【余計な】最近の車は高すぎて買えない！【装備】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/13(火) 07:16:26.89

低いグレードの車にも余計な快適装備がたっぷりで高額すぎる。
エアコン・パワステだけあればいいから、昔みたいに低価格で販売しろよ。
誰も買わなくなっただろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/13(火) 15:49:45.16

>>1
昔の何だったらいくらで買えたんだ？
アルトを乗り出し60万くらいでかえたのかな？
カローラ乗り出し160万くらいで買えたんなら今だってパッソやミラくらい買えるだろ。
ちなみに現状は自動車製造業は売れすぎの悲鳴だよ。
装備が何でもついてるのは理由があるの、製造ラインで「アレ付ける」「コレは付けない」「このグレードは」
って製造を分けくらいなら全て同一使用で寸分狂いなく同じ物を製造した法が安いんだよ、機械化も進むし
全車にエアコンを付けてるのもそのため。
80%以上がエアコン装備なら20%の車両に「外す」ほうがコスト高になるんだ、専用に未装備車を流さないとならないので
不良率も上がるし納品後のクレーム、不具合なんかも同一単一車両の法がリスクが少ない。
構造的にもパワーウインドウ無くした車のほうが製造コスト上がるのって理解できるだろ？
自動車会社が利益優先で改革してきたことはユーザにも利益がある。
もし間違ってるなら多くのメーカの中に廉価車に社運を賭ける会社も出てくるはずだが全社同じ方針だろ
それは優位性が高いからに他ならない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/13(火) 18:43:36.36

>>1
コンパクトでも軽でもカタログの隅にあるベースグレード買えば？
以前は標準装備だったフロアマットやシガーソケット、灰皿も今なら省けるぞ。オーディオもレスになるし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/13(火) 19:19:04.56

>>2
だからその方針で若者の車離れとやらが起きてるんだろ
そこ嘆くなら安い車作れよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/13(火) 23:42:53.01

>>4
若者は金が無くて乗らないんじゃないよ、もちろん貧乏な時代なのは否定しないけど
パパやママや爺さんや婆さんの潤沢な資金でも乗らない時代なのよ。
もうライフスタイルが違うと考えて良い。
君がプアな自動車をビジネスチャンスと考えるなら独立起業して主要各社にドンガラの
装備無し車を特注して全国展開で売ったらどうだ？ｗ
きみの憶測なら良質な中古市場は若者や貧困層であふれかえるはずなのに若者には需要はないよ？
販社も君と同じようなマーケティングを考えた層はいて廉価なグレードや廉価な車種は用意はしていた
時代もあるし、今だって人気主要車種には粗末としか言いようがない下位グレードがちゃんとある。
だが売れない、そんなグレードは販促キックバックの自社買いで台数稼ぎに登録して
「新庫車とか未使用車」がウリの量販中古車屋に玉流しするが販社でまじめに顧客が購入する
ことがほとんど無い、リセールも悪いし安定して法人需要に支えられる程度だろ。

君が考えるような模索はみな生活を賭けて必死に試しに試して悪あがきした結果が今なんだよ。
現状の売り上げ好調な波もはあくしないで貧乏な生活で頭がおかしくなってるのは理解するが
販社って販売だけでなくサービス売り上げも重要だから乞食に毛が生えたような層を相手にもしたくないだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/14(水) 01:54:44.36

バブル崩壊以降、日本だけが世界から取り残された結果がこれだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/14(水) 06:07:36.73

>>5
なんでこんな超長文レスまでして弁護したいの？
社員なの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/14(水) 08:55:51.26

>>7
何を擁護することもなく新聞も読まないマヌケな貧乏人を叩く主旨だよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/15(木) 02:23:24.35

昔は10年落ち1年車検で二足三文になったから
今の数百万することに違和感ありまくり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/15(木) 05:35:10.65

>>5
オレはポンコツアルトしか興味がない、まで読んだ 1行にまとめろノータリン

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/15(木) 07:16:20.79

そもそも5のいう良質な中古市場とやら自体が高いじゃん
アンダー50万でメンテフリーで7-8年はまともに走る車ならみんな買うわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/15(木) 10:19:24.62

絶対必要装備ってなんだ？
今は、カーナビすらスマホホルダーで十分だろ。

エアコン・パワステ・カーステ・・　これだけあれば、あとの余計な装飾はいらんだろ。

全車種そうしろよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/15(木) 23:18:13.91

>>12
パワーシート

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/17(土) 10:12:35.59

メーカーの儲け（単価アップ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市場のニーズ

売れるわけねーだろｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/17(土) 10:18:09.12

>>1
問題は違うぞ
可処分所得に対する価格が高いってなら賛同するけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/17(土) 10:34:55.58

貧乏人の悪循環と金持ちの投資効率のよさが>>1のような貧乏根性を産む。
例えば200万の車を5年で100万で売り抜けると100万/5で20万の年間費用
10年で下取り0だと20万年の年間費用、もちろんケースバイケースで簡単に50%の売却は叶わないが
費用負担は同じなんだよね。
その間に5年ユーザは車検が1回で保証期間も含むから修理代の負担も無いし未整備でユーザー車検でも安心レベル。
10年ユーザーは車検を4回受けるし、後半の故障も自己負担、タイヤやバッテリの交換もあるしディーラにオマカセ
してると莫大な費用負担で20万/1年間の費用負担ではすまない。
なので5年買い換えユーザが資金的に優位性が高い。
しかしこれにはリセールバリューが重要になるんで未装備最下位グレードの200万は50%の売却は無理、ところが人気車種、人気グレード
の装備車は50%を超えた売却が可能だったりする、実績として3超え-5年未満売却で「乗り出し総費用」の50%以上買い取りは3度ほどある。

