テスラ Tesla バッテリー38個目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年？
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2017年9月発表予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー37個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501336336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、オーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 みなさん使い終わった電池はどうしてます？？
大抵は分別して捨てると思います。
電気自動車と普通のガソリン自動車との大きな違いはこの電池を大量に有するかどうかの違いです。
電気自動車の価格の多くはこの電池を購入しているために使われているのです。
そうなると内装とかにはガソリン自動車に比較してお金はかけられていないのは言うまでもありません。
さてみなさんも携帯で電池を充電する経験があると思います。ノートパソコンの電池も充電しますね。
それらの電池は何年くらい保ちますか？？
多くの方は数年で「電池のもちが悪くなった」と思われてるのではないでしょうか？
実は今の電気自動車に使われている電池はこの携帯に使われている電池と構造的に何ら変わりのないものです。
テスラに使われている電池はノートパソコンの電池そのものです。
お粗末な設計だと思いませんか？
ガソリン自動車に比較して遥かに早い時間で使える価値が少なくなる商品それが電気自動車です。
当然中古車の価値も大きく毀損する事は言うまでもありません。
それでもあなたは電気自動車を買いますか？？ テスラモデルSとプリウスPHVの定量的な勝負を考えたい。モデル3だと航続距離が劣ると思われるのでモデルS p100dとの比較（EV最高性能）
また各項目について重み付けしていこう
ベンツ、BMW,ポルシェなどで重要視されている項目、すなわち車としての基本機能の定量評価
1)ニュルブルクリンク サーキット10周
2)0-100km
3)燃費（電費含む）
4)初期費用+維持費総額（維持費だけで語るなよ。電池代で燃料代先食いしてるだけなんだから）
5)東京から大阪までの所要時間
6)東京から軽井沢までの所要時間
7)フランクフルト～ベルリンまでの所要時間（アウトバーン実力）
8)日光いろは坂登坂時間
9)荷物積載量（信者が言う前にと）
個人的には2)を除く1)から8)までだな おまけ
2017年7月のギガファクトリーの様子
https://electrek.co/2017/07/06/tesla-gigafactory-1-new-aerial-picture-model-3-production/
現在176,000平米
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。
CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと
言われています。近距離用のバッテリーはエネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。
GMのBOLTが2016年12月発売でEPA 380km走行可能というスペックですが、GMの生産予定は年3万台です。バッテリーはLGから調達。メルセデスはSK Innovationから調達予定。メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。
欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しました。
トヨタのプリウス年間150万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車17500台分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の
12倍強が必要なのです。 >>5
電池の製造工程って見た事がありますか？
殆ど自動ですよ。
にも関わらず、なぜこんなに駐車場に車があるかわかりますか？？
中で人手のかかる事をやってるんですね～
アホな設計してるからマッチングの手間が異様にかかって生産台数が上がらない。
これがギガファクトリーの実態です。
設計が悪いとこういう事になってしまうんですね。 テンプレここまで
注、早速荒らしが3と4に入っています(笑)
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: ク ルマ音痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、E V音痴、体 たらく
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙が少ないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。IPが開示されます。自宅からアクセスしている場合、大まかな住所まで分かりますのでご注意ください。また他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、
犯罪になる可能性があります。頻繁に変わる単発ワッチョイ、ドコモSPモードのワッチョイは、内容のない、事実に基づかない発言を繰り返します。 日本のテスラ社は、テスラ製の電気自動車を買ったときに、今乗っているガソリン車を
引き取って廃車手続きをやってくれるのでしょうか？
モデルＳやモデルＸのオーナーの皆様、ご回答の程よろしくお願いします。 >>10
レスなかったね。
廃車にするような人はいないよな。ある程度のリセールがあるだろうから、それを言うなら下取りじゃね？自分はテスラじゃなくて元の車の販売店2箇所に声をかけて買ってもらった。 約２１年間で１７万㎞以上乗ったガソリン車なのでリセールバリューは無く、廃車にしようと
思っています。日本のテスラ社で電気自動車を買ったら、日本のテスラ社が今乗っている
古い車を引き取って廃車手続きまでやってくれたら便利でいいなと思っているのですが、
実際のところ、いかがでしょうか？
なお、今乗っている車を古い車を廃車にすると、地方自治体からもらえる電気自動車補助金
の額がアップする、という地方自治体があるようです。なので、なおさら廃車にしたいと
思っています。 >>12
廃車なんて自分でやっても1万くらいだろ。
それに動くならただで引き取ってもらえるところはほぼ間違いなくある。値段つくかもよ。海外での需要はあるから。 近い将来、一般人は車を所有する必要がなくなり、必要な時に配車サービスで車を呼び、移動することになる。
タクシーと違い、人件費がかからないので、車を所有するよりも圧倒的に安く利用することができる。
そのため、自動運転車による配車サービスでその国の市場を独占した会社が
Amazonやアリババのように利益を独占するようになる。
テスラの時価総額が高いのは、このような自動運転車による配車サービスを世界に先駆けて、
開始するのではないかという評価を受けているからである。
テスラが販売する車には、すでに将来的な自動運転を可能にするセンサーやカメラを標準装備しており、
テスラネットワークと呼ばれる配車サービスを利用可能になっている。
https://vimeo.com/192179727
テスラの市販車による完全自動運転
http://www.huffingtonpost.jp/techcrunch-japan/uber-vs_b_12682996.html
イーロン・マスク、新事業"テスラ・ネットワーク"構想を語る
http://gigazine.net/news/20170803-tesla-model-3-driver-camera/
レベル3以上の自動運転とライドシェアリングネットワーク「テスラ・ネットワーク」 なんか，テスラアンチが，やたらと攻撃書き込みしてるけど，
モデル3発売になって，よっぽど既存のメーカーが焦ってるんだろうな。
時代の転換点を，見物させてもらうよ。ｗ
モデル3来る前に，家探さないとなぁ。 モデル3で75kwhか。
モデルSは120～150kwh欲しいな。
モデルチェンジまだかな？ >>15
どっちかってと、内外大手メーカーがリチウムイオンバッテリーをすっ飛ばして次世代バッテリーに行きそうなのに焦ったイーロンを見てみんな遊んでるって感じだと思う >>17
日本の大メーカーはちゃんと各海外市場の規制動向に合わせてEV開発やってるよ
商売人なんだから
ただし日本ではZEV規制なんか必要がないので、
使い勝手の最悪なEVを買う極小数の馬鹿な消費者にあわせた無理な商品開発なんか不要
ちょうどアメリカ市場専用で作ってよく売れてるタンドラみたいな感じで、各市場に向けた
戦略車としてEVを作るってこった
タンドラのような馬鹿でかいピックアップトラックなど、
アメリカじゃようけ売れてるが日本じゃキチガイｦﾀしか買わないだろ
EVもそれと事情が似てるな >>19
日本の大メーカー（笑）のまともなEVはいつ出てくるの？
次期リーフは良さそうだか、他メーカーは全く聞かんぞ。
2020年までには何か出てくる？ >>5
安川さん、
プリウス年間150万台は間違いですぞ！ アインホーン氏：テスラは「モデル３」で資金枯渇へ、株価は正念場
Sonali Basak、Simone Foxman
ヘッジファンド運用者のデービッド・アインホーン氏は、電気自動車（ＥＶ）メーカーの米テスラが過大評価されているとの見方をあらためて示した。
同社株価は第２四半期に急伸し、下落を予想したアインホーン氏を直撃した。
アインホーン氏は１日、グリーンライト・キャピタル再保険の業績に関する電話会議の中で、「テスラは『モデル３』量産を始めるにあたり、今年は20億ドル以上の資金を取り崩す見通しだ」と述べ、「今の資金状況では今後３四半期分しかもたない。
テスラはモデル３の規模的な成功を目指しているが、それは資本市場に資金投入の意欲があるかどうかに左右されるだろう」と続けた。
テスラはモデル３の生産を７月に開始。７月28日のイベントで最初の30台を納車した。
ローンチに先立ち、与信契約を拡大し、株式と社債を発行して資金を調達した。2018年には50万台、2020年には100万台の生産を目指している。昨年の生産台数は約８万4000台だった。 >>22
うぁぁぁ！ iPhoneが、喋った！！
Siriかな？w オートパイロットハードウェア
2.5 なったね
3が納車されるまでにアプリも解禁
されないかなー >>24
HW2は10か月で陳腐化したのね
後方レーダーが追加された？ >>25
GPUが強化されたみたい。
これからも、DrivePXの進化と合わせて
更新されていくんじゃないかな？
パソコンと同じですね。 >>25
そもそもHW2で完全自動運転なんか出来るわけない。 >>20
だからさ、「各海外市場の規制に合わせて」というのが読めない馬鹿なの？
