところだが昨夜から「プリクラッシュセーフティ故障」販売店で点検してください」のメッセージとランプが消えない。 >>720,724
dです。Dで手洗いしてもらいます Hy-Power C-HRも2.0ℓDynamic Forceエンジンを搭載したTHSUと思われます。
レクサスのコンパクト・クロスオーバー、「UX」のデザインが判明!
https://motor-fan.jp/article/10003201 >>781
うちもその症状が出て、1月に窓のところについてるカメラを交換したら表示が
消えたが、また表示が出てきて、これからもう一回カメラを交換する予定。
いろいろ調べたら、C-HRだけじゃなくて、ボクシーハイブリやプリウス、アクアでも
同様の症状が出てるから、ユニットに欠陥がある模様。
早く販売店に連絡した方がいいよ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/484375/car/2329603/4107366/note.aspx おいおいもう故障か〜(笑)どんな買い物してんだよ、バカが(笑) >>785
同じく雪の中走ってからこの表示出るようになってディーラーに修理依頼したら、プログラム書き換え?になって、雪降ると早々にPCSオフになるようになったわ >>787
LEDセレクションですが、購入時から雪が降るとPCSオフになります >>788
ノアヴォク辺りもこの不具合が出てるってDも言ってたよ
Pだけではないみたい >>790
LEDセレクションは、いつ契約したC-HRですか? ターボ乗りの人オイル交換距離と年月のどちら目安に交換してます? これ結局プリウスの見た目だけSUVにしただけなん?
車体やエンジン、システムまんまプリウスなん? サスがザックス それ以外は新型プリウス 内装のハンドル周りはレクサス譲りの高級感 そうやろ、しかも無駄に重量増でパワーはプリウスのまま、雪道はおろか一般道でもモッサリのクソ💩車です。
しかも300万とかプリウスシャーシ回収要員が買う奴はバカ(笑) パワーウェトレシオって言う言葉があってだな、ビッツの1番安いグレードで10ちょっと、でこのデブは12.9低いほど運動性能が高いのでビッツよりもデブでクラスにいるどうしようもないデブ乗ってるようなもの、ビッツ以外のはもちろん軽にも劣る性能(笑)
ま、どっちもクソだからどうでも良いけどな! >>796
でも燃費が街中でリッター23kmくらいコンスタントに走るけど? いやなら他のクルマのればいい
時間の無駄遣いしてないで消えなさい
それとも上司命令で張り付いてないといけないのかな? >>797
…と、思うじゃん?
俺も4WDは非力な1.2Lターボしかないしゴミだと思って試乗してみたんだけどさ
1.8L+Hybridより加速の伸びがいいんだよな、不思議と
そりゃJUKE 1.6Lには遠く及ばないし、低回転トルクならCX-3 G 2.0Lの方が太いのは明らかなんだけど、
以外と走るんだよこいつ
数字上は上のはずのXBEEの方がずっと鈍重
まずは乗ってみてくれ `ヾr'"ヾミ、 __r‐^ヾ! ,. '´ ̄ ̄`ヽ、 __ノ
}ID:MfueLh360i ━╋━┃┃ r}ミ、 ヽ ヽ も 早 〉
__ ノ,,,,_ , `゙| ┃ ┃ ┃ / / ヾミ、__ | _/ ん け |
レY彡`ニニ'''" 7ーィ1 ) ト-ィ `--ヽ ii | \ じ れ |
!〈j彡 "二 {二゙レ′ ┃ ┃ 〃 |'"i ` ̄ミ/ ii | ) ゃ ば \
ヽ ! l !, ━━┛ ! ! _ (( | └ lj| ii ヽ ノ な い /
/`ヘ, 、_ 丿 /从ノ!ィ ______.-! ! ̄ _ノノ `、 につ j } 〈, い い 〈
ノ ヽ. u ,,__ i/ フ/\/\/\l ! ! _ フ' ⌒ヽヽ_,.イ (_.ィヽ の っ /
\ ー‐ `/ヽ、 >、/\/\/| ! !-‐''" / ヾ| 从 ii リ 〈 } よ て /