結果的に20年も30年も乗る人は買い取り、整備車検費用、消耗品代金、リセール価格を総合して1年当たりの費用コストが決まる
それを考えたら中古市場で忌み嫌われる下位グレードなんて売却時に叩き売りで棄てるように売らないとならないから買う意味がない。
市場の新車購入者はそれも意識してるからメーカがどんなに下位グレードを用意しても買わないんだわ。
一度20年規模での車両維持シミュレーションや過去の実績を計算し治した方が良い。
人によっては故障リスクや消耗品リスクや整備リスクが高くても3年以内落ちを7年以内売却が効率高いとも言うが
多少高くても新車という保証と選択（色から装備からグレードは意のまま）の自由は大きい。
高値買い取り市場が活性化してるんでリースや残価設定より自費買い取り早期売却のサイクルが損益としては最優位
ちゃんと考えてるやつは最下位の何も装備のない車両なんて損するだけなので買わない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/17(土) 11:49:16.11

>>16
おまえ、頭が悪いってよく言われるだろｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/17(土) 13:51:37.18

ユーザー減ってるのに売上キープしようとしたらこうなる、パチ屋と一緒だなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/17(土) 14:21:01.80

自動車の価格は日本の物価に関係なく国際水準で上がっていくからな。
日本は激安ばかり持て囃すから物価が正常に上がっていかないし、賃金も上がらない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/17(土) 16:59:17.61

売れないのは東京に人口が集中しすぎてるのもある。
公共交通機関が発達してるうえに車を買っても駐車場代がくそ高い。
そもそも免許持ってない奴も多い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/17(土) 17:24:03.14

>>19
物価の上がり下がりに正常も異常もないわ
消費者が所得に見合った安い車を欲しがってるという事実があるだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/18(日) 00:31:22.08

ほんまや
昔は400万なんて高級車だったのに
今はコンパクトカーの大衆車の値段

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/18(日) 00:48:47.34

将来位の売上に対しての目標値がない
２０年後を危ぶむレベル

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/18(日) 01:17:29.53

>>21
消費者＝俺　×
消費者＝莫大な数の市民　○
販社、メーカは大きな市場調査や動向を随時調査と検証しながらラインナップしてるわけ。
自信が最大の利益と販売数を維持できるようにね。
例えばシェアNO1のトヨタもグループのダイハツや自社の廉価な車種、商用で様々なラインナップの
検証をしてるパッソで最下位最廉価の車両が爆売れ傾向になれば装備過小のラインナップの
大衆車全域に用意するし、過剰装備高グレードの爆売れ傾向になれば大衆車全域にその戦略を使う。
長年の推移からみた結果が今の状態。
また、シェアの高いトヨタが手を出さずとも、マツダ、HONDAのような会社がトヨタが戦略しない
ような廉価車にニッチのチャンスを感じたら徹底的にその穴で車両を充実させて廉価車、最下位クレード
の投入と販促を強めて貧乏人の消費層を丸ごと得る。
ところが各社もその戦略には至らないし実際に「トヨタ標準価格」より割安な価格推移で勝負
しておけば下位グレード戦略にしなくても好調な売り上げが取れる（取れた）というのが答え。

自分が安いクルマしか買えないなら勇気をもって大衆車の低価格域を最下位グレードで買いましょう。
結果的に値引きも渋いし上位と遜色ない価格になるが絶対額は数万でも安いのでがんばって下さい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/18(日) 01:20:45.75

ルノーキャプチャーは無駄な（先進的な？）装備がほとんどなくて安いよ
安いと言っても266万だけど
でも必要な装備はほとんどある
アダプティブクルーズコントロールとかはないけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/18(日) 01:28:21.58

BMWの１seriesの一番安いのを素で買うという手もあるね
良い車みたい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/18(日) 02:05:32.96

小さので良かったらルノーTwingo
200万くらいだけど良い車みたい
スマートになると内装が違うのか少し高くなる
でも街乗りならこれで十分だよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 06:59:54.81

>>24
まーた社員来たよ
そんな説明してたら売れる車も売れませんよ

とにかく消費者は年収に見合った安い車を求めている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 07:26:22.72

>>5
ライフスタイルの変化もあるけど、車好きを育てる入門クラスで実用性と走りの楽しさを程よく兼ね備えた車がほとんどないのが大きい。
実用性は充分だけど、それだけでは公共交通機関と競争になるだけ。
田舎ではそれでも売れるだろうけど、車が欲しいから欲しい車を買うんじゃなくて、必要だから損の少ない車を消去法で選ぶだけ。
そういう車選びしか知らない層が将来車好きになる可能性は低く、日本市場はこの先尻すぼみでしかない。

車の運転そのものを楽しむ文化風土が廃れつつあるのは、他の選択肢が増えたこともあるが、目先の利益に拘るあまり、運転の楽しい入門車を切り捨て過ぎたメーカーの責任が大きい。
スズキあたりは気づいてアルトワークスを復活させたり、スイスポで安いターボ車を提供したりし始めたが。
入門用なんだから足まわりだけ改善したみたいな高尚な奴ではダメで、スズキの取り組みみたいに素人にもわかりやすい楽しさでないと効果が薄い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 13:13:43.53

車を趣味で買うなら、他のあらゆる趣味との競合になるからね
最高額のスマホでも10万で買える時代に数百万円払いませんってば

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 15:06:21.46

実用も兼ねてないと話しにならない
いくら走りが楽しくても、2ドアや3ドアではダメだろうな
2ドア、3ドアは今や子供が独立して車選びが自由になったおじいちゃんの乗り物

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 15:34:47.71

F1みたいに前は運転席だけでゆったりと（ナイス感触な高級シート）
助手席不要　後ろは御座みたいな空間な軽自動車作ってほしいんだけど
テレビは４Ｋ　インターネット可タッチパネル