テスラ馬鹿はこんな手合いばかりやなｗ >>29
だからその開発中のEVってのはいつ出てくるの？
有りもしないテスラのバッテリー問題を、証拠も無いのに有るに違いないとしつこく絡み、
有るのか分かりもしない大メーカー（笑）のEVを、必ず存在するはずだと信じるアンチは凄いな。
希望的観測ではなく、証拠を示してよ。 生産見通しも納期も、まともに示せないモデル3を作ってるのは、どこの会社だっけ？
日本での納車時期を年単位でしか示せないなら、永遠に開発中と一緒だろ。
反論するなら、月単位でモデル3の正確な納期を示してくれ。希望的観測じゃなくww >>30
大メーカー ＝ トヨタグループ
北米EVユーザーの間ではトヨタがアンチEVなのは周知の事実
バッテリー劣化荒らしは耐久性は高いが低容量バッテリーしか作れない国産バッテリーメーカー関係者
大容量バッテリーの耐久性に難癖つけ、EVメーカーに見向きもされない国産低容量バッテリーの押し売りを狙ってる テスラ馬鹿はなんか勘違いしているようだが、EVは別に先端技術でもなんでもないんだよｗ
要素技術としてのモーターやバッテリーは旧来あるいは専業メーカーに圧倒的な分があり、
自動車メーカーはどこの要素技術メーカーと組むかだけの問題
テスラはバッテリーはパナソニックと組んでるらしいがｗ
日産やテスラは、あえてスキマ市場（馬鹿しか買わない）に手を出したギャンブラーってだけの話
トヨタは、各国のエミッション規制で必要になればその時点で対応モデル（EV、PHV、燃料電池）を出せばいい
という王者のスタンス
どうもこのところ地球温暖化対策で各国の規制が早まりそうなので、「どれ、じゃそろそろ」
と腰を上げ始めた
それだけの話だよ >>33
この人面白いね。
妄想家だ（笑）
大メーカー様は万能なんだね。良かったね。 >>33
まさにその通りだけど まともにやってたら自動車産業に新規参入なんか出来ないがEVで参入して欧州規制が後押ししてくれたラッキーなテスラは伸びると思うよ
シェアそこそことるんじゃね 次世代バッテリーを積んだEVが発売されるまでに5年はかかるだろ。ギガファクトリーの償却期間は5年だから問題ない。
実用化して、その後大規模な工場を建てて量産化しないといけない。新しいバッテリーだから、テストの項目も多いだろう。
EVが他社からも一般的になって、テスラの強みが少なくなる前に売れるだけ売って、テスラのシェアや知名度を高めておくのは戦略としてあり。
次世代バッテリーの研究自体はパナソニックやテスラもしている。そのときになればテスラも次世代バッテリーを積めばいいだけの話。 >>35
規制が使えない車の販売後押しすると思うか？？
この発言だけみても
本当に馬鹿。
EVはAIと同じ。
何度も何度もブームを迎え、いつまでたってもモノにならない。
AIなんかだってその実態はインテリジェンスなんて言えるシロモノではない。
実態を知らずに流行り言葉や、世間の空気だけで行動や考えを述べる馬鹿。
論理的思考で自分で考えられない馬鹿
それがテスラ信者 トヨタが意図的にリークした5年後リリースの全固体電池だけど
本当は3年後リリースで進行中だってよ
敵には5年後と油断させておいて一気に天下取りを企てているらしい… >>40
はやくだしてくれ。
リーフとモデル3しか選択肢ないから。 今のEVは自動車業界を一変させる力はなく
シェアは1%にもなりません。 >>38
自称論理的思考君は全然論理的じゃないな（笑）
トヨタ信者がこのスレに粘着するのは焦りの現れ。 >>39
せっかく買うなら、
次は電動車両が良いもんな。 >>44
そんな風に思い込みたいテスラ馬鹿の気持ちは分かるが、だれも焦ってなんかないよｗ
こっちはメーカーじゃないんだし
単に、1時間走るのに1時間とか充電作業が必要な、まるで罰ゲーみたいなゴミ車を喜んで
買ってる奴がいるってんで、触って遊んでるだけだよ
馬鹿連中は、骨董技術のEVをまるで先端技術であるかのごとく勘違いしてる風まで見えるしなｗ
まぁ馬鹿は死ななきゃ直らないとも言うんだけどねｗｗｗ >>41
あのさ
囲碁とか将棋のアルゴのどこがインテリジェンスなんだ？？
力技だろうが。
本当のインテリジェンスとはアルゴリズムを自分で作れるレベルだ。
外見とか風評でしか判断出来ず本質的な内容に突っ込めない馬鹿
それが信者だな。 一月後は新型リーフで盛り上がるな。
リーフは周回遅れで電池性能上げてるから、model3のエネルギー密度にはまだ届かないだろう
ｍｏｄｅｌ３の50ＫＷと次期リーフの60ＫＷが似たようなもんじゃあるまいか。
ただ次々期リーフ（2021）あたりには三菱経由でユアサのリチウム硫黄ぶっこんできそうだな。 >>47
一時間の充電で一時間しか走れない？
時速150ｋｍだとそんなもんかもな。 >>47
高速道路のチャデモなら1時間充電で200キロは走る。
嘘つかないように。 >>38
欧州は内燃機関の販売禁止って方向に動いてるの知ってるか？ 流行りだろうが流れだろうが法整備されたらどうしようもない
EVが物になるかならないかなんてもう関係ないんよ 欧州の市場は20年後EVか乗らないかの選択肢しかない >>52
そういう規制で過去に徹底出来た規制があったら教えてほしい。
立場としては政府よりもメーカーの方が強いんだよ。
あくまでメーカーのポーズな。今の技術レベルだと。
そんな事も分からないお前は馬鹿 欧州メーカーは、
PHVも電動車両という括りなんじゃない。
ハイブリッドより性能わるそう。
電動化でドイツ車、一人負けするんじゃないかと
思ってる。 日本は家電や電気に強い。
米国はコンピュータ、ソフトウェアに強い
欧州は高級時計みたいな機械って感じ。 >>53
法案がもう通ってる国あるし メーカーも普通にEV開発にシフトしだしてるし
おまえがどんな妄想しようがこれが現実だけどな
欧州が正しいとは言わないが欧州の方向はすでに決まってる EV普及で化石燃料消費を抑え、持続可能社会を作ろうとしてるのに
自分達世代で化石燃料使い切ろうとするトヨタ信者は本当にろくでなし >>57
環境の事最優先で考えるユーザーなんぞ超マイノリティだぞ。
メーカーだって経済活動してるんだから売れて利益上げなきゃ存在価値ない。綺麗ごとよりも利益あげる事がまず第一
これをおろそかにして生き残ったメーカーなんぞ皆無だ。テスラが倒産すると言ってる根拠はこれに尽きる。
プリウス様がなぜ売れたかを信者は理解してないな。
イニシャル+燃費のトータルコストが安いからだ。
これに勝てない限りはテスラの明日はない。
間も無く終了だ。 >>58
テスラユーザーはテスラ社のビジョン「EV普及で化石燃料消費を抑え、持続可能社会を作る」に賛同してプレミアムを払ってる
地球の未来に大金投資する大金持は掃いて捨てるほどいるから（特に米国には）、テスラが今のビジョンを掲げてる限りいくら赤字続けても倒産することはない >>58
維持費が安いだけの安物車には興味が無いので、あっちでやってくれ >>58
プリウスはアメリカと欧州足して日本の販売台数ぐらいだよ 売れたと言えば売れたのかね？ 向こうの市場規模からすると微妙
日本で売れたから錯覚してるだけじゃないの >>58
テスラはプレミアムEVメーカーだから、
プリウスなら、リーフの電費と比較すれば
いいんじゃない？ >>63
そのプレミアムEVカーの顧客セグメントを教えてくれ。（笑
どういうペルソナなんだ？？
プレミアム高級車に徹してフェラーリポルシェ並みの高い
粗利を稼ぐのであればそれは賛成だ。
しかし現在のモデルSの20%行くか行かないかの低粗利を更に劣化（電池の寿命じゃないよ）させるべくモデル3を開発するなんぞ倒産一直線。
何度も聞くがモデル3の顧客セグメントは？？
ペルソナは？？
サステナビリティゼロ
そんな事も見通せない信者は馬鹿の100乗 >64
モデルSはベンツのS、EやBMWの7-5、モデル3はCや3からの乗り換えが多いんじゃね
モデル3はもっと広いかもしれんが、まだ乗り換えは始まってないからな >>64
予算的に
レクサス、BMW、アウディ、ベンツあたりと
比較している。 >>66
二台持ちのオモチャの役割（二号さん的な）ならあり得るな。
一
モデル3のポジショニングは？？ >>65
試乗でいいからＥクラスに座っただけで、テスラはあり得ないと分かるよ。
Ｃクラスからモデル3は、さらにあり得ない。
何が悲しくて、あんなショボイ車に700万円も払うわけ。 >>68
モデル3に乗ったの？
それなら信じるけど、それは貴方の妄想だよね >>68
EクラスとモデルSを乗り比べた感想を聞かせて。 >>68
オートパイロット試したくて買うに決まってるじゃん、もちろんEVだし
テスラはラグジュアリーカーじゃないけど、現時点では最高のステータスカーだよ、MやBよりも
実際に北米ではMやBからの乗り換え多いよ >>58
＞プリウス様がなぜ売れたかを信者は理解してないな。
＞イニシャル+燃費のトータルコストが安いからだ。
まぁ日本ではそういうことだな
その上、衝突安全性もピカイチ、故障なんか全くない信頼性と、静かで実にまろやかな乗り心地の自家用車だからね
ただし、欧州では日本価格より100万円以上高いDセグ扱いの車だし、アメリカはガソリンが日本の半分の国だから
なかなか売りにくい地合いだ罠
その割には着実に売れてるね
何しろ、数十秒で42リッターのタンク一杯にしたら1100キロくらい走っちゃうんだよね
満タンにしたらしばらくほったらかしでOK、これが最高だ罠 × アメリカはガソリンが日本の半分の国
○ アメリカはガソリン価格が日本の半分の国 >>73
>数十秒で満タン
自宅で充電するようになると、ガススタンドに行くことが苦痛になる >>73
お前まさかプリウスがアメリカで全く売れなくなってるの知らないのか？
今時こんな情弱がいるとは >>73
プリウスの良くある故障
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1298928067
ベストアンサー
元々走行性能や質感が低い車なので、性能の低下を気にする必要が無い車です。
１０万キロ程度でコンスタントに修理に５０万円以上掛かるインバーターが故障するそうなので、それまでに売り飛ばしてください。 >>76
へえ 今のアメリカはタンドラが良く売れる国・時代なので売りにくいとは思うが、
全く売れなくなってる というのは・・そのソースは？
>>77
爆笑もののアンチ活動だなｗ まぁ頑張っても誰にも相手にされないよ >>73
反論まだぁ？
早くあなたの中古プリウス自慢が聞きたいよ >>75
車のタイヤエア圧調整、洗車はどないしてるの？ 月一くらいはやっとけよｗ >>78
これは事実
貴方のアンチ活動は妄想やウソ、デタラメばかり
事実を正確に理解するようにしましょうね 日産は、新型リーフにe-Pedal（イーペダル）を搭載することを発表しました。
eペダルとはアクセルペダルひとつでの操作で、発進、スピードアップ、スローダウン、停止保持のすべてが可能になる新しいシステムです。
足の移動が少なくなるため、ドライバーの負担が大幅に減り、日産の提唱する「想像を超える爽快な走り」が実現されそう。
新型リーフは9月6日に公開。 >>80
俺はオマエみたいな 馬鹿 から反論を求められる様な書き込みはしてないんだが、