、 i ヽ、___/ / ̄`ヽ/\/\/\| '"! ! | `ト r‐ソノルノ‐く 〈 ! ! |
\| , -‐'" \/\/\/| ! ! / | | (( ヽ ヘ ┌┘
`、  ̄/ i ヽ /\/ヽ/ ! ! ! ', i ヽ レ^Y⌒ヽ|
ミミ  ̄ __-‐ ! | \/\/ / ! ! | ヽ ヽ`ヽ ヽ ヽ
ミミ i 彡 | /\, イ / ! ! | ヽ ヽ ! ヽ,.',
.ニ二!二ニ / \/ |/ ! !. l ヽ ヽj (ッ ',
-== |,二 -‐ V イ /\/| ', \ ヽ 、 ノ ヽ
-= --|= ニ / | \/\| l `ー\ \ 丁!´ ヽ まあ、雪道でドリフトしたいわけじゃないし高速で外車をぶち抜きたいわけでもない
街乗りで、気持ちよく乗って、それで燃費が良ければなおのこといい
室内の質感はかなりいいし、乗り心地も見た目を裏切ってかなりいいし、燃費もめっちゃいい
いいことだらけやん? フィットやデミオがベースのガラクタが似たような値段と考えると
凄いバーゲンプライス つか書いてて気づいたわ
俺にとって C-HRのエクステリアは選ぶ理由の一番下
なんなら C-HRの嫌いなとこなんだなと
むしろエクステリア以外はかなりいいと思うわ
なるほど、自分でもやっと合点がいったわ >>803
月に2000〜3000kmくらい、あちこちにドライブとか景色の撮影とかで出かけてるけど、
燃費がいいから、こっち行ってみよう、次はあっち行ってみようって気軽に遠出したり
寄り道したりできるのがいいよな。
後ろの座席をフラットにして、運転席と後席の間に板を敷いて、その上に車中泊マット
斜めに敷いて車の中で寝たりしてるし。 今度出る1.2LターボFFはさらに軽快ってことか
でもそれオーリスでもうあるやつなん?
ハイブリッドと4WDの二択だからハイブリッドにしたけど、FF待ってりゃ良かったな
軽快性は1.2 FF>1.2 4WD>1.8 ハイブリッドであってる? >>794
メーター周りはカローラとかに近いんじゃない?
プリウスはフルデジタルだけど、こっちはアナログ+デジタルだし。 >>808
フルデジタルいいか?
左側タコメーターじゃないのに気づいてなるほどと思ったけどな
ただ、他の部分に比べてメーターだけ妙に安っぽいw >>809
BSMも知らないボロ車乗りは黙ってくださいね >>809
C-HRは愚鈍な君の様な者には運転は無理だろな。 車の取説、ナビの取説、メンテナンスブック、車検証、その他の取説を重ねるとクローブボックスの開け締め時に引っ掛かるのが地味にストレス。
まあ、取説は無理して積んでおく必要もないのだが… コーティングてした方が良い?
値段的にやめてしまったけど、社外でもおすすめのお店やコースあれば知りたいです >>804
こういう他車をガラクタとか言っちゃうような幼稚なメンタリティにはなりたくないよな。 >>813
うちは取説は全てダイソーのプラケースに入れて、シート下に置いてあるよ。
この車はシート下スペースの高さが結構あるから、収納スペースに丁度いい。 >>816
コーティングはした方がいいよ
まぁやらなくてもゼロウォーターみたいな簡単なのをちゃんとしてれば大丈夫だと思うけど… >>792
>>790じゃないが、12月下旬納車のLEDセレクションで、雪の日に使えなかったです >>821
必要ない
そもそもTHSはドライバーがエンジンを制御することはほぼ出来ないからね
急発進しないとかは慣らし以前の問題だし これトヨタブランドじゃなきゃ絶対3桁クラブだと思うな。
他社だったら燃費と乗り心地「だけ」で他なんの機能もないようなの死ぬだけ。 ウチの会社の嫌われ者のブサメンがコレ乗ってて
この車に良いイメージがない… >>825
C-HR乗りだけどその通りだと思うよ
逆に言えばトヨタのハイブリッドの信頼性の高さの裏返しでもあるしそういう意味ではトヨタのハイブリッド戦略が見事だったんだろうな
ただリアのデザインだけはやっぱいただけないわ