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 15:48:11.21

MAZDAは良く出来ているし
納得出来る合理的な価格かと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 15:51:32.02

マツダは安いけどヘタってくるのも早い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 23:18:39.08

結局は私は貧乏で人並みの暮らしができませんって愚痴に過ぎないんだよな。
どんな車種も上位グレードに優雅オプション満載と最下位グレードには50万から100万の差がある
ことも珍しくないし、最下位グレードがあるにもかかわらず、さらに安い車両を求める
貧困層はワガママをいってるだけでしょ、アルトかミラの最下位グレードが買えないって時点で
車を買う資格というか身の丈じゃないし、買えるならその2車種を喜んで買えば良いだけ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 04:42:24.88

トヨタの社用車（リース）なのに、装備がたくさんあって、使わないボタンがたくさんあってワロタｗｗｗ　1年乗ってるのに、押したことないアノボタン、何？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 06:01:20.05

二極化が進んでいるように思う
大衆車まで高くなって乗れないと嘆く人がいる一方で
輸入車市場、特にドイツ車は好調で過去最高水準で売れてる
街を見渡しても、軽コンパクトが多数派を占める一方で景気のいい車も目立つよね
その手のは以前より増えたなぁと思う
あとトヨタの高級ミニバンも異様に多い
ミニバン()とバカにされがちだが、新車で買うとしっかり高価なのである
軽く500万超える車種がポンポン売れるのもまたチグハグな感じがするよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 06:48:01.52

そりゃこんな世の中になると準備してきた奴とそうじゃない奴の差は開いて当然だけど問題は国産はほぼ貨物車ばかりのラインナップな事

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 07:03:31.98

これが格差社会
なんでみんな不平を言わないのかよくわからんが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 07:12:23.53

16年落ちのS2000乗ってるけど、
現行マツダロードスターが同価格帯じなのな
2002年当時は100万の差があったのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 12:19:04.15

バブル崩壊後も給料がそれなりに上がってれば大半の国民が普通に買えたんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 12:20:12.16

>>39
まわりが一緒に貧乏になってるから気付きにくい
ゆでガエルの話と一緒

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 12:30:33.47

買えないよ世帯収入が５００万円以下だから。自営業は先細り。支払いと税金分でやっとさ。子どもの仕送り終わって、貯めるぞと思ったら親の介護費用でダメだ。１度で良いから新車乗りたい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 21:31:15.97

あふれかえる程に中古車が安く並んでるのに車が売れない

高いからではなくて、乗る気が無いからだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 22:54:09.32

>>44
そりゃ地域によるわｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/22(木) 01:50:40.58

リーフの見積もりしたら510万だったわw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/22(木) 04:04:27.70

>>46
購入後の維持費含めたらタクシー乗った方が安いなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/22(木) 10:50:11.01

損得勘定まで考えたらリーフって最も買っちゃいけない車だろw
中古車屋で並んでいる価格みたら金持の酔狂レベルな買い物。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/22(木) 19:34:29.51

>>44
中古車でも安いやつはメンテ費用かかるし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/22(木) 22:23:58.80

んなこと言ってっから、いつまでたっても車に乗れない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/23(金) 07:33:01.00

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**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/25(日) 20:13:09.83

>>24
大企業病を患った社員のような記載ですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/25(日) 20:15:37.10

>>26
130MTの様な車を出してほしいよ

140はATですし、次はFFの予定ですよね？
私は、BMWはFRでスポーティであって欲しい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/25(日) 20:17:30.41

>>33
見た目は欧州車のように洗練されていますよね

しかし、残念ながら中身が伴っていなくて張りぼてのイメージがあります
見た目にこだわるならOKですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/25(日) 20:25:47.29

>>37
随分前から2極化が言われていますね

私自身の周りでも、「不労所得のある方（例えば地主）、公務員・政治家、大企業社員」との差異はありますね
車に関しては、200万円前後がコスパが良い気がします

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/25(日) 20:28:44.33

>>42
その例えもあっていると思いますが、自分で考えている人が少ないことも理由では？

マスメディアに踊らされている人が多いですしね
それはそれで幸せかもしれませんが・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/26(月) 07:06:54.29

平均年収が300とか400の時代に、200万の車でも売れないわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/26(月) 09:08:06.82

車離れったって、田舎では所詮必要だから持ってる奴多い
今後も変わらんだろう

それ以上の需要が欲しいなら、若者に手の届く価格で実用性と車ならではの趣味性を兼ねたものを用意して、将来の需要を喚起するしかないが、当然気の長い話になってしまう

嫌ならメーカーは今の田舎需要で満足するしかない

ただ、そういう車環境で暮らした若者が、将来車好きになって趣味の高額車を買うようになる可能性は低いけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/26(月) 11:20:15.48

若者の手が届く金額っていくらだ？
携帯買うときですら分割にしてるんだぞ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/26(月) 19:40:24.10

>>59
せめて100万は切らないとな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/26(月) 19:40:44.30

>>59
新車なら支払い総額で200万未満くらいかな。
親のスネかじってるうちなら買えるだろ。

スイスポでもちょっと高い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/27(火) 14:27:34.92

>>60
趣味性の高いスポーツバイクとかでも200万、300万も普通になってきたのに？
今でも言い訳して買わないような人は100万どころか50万でも買わないと思うけどね。

>>61
金額はあまり問題ないと思うけどな。
だって自分の20代の頃は年収の倍位の車をローンで買うとか珍しくなかったし。
俺も無理してR32買ったな。その後の改造費も今考えたら異常レベル。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/27(火) 19:19:09.99

>>62
何歳の人か知らないけど、今の若者はこれ以上年収が上がらない前提の人生設計なんだよ
おまけに社会保障費は増えるのが確実
ここで数百万の出費などできるわけない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/27(火) 19:50:43.08