反論して欲しいのはどれよ？
ｗｗｗ >>78
お前プリウスがアメリカでいま月に何台出てると思ってるの？
俺は手元にみながらカキコしてるけど。 >>81
横レスだけど、
モデルsの場合は空気圧はモニタ表示で常に監視可能だし
洗車は自分でやってる人はほとんどいないでしょう
私は洗車機にかけてるけど >>82
事実？ ソースも出せない話はヨタ話としか言わないんだが、ソース出せよｗｗｗ >>78
なんでピックアップが売れるか 税金が安いからだよ
車体代 燃費 ガソリン代 税金
これで考えてハイブリッドが一番いいって人は少ない
静かだし 排気量に対してパワーもあるがまぁ割高だな >>81
そんな心配はご無用。
テスラ乗り＝充電乞食は、洗車は自分で行います。
ウインドウォッシャー液などは、キッチン洗剤を補充。
タイヤ空気の補充は自転車の空気入れで行います。 >>85
手元で見れるくらいならソースのリンク出せよｗ >>87
お前の脳内ではアメリカで月に何台プリウス出てることになってるの？ >>91
情弱にソースなんてやらないよ。ググれよ。
それまでお前おちょくって遊ぶだけ。 >>81
今時、プリウスだってタイヤのエア圧はセンサー感知だよね
お前プリウスにも乗ってないだろ >>88
＞なんでピックアップが売れるか 税金が安いからだよ
テスラ馬鹿ってのは、脳内妄想まですごいんだなｗｗｗ >>93
あ～あ
テスラ馬鹿ってのは、脳内妄想の大嘘垂れ流して、ソースを求められるとｼｯﾎﾟ巻いて逃亡かｗｗｗ >>96
情弱はアメリカのプリントの販売台数すら把握できない。
可哀想にｗ
国沢ですらプリウスアメリカで死亡と記事にしてるのに プリントｗ
まあプリウスはもうアメリカで終わってる 自慢のプリウスにケチ付けられて残念ですね。
データに基づかない話が如何に不毛かが良く理解できたのでは？
貴方の論議は、全く事実ではないこと、事実を曲解して捕らえているので
以後慎んで下さい。まあそんなことはわからないか？怪鳥さん >>98
ボロいのな。
プリウスは米じゃ去年から販売激減。今年の至っては、、、 今日は、テスラ馬鹿がなんかずっと顔真っ赤じゃね？ ｗｗｗ >>95
ちょっと調べれば嘘かどうかわかるだろうにw ググレ馬鹿www マーケティングという観点ではトヨタは凄いと思う。
こんな車買う奴いるのか？？という車が結構売れたりするからな。
こういうのはプロの仕事だと思う。
市場・顧客をしっかり見てる。
それに引き換えモデル3はいかがなものかと思う。
航続距離はモデルSより劣り、値段は高い。
Cクラス乗ってた人が満足するような車とは思えん。
ましてやEクラスなんかとは比較出来んだろう。
電池の原価高すぎて、車体ケチってそうだからな。
実物見て金かけてたらそれはそれで利益食いつぶしてるって事だろうから倒産への道になってしまうしな。 >>90
アンチが自身で実践していることかな？
そんなこと想像すらできなかったけど まさかプリウスがアメリカで月1万台売れてるとか思ってるようなアホは流石にここにはいないよな。 >>102
今日はアンチの援護がないね
もう降参、諦めたんじゃないの？ >>110
そんなこと書いてないじゃねーか。文盲か？ >>105
トヨタって値段 サイズ 使い方なんかでいい感じのを結構だしてるんよ デザインがうん？て感じだけど奥様方はなんでもいいんだろうね
ホンダ、マツダ、スズキはなんか変な挑戦や色だして微妙な事が良くある
EVは補助金が出る事があるからそこまで割高って事もないじゃね プリウスがアメリカで売れてる？いつの話だよｗ
鳴り物入りのはずだったPHVプリウスすら米じゃショボイ現行リーフにすら勝てない販売台数なのにｗ >>81
>>90
TPMSを知らなかった？
それに発想が貧乏くさい >>116
テスラが日本で売れてる？いつの話だよwwww >>119
テスラが日本で売れるわけ無いだろ。
アホか。 >>119
悪いが俺はテスラ信者でも何でもないし、アンチのキチガイみたいにデマも言わない。 テスラというか何でもいいんだが
使い勝手最悪のローテクEVなんか日本で売れるわけがないんだよｗ
ま、補助金を異常につける国では少しは売れるかも知れないがｗ >>122
今日はいろいろ勉強になったか馬鹿w 補助金て言葉を覚えたんだなwww モデル3の試乗車がきたら、いろいろ乗り
比べてみよう。
ベンツは、何が嫌ってイメージが悪いw テスラ車って安川伝道師のブログに書いてあるプリウスphv用のケーブル使えば、屋内のコンセントからでも充電出来る？ ＞＞123
テスラ馬鹿は最近勉強になってるみたいだなｗ 若い私からすると、
ポルシェ、BMWとか、AUDIはオシャレ感
あるけど、
ベンツってテスラとは真逆というか、
オシャレ感が無さすぎるから比較対象に
なるんだろか。
いわゆる昔のださいセダンじゃない？
テスラは先進感というか、先端イメージ。 テスラは電池に金かかってるんだろうから仕方ないけど、外観が高級車ぽくないわな
んで全固体電池ってリチウムなの？
じゃなかったら…
テスラどうなんの？
自前の電池研究してんの？また買うの？ トヨタ、陣営を固めＥＶ開発を本格化。
トヨタ・ダイハツ・マツダ・スバル・スズキ・日野の6社陣営を組み、ＥＶの技術共用と開発のスピード化を狙う。
今朝の朝日新聞より。 既存自動車メーカーがEVを増やせば増やすほど、
ガソリン自動車の生産能力が減損対象になるからツライねwww >>132
確かにテスラ車の外観って、どれを見ても高級車っぽくないわな。
まぁ内装も貧相だから、合ってるんじゃねえ。 >>83
電費を悪くする原因
モデル3に勝てない焦りだな >>138
ワンペダルがラクチンだと言い出したのはここの信者。
テスラより良いワンペダルを出した日産を、今度は電費が悪いと卑下する信者。アホカ >>138
>>140
リーフのワンペダルは分からんがノートのワンペダルは停止するからテスラより乗りやすい
回生協調なんていらないからテスラも日産やBMWを見習って完全停止できるようにして欲しい
アプデでできると思うんだが >>141
微妙だと思うぞ ヘタすると後ろから突っ込まれる 回生ブレーキのときは、ブレーキランプは点くのか？
停止するまで点灯しないとなると、追突事故が起こる可能性大。
しかし以前、トラックの排気ブレーキが利くと頻繁にランプが点いたので、トラブルが続出。
その後点灯しなくなるように改正された。（排気ブレーキでは停止はしない） >>136
DQNっぽい底グレードベンツよりは
品があると思う。 リーフは使い勝手重視の車だから、
それはそれで良いと思うけど。 確かに後ろからのことは考えてなかった
止まり方次第だろうけど停止直前は減速Gが弱いから点かないかもね
でもBMWも日産も特に問題となってないから大丈夫じゃね？
乗ってる方としては停止もワンペダルは楽だよ
乗ったことなければi3かノートの試乗するべき >>143
愛車がＱ車プリウスで、脳がそこで止まったアンチならではの発言だなw
今の車は一定以上の減速Gを感知するとブレーキランプが点くよう法律で義務付けされているぞ！
買い換えたら、当たり屋できなくなるから気を付けなww
あっ…中古のプリウス買えば継続営業できるねwww
ヨカッタヨカッタwwwwww >>148
レバーを一回で前車追従で、渋滞時楽だよ。 今時、追従機能なんかどこのメーカーでも出してるよ。 >>133
こんなに混ぜたら、
ただでさえ仕様統一できてないのに、
ソフト開発もう無理だろw ワンペダルでも、i3とかノートとかのやつは最後は電気使って止めてる。それも使いやすそうだけど、テスラは電気がもったいない、またはブレーキパッドやディスクをたまに使う意味で現状の使用にしてる。 >>155
っていうか、なんで連合するんだろ。技術があっていつでも量産できるなら量産すればいい。まあ電池工場がないけどな。ああ、もしかして電池をサムスンあたりから共同調達するのかな？
確かLucidがサムスン電池だったか。 >>157
馬鹿なんじゃない？
システム開発者、抜ける人増えそうだな。
急いでる時に、バラバラの車種もってこられても、
アホかと。 たぶん、もうソフト開発で勝つつもりすらなく、
最後、今あるもの守って玉砕覚悟だな。
でなかったら、こんな戦略とらない。 >>157 いつもの安川伝道師
>>158 最近出てきた別人格を演じている安川伝道師
つまり>>157 と >>158 は自作自演 >>159
年間2万台すら怪しいよ。これからのEVは平均60kWhは必要。HV用は0.7kWh。
>>160
そうなんかねえ。VWとメルセデスは電池工場の手配を始めたね。BMWはサムスン頼みなのかな？日本メーカーは台数にコミットすらしないからいつまで経っても工場に着工できない。 このスレの安川伝道師
1 2 5 7 8 11 156 157 162
このスレの別人格を演じている安川伝道師
24 26 42 46 54 55 63 66 124 125 128 145 146 150 155 158 160 今年のGigafactoryでの電池生産能力は3万台分しかないんだってね >>156
何で電気使って止めるんだろ？
普通にブレーキかければ止まるし巷のアダプティブクルーズコントロールや自動ブレーキでもそうやってるんじゃないの？
ワンペダルドライブだとブレーキじゃなく電気使う理由がわからん >>165
ほうほう。
それで５年で償却するのか。すげえなパナ。 ひとつの生産ラインの償却期間が5年なのに
ピント外れなコメントをしている大馬鹿がいるね >>168
そんなに少ない生産量で電池一個当たりの償却負担メチャクチャでかいじゃねーかと言ってるのがわからんのか？？ >>166
電磁ブレーキ式のパーキングの事じゃないの？ 60kwhが50万台だと、
ハイブリッド、4000から6000万分だから
大丈夫じゃない。 プリウスは 0.75kwhだから、
モデル3は プリウス4000万台のバッテリー搭載量。
圧倒的に世界一ですね。 >>168
パナの工場は来年には35ＧＷの生産能力（この状態で５年償却）になると表明してるわけだが
>>165によると
今年はおおよそ2ＧＷしか生産しないということだ。 >>174
ねっ
電力量単位もまともに書けない大馬鹿でしょ！ >>172
大口をたたくのは50万台の納車が完了してからにしてくれ。 ドコモで荒らしてる奴はやっぱり老害なんだろうなww >>170
イマイチ分からんけどブレーキかけるのにローターをパッドで左右から押さえるための電気が必要って事？
その程度しれてそうだし現状もパワーブレーキだから足で踏んで止まっても電気は消費してるんじゃね？ テスラモデル３が日本に入ってくる2019年には、「エアサス付き＆４輪駆動」のバージョンが
ラインナップに加わることを強く期待しています。
モデルＳやモデルＸで「エアサスと４輪駆動」に関しては十分な実績があるので、生産体制が整って
くれば、モデル３に「エアサスと４輪駆動」を装備するのは、けして難しくはないでしょう。 トヨタの優秀な経営陣の戦略的行動は、着々と進行中だ。
次世代通信規格５Ｇで、車同士がつながる社会へ。
トヨタコネクティッドは５Ｇへ
渋滞回避で快適、車内室温も快適、カーシェアも快適
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/14129197/