売れてて目に付きやすいだけにフロントよりはるかに気になる >>816
10万もするようなコーティングはしなくても良いと思う。 >>816
クリスタルキーパーが良いよ
ヌルヌルテカテカになる。 燃費、乗り心地が良い車ってあんまないから他が出しても売れるだろ。
広さだけ追求して他がしょうもない車ばかりで日本人もうんざりしてただろ そのハイブリッドがすごいのならプリウス買うやろ、重量増は車にとって致命的だぞ(笑)200`増だっけ?アホかと(笑) 燃費は良い方がいいけどそこそこで十分
そしてプリウスはもう飽きた
今まで家族優先で車を選んできたけど、そろそろ俺が運転したい車を選んでもいいんじゃないか
スポーツカーは無理だけど、SUVなら家族も乗れる
っていう俺みたいな層に売れてると推察 プリウスは足踏みパーキングブレーキなのと、内装がチープすぎるのと、天井が低すぎる。
CHRのGはそこ解消したから良い選択肢だ。 なんとなくですけど、ガソリンの方買ってやっぱりハイブリッドにすれば良かったって後悔する人はいそうで、
その逆はあんまりいないってイメージがあるんですけど、そんなもんですかね。降雪地域でもぶっちゃけFRのタクシーも
なんとかなってるし、ならFFの方が条件良いから別にハイブリッドだって大丈夫かなって。スキーやる人はガソリンの方がいいのかな?
はぁ。今日から3月なのになまら雪降ってる・・・。速攻スマアシ停止ランプ点灯 >>832
試乗したら分かるよ
乗り心地が全然違う >>825
お前が答えを言ってるじゃないか
「トヨタ」だから買うんだよ
メーカーへの信頼感は車単体よりもずっと蓄積性が高いもの プリウスでも(値段の割には)乗り心地良いと思うのに、C-HRの方がいいんだな >>832
お前はまず「戦略」を勉強しろ
だから万年平社員なんだよ >>838
乗り心地はプリウスの方がサスがやわらかいから良いよ。
C-HRはプリより足が固め。 そうなの?SUVならサス柔らかめでロードノイズや震動が伝わりにくい設計じゃないのか。
その辺り考え肩は上位車種のランクルとかと変わらないものだと思ってた これ、SUVといってもクロスオーバーSUVといって、乗用車にSUVの外観を付けただけだから。
まぁ、クロスオーバーSUVは全世界で流行っているんだけど。
ランクルとかのオフローダーと根本的に考え方も作りかたも違う。 納車2週で、街乗り、ちょっとドライブで約1200走ったけど、燃費上げるコツわかって平均26`/Lになってきた。初Hvだけど、買って良かったわ そうですか。確かにその辺り乗り味の考え方同じなら
C-HRはそもそもラダーフレームじゃないじゃんって事ですよね エンジン切るとたまに40km/L とかでるが壊れてんのかこれw 小さな段差を降りたとき、前輪辺りからギシッって異音するひといませんか?毎回出るわけじゃ無いんですけど >>841
試乗した際プリウスの柔らかすぎる感じが乗っていて辛かった。
C-HRの方がどっしりしていて乗り心地もいいと感じる。
まあこれは好みだな。 プリウスも新世代シャーシなんだから、マイチェンで相当仕上げてくるだろうな。
顔まで変われば、C-HRとか半端な企画のクルマ成り下がる。 >>852
残念
車としてのジャンルが違うのでどうあがいても競合しない >>850
いえ、スーパーや病院の出口にあるような歩道の段差でも音鳴るんです。 あれ?昨晩坂上忍の番組でCH-Rのオーナー(買って3ヶ月エアロ付き420万ローン)がパンクさせられたりボディに傷をつけられたりした事件を解決する番組やってたけど、話題になってないのね… >>855
まずは車名をまともに書けるようになろうぜ ん?戦略?何言ってるの(笑)
クソ車とボッタクリの中身が無い詐欺会社で平社員?頭大丈夫? 電飾で飾れば良いってもんじゃないぞ(笑)どんだけパクってんだよ(笑) 世界で流行ってるからって(笑)まともな奴はその世界の欧州車買うんだけどね(笑) こんなクソ車に乗り心地、お前の感性おかしいだろ、そもそもトヨタ車なんて眠気と疲労で拷問なんだけど。 フラフラヨタヨタ中央線もお構い無しに走ってるって全部トヨタ(笑)真っ直ぐ走る車作り、話はそれからだ(笑) >>856