年収は増えるけど社会保険料で相殺されるんだよな、むしろ手取りは年々減少している

これがアベノミクスだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/27(火) 21:45:05.45

1000ccターボで100psくらい
車両重量800kg以内

てっ言うと昔あったようなスペックだけど、
今時必要な要素として

後席ドアは必須（3ドアじゃダメ）
2ペダルのラインナップは必須

色々と使いまわせる実用性と
初心者にもわかりやすい走りの楽しさ
オートマしか乗れない家族も交代で運転できる

こういった要素を合わせ持った選択肢を入門用に用意しないと、将来の車好きは減る一方

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/28(水) 19:40:24.06

>>65
それならRenault TwingoかMercedes Smartじゃないですか
しかもオープンキャンバスがあって200万くらい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/28(水) 21:02:45.89

>>66
どっちも200kgほど重いな。
それに日本の車市場の話なんだから、本当は日本のメーカーが取り組んで欲しいところだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/28(水) 21:09:29.10

>>65
クルマでスポーツとかもう需要無さ過ぎてテコ入れ自体無駄な気がする
バイクの廃れ具合見たらわかるだろ？
安全でも金銭でもリスクがある遊びはもう流行らない
スマホいじってSNSで繋がってるだけでリスク無く時間をつぶせるからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/28(水) 21:39:59.65

>>68
ちょっと違う
スポーツではダメなんだよ
言ってしまえば、いまやスポーツカーはおじいちゃんの乗り物

若者に買わせるなら実用的なんだけど乗ったら楽しくて、車もいいなと思わせるもんじゃないと

まぁ、時すでに遅しかもしれないが、可能性はそこしかない
移動の為の実用オンリーしか経験がない人が、仮に将来金持っても高級車とかスポーツカーとか買うようにはならない

いまはまだ、おじいちゃんにスポーツカーが多少は売れてるが、このままだと将来は完全に絶滅する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/28(水) 22:13:06.31

時すでにお寿司

こっから先、、ますますクルマが売れない末来が見える。

いまの若いやつが、買いたい、買えるクルマがないとだめ。

できるだろ？それくらい。

でかくて１．３ℓくらいで余計な装備がなくてやっすい車。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/28(水) 23:08:31.82

>>70
でも、そういう車買うくらいなら、電車とかバスでいいやって事になる

車は田舎モンの乗り物として、軽ハイトワゴンばかりになる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/01(木) 12:30:16.78

1000ccターボで100psくらい
→0.996L 直3ターボ 99PS
車両重量800kg以内
→車両重量960kg（+160kg）
後席ドアは必須（3ドアじゃダメ）
→5ドアハッチ
2ペダルのラインナップは必須
→6AT（CVTじゃないゾ）
色々と使いまわせる実用性と
初心者にもわかりやすい走りの楽しさ
オートマしか乗れない家族も交代で運転できる

SUZUKI XBEE 2WD 消費税抜き188.5万円

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/01(木) 13:12:01.10

>>72
そういう車が150万（できれば100万）で手に入らないとなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/01(木) 13:15:42.65

163馬力のコンパクトカー新車200万で買って
糞高いなと言われた記憶
今は普通のコンパクトカーでそれより高いよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/01(木) 14:46:09.14

>>73
そこで登録済み未使用車168万円ですよ。
名義変更を自分でやれば150万円+諸費用と変わらんデス。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/01(木) 19:38:32.72

>>75
そこまでして車欲しくない上にお金ない人に買わせるには、という話をしてる時に
どうしても車欲しいけど金ない人のためのノウハウは有効じゃないんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/01(木) 20:32:22.90

>>72
まぁ、かろうじてスズキは気づいて取り組んでいるように見えるが

スズキの場合は育てた車好きが若し金持ちになっても、その時に買わせる高級車やらスポーツカーが無いな
別に気づいてやってるわけでもないのかもな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/01(木) 20:33:54.05

そうだね。普通のサラリーマンなら平日にそういう手続きをするのも困難だし
役所の書類というだけでアレルギー反応をする人も結構いるし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/04(日) 10:05:47.72

今の20代のやつらって、恐ろしいほど車を買う気がないな。まったくない。びびるわｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/04(日) 10:06:14.00

↑関東の話な。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/04(日) 10:15:51.81

今の若者ってスマホ通信費だけで毎月5千円近くの出費があるでしょ
車なんて買えないよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/04(日) 11:58:33.17

クルマでしか行けないような所の
インスタ蠅する写真やらパワースポットをバンバン紹介すればいいんじゃね？

スマホに押されてるデジカメもそれでちょっと売れてるし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/04(日) 13:18:20.17

俺が新卒だった20数年前から新卒初任給は数千円しか増えていないのに
消費者物価指数は3%ほどしか上がっていないのに
自動車の価格は倍になってるもんな
そりゃ買えないわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/04(日) 22:47:14.11

メチャクチャな惰性運転しかしないような香具師らが
安全装備がついているかついていないかでそのクルマは○か×か言う時代、
安全装備いらないから安くしろというのも間違いではないけど
そんなこと言いつつリセールバリューは気にしたり(´・ω・｀)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/06(火) 02:33:16.41

安全装備にもいろいろあるからな。
なんだろうな。
この余計なモノ装着感。
エアバックだけはあってもいいが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/06(火) 05:46:00.77

>>83
今でも国民車のカローラとかマニュアル車が税別140万以下で設定されてるぜ？
昔はオプションだった事もあるエアコンやABS、エアバッグも標準で存在もしなかった自動ブレーキもある。
過剰な性能や装備を持った車を持ち出して高くなったとか都合のいい事考えてない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/06(火) 06:14:34.02

そんな需要が限定されたごく一部の車を持ち出して
今でも安い車はあるぜなんて都合のいいこと言われてもな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/06(火) 07:02:48.00