日本の明るい未来は、大トヨタグループにまかせて安心だね。
テスラは古い３Ｇ規格だっけww >>174
>パナの工場は来年には35ＧＷの生産能力（この状態で５年償却）になると表明してる
全くピントハズレ
ギガファクトリーはまだ3分の一しか完成していないからフル稼働の来年末までは遠い道のり
フル稼働時のバッテリー製造ラインが100ラインだと仮定すると、3分の一の建屋完成分に
多くて10分の一の10ラインくらいが現時点での稼動かな？
パナのコメント
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2017/1037959.html
・1つのラインが稼働すれば回収が始まる。
・1つのラインの設備償却は5年。
・1ラインごとで稼動率が上がれば、順調に投資回収ができる >>181
今は計画の12%が稼働中。
30%完成で稼働率が40%。 >>181
だから来年35ＧＷになるのに３分の１どころか6％だっていってるんだよね？
３万台ってのはそのレベル。10％ですらない。
ギガファクトリーの名称は、計画されている生産量がGW/h（ギガワットアワー）の単位になることに由来。
2018年には年間35GW/hの電池を生産する予定であり、これによって、年間50万台のEVを生産できるようになるという まぁはやく納車してほしい。
試乗車、今年中によろしく！ >>185
×2018年に35GW/hの電池を生産
○2018年末時点で年間35GWhの電池生産能力にする予定 >>180
計画だけの実在しない車でワクワクしている奴w
で？…君の愛車、初代プリウスには通信機能は付いているのかい？ww
事故った時に上がる煙が、ある意味、通信機能だよねwww >>189
オマエの場合プリウス・コンプレックス爆発やねｗｗｗ EVバッテリーはテスラ＆パナがBYDなどの中国企業と生き残りを賭けた競争（超巨額投資）をしてて、そこまで思い切れないその他は終わってるな
2017/08/11 14:30
市場規模26兆円「EV用バッテリー」の覇権を狙う中国企業BYD
「中国のバッテリー生産のシェアはすでに日本を上回っており」
https://forbesjapan.com/articles/detail/17303 >>181
ちょっと、ちょっと
安川が投稿した
>>5
に出てる写真をよく見てほしい。
まだ少ししか完成してない工場になんでこんなにたくさん車があるんだ？？
大体電池の工場は殆ど自動化されてるんだぞ。
なんでこんなに人手がかかってるのかって話とこれから更に車が増えるのか？？
普通の工場じゃないな。
自動車の工場の方が人が少ないんでは？？ プリウスと比較するのがよくわからないね。
レクサスと機能比較してみては？ テスラは軽自動車との比較で十分
かなりの部分で負ける 日本では、モデルＳとＸで、やっと1000台。
700万円のモデル3は、予想より価格がはねあがりすぎだろ。
ＳやＸより売れる要素がない。
量産モデルをテコにＳＣやサービス網を整備する計画は、完全に破たんしたね。
この先に待っているのは、日本撤退か。 >>190
プリウス・コンプレックスだってよw
初めて聞いたよww
つまり、老害アンチ=プリウス・コンプレックスって事やねwww
減速Gブレーキも知らなかったし、その初代プリウス大事に乗ってね。wwww 世界の電池需要はテスラのギガファクトリー60個分まで跳ね上がる。
テスラだけが自前だとか、スレ主は相当他社の投資を加味していない。
もう、テスラ如きの技術レベルでは太刀打ちできないだろう。
月間平均30台しか売れていない、テスラ車に未来は無い。 >>193
レクサスと比較？
冗談でしょ？
キシミ音
雑なチリ合わせ
塗装の悪さ
などなど
アメ車品質代表のテスラらしい見苦しい仕上がりを御堪能下さい >>198
だねー。君みたいな、これから貧乏になっていく人は、相手にするべきじゃないよね。
高額車だけ生産して、単独で生き残れた自動車会社って、あったっけ？ ボルシェが破たんを回避できたのは、トヨタに学んだおかげだろ。
そのトヨタは、一時、テスラと手を組んだ。
後に提携をやめる決め手になったのは、現場から上がった報告らしい。
その内容は、
「彼ら（テスラ）には、量産車を作るノウハウがありません」
モデル3の「失敗」で、この報告の正しさが証明されたかもね。 テスラを日本市場だけで語っても的を得ないだろ
テスラは北米、欧州の方がはるかに売れてるし、日本とは値段も不当に違う
レクサス＝高級車なのは日本だけで、海外ではSUVしか売れてないし >>200
ベントレー フェラーリ ロールスロイス 腐る程あるような プリウス君はどうせ、テスラ買えないから、
巣に帰りなよw 今日、中央道を下ってきた。
都内を14時ころ出発して、ＡＰで100キロに設定して2車線の場合は左端を、3車線の場合は中央を走ってきたが、
八王子ＪＣＴから相模湖まで渋滞。その後はスムーズ（実走行は80ｋｍ/ｈ位）だったが、
ＡＰは笹子トンネルを過ぎるまでの間、何回となく（10回以上）リセットされた。
この区間は、白線が薄い処が多々あり、どうもレーダー・センサーでは感知しないようだ。
いつリセットされるか心配で神経が休まるところか、心配で心配で気が気ではなかった。
ハッキリ言って使い物にならない。ほとんど手動と変わらなかった。
釈迦堂を過ぎたあたりからは順調だったが、順調なら手動運転でも大差ない。
やっぱり、高明細地図・３Ｄ地図とＬＴＥ通信ができないと、本格的な自動運転は不可能だろう。
今のＳやＸのＡＰではダメだな。3のＡＰもどうか疑わしい。 >>204
とっくに破たんして名前だけになってるだろ、中身も母体もワーゲンとBMWだろがｗ >>204
ふーんww
君や信者の知的水準は、よく分かったよ。
ググル能力さえないこともww >>203
アメリカで売れ筋のレクサスはRXの次はセダンのESだぞ！ >>206
この阿呆のテスラは白線をレーダーで検知するのか～ >>210
レクサス＝SUVだと言われまくってるぞ
ESオヤジダサセダンは在庫整理で安売りされてるだけじゃね
YTD2017だとNXより売れてないし
これ見てもベンツやBMWと競合すべきモデルは全滅
実質、RXの会社
https://lexusenthusiast.com/2017/07/04/lexus-june-2017-sales-report/ レーダーでもせんさーでもカメラでも何でもいいのだ。
ユーザーは車がちゃんと障害物を拾って走ってくれればそれでＯＫ。 だいだいトヨタ信者がテスラスレに張り付きすぎ
北米のEV、テスラフォールムみたいにトヨタ＝EVアンチのレッテル貼られて終了するぞ 白線が薄い＝画像認識では難しい。
他のセンサーでも感知しないとなると、後はＧＰＳだ。
でも、アメリカと日本では、衛星位置のせいで精度が全然違う。
日本の自動運転は、ＧＰＳ衛星からして日本用だけどね。
テスラは、参画してたっけ？ トヨタ信者というか、
なんかプリウス君が貼りついてる。 >>215
カメラでいけるよ。人間が出来てるから。 >>218
変な人が多いからね。プリウス。
迷惑で仕方ないのだと思う。 >>212
>レクサス＝SUVだと言われまくってるぞ
聞いたことないなあ
どこで言われているんだ？ >>206
じゃVINの下から6 5 4桁目と、AP1か2か、SかXか言ってみたら？わざわざ買えないのに必死だねぇ。
ようするに、ここにいるアンチはアンチじゃなくただの精神病の荒らし。早く病院行こうね！
>>何回となく（10回以上）リセットされた。
君のだけね。他の人はリセットなんかされない。ところでリセットって何？？？(笑)そんな現象ないんですけど。
>>レーダー・センサーでは感知しないようだ。
君の夢に出てくる自動車ではレーダーは色を識別できるのだね。ふーん。
>>ＬＴＥ通信ができないと、
ほーお。LTE標準装備だけど？君のは自作？ああ、自分で工業高校の時に作った勉強用の電気自動車にテスラって名前付けてるの？ >>221
VIN：5YJSB3H12EFS443xx >>221
何でいつまで経ってもテスラ信者は「買わないと買えない」の区別がつかないんだろう
指摘されるたびにだんまりだけど
お前が持っていないものは全て「買えない」ものなのかよっての >>224
結局、余裕がない人がよくそう言うから。 >>206
ダウト
カメラが汚れてるか大雨ならともかく高速は白線がきっちり塗装されてるからほぼ走れる
一般道はそうはいかないが
レーダーは前方の障害物認識用で白線を読めない
だから自動車業界は軒並みライダーを開発してる
下手な作り話から察するに長野や鳥取で毎日400キロ走るからテスラは諦めてプリウスPHVにしたとか18650の劣化を質問したのと同じ人かな 基本的には利益率高いから高額車は儲かる
ベンツやBMWやポルシェは基本的には高級車メインで経営は成り立っていた
その上のロールスやフェラーリの超高級車は極端に販売数が少なくこれまでは経営を維持するのは難しかった
各社何度も身売りしてる
超高級車はロマンがあるから採算割れでも消滅せずどこかが拾ってくれるが
但し直近は富裕層が世界的に激増してるから超高級車業界は儲かってそう >>226
あなたは中央道を走ったことがない。
笹子の手前までは、トンネル以外はほとんど白線が薄い。
談合坂周辺なんか白線が擦り切れて、まったく見えない状態だよ。
今日は軽い沢へいってくる。バ～～イ はい、ニセモノ乙
アンチっていうか病気のひとってやっぱり人格崩壊してるね。わざわざ持ってもいない車のことを想像で嘘書いて、しかも車に興味持ってる人の見える場所で、大して読まれてもいないのに
ゴミを量産し続ける。虚しい人生だねぇ。 >>180
それ、既にボルボがアメリカで試験してるｗ
トヨタは猿まねしかできんのか・・・ >>198
魅力あるオンリーワンなら、高額でも良いけど
モデル３を高額にして、それでも欲しいヤツなんているか？
モデル３なんて、トヨタが出せば カムリEV 程度だぞ >>231
そのカムリEVとやらを早く発売してくれよ
現状は計画にすらないんだよね >>228
私のは談合坂付近は普通にAPで走れましたよ、
もし走れないとするとサービスセンターで診てもらったらいい >>233
ワイアレス診断でディーラーなんか行かなくていいとか言いながら、
結局サービスセンター行かなきゃなんですね。
当たり前ですけどやっぱりそうだよなという印象。 >>234
ソフトウエア的に問題がなければハードを疑うのは当然
揚げ足取りの典型アンチ >>231
中国人かな？w
そっちはトヨタのEVって売れてるの？www EVになったらトヨタの優位性なくなるから、苦しくなるよなー >>235
揚げ足取りの意味もわからないキチガイ信者 ところでいつスーパーチャージャーは増設されるの？？どこかで工場進んでる？ >>235
純粋な感想を認めない典型信者ですか？
APうまく動いてない？って質問にハード起因かもしれないからサービスセンター行ったら？って、、、
全国に何ヶ所あるんでしたっけ？4？
近所のディーラー行くんじゃないんだからw
もうちょっとマシなアドバイスないんですか？
サービス読んだら？とか、ワイヤレス診断受けたら？とか。要求してやってくれるものなのか知りませんが。 >>235