スマソ
ヘッドライトとドア2枚とフェンダーを千枚通しで傷付けられてた
修理費はコーティングしていたので全とっかえで47万
結局、見張っていたTV局が通報して犯人逮捕
示談が成立したとのことでしたー
やっぱり目立つ車はいたずらのターゲットになりやすいね >>816
大昔、毎月から数ヶ月に1回洗車後に塗り込んでいたワックスを不要と言う人はさすがにいない
これに対して一度塗り込めば1年はもつポリマーコートが誕生、普段はただの水洗いで、
半年から年おきにガソリンスタンドとかでポリマーコート洗車してもらえばいいということになった
そこから進化したのが今のガラスポリマーコーティングで、
ガラス繊維が入ったコーティングは従来のポリマーコートより遥かにもつし、層が厚いので小傷に強い
これは塗り直さなくても「メンテナンス」すれば数年もつ
ディーラーのものは5年保障までつけられるメーカーもあるくらい
手間や効果の差、塗りムラを気にしないなら今でもワックスしとけばよい しかし標準タイヤがRE050Aの18インチはやり過ぎだよなぁ
うちのスポーツカーでも履いてないようなタイヤなのに >>862
確かに。バブルの頃、庶民が無理して買った青空駐車のフェラーリーとか傷だらけでしたもんね。 オーリスが2.0LのハイブリッドになるらしいからC-HRもマイナーチェンジで変わるだろうな >>844
燃費良く走るコツ見つけて喜んでるって言うのが周囲を気にせず一人よがりなプリウス乗りと同様ですね C-HRって、オートリトラクタブルミラーって標準装備ですか? >>846
飛騨ナンバーは危ない奴が多いから気を付けて アンチの数は人気車種のバロメーター ごっつあんです。
しかし、スバル派、マツダ派のアンチっておかしくない?ともにトヨタと提携してるよね?
本当のアンチはヴェゼルかJUKEを推すべし。但し、今の時点では差がありすぎて無理だよね!
ヴェゼルはi−MMDになってから、JUKEはe-POWER載せてからが勝負
共にFMC後だからスタイルも楽しみ!日産のGRIPS コンセプト楽しみだったんだけど消えちゃったね!
頑張れホンダ(F1も)!がんばれ日産! >>839
まあ、8割方の人はそれで買うんだろうな
ハイブリッドは上司の車の排気量気にしなくていいから、出世したい人には丁度いい
SUVも比べ難いのでそういう人には都合いい
ガンバレや >>873
今時、上司ってw
ド田舎の零細企業の工場ででも働いているの? >>868
燃費よくチンタラ走ってるプリウスと、燃費度外視でかっ飛ばしてる車の
一定距離を走る所要時間は、実はあんまり変わらなかったりするw
公道には信号機があるからね・・・ >>870
ありがとうございます。契約しようと思ってオプションを選んでますが、どこにとオートリトラクタブルミラーが載ってなかったので気になりました。 何正当化してるの?(笑)ジュークもベッゼルもハリアーも一緒だって、しかもプリウス正当進化版でこっち片手間なのに値段が高いから勝ったのかな?(笑)
バカな購入者が増えないことを祈るだけですよ(笑) >>875
ねえねえ、それじゃあ>839のいう平社員の反対ってなんて言えばいい? >>873
今時、上司の排気量なんて気にする人がいるとは思わなかったw
っていうか、ダウンサイジングも普通の世の中でなに言ってるのだろうか… 上司より排気量が大きいといけないなんてマナーがあったの知らなかった…
上司は車持ってない場合、部下は車を買っちゃいけないのかな? >>878
片手間に車なんて作れないよ
マイナーチェンジですら担当者は必死
兄貴産んだから弟産むのは片手間って言ってるもんだぞ >>873
上司は軽自動車なんだが、俺は何乗れば良いんだよw
倍の車ですみません 排気量うんぬんは いつかはクラウンの価値観で団塊の世代の感覚だよね、理解不能だわ 皆さんはautoハイビームって使ってますか?