>>86
その安い車に年収アンダー300の若者が殺到する準備もないくせに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/06(火) 07:57:37.97

今でも安い車は確かにある
そして田舎では車はそれなりに売れている

都市部では移動の為に実用車を買う必要はないから、安いだけの車なんか要らない

この状態を車離れと呼ぶなら、車メーカーが車作りの方向性を変えでもしない限り、例え今後景気が好転したとしても変わらないだろう

金があったって要らない実用品なんか誰も買わない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/06(火) 13:39:06.18

>>1
ツインなら、50万円でお釣りがきたな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/06(火) 22:34:21.50

メーカー社員の顔が真っ赤になってきたぜです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/07(水) 02:25:10.91

>>86
当時コンパクトカーの最下位グレードは60万円くらいだったんだよ
140万円は倍以上だわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/07(水) 07:41:48.44

所得が倍になっていれば、その価格でもなんとかなりますがね
実際はサラリーマンの年収は毎年減少し、各種国民負担による可処分所得の低下がある
良い車を乗っている人は、不労所得が多い人（地主さん）、神職、医師、公務員が多いですよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/07(水) 07:55:53.98

今の価格でも田舎モンは生活に必要だから、どうにかして安い足車を探して選んでのる

都市部だと今の半額でも移動のためだけの実用車は要らないから乗らない

好きで乗る人は昔からの車好き、つまりおじいちゃんか、一部の人に限定される

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/07(水) 08:09:18.38

パソコンなんかは大きく値下がりしている
自動車は日本市場をなめてるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/07(水) 18:33:28.11

そのパソコンだって最小限の実用品であればだろ。趣味の世界で上を見れば天井知らずさ。
遊び心のある人間なら実用全振りな軽トラだろうがカブだろうがガチで楽しめるもんよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/07(水) 23:05:18.57

トヨタ　ノア　会社の車なんだけどさ、
あのメーターまわりのいろんな情報が多機能でみれるやつ、
パソコン積んでる様なもんなんじゃね？
あのあたりだけで、50万くらいしてる様な気がするわｗｗｗｗｗｗ

しかもさ、
どうでもいい情報ばっかなんだぜ。
いらねーよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/13(火) 13:31:38.12

自動車の自己診断機能

自動車の自己診断機能（英: On-board diagnostics; OBD）とは、自動車各部に取り付けられたECU
（Electrical Controll Unit）にプログラミングされている機能のひとつ。車それ自身に搭載されてい
る診断機能という意味合いで、自己診断機能と呼ばれる。また英語で自動車の自己診断機能を表す用
語：On-Board Diagnosticsの頭文字を取って、OBDと略称されている。

>>97
これを表示しているだけじゃね？
昨今の自動車を拒否しててワロタ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/14(水) 21:07:52.52

↑なんか、違う気がする。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/15(木) 15:55:46.91

おお１００キリ番

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/15(木) 16:00:49.51

カローラアクシオ 1.5G MTなら、180万円でおつりが来るかもしれないよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/15(木) 17:40:35.39

>>96
＞遊び心のある人間なら実用全振りな軽トラだろうがカブだろうがガチで楽しめるもんよ。
なるほど
車よりも乗る人次第だね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/15(木) 17:42:56.79

これかっこ良いなと思ったら高かった
https://www.jaguar.co.jp/fair/xf-sportbrake-debut-fair-180310-0311.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/15(木) 22:29:14.19

SilkCutカラーでおながいします。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 06:25:30.32

>>96
その遊び心を車に発揮できない大多数にも車で遊ばせるには？って話だろ
それにはまず安くて遊べる車よ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 06:26:55.22

軽トラとかミライースくらいだもんな、安いの
ハイエースの低グレードも比較的安いか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 06:35:14.84

安い車は新車で買って高い車は中古でってのは不変だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 11:06:55.59

コペンぼったくりやないか
ミラであの価格なのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 14:29:14.60

根本的な疑問なのだけれど、
昨今ではパソコンも冷蔵庫もＴＶも、２０年前に比べれば高性能、
しかし価格は半減の状態のなのはご存じのはずだろ？
どうして自動車だけが、毎年きまって価格上昇するのだろう？
トヨタは５０万円から！　メルセデスも１００万円からだ！！とかの
時代になっていても不思議はないはずだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 15:20:24.67

物価が下がるのが当たり前と思っているところが怖い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 15:29:46.56

>>110
物価では無く、製品の価格だよ
ＰＣだって10年前の製品に比べれば、数倍の性能で半値であるのはご存じだろ？
まずはそこに疑問を持ったわけさ。
自動車だって全世界的に開発、販売され、それぞれのメーカーが性能を向上させている。
なのに価格は下がらない、なんでだろ？ってことさ。　

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 15:51:40.56

最低限の安全性とパワステエアコンついてればあとは「楽しむ」方に特化すればいいだけなのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 17:13:05.87

今の車めちゃ高いやん。
わし額面2000万でも手取り1300万ちょいにしかならんし。
家族おったら贅沢でけへん。
400万出しても今はヘボい車しかないし、買うの逡巡し続けてもて15年過ぎた車乗り続けてる。
わしより安月給やのに、レクサスとか買うとるやつ、こいつの脳みそどうなっとるのやろか?算数でけんのやろか?と思うてまうわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 22:45:57.40

給料全部注ぎ込んでるからですヨって病院の先生が言ってた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 23:59:02.03

>>113
>わし額面2000万でも手取り1300万ちょいにしかならんし。
法人名義にして経費で落とせ、レクサスは経費で落とせる、そのためにあるのさ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/18(日) 02:15:34.34

>>114
ポルシェはすごいなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/18(日) 20:54:58.63

>>109 がものすごく斬新で正しいことを言った。

そうだよな。なんで車だけこんな高くなるんだよ。
過去の技術を上手に使えば、いくらでも安くできるだろうに。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/18(日) 21:56:45.76