>>221みたいなのが揚げ足取りってやつだよ
>>221がアンチの嘘なのか、本当にそうなのか、真偽は置いとくとしてね。
リセット
文面からAP解除と読み取れる
白線をセンサで検知
薄い箇所、途切れてる箇所があるから認識できなかったと読み取れる。
どうしてセンサで色をみてることになる？
LTE
自動運転には3D地図やらを複合して高速通信も必要という意味だと読み取れる。
使っている通信方式がLTEかどうかなのは焦点じゃない。 >>241
今出てる計画の分は今年中には完成するだろうが、カリフォルニアみたいに全てのSAやPAに設置されるのはモデル3が日本に入ってくると同時だろうな。 >>243
ムキになってるの？
レーダーでは線は見えないよ。ポイントクラウドだけ。 >>244
日本の高速道路上のすべてのＳＡ、ＰＡにＳＣが設置される？。
なんで、これほどの大ニュースを報じる記事が一つもないんだよww
分かりやすく説明してくれ。 >>243
だいぶ頭の悪い事言ってるけど大丈夫か？ 発達障害を疑うレベルだぞ >>247
将来的にはそのつもりだろ。EVの急速充電器はほぼ全てのSAPAについてるだろ。
それと同じくらい若しくはそれを超える需要があれば設置するのは当然。
テスラのページにも
テスラ スーパーチャージャーは主要な高速道路を使った長距離ドライブを可能にします。
って書いてあるし、実際にカリフォルニアでは高速道路に沿って設置されてるしな。 >>243
は、全然おかしくないけどね。特にＬＴＥ。
日本の自動運転は、画像認識だけではムリっぽい。
安全性を二重、三重に追求する流れがあるだろ。
５Ｇの高速通信をからめてるのが、その理由。
つまり車車間通信で衝突回避ってやつ。
分かりやすく言うと、日本ではテスラを仲間外れにしてるってことだよ。 >>249
需要が出てから設置？
はて？どんだけ鈍臭いビジネスモデルなんですかね
イノベーションとか直ぐに騒ぎ立てるキチガイ信者はさすが頭がお花畑ですなぁ >>249
テスラにそんな将来ないよ。
間も無く倒産 そっか、アンチ工作員は老害だからスマホで一生懸命自演しようと思うと誤字が増えるのか(笑) 面白いねぇ >>252
倒産が間もなくかどうかは分からんが、テスラって自転車操業っぽいよな
モデル3の開発費用が無くて予約受付したのに、今度はデリバリー開始直後にジャンク債買付けてるし >>254
思っている以上に相当ヤバい状況だと思うよ。
モデル3という量産車に突っ込んじゃったからね。
生産量を上げるためには莫大な投資量が必要。
信者ドンマイ >>254
再び間違い乙
社債を買い付けって...社債を発行だよ。
ちなみに株式を追加発行せず、社債で資金調達できるのは財務が改善してるってことだよ？？もし倒産間近なら誰も社債なんか買わないじゃん。
モノを知らないにもほどがある。 >>251
大規模な設置になるのは当然需要が出てからだろ。 >>232
ランクの話だよ
Sならまだしも、廉価版で、ただEVってだけの車に700万も出せるかって話
価格的に2倍になってまで、EVを選ぶメリット無いだろ、このクラスで 社債って転換社債？
事業拡大の資金が必要なテスラとしては現金じゃなく株で渡したいだろうし >>259
カムリはアメリカじゃ無難な大衆車
カムリがEVになったとしても、モデル３とはカテゴリーが違うよ
てか、そもそもどうしてトヨタと較べるんだ >>261
テスラ車をヨタ車と比較するのを見たことはないが
ヨタ車ファンはテスラと盛んに比べたがる
トヨタはよほどテスラを脅威に感じているんだろうな >>259
テスラオーナーは競合車と値段比べたり、値切ったりしない
テスラだから買うの、そして言われた額を払う
それと700万じゃ全然すまないから
君は絶対にテスラオーナーにならないから安心して巣に帰りな 良く見てると、テスラ馬鹿のトヨタコンプレックスが半端じゃないってことが分かるｗ >>260
今回の発行はCB（転換社債）じゃなくて、単なる社債。返済できる見込みがある場合に発行する。返済されそうもないならいくら利回り良くても誰も買わない。 >>266
黙ってプリウス買いなさい。
テスラ諦めな？ 信者がテスラが既存メーカーを滅ぼすとか言うから比べられるのでは？
比較するなら日本人が日本で1番売れてるメーカーを引き合いに出して比べる展開は自然な流れかと。
でも高い車のスレだとプの字も出てこないのが普通だけど面白いね。 プリウス乗りのアンチがプリウスの
押し売りしてるからでしょ？
そもそも、トヨタのベストセラー、
プリウスじゃないよね？ https://twitter.com/TWistartups/status/895314145662324736
4:30くらいからモデル3のコメント。この人は初期の投資家だから相当ひいき目に見てる。プリウスと比較してるから、比較したい人は見てみては？ 実際問題、テスラ検討してる人が、
プリウスと買うかなぁ。プリウスは安いし、
性能はいいし、買いやすいけど、
だからといって買うかというと別の話。
プリウス買う人が軽自動車買うのは
あるのかな？ >>276
アメリカでは値段おんなじ位だからモデル3は比較されるかもな >>277
むこうじゃプリウスは月に５０００台しか売れない。生産可能かは別にして
５０万台バックオーダー抱えてるモデル３とは比較も何もないわ。 アメリカでプリウスは23475ドルから
35000ドルからのモデル3と同じ位には見えない >>279
しかも、ほとんどはハイスペックのほうのオーダーらしいしな。 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)～」と言った。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ーー ーーーー
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg >>280
今のモデル3はロングレンジのみで44000ドル
黒以外のボディカラーはプラス1000ドル
プレミアムアップグレード5000ドルが必須
よって、APなしでも49000ドルからだ！ >>284
補助金もあるから実際はわからよ
後モデル3が売れる売れないって問題はもうあんまり関係ないよ
注文分をしっかり生産して販売出来るかが問題 >>279
まあね。ただ7500ドルの補助金というかタックスブレイクを適用すると実質27500ドルだから同じ価格レンジで、HOVレーン走行可能って感じ。もちろん0-60は比べものにならない。 >>287
一応想定はBMW 3とメルセデスC、アウディA4だよね。 米国ののFederalの方の補助金$7500-はもうすでに打ち止めみたい
トランプだから追加も無さそう
来年のモデル３販売に影響ありそう 横幅見ると、
1930mm で動画でみると
そこまで大きく見えないけど、本当に
1930mm もあるんだろか。 >>285
米国で売れなくなったプリウスは大幅値引き中 >>286
7500ドルのタックスクレジットは20万台まで
HOVレーンステッカーにも上限がある
モデル3が売れれば売れるほどそれらの恩恵は早く終わる テスラとしては、これ以上安くしても
生産出来ないし、まずは、ドイツ高級車メーカー
レベルの生産台数を目指しているんじゃないかな。
それが完了してから、テスラミニとかじゃない。 >>295
きちがい君のモウソウがなんだか弱々しく感じる >>290
ドアミラー折り畳み設計がタコだから
折り畳んでもほとんど幅が狭くならない
テスラに日本車並の気配りを求めてはならない テスラの今後を見通す上で、参考になるのはロータスだろ。
一時はトヨタとの関係も濃厚だったよね。
エリーゼは、その代表だし、テスラの原点でもある。
で、ロータスの経営実態は、ヒット作や知名度とは裏腹に万年赤字体質だった。
あんなにブイブイ言わせてたのに、今では･･･
テスラもトヨタに見捨てられ、順調にロータスの軌跡をなぞってるよww >>297
ドアミラーが原因なのかなー。
どっちにしても、ちょっと幅は大きいですね。幅だけはFセグ並みかな？ >>298
テスラは、
ベンツとかBMWの200-300万台くらいの台数が
ひとまずの目標なんじゃない？
レクサスは100万台ないから、これはもう、
抜くでしょうし。 テスラモデル３の全幅
ドアミラーをたたんだ状態 72.8インチ＝１８５センチメートル
ドアミラーをひろげた状態 76.1インチ＝１９３センチメートル
全幅に関してはアウディＡ４とほぼ同じと言えます。 >>301
それは古い。
米国の公式販売ページでは、
ミラー格納 76.1inch
ミラー展開 82.2inch >>299
トレッド幅はカムリと同等
カムリの全幅は1840mm
何が全幅を広くしているかは猿でも分かる >>304
それって、ソースどこですか？
製品版で、全長も、全幅も大きくなってる。 >>296
根拠もない妄想を垂れ流すからキチガイ信者と言われる ミラー格納すると、
15.5センチ小さくなるみたい。
他の車種はどうなんだろう？ やったー！日本のテスラ社の公式ホムペにモデル３のスペックなどの詳細を解説した
ページが新設されましたね！
メルツェデスのＣクラスと同等の全長でありながら、ホイールベースは35ｍｍ長いので、
リアシートの足元のクリアランスは、十分に広いでしょう。
全幅は思ってたよりも広いですが、その分、室内幅が広くて、側面衝突に強いと考えれば、
かえって幅広で良かった、ということになります。
モデル３の側面衝突に対する頑丈さは、７月２８日のハンドオーバーの式典で公開された
衝突試験の映像のとおり、最高レベルと言えるでしょう。 >>309
マツダアテンザ・ドアミラー全開時2113mm >>310
やっとページ出来たのですね。
トレッド幅のわりに、全幅大きいですね。
ミラーか、盛り上がってるのか。 >>311
アテンザで、
格納時 1901
展開時 2113
格納にそこまで差があるようでは
無さそうですね。 >>310
ボディ幅はカムリと同等で特に広いとは言えない >>314
格納時と展開時の差
アテンザ 212mm
モデル3 155mm
40%も差がある タイヤの幅が大きい。
ミラーが大きい。
ボディが膨らんでるとかでしょうか？ >>319
仮にアテンザと同じ格納性能でも、
1880から1890くらいありますよね。 >>317
％表示で差をいうのは意味なし
1mmと2mmでは100%も差がある
それに40％はどこで四捨五入をしたのやら
アンチ得意のデタラメ誇張 30万台対象の長期アンケート。
また買いたいか??でテスラが1位、ポルシェが２位。
結論出たね〜。
初期型オーナー含めテスラオーナーはガソリン車には戻れない。
トヨタ、レクサスが意外と低い。 >>294
3より安い車は出さんと言っていたけどなー
テスラネットワーク使って回収すれば実質最安価格帯の車となる、これ以上安い車は必要ないとかなんとか。 各データ比較
トレッド
アテンザ 1575-1595
カムリ 1580-1605
モデル3 1580
ボディ幅
アテンザ 1840
カムリ 1840
モデル3 ----
ミラー格納時
アテンザ 1901
カムリ 1865
モデル3 1933
ミラー展開時
アテンザ 2113
カムリ 2120
モデル3 2088 >>310