autoライト使ってる方は車庫などの駐車時にヘッドライトのスイッチ位置はoffにしてます? ライトとハイビームとワイパーon
ブレーキホールドは市販キット付けて自動 >>889
詳しく。
現行プリウスやカムリ、ハリアーの青? -HRの良いところ
プリクラッシュセーフティシステム(セーフティセンスP)が全車標準装備
見た目がカッチョイイ エアロつけたらかっこよさが倍増する 後ろのタイヤの膨らみがポルシェみたい
街中で信号待ちしているとジロジロ見られる(悪い意味の視線も含まれる?自意識過剰?)
街乗り乗り心地最高
ハイブリッドは、燃費最高 さすが現行プリウスゆずり
ハイブリッドは、ガソリンスタンドに行く回数がかなり減る
ハンドリングが良い
コーナリングも良い
後ろの座席が狭いとか言われてるが、大人4人全然座れて快適
ブレーキホールドが良い
電動サイドブレーキも良い
Gグレードだとブラインドスポットモニター(BMS)が良い
全車にセーフティセンスP標準装備も良い
LEDヘッドライト明るい、デイライトがかっこいい
運転席のメーターまわりがコクピットのようでしっくりくる
シートの座り心地が良い 後席も良い
24000円でLEDライトをつけたらシーケンシャルウィンカーもついてくる
Gグレードだと車に近づくと地面にお出迎えの演出がかっこいい
シートヒーターが標準なのが良い
自動防眩ルームミラーも良い
オプションではあるが、バックカメラ&リヤクロストラフィックアラートRCTAが便利
前後のクリアランスソナー&バックソナーが便利 >>883
俺の上司は会社から近いから自転車通勤だw
>>879
監督職
管理職
経営者 >>868
特にオマエみたいなヤツはの前をのんびり走ってやるよwww >>896
おー!やれるもんならやってみろ!そのかわりオレ見て逃げんなよ! 納車2週間で1800キロ走って親にたまげられたンゴ >>893
見た目がカッチョイイ エアロつけたらかっこよさが倍増する 後ろのタイヤの膨らみがポルシェみたい
お前ヤンキー趣味だろ?勝手にかっこ付けて笑われて下さい。 山梨の韮崎で気温4度で7時間車内で寝て、消費燃料は0.9リットルでした。
冷温庫と小型加湿器つけてたから、若干、消費電力が大きい環境。
車中泊してもガソリン消費しないのはいいね。 C-hrはノーマル乗りが一番だな。変えたとしてもインチダウンくらいだわ >>905
居心地がいいから俺はC-HRを個室のように使っている。HVの場合アイドリングしてもあまり燃料消費しないからホントいいよね。 >>907
うちはマイクロロン処理して、オイルはマグナテックハイブリッド
入れてから車内騒音が半分くらいまで減ったから、
かなり快適になった。 >>904
子供っぽい人なんだなぁと思っちゃいます レクサスUX、メッチャ期待してんだが・・残念、ダメだ。
今思えば、CHRをあのデザインで出せたのは、凄いことだったのかも。
てか、デザインの力作ぶりから考えると、ルーフツートンは初めからデフォにして良かったはず。 >>913
ユピテルのレーダー探知機をOBD接続すると消費燃料が表示される。 C-HR と UX デザインでは C-HR のが良く見えるのですが
UXを写真で見えても 「 お 」 っていうサプライズが無いのは私だけですか? 今時上司の車がどうとか冠婚葬祭にあうかどうかとかで車選びしてる奴居ないだろう
とは思ったけどゼロじゃないからプレミオやアクシオみたいな珍妙なセダンが国内専売で残ってるんだろうな 879 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM4f-7goI) sage 2018/03/01(木) 21:34:13.93 ID:EW9qPkH+M
>>875
ねえねえ、それじゃあ>839のいう平社員の反対ってなんて言えばいい?