んじゃ、20年前にハイオク1㍑100円くらいだったのにいま150円近くするのは…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/18(日) 23:12:01.95

家電製品並みに量産できたら安くなるだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 00:29:51.98

アホがいるなぁ　ハイオクとか、企業努力うんぬんよか相場の話

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 00:30:45.20

>>118
ガソリンが安かったのは、米シェールガスに対抗するため、産油国が原油の安売りしていたからだよ。
円高の影響もあった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 00:40:07.11

>>117
新幹線とか飛行機、兵器の価格も上昇してるぜ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 00:53:29.10

コインパーキングも値上げし始めたな！
上がらないのはサラリーマンの給料だけ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 01:13:47.95

言うて田舎は車無いとスーパーまで遠いな
歩いて行くと暑さで傷みそう
知らんけど
まあ宅配とか乗り合いバスとかが充実したら車買う奴減るだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 01:27:20.89

>>124
マイクロカーがもっと普及しても良い気はするな。
今の車の衝突安全性も肥大化したボディと馬力に合わせてどんどん厳しくなるし。
最初から小型軽量なら衝突エネルギーも小さい。

ただし「車内が広くて快適でひと踏みで加速して」の贅沢を覚えた人が以降するのは難しいだろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 02:37:58.88

クルマは開発費がかかるからとの言い方もあるが、
たとえばヴィッツ10とか、さんざん量産してこなれたモデルを
ちょいとアップデートして再生産したらどうだろう？
すでに開発費は回収しているだろうし、生産設備のコストも最小限で済むはず。
ジェネリック医薬品のように、ざっくりと安価に市販できるのではと考えるんだ。
すべてのクルマに適用するものでは無いが、こんな考え方のクルマを
実用オンリーで市販したら、そりゃあ５０万円からの普通車なんてシリーズができるかも。
以前のフォルクスワーゲン・ビートルとかも同じじゃないか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 06:26:57.25

>>111
PCの場合はシリコンウェハーの大口径化、
焼き付ける回路の微細化、高密度化が高性能、低価格を支えている

機械(自動車)の世界にこういったイノベーションは無くて
部品点数が増えたら、人件費が上がったら、
全て製品価格に転嫁される

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 06:59:27.34

いいじゃんトラバントで
FRPで環境性能だけ上げれば安い車なんて作れる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/19(月) 18:17:57.62

ベストカー見てたらはちじゅうろくのgrたらの乗り出しが500万↑てなってて驚いた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 01:58:33.94

>>113
良いなと思える車は最低でも600万からだよね
それもオプションなし税金なしで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 06:36:44.59

台湾製の車がネットで注文できるようになって
個人で組み立てられるようになって
その代わり任意保険は入ることができません
高速道路で壊れても自己責任
人をはねて殺しても賠償金を含めて自己責任

そしたらPC並みに相場も下がるだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 06:52:58.40

>>131
なんでそこで入れませんになるかがわからん、悪意強すぎだろ
メーカーが自賠責を組まずに売ってる、は割とありそうだけど（電動自転車の売られ方見てると）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 08:00:38.90

PCみたいに安くするなら、製造・検査に係る人手を減らさなきゃ
自動車検査の偽装が問題になったけど、むしろああいう工程を省略・簡略化しなきゃならなくなる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 18:51:39.81

>>132
保険会社からすると信頼性の低い車は拒否したい。
もしくは超高額な保険料に設定して保険の意味がないくらいにする。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 19:37:50.92

PC並にするのは、安全性の確保がむつかしいからとして、
ジェネリック医薬品方式はどうだろう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 19:39:38.80

>>134
ライトユーザーの街乗り車は無理しないから保険安めでいいんだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 21:02:45.59

>>136
使用者が無理しなくても、もらい事故で簡単にペシャンコになるような死亡率の高い車は保険拒否か超高額になる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 22:46:58.82

モデルチェンジしない車を作るといいだろう。
人気の車種を、10年売り続ける。
安くできるだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 22:50:29.64

中古を買えばいいだろ、５０万円でいい車はいくらでもある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/20(火) 23:03:19.22

>>138
デザインが飽きられるから10年人気が継続するのは無理。
同じ部品を10年調達しようとすると、末期には他車種と共用できない部品が増えてコスト高。
サプライヤーに10年モデルチェンジせず売り続ける車種の為に、別ラインを組んでもらわないといけなくなる。はっきり言ってお荷物車種になるよ、しかも性能もデザインも10年前のレベル。
商品力が落ちていくのにコストは上がって価格は据え置きでしょ？
途上国のノックダウン生産じゃあるまいし、メーカーにそんな余裕ないよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 05:40:59.58

現行FIAT500を置いておきますね。

2007年発売
エンジン変わった
前後バンパー、灯火類変わった
内装変わった
毎年のように限定モデル（カラー）
派生？アバルト500とか695とか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 07:00:55.23

プレミア価格維持できるFIATはおいといて、
普通の日本車の長寿といえば現行エスティマ
10年以上が経過したが
さて>>138の期待通りに安くなったかな？

商品力を維持するために手間のかかるマイナーチェンジは行わないといけないが
基本は変わってないから、開発投資はとっくに回収済みだろうしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 07:04:17.97

PCだって組み立てのコストは上がってるんだよ
中国や東南アジアの人件費の推移でそうなる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 07:10:30.50

シャゼイを安くしろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 09:09:47.34

>>141
>>142
FIAT500は毎年のようにマイナーチェンジ、派生モデルの追加をしないと商品力を維持できないという分かりやすい例だね、3代目エスティマも3回マイナーチェンジしてるし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 09:43:30.51

>>143
型落ちは安くなるやん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 10:16:10.04