君みたいなのは何が来ても最高って言うよ、幸せもん 3の右ハンドルは2019年みたいね
思ったよりは早いかな？
テスラとしては早く捌かないとね >>5のギガファクトリーに大量の人員が投入されてるのはどうして？？
電池自体の工場は自動化ラインなのに。 >>326
その3台で展開時の最大はカムリで最小はモデル3
その3台で格納時の最小はカムリで最大はモデル3 展開時の車幅はいがいと普通なので、
問題なさそうですね 与太車は比較の対象にもならないから、あっちでやってくれよ。
与太車スレでやったら喝采間違いなし。 >>298
ロータスの株式時価総額が、どの程度なんだ？
与太話は低脳共でやってくれ >>324
何の結論？
テスラがとことん日本で売れてないのに >>329
ギガファクトリーはセルだけではなくて、電池パック、モーター、ギアパックも生産する総合工場。 >>336
?上好
テスラの将来を暗示するロータスは、売り飛ばされたあげく、ほんの３カ月前に中国企業傘下になったじゃん。
お前の雇い主も替わるぞ。今から中国語を勉強しとけよww >>341
ウソですよ
イニシャルコストを考えるとエコノミーでないことと利便性は悪いことは事実
現状も原発ほとんど動いてないのに全廃で電気代ニ倍とかツッコミどころ満載 >>341
>充電スタンドがほとんどない、今後の整備が大きな問題。「充電スタンドは当てにするな」
いつの記事かと思ったら、今日のものだったか（笑）
5年前ならまだしも、現状を全く把握していない。
どこかからお金をもらって書いたとしても、もう少し上手にしたらいいのに。
箱根往復もできない、ってKAICYOUさんの妄想の受け売り。 >>341
の池田信夫さんの論評は、基本的にその通りだわな
EVはエコロジーでもエコノミーでもない
買うのは馬鹿ばかり >>341
池田は多数派意見とは敢えて反対論を唱える炎上アフィ乞食だから
それと最後まで読むと分かるが、日本は原発増やさないからEVでもエコにならないという主張 テスラ社のＦＡＱを見たら、
Ｑ：テスラでは下取りをしていますか？
Ａ：はい。Model 3のご注文確定後、テスラ アカウントから下取りのお申込みが可能です。
ということなので、モデル３を買うときには、長年乗ってきた６気筒ガソリン車をテスラ社に
下取りしてもらおうかなぁ。 >>340
テスラの将来を暗示するロータスって、世界中で君だけの妄想だよ。しかも、根拠不明の低脳のね。 テスラのモデルＳが発売開始された頃（最初期モデル）は、エアサスがなくてメカサスのみ
だったように思いますが、どうだったでしょうか？最初の頃からエアサスのオプションは、
ありましたでしょうか？ テスラのwebに「ご予約された皆様へ」の案内がでました。
My Tslaから納車予定時期が確認できますが、それまでゆっくり待つことにします。 >>338
テスラ信者はクルマを知らないから恥ずかしいコメントが多いよね？
ていうか、クルマを知らないからテスラを選ぶんだろうね？ >>337
ポルシェ以上に評価されたのがテスラ。
消費者は嘘をつかない。
ガラパゴス日本の売上に拘るトヨタ社員はカムリとテスラを比べて必死（笑） http://intensive911.com/?p=76931
また買いたいと思う車。
1位がテスラ。２位がポルシェ。ダントツ。
トヨタ、レクサスは不調。
モデル初期型オーナーも満足なのは航続距離が落ちないということ。 ホムペにミラーなしの全幅なんで載せないんだろ？
日本ではミラーなしの表示が一般的なのに
SはミラーなしでXと3はミラー込みとか統一されておらずバラバラ
グレードごとの車重ものせてほしい >>344
買うのは馬鹿ばかり って、俺は馬鹿か。
こんな面倒な車を買ったのはチョット後悔かな。でもいいところも少しはあるｙ。
>>346
テスラではｓを下取りしてｘを買うなどの場合は下取りするけど、ガソリン車を下取りするとは言わなかったぞ。
>>355
走行中は車庫入れのときは、ミラーをたたまないだろう。全幅表示は正しいと思うよ。 テスラ以外の下取って買取店の紹介くらいはしてくれるのかな？
自分で調べればいいだけだからなくても構わんが >>356
＞>>344
＞買うのは馬鹿ばかり って、俺は馬鹿か。
＞こんな面倒な車を買ったのはチョット後悔かな。でもいいところも少しはあるｙ。
kwsk 最近このスレとリーフスレでアンチ増えてるね。ヒステリックに叫んでる。
ある意味盛り上がってる証拠だな。
MIRAIスレは過疎ってる（笑）MIRAIはお終い。 >>353
ん？
評価？
何のデータの話ししてんの？
キチガイにもほどがあるぞ >>354
キチガイ信者の特徴
有利なことはテスラ固有の問題
不利なことはEV車一般の問題 大赤字のテスラは、ネット工作員も低品質のヤツしか雇えないんだね。
国沢は相変わらず、誤字だらけじゃん。
モデル3の車重が軽いのは、確かに驚く。
電池容量に対して3万5000ドルが釣り合わないのも驚く。
が、仮にも評論家を名乗るなら、自分でその理由を独自取材してから書けよ。そこが肝だろーが。
これじゃあ、小学生の夏休みの感想文以下だ。 国沢相変わらずデタラメだが日産とは決別したようだね
テスラの味方じゃなくて敵の敵は味方ってだけの事でこんなアホ誰も味方につけようとは思わんでしょう
無能な味方は有能な敵より怖い訳で
そもそも80,5kWhってなんだよ
国沢と池田信夫とやらが事実に基づかず結論を押し付けるフェイクニュースってことはわかった モデル3クラスのガソリン車は、
1500から1600キロぐらいだから、
200kgほど重いのかな？ 自動運転とアプリはやくしてほしいな。
2019年までに！ >>370
車に入れるアプリってどんなものを期待してんの？
車に入れたいアプリなんて皆無なんだが、、、
動画系？スマホからストリーミングできれば何も要らんなぁ
自動運転ができるなら何か面白いアプリが産まれるかも！って感じかね？ >>371
エネルギー密度が高いと発火しやすいのなら
全固体バッテリーは危なくて使えないですね クニサワ氏の記事も池田信夫氏の記事もデタラメだけどもう小学生レベルだ。
クニサワ氏のほうは、モデル3に驚いてるのが異常。以前からバッテリー容量は55から60と推測されてきたし、イーロンマスクは75kWh以上の搭載は難しいとも発言してる。EPA航続距離は
ホームページに344km以上、と一年以上前から書いてある。何を今更、、
池田信夫氏は間違いだらけなだけじゃなく適当な大学の研究とか取り上げてコストの議論をする。筋すら通ってないな。 池田信夫が書いてることは厳然たる事実だよ
少なくとも1000キロ走るのに5分以内のエネルギー充填で済む位にならないと
生活やレジャーの道具としての自家用車としては使い勝手上合格とはいえない
それと、日本国中のガソリンスタンド数並みに充電スタンドが普及することも大事だが
今は全然足りない
充電スタンドが十分に儲かる商売になれば徐々に増えていくとは思うが、そうすると
ガソリン価格と比べた充電価格の優位性も徐々に薄れることになるだろう
特に、原発の拡大が極めて困難な日本では厳しい で、結局、モデル3の電池は、ＳやＸよりエネルギー密度が、大幅に上がったわけ？
上がっていないと軽量化など、いろいろナゾが深まるし。
一方、上がったとすると基幹部品が世代交代したことになる。
性能向上なら、今すぐ買えるＳやＸは、旧型だ。
いきなりハードがＡＰ2になった．消費者だましを、また繰り返したのか。 >>377
第2世代のバッテリーになるのは
前からわかってたこと。充電速度はさすがに
制限しているんじゃないかな。
APは2.5になった。
来年には3になるかもね。
供給元のnVidiaのハードウェア自体が
バージョンアップするだろから。これは
仕方ないでしょ。iPhoneとかでもおなじ。 ハードをどんどん変えてるのか。
日進月歩で競争してる業界では、常識的な対応だな。
が、待てば待つほど進化するなら、結論は一つ。
いまテスラに飛びついて買うヤツは、バカか低知能、どちらかだww >>375
池田信夫は日本がハイパーインフレになるって言うような自称経済評論家だからな >>376
1000キロ ５分てガソリンでも無理だろ >>380
＞池田信夫は日本がハイパーインフレになるって言うような自称経済評論家
くやしい気持ちは分かるが、大嘘垂れ流してんじゃねーよｗ >>381
俺が今乗ってるプリウスなら、1100km走行の42リットルタンク満タンにするのに
1分かからんぞｗ
イチイチ測ったことはないが、体感では45秒もかかってない感じだ ちなみに、空タンクからの充填はやったことがなく、いつも30リットルくらいの充填だが、
体感30秒以内で終わってる >>383
まぁ、長距離乗る人はプリウスでいいと思うよ。
おれは、モデル3買うけどな。 >>384
このスレでプリウスが～プリウスが～と一生懸命プリウス推ししてる君は恥ずかしくないのか？ エコキュートのコンセントに充電器さして充電出来る？ >>383
日本のセルフでそれはありえん おまえの体感時間がおかしいだけだろうけど >>387
というか、現行EVは自家用車としては使い勝手最悪なゴミだから
早まるんじゃないぞ、と言ってるわけだが >>391
愛車プリウスと平穏な毎日を
お過ごしください。 >>391
ここにはテスラオーナーの1%もいないだろ、お前がゴミじゃないなら本家英語Forum行ったら？ そうそう、アンチもたまには信者に感謝すべきだよ。
･下手すりゃ死亡事故を起こす車で、人柱実験に参加。
･すぐ古くなる車に1500万円とか700万円ボイボイ払って、金をどぶに捨てる。
･ソフトのＶＵで古くならないというウソを素直に信じる。
自分を捨てて車社会の進化に貢献してるじゃないか。
こんな「いい人」たちを、おもちゃにするなんて、許せないよww >>390
確かにあくまでも体感だったから改めてググってみたよ
ガソリンスタンドの給油機が0.5L／sec（機械や設定変更の差があるかも）
という情報があった
https://blogs.yahoo.co.jp/t_sony79/36371093.html
まぁ、いつも30リッターくらいの給油で30秒ぐらいと感じていたが、実際は
もう少しかかってるんだろう、ただ1分もかかってる感じはないけどな
0.5L／secだとして、42リッタータンク空からなら1分24秒で終わるわけで、
1100kmの走行には1分ちょっとで充填完了って話だわ トヨタでも、他の車種は来ないけど、
プリウス乗りは、やたらテスラスレに来るなw 1000キロ連続して走ることはないからな。俺の乗り方なら、週に一回家で充電するほうがよっぽど楽だわ。 >>395
Audiとか、Bmwスレにはプリウス出没しないと思うけど、
テスラスレに来るのはエコカーだから？ 元エコカーのオーナーが現エコカーに興味持つのは普通だが
自己肯定の為に時間感覚がずれ出し、事実を捻じ曲げ出してるのは病的 給油時間を必死にアピールしてるが、自宅充電の方が楽。 >>395
そのブログも間違ってるけどな なんでそれが正しいと思い込んでんのwww >>404
単なる個人の感想にもこの反応とは、すでに末期症状だね >>404
最近余裕無いね。
もっと論理的に反論してよ。 >>370
＞自動運転とアプリはやくしてほしいな。