なんて頓珍漢な御仁なので、さもありなんw >>893
アウディやVWみたいに綺麗に光るウインカーと遭遇したらどうするの?
恥ずかしくなってウインカー消してるの? >>888
役職者では?
主任は平じゃないけど管理職でもないし >>919
C-HRのシーケンシャルは幅が広いから視覚性が高い。外車に比べ劣ってるとは思っていない。むしろ微妙なのはN-BOXだろ。 大きなヘッドライト 長いシーケンシャルウィンカー 視認性が良い C-HRスレって、なんでこんなに荒れてるの?
他車の悪口と、罵り合いしかしてないよね アンチがいるってことは人気がある証拠
アンチが居ないのは不人気な証拠
アンチが居なくなった時がC-HRの終焉 c-hrのエアロはあんま好きじゃないな。
ヘッドライトが上の方に付いてるせいで顔が長いのにエアロで余計顔長に見える。あと塗装へのダメージが多い部分にせっかく無塗装樹脂使ってるのにエアロで隠れちゃうから勿体ない。 本当おめでたい奴だな、これ以上悪徳トヨタ(笑)の犠牲者にならないように俺は存在してるんだって、言うなれば購入考えてる奴からは天使だけどな(笑) なんかキモい奴が湧いてんな
罵り合いでも構って欲しいらしい
ところで C-HRのフロント、何かに似てると思ったら今日やっと気がついたわ
ナマズにそっくりだw
ただ、フロント以外は室内も含めてお気に入りだ
そのうちフロントも可愛く見えてくるのかな TRDのエアロ付けたけど、なかなか気に入ってるわ。 >>893
プリクラッシュも街中で25kくらいまでだから気をつけろよ
レーダーじゃこの角度は厳しいかな
https://youtu.be/FdJkBHzqGss エアロは後付け感がすごいので、ノーマルのままが一番ええんちゃう >>930
似てるよね、初めて見たときから思ってた。
ちなみにレヴォーグはガンダム似だと思う。 >>884
いろんな視点あるから
理解深めようね
https://jidoshafan.com/suv-popularity.html
セダンなどの見栄と階級に支配されたサラリーマンヒエラルキーから開放された、本当の自由が手に入る無階級主義の筆頭が、日本で売れているSUVの本当の姿です。
簡単なお化粧でバカ売れ!メーカーとしてこりゃ笑いが止まらん!! https://bestcarweb.jp/feature/column/1696
クラウンだと部長クラスです。
……という、その人の社会的なポジションが見えてしまう。つまりヒエラルキーなのです」
「SUVにはそれがない。むしろそこから脱却したいという気持ちの表われがSUVに対する欲求なのです」 俺の会社だとC-HRはヴィッツとか、フィットとかと同じような扱いだから
別に上司から何か言われたりしないな エレガントアイスつけるとオーバーハングはどのくらい違ってくるかわかる方います? ノーマルGのブレイクランプは真ん中の4つぐらい並んだ粒LEDが発光するだけで囲んだ部分は光が漏れて発光しているように見えるだけ? デザイナーの意図はボテッとしたボディの下半分をブラックアウトする事によってボディを薄く見せようとしてる
だからエアロを付けると 特にサイドの「へ」の字より下のサイドステップが デブ効果をもたらす C-HRは標準でイモビライザーついてるみたいですが、イモビカッターで解除されますか? >>896
>>897
こんな恥ずかしいのばっかりか… 発売前から変な人が延々と絡んでたけど
車種板はこんなものなのか
それとも特殊な人なのか SUVは人気ジャンルだから、そこで売上一位はどうしても恨み買う。 恨み妬み かっこ悪い もうちょっと大人になろうよ
精神年齢幼稚園並 次スレ立てました
今度はIP付だよ!荒らしの勢いはどうなるかな
スレラストに再告知よろしく
【TOYOTA】C-HR Part55【小型街乗り】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520035643/ 勝手にIP付けたバカは放っておいてIPなしスレ立てよう
どっちが需要あるかは新スレの勢いで決めればよい SUVしか売れないメーカーからすると我慢ならない存在なんだろうな >>952
おつ
荒らし以外はIP付きで問題ないな こんなのゲハ板なんかと比べたら全然荒れてないレベル
俺もエアロは付けてないが電飾はいじる
フォグデイライトランプかっこいい >>956
ゲハはね〜
車種板では珍しいのかどうかなと
勢い三桁あるスレもあるしね >>955
おつあり
少なくともNGはしやすくなるね >>954
というか、巨人故にトヨタ自体にアンチが多い
世界的にはVWとかも巨人だけど、日本人のドイツ車信仰はスゴいからなw
>>952
スレ立て乙 >>959
メジャーを叩く俺格好いい的な情けなさも感じるよ ブーストインパルスつけたが下の見えないとこ擦るな
しょうがないね 最近流行りなのはわかるけどシーケンシャルが LEDのつぶつぶが見えるのはイマイチじゃないか?