田舎ではなんだかんだ言っても1人に一台車持ってたりするんだよな。
車離れを価格のせいだけと考えるのは無理がある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 15:42:43.29

ユーノス800／ミレーニアが10年基準ってコピーで10年売り切ったよ。
マイチェンはウインカーのクリア化があっただけだし…って8年目に顔変えてる(´；д；`)

ジムニーとデリカD5置いていきます。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 19:14:42.98

田舎は駐車場の安さが異常。

都内の駐車場の価格は4万5万とかあるので、
田舎者の車のローンよりも遥かに高いんだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 20:04:44.98

駐車場借りてるのかよ貧乏人(笑)
うち田舎だけど駐車場貸してるから駐車場のあがりで車買えるよww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 21:47:13.55

>>148
【デリカD5】
2007年1月31日販売開始。
2007年5月22日2WDモデル「C2」とエアログレード（ROADEST）発売。
2007年10月17日「ROADEST」に4WDモデルを追加。
2007年12月25日「CHAMONIX」（シャモニー）を発売。
2008年5月25日「M-Power package」を追加。「ROADEST」には4WD車に「カスタマイズパッケージB」を追加。
2008年12月24日「C2 M」を追加。
2009年2月4日「EXCEED」を発表。
2009年7月2日特別仕様車「EXCEED II」を発売。
2009年11月5日4WD車のみマイナーチェンジ
2009年12月24日2WD車をマイナーチェンジ
2010年6月3日マイナーチェンジ。
2010年7月8日特別仕様車「ROADEST Limited Edition」を発売。
2010年10月7日特別仕様車「CHAMONIX（シャモニー）」の第4期モデルを発表。
2010年12月20日特別仕様車「Navi Collection M」を発表。
2011年12月22日特別仕様車「CHAMONIX」第5期モデルを発表。
2012年7月12日マイナーチェンジ、「平成27年度燃費基準」を達成。
2012年12月26日マイナーチェンジ、クリーンディーゼルエンジン車を追加設定。
2014年1月23日特別仕様車「ROYAL EXCEED」を発売。
2014年5月22日特別仕様車「M-Limited」を発表。
2014年8月7日一部改良。
2014年12月25日特別仕様車「CHAMONIX」の第6期モデルを発表。
2015年11月26日一部改良並びに特別仕様車「CHAMONIX」の第7期モデルを発表。
2016年8月30日燃費の偽装を発表。
2016年9月9日現行モデルにおいて燃費を修正。
2016年10月27日特別仕様車「CHAMONIX」の第8期モデル及び「ROADEST ROYAL TOURING」を発表。
2017年4月21日一部改良及び特別仕様車「ACTIVE GEAR」を発表。
2017年10月26日特別仕様車「CHAMONIX」の第9期モデルを発表。

まさに商品改良の歴史だね、10年変わらず作り続ける事などあり得ない事が良くわかる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/22(木) 01:14:27.11

>>149
北九州市だけど車庫付きで5000円だよ
安いから２個借りて1個は物置にしてたんだけど
他の人が使うから手放した
今は２台欲しいから持っときたかったんだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/22(木) 05:31:42.36

マイチェンをしなければしないで新鮮さに欠けるとかいって売れなくなる

ボディ骨格、外板パネルはほとんど変更ないし
特別仕様車っていってもカラーリングやら装飾品だし
安全基準やら燃費基準の改正もあるからそのまんま10年とか㍉やろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/22(木) 14:05:26.49

>>153
逆に買い替えさせるために業界ぐるみで安全基準ちょこちょこ変えてるだけだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/23(金) 21:07:12.19

どちらかと言うと実質賃金が上がっていないことの方が問題だろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/23(金) 23:00:48.28

スズキの125ccのバイクをそのまんま中国の会社が作ってて日本でも12万くらいで売ってるのがあるね
名前は忘れた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 02:21:17.20

カラードミラー
前後カラードバンパー
ウィンカーミラー
ホイールキャップ
とかまじいらないよな

どのグレードでも外せるようにしてほしいわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 08:37:36.03

>>157
ADバン（NV150 AD）がいいよ！
まさにウイングロードから一通り取っ払った車にゃしい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 10:50:12.52

パワーウインドウ
パワーシート

はいらんな。

あまり使わない。
あと、重くなるし、壊れたときの修理代も高い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 11:08:41.05

逆にエアコンは必要かな。
電源とナビも必要だけど、スマホで代用するシステムがあればそれでいいわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 11:13:26.91

>>160エアコンは一番必要だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 11:33:24.63

>>158
おいくら万円？
本当はバンじゃなくてマーチクラスでお願いしたいが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 17:19:16.45

>>マイチェンをしなければしないで新鮮さに欠けるとかいって売れなくなる

これが業界最大のインチキ！！！！

マイナージェンジがあったから買おうとか、あるわけねーだろＷＷＷＷ
5年に1回くらいで十分。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 18:32:38.96

>>162
確かに最近は MARCH クラスのミニマリスト用の車がないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 18:59:03.29

自動車は輸出財なんで、為替レートを所与とする限り年々価格が上がるのは仕方がないです。日本メーカーが莫大な投資をして競争力を維持してる事の裏返しでもある。

高くて買えない、という問題は国内の非貿易財サービス産業の賃金が伸びない事による。内需の盛り上がりが足りてない。

良い車を安く売ってよ！て気持ちはわかるけど、そんなことしたら自動車メーカーやサプライチェーンは雇用を維持できない。そこから波及して不景気になるだけ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 19:28:35.43

車重が軽ければ、パワステ要らないかな？パワーウィンドー・ABSも要らない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 19:46:28.07

>>166
現代のキャスター角の設定はパワステ前提だから。
パワーウインドの設定しかない車種に手動式のノブを新たに設計すると逆に高くなるぜ？
ABSは外せるだろうが、自動車メーカーの社内基準に通るかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 21:21:37.19