こんなことまだ信じているのですか？
2014年にモデルＳを発売したときに、自動運転が可能になります。順次ソフト配信いたします。
って言ってからもう3年経つが、未だに追従型のクルコンとかわりなし。
わたしなんか、騙されたと思ってもう諦めていますよ。 >>375
＞クニサワ氏の記事も池田信夫氏の記事もデタラメだけどもう小学生レベルだ。
言うのは勝手ですが、有名人が言うのとあなたがここで喚き散らすのでは、一般人はどちらを信じますか？ >>379
＞いまテスラに飛びついて買うヤツは、バカか低知能、どちらかだww
すみません。おおせの通りです。後悔先にたたず ってね。 >>389
＞エコキュートのコンセントに充電器さして充電出来る？
できるけど、丸々2日ほど掛かるんじゃねえ。 ガソスタに行かなくていいってものすごい楽ちんだよなぁ
アメリカじゃ、ガソスタで強盗にあう可能性もあるから、
セレブには家で充電できるってのがものすごい強みになってる >>412
アンチは強盗する側だからGS無くなると死活問題になるのだろうねw >>408
最近のY氏のコメントは荒れていますよね アプリといえばメルセデスは遠隔操作アプリを出しました。 >>408
国沢と池田は今回のこと記事ではテスラ或いはEVに対するコメントは正反対だが事実を恣意的にねじ曲げてるからダメ
結論が同意見でもウソツキには同意できない >>395
セルフはその半分の速度だから倍の時間がかかる Chevrolet Bolt は 60kWh もの電池を積みながら
意外と軽く 1625kg しかない テスラ充電施設、EV市場急拡大のノルウェーが人口当たり最多
https://forbesjapan.com/articles/detail/17304
ノルウェーの乗用車新車販売台数
ブランド 2017年7月 前年同月比 1-7月累計
Toyota 1602 42.1% 10769
Volkswagen 1440 -30.6% 12895
Mercedes-Benz 884 45.6% 6510
BMW 778 22.3% 7667
Skoda 707 17.4% 5366
Volvo 643 1.3% 6203
Audi 560 -18.5% 4162
Nissan 549 -6.9% 4436
Ford 548 7.5% 4040
Peugeot 427 36.0% 3051
Mazda 406 -17.0% 2673
Kia 402 18.6% 2548
Opel 376 20.9% 2333
Mitsubishi 367 -42.7 2649
Renault 313 144.5% 2269
Suzuki 272 27.7% 2013
Hyundai 260 13.5% 2176
Citroen 216 23.4% 1348
Tesla 160 142.4% 2520 ★株やってる人が大げさに記事書いてるのがわかる。EV全然拡大してない 続き
Subaru 159 -20.9% 979
MINI 80 -17.5% 409
Lexus 76 -14.6% 517
Honda 67 -53.8% 742
Porsche 65 132.1% 386
Alfa Romeo 29 2800.0% 111
DS 26 30.0% 68
Jaguar 13 -43.5% 150
Dacia 13 62.5% 70
Land Rover 12 -50.0% 191
Smart 12 1100.0% 30
Fiat 6 100.0% 87
Nilsson 3 -25.0% 17
Maserati 2 100.0% 22
Jeep 2 -75.0% 10
Ferrari 1 0.0% 6
Ssangyong 0 -100.0% 22
Aston Martin 0 -% 9
Chevrolet US 0 -% 2
Morgan 0 -100.0% 1
Iveco 0 -% 1
Rosenbauer 0 -% 1
Total 11476 3.9% 89459
まあそういう銘柄だよな・・うん そりゃEVも少しずつは増えるだろうけど９９％の人はガソリン買ってるんだわ
ガソリン車を優先するのは当たり前だべ？
とくに売れ筋のSUVやピックアップ、日本だと軽自動車やコンパクトカー ボルトもリーフもコンパクトカーみたいなズングリデザインでかっこ悪いな
そりゃモデル3みたいには売れないわな ジャンク債発行、S&Pは格下げ検討
半年でショートだったからこれで一服か
返済できるか知らんが >>420
そら20年後の話だからな 株の話だと今が仕込み時
EVが普及してからでもコケてからでも株は遅いよ >>376
池田アホおは2017年の今2013年の電池コスト持ってきてなんか言ってるぞ？
アホとしか言いようがない。 ボルトもリーフもi3もフロア下のバッテリーパックが大きくてシート位置を
下げられないからズングリスタイルになるんだよ 325ドルらしいぞ。ｗｈあたりのコストｗ
池田信夫によると。そりゃ2013の数値乗っけてる報告真に受けてるようじゃな
すでに半分以下なってるのにｗ >>406
論理的に説明してみなよ
401 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-wYuM [1.75.208.127]) [sage] :2017/08/14(月) 15:58:55.20 ID:bANzcbiod
給油時間を必死にアピールしてるが、自宅充電の方が楽。 >>408
記事読んた？
2013年のコスト数値乗っけて論じるアホ名池田信夫をあなたはとう思うの？ >>429
2012年ですでに200ドルってテスラが言ってるのにね。調査もできないんでしょう。 キチガイ信者の妄想君は書き込みバイトなのか
本当の粘着基地外なのか、それとも
粘着基地外の書き込みバイトなのかな？ >>434
完全な門外漢の老害が無意味な報告引っ張り出してドヤ顔してるのは笑えるな。
なんで誰も周りにいる指摘しないのかねえｗ >>434
18650で190ドル以下って名言してたのになｗ お？S&Pが格下げするの？
株価は上がってるけどね。 >>438
15億ドルの社債に需要殺到して18億ドルに引き上げたからな。投資家心理は上向きだわな。 ムーディーズレポート
テスラ（B-）
1年以内の倒産確率は5.4%
5年以内の倒産確率は28.1%
応募超過になったのは
石油関連企業などが発行減で投機マネーが回った
一度も利益を出したことが無い会社
さあどうなるか ハードウェアの大規模なりコールを繰り返さない限り、倒産はしない。 テスラのＡＰ担当副社長が、辞めたらしいな。
たった半年で逃げられた。
テスラでレベル4なんてムリムリムリか。 >>429
なんだこの馬鹿ｗ
2013年より電気代は高くなってるんだぞ、特に日本や欧州ｗ
これからもEV側の性能向上を上回るスピードで電気代が高騰して行くのは間違いない
バッテリー技術は世界の大自動車メーカーがしのぎを削って開発しているので、電気抜けなどの
性能UPは可能性がないではないが、モーター技術はもはや成熟技術だ
一方ガソリンの値段は、乗用車需要が減れば下がることは間違いない
結局EVは、各国の補助金や税金免除などの優遇策が頼り
空気も綺麗で電力インフラの先行きが不透明な日本では、EV優遇策と言っても
かなり弱腰なものにならざるを得ない、EV優遇策自体が納税者の支持を得られるとも思えない
何より、バッテリー技術の革新的なブレークスルーが起こらなければ、
こんな使い勝手の悪い家庭の道具は大多数の消費者に選ばれるはずがない、買うのは馬鹿ばかりｗ >>443
そもそも元の話を電気代と話と考えてるところが。
ガソリン価格は下がるかどうか知らないけど使う人は省燃費化でどんどん減るから、スタンドもどんどん減っていく。排ガス規制が強まり、対応するために大型の車のコストが上がる。
対するEVは車のコストがどんどん下がり、化石燃料車より安くなる。EVの性能はバッテリー容量で決まる。例えば今度のリーフは3割り増しのパワーらしいよ？化石燃料車ではできない。
今すぐではないが、次第に化石燃料車は
スタンド探してガソリン入れないといけなくて、給油するために平日の時間を無駄にしないといけない
本体価格が高く、メンテナンスにも毎回お金がかかる
事故の際のリスクが高く、電気自動車より保険が高くなる
住宅街では騒音を出す車として肩身が狭くなる 排気ガスは臭いという
大義名分の元、ガソリン車は高い税率が設定される。
その税収は次世代自動車の環境整備費用に
当てられるだと、国民の理解も得られるが、
水素に投資しそうな予感w リチウムとコバルトの価格高騰で電池価格の下落に赤信号 >>445
水素とかオワコン
水素に投資したトヨタがヤバいって現状で投資なんかするわけ無いだろ >>443
池田本人かよｗ
蓄電池コストが325ｋｗｈって思ってるアホ池田ｗ >>447
日本だからな。やりかねないw
トヨタの個体電池もどーなんだろな >>442
>レベル4なんてムリムリムリ
レベル４の最大の障害は法律だぞ
技術的にはかなり実現されてる、もちろんテスラがトップランナー ＥＶに揮発油税と同様の税金をどうやって掛けるか、現在政府で思案中。
同税は、もともと道路などの整備に使われていたのだが、ＥＶだって同様に道路を傷める。
そこで今考えてるのは、走行税だ。走る分だけ税金を掛ける方向でだ。
ではどうやって走行距離を把握するか？に、議論が進んでいる。 >>453
当面は、古い環境に悪い車から
とれば大丈夫。 >>453
普通に高速道路と同じようにロードプライシング制度をつくるだけだろ。
主要道路にカメラ設置してナンバーが写るたびに課金される。
技術的にはできるし、イタリアやシンガポールすでにやっている。
監視国家ガーみたいなキチガイは徐々に減っていく。 >>447
まーた馬鹿がｗ EV信者ってのはホント馬鹿ばかりだなｗ
水素燃料電池車というのは充電バッテリーの替わりに水素吸蔵タンク＋水素発電機を載せたEVなわけだが、
世の中のヴィークル（乗り物）全体から見たら、電気よりもはるかに将来性があるんだよ
バス、トラック、軍事用車両、各種船舶・・・もちろん化石燃料がホントに枯渇したらの場合だが
トヨタやホンダの燃料電池車は、自家用車レベルでは使い物になる所まで燃料電池技術を開発完了済み、
というメーカーのショーケースみたいなもんだ
なるほど、現状では水素インフラがなかなか進展しないが、化石燃料がホントに枯渇した暁には
電気インフラと水素インフラが共存することになるのは自明だからね
少なくとも先進国にとって、エネルギーインフラが電気1本のみなどという脆弱な社会はありえない >>458
化石燃料なくなったら、水素も電気分解だけど、
水素は、電気の3倍のエネルギーを使うから、
核融合発電所が必要だな！ >>456
フェイクと思い込みたいテスラ馬鹿の切ない心理は察してあげたいんだが・・
んで、記事の一体どこがフェイクかね？ また、オマエの考える真実は何かね？ >>458
って思って開発してた トヨタ、ホンダ でも世界の主流は完全にEVの方向で進んでるね
両方あってもいいじゃないの？って思うかもしれないが あんた自分で言ってるように水素のインフラなんて進まないぞ
欧州もアメリカも日本メーカー主導の水素インフラなんて整備しない