とはいえ LED edition買ったけどさ… ↑過去最高遅レス更新です!
>>962
ナイトライダーのキットでもつぶつぶのシーケンシャルだからむしろカッコいい >>964
かっこよくねえよ
なんだかんだ屁理屈こねて正当化するな ドライバーが疲れない
これが一番の性能だな
5つ星をあげよう シエンタが発売された時もコレとか
ナマズ顔とか言われてたよね >>972
なんかよーわからんけど嫌がらせされたからC-HR売り払ったって事? エンジン切った時の燃費ってなんの燃費算出してるの?29くらい表示されたら27くらいの認識で大丈夫? >>971
昨日の夜に長野県の伊那から東京まで250kmを7時間かけて一般道を
走って帰ってきたけど、ほとんど疲れなかったな。
国道20号のワインディング区間はいい足回りのおかげで結構楽しめた。
ちなみに燃費は31.6km/Lでした。 >>976
単純に走行距離を燃料噴射量で割っただけじゃ? 給油までの残り走行可能距離が表示される画面のところの平均燃費がいちばん満タン法の燃費に近いと思われる。 平社員(愛車CHR)に負ける上司(愛車が電動アシストチャリ)
一応電動アシストチャリはハイブリッドらしいw ディーラー行って試乗したけど内装ショボいなやっぱ買うのやめた 見た目より高い車なのに、
世間的にはヴィッツの兄弟車くらいにしか思われてないとこが悲しい
「え?そんな高い車だったの?そんなにお金出すなら、こんなんじゃなくもっといい車買えばいいのに・・」
って返ってくるのがお約束だわ 見た目も中身もフィットSUVなのにプラス50万
とかぼったくりとしか思えんな、ベェズリ 「あの人高い車に乗ってる」って思われたくて他人の目を気にする人は他の車に乗った方がいいよ ベェズリとか、わざわざ打ちにくいタイピングしてまで他車を貶めようとするメンタルが気持ち悪い。 >>986
えー、せっかく高い金だして買ったのに、なんか安く見られるのイヤじゃない?
まあ、そんなに高級車ってほどじゃないけど、さすがにヴィッツはないわw >>990
ヴェゼルは売ってCX-8にしようかどうか悩んでるんだけどな
なんで俺がヴェゼルに乗ってること知ってるんだ、エスパーなのか? >>985
フィットとヴェゼルの見た目が同じに見えるなら車に興味ないか、相当目が悪いんだろう。
あと、ヴェゼルとフィットのエンジンは型式こそ同じL15Bだけど、ヴェゼル用は直噴化で出力上げてフィットより大きく重い車体に対応させてる。
これで中身がフィットと同じとか言っちゃうんなら、プリウスとオーリスのパワートレインほぼ流用のC-HRはどうなんだってことになるわな。 CR-V出るのにヴェゼル買うのは無しだな、やはりコンパクトカーベースは厚化粧しても安っぽいよ フィットよりプリウスオーリスの方が明らかに格上だからな、
誉め言葉にしかならない。 >>992
俺、MC前のヴェゼルはデブのフィットに見えるw
MC後はまあまあカッコイイ。微妙にハリアーっぽい
俺のはMC前だが。 >>994
自分の書き込みのどこが突っ込まれてるのかすら理解できないのかw >>998
お仕事の人か真性のヤバい人かのどっちかだから
どうにもならないんじゃ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 22時間 54分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。