ADバンが>>157の思好に一番近い外観＆装備なんだけど155万円からなんよ。
（プロボックスモナー）
そうするとマーチ（115）、デミオ（139）とかパッソ（115）の一番安いグレードのほうが安い。
でこれらと軽の同価格を比べると軽の方が使い勝手いい（広い）ってなっちゃう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 22:15:00.54

>>168
長距離の快適性と安全性ならデミオ
貨物室の広さを重視するなら軽バン
普通車の動力性能を少しでも安く手に入れたいならパッソとマーチ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 22:45:41.55

ここの奴らアホだろ？
自分の予算内で買える車買えばいいだけだろ？
パワステもオートマもいらないんならそういう中古買えよ？
乗り出し20万ほどで有るだろ？
楽しい車？バカかw
車に楽しさを求める奴なんて少数派で大半は生活に必要であったり車を持つことで便利になるから買ってるんだよw
「俺らの給料上がってないし、家電やパソコンは安くなってるのになぜ車は値上がりしてるんだ！」だと？ほんと世の中知らずのバカだねーw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/25(日) 23:20:20.92

国民車構想に合わせて開発されたパブリカも、質素すぎるスタンダードはあまり売れなかった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 00:02:49.82

（；^ω^）うわ、つまんね

ネタにマジレスしてるよ**(/▽/)**ハズカシ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 01:03:19.14

使いもしない快適装備を外せば、30万は安くなる。
使わない装備がたくさんあるだろ～。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 01:07:37.30

個人的には、ドアノブの手をかけたら開錠するやつ嫌い。
勝手にサイドミラー閉じるのもいらない。
メーターでいろんな情報（温度とか走行距離のなんとかとかたくさん）いらない。
パワーシートいらない。
エアコンの細かすぎる設定いらない。
後部の自動ドアとかオプションでいい。
運転席上部の日よけの裏のミラー開いたら自動ライト点灯とかいらない。
カーナビとか無駄に高価そう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 03:30:28.81

今の車は車線逸脱警告装置とか疲れたらコーヒー飲みませんか表示とか
斜め後ろの死角に車が来たら警告とか小さい車にリアビューカメラとか
オートパーキングとか、なくても良いのがてんこ盛り

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 06:49:52.16

>>173-175
俺の車、そんな装備ついとらんわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 06:50:47.16

結論　スズキに乗れ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 06:54:41.58

>>177
これしかないな。なんであんなに安いんだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 11:40:39.53

>>177
ほんとこれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 19:03:34.58

カローラに30万キロ乗ればいい
10万キロの中古を買って30万キロまで乗る
これが最強
全国の社用車はそれくらい走ってるのが当たり前だから修理も心配なし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/27(火) 08:34:07.97

>>178
貧乏人の味方だから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/27(火) 18:11:06.94

>>178
社長自ら「うちの車は安っぽいんじゃない、安いんです」っていうくらいだからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/27(火) 18:21:23.70

スズキとか何年かしたらベルトがキューキュー鳴いたり煙吐き出すだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/28(水) 01:17:05.19

お前の中ではそうなんだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/28(水) 07:24:31.52

スズキもジワジワ価格が上がってきたけどね。
今のところ車体の価値に対して適切な価格を付けてる珍しい会社かねぇ。
最近のマツダは酷い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/28(水) 20:29:44.90

とにかくマツダが気になるらしいな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/28(水) 20:46:16.97

高いのもそうだが、幅も広すぎる。
1800以下にして欲しい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 03:21:21.65

社用車がトヨタのリースなんだけどさ、
すっげえ豪華装備なんだ。

・・・・・ダンボール箱運んでるだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

必要ねーよ。

もっとシンプルなやつでいいから、価格下げろよｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 03:23:48.27

車が高くなったんじゃない
給料が安いままになっただけだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 03:26:32.32

今なら、見た目カッコよくて　装備シンプルで　価格適正な車を作れば
売れるんじゃね？

みんなうんざりだろー。

尚、走行性能自体は、10年前の車でも十分すぎるわｗｗｗｗｗ

むしろ、
新しい車の方が、ハンドリングが糞だったりするｗｗｗｗｗｗ

なんで10年前の車よりハンドリングがフニャフニャで安定しないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 03:35:03.32

>>190
>なんで10年前の車よりハンドリングがフニャフニャで安定しないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的に、何も車種と何の車種を比較してる？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 07:24:05.41

エコタイヤはひどいぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 11:32:29.01

>>190
それがN-BOXだよ
だから売れてる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 15:22:03.28

>>188
>・・・・・ダンボール箱運んでるだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは考え方がちがうぞ、
メーカーは運転しているあなたの機嫌を取ろうと必死に考えたのだよ、
段ボールは二の次です

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 20:12:27.32

ベゼルって商用車の樹脂バンパーのグレードがあるんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 21:26:19.43

>>167
横滑り防止装置が装着義務化になってるから、機構上ABSも無いと成り立たない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 22:12:32.79

>>193 ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞふにゃふにゃって、人気あるのか？　なんで？　疲れるんだけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 22:29:18.21

>>197
平均的日本人は「ハンドリング」なんて考えた事もないと思うよ。
運転なんてただの作業だし、音楽かけて仲間と喋りながら目的地まで着ければいい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/29(木) 23:14:23.47

まあ、最初に乗ったのがふにゃふにゃなら気にならんかもな。

しかし、一度でもちゃんとしたのに乗ったら、もう乗りたくない。

同じホンダ車でも20年前の車の方が高速安定性が良かったり、
ハンドルがぶれなかったり・・・・　なんでやねん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/30(金) 03:06:08.15

徹底したエコ志向に、コストカットという魔物
そして多少の思い出補正どれもあると思うんだよね