トヨタ、ホンダ 水素インフラが整備されない事がわかってきたからEVの開発に力を入れ始めた
つまり水素はオワコン 水素はオワコン。太陽光発電とバッテリーのコスト低下で電気代は下がっていくよ。
家庭用燃料電池だったら都市ガスのインフラがある限り、可能性は0ではないがコスト低下は難しいだろうな。お湯の使用量が限られている以上、大して発電できないし。 ちょい昔、水素は空気中や水など、地球上に大量にある物質だから枯渇しないし、タダで手に入ると言っている、おめでたい奴がいたなw
じゃどうやって抽出してFCVで使える様に700気圧に圧縮するの？と聞くと、そんなの電気でどうとにもなると…
そのエネルギーだけでEVはFCVの3倍走れるのですがね。ww
そういうアホがミライ・スレにいたな～www
ココのアンチはそんなバカじゃないよね？(チラッ FCVなら水素じゃなくエタノールとか液体じゃなきゃ無理じゃね？
エタノールをエンジンで燃やすのと燃料電池で発電するのとどっちが効率いいかわからんが
水素は作るのも保管するのも難しすぎる >>460
でお前は蓄電池コストがいくらか理解できたの？ >>462
オマエ、今の日本ではたった数％のシェアの太陽光発電のために、オマエの電気代どれくらい
高騰してるのかすら知らんのか？ｗ
例のオミンス謹製の太陽光発電の買取制度で、オマエは約1割増しの電気代払わされてるんだよ、
そんなことも知らないリアル厨房か？ たまには電力会社の毎月の徴収票くらい見とけウスノロ
その買取制度がなければたった数％のシェアにもならん、日本の太陽光発電の企業は全部倒産だ
その上、太陽光発電のシリコンパネル作るのにどれだけのエネルギーとCO2排出があるのか
も調べてごらん
太陽光発電に熱心なドイツなんかも似たような状況で大きなブレーキがかかっている所だ >>419
ノルウェイではVWとトヨタが熾烈なトップ争いをしてるわけか
トヨタではどんなモデルが売れてるんだろうね、すごく興味がある >>466
そんなに高騰してないし、世界的にみれば太陽光発電が最安の発電方法という地域が一番多い。
シェアはどんどん伸びてるし、九州では休日の昼間の半分は太陽光発電が占める。
世界の電力需要の大半はアメリカ、中国、インドだがその地域では太陽光発電が最安。
お前がなんと言おうと太陽光発電は伸び続けるんだよ。 >>466
シリコンパネルを作るのにかかるエネルギーとか言っちゃってる時点で馬鹿丸出し。 世界各国の原発依存度ランキングTop10
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/18901
まぁEVを本格的にやるとするなら、原発の増設は不可欠
中国はもとより、英国も十数基の原発増設計画を推進中
ドイツあたりはフランスからの電力輸入を算段しているんだろうな
日本は、このページを見る限り設備的には世界第3位の発電能力があるが、
再稼動は遅々として進まず
原発を止めた分の火力燃料のために、毎年2兆円くらいは輸入増になっている様だ
これも再エネ賦課金とは別に電気代が高騰している原因の一つ >>469
シリコンパネルを作るのにどれだけ電力を使っているか、どれだけCO2が出ているかも知らない・・
馬鹿丸出しｗ 馬鹿は分かったが自分で少しは調べて見たら？ｗｗ >>471
太陽光発電のEPTも知らないやつがいるとは。
夏休みなんだな。 >>468
お前の妄想だと太陽光パネルの物理的占有面積はどうなってんの？
キチガイ信者の妄想としか言いようがない >>473
屋根の上とか安い土地とかいくらでもあるだろ。世界的にみれば人の住んでいない砂漠なんて山ほどあるし。
実際に太陽光発電が最安なわけ。 >>475
馬鹿の妄想はもうお腹いっぱいだから、日本がどういう方向に向かうべきかを考えとけ >>468
＞世界的にみれば太陽光発電が最安の発電方法という地域が一番多い。
確かにそうですが、砂漠の国をたとえて言っても何も意味がないと思う。
＞九州では休日の昼間の半分は太陽光発電が占める。
ありえない。そう主張するならソースを示せ。
＞アメリカ、中国、インドだがその地域では太陽光発電が最安。
ありえない。原発が一番発電コストは低い。
先を読めば、地熱発電が一番コスト安だよ。 >>476
相当頭悪いな。世界の多くの地域で実際に太陽光発電が最安なわけ。なぜ伸びないと思うの？頭悪いの？ >>475
＞世界的にみれば人の住んでいない砂漠なんて山ほどあるし。 実際に太陽光発電が最安なわけ。
砂漠で発電しても、人の住む都会まで送電するコストが膨大。
しかも送電距離が伸びればロスも大きい。 >>478
こういう馬鹿が、易々と誇大宣伝に騙されて
使い勝手最悪のEVなんかの人柱になるんだろうなぁｗ EVなんか、
①バッテリー技術の革新で、3分程度で600キロ走行分の充電完了
②そういう新技術バッテリーも比較的安価（今のLiIの半分程度）に入手可能
②電気代が今のレベルの1/2程度に低減
この3条件が相当レベルで満たされるようにでもならなきゃ・・
馬鹿でもなければ賢明な市民は手を出さん >>478
採算が合わんからだろ
日本も太陽光発電の売値が下がってブームが終了 >>479
アメリカや中国、インドでは人の住む地域と砂漠は離れていない。 どうやら (ﾜｯﾁｮｲWW c210-KVuf [43.244.140.254])は、ただの反原発カルトの一匹みたいだなｗ
こんな基地害相手にしても無駄だ罠ｗｗｗ >>484
そら九州電力は3年前に太陽光発電の新規買取を辞めるぐらい過剰で採算取れなくなったからなw >>486
別に反原発ではない。既存の原発は安全の確認が取れ次第稼働させていくべきだと思っている。
ただ、新しく原発を作るのはコストの面や安全保障の面から割に合わないと思っているだけ。
太陽光発電はエネルギー自給率を高めるし、コスト低下の余地が大きい。実際にコストは低下し続けている。
原発はコスト低下の余地が小さい。もっというとこれから原発をつくろうとすれば(つくらないだろうが)安全基準が足枷になってコストは上がるし、エネルギー自給率は下がる。 >>484
この馬鹿（反原発カルト）、電気新聞の（玄人向け）記事の中身さっぱり理解してないｗ
あくまで太陽光売電の想定枠に対する割合だぞｗｗｗ
反原発カルトの基地害なんてこんな手合いばかりや
http://www.kyuden.co.jp/ir_financial_supply.html
こっちで見れば、九州電力の燃料別発電電力量構成比の数％しかない程度が太陽光発電と分かる
それでも、九州電力からすれば、買い取り価格のせいで「大きなお荷物」になってるわけだがｗｗｗ >>489
買い取りの負担は九州電力ではない。
先程の記事は需要に対して供給した電力の割合。記事の意味を理解してないのはお前だろ。 原発利権カスの言う事などもう誰も信じるか
福島行って廃炉作業してこい >>491
何の意味もないと思うのは自由だが、コストは低下し続けているし、シェアは伸び続けているのが事実なわけ。 現状では再生可能エネルギーの中で風力発電が最も低コストであり、風力発電と既に普及が進んでいる太陽光発電を併せた2つの発電方式が、将来の再生可能エネルギーの中核として役割を果たすことになるでしょう。
http://furyoku.net/column/generation-cost-and-power-generation.html >>489
新エネルギー８％とかすごいな、事実上、原発追い越してるじゃん
電力会社の買取価格が下がれば家庭用蓄電池が売れるな >>490
たしかに最終的に負担するのは消費者だけどなwww >>495
このデータは原発事故の影響で、原発が休止しているからだ。 モデル3の納車エスティメーターが2019年上旬ころになってるんだけど、もっと早い人いる？
丸々一年以上先ってなると、他メーカーから競合もいろいろ出てくるよねこれ >>493
おまえ太陽光発電の買取価格と電力会社の販売価格が倍ほど違うって知ってるか？
太陽発電の買取価格の方が高いって意味だぞw
それ続けてなんでコストが下がるだよwww >>498
右ハンドルは2019年だってよ
もっと早く欲しかったら左ハンドルを輸入かね >>499
太陽発電の買取価格が下がればテスラの家庭用バッテリーが売れるぜ セダン寿命近いのと、
ハイオクで大きくて使い勝手悪いし、
はやくかえたいなー。 納車はまぁなんとか待つとして、
試乗車、左ハンドルでもいいから早くしてほしいな！ >>499
統計的にコストは下がり続けているから。イニシャルコストは下落し続けていてランニングコストもほぼ掛からない。太陽光発電の限界コストはタダに近い。
1kwの太陽光発電を導入すると年間1000kwh発電する。それが30年で3万kwhだ。 >>498
現車のオーナー、当日店頭予約の私で2019年上旬だから、まあ今のところはそれで最速なんじゃ？ >>504
テスラのパターンだと、試乗車も売っちゃうんだよな。だから売上が下がってこないと試乗車用意しないと思う。今、日本にはモデルXの試乗車すらほとんどないんだよ。もちろん自分も試乗車はあった方がいいと思うけど。 テスラ買えるおおきんもちの振る舞いとして、試乗なしの購入が正しいとおもうぞ
by camryのり >>510
塗装とか、シートの色とか実物みて
決めたいじゃないですかー >>475
日本に住んでないの？
現状で既に太陽光パネル設置で裁判とか起きてんのに
ほんとキチガイ信者ってのは空想妄想がお好きですな >>485
北京、上海、天津の側に砂漠？
キチガイ信者は地図も見られないほど狂ってるのか まぁ電気代の値下げは早くても14年後。
運転開始から20年間、売電価格40円の固定買取価格だからね。
それまでは再生エネルギー賦課金で高い。
14年後は再生エネルギー賦課金が下がりはじめ、固定買取価格が解除された発電施設の電気は、小売価格より下がるので、そうなって初めて消費者側にとって低コストな発電方法となる。
反面、太陽光発電施設の建設価格は6年前より30%以上安くなっているので発電業者側は高い買取価格の時期に認可しておいて凍結しておいた施設を今から運転開始すると利鞘ウハウハ。
これが問題になっている。
すべては当時の民主党、菅の仕業w >>514
世界の人の住んでない地域を出してくるのは一般化ではないのかな？
はーい論破ね >>511
まあそうはいってもギリギリの攻めた経営だからそこまで余裕はかまさないでしょう。。アメリカまで見に行くとか。フリーモントは見学できるよ。 >>518
おやおや
そのどこがお前の主張を裏付けてんの？
一般化が甚だしいんですけどー >>522
馬鹿には読めなかったか。
>>523
地図見てこい。 石炭価格は1トン10000円。
石炭1トンの発電量は先進国でも2500kwh。つまり1kwhあたり4円かかるわけね。燃料だけで。発電所の建設コストや脱硫のコストを考えたらそれどころではない。太陽光発電が最安なのは目に見えてる。 ガソリンて、掘削して海に運んで、タンカーに載せて各地へ海上等を運搬して、貯蔵して、またまた各地へ地上運搬して、ガソスタの地下タンクに貯めて…
EVと違って、その辺のコストと環境への悪影響がクローズアップされてないのナゼ？ EVアンチだって、ゆくゆくはEVに乗らざるを得ない状況になるかもしれない。
根拠は消防法。
消防法でGSの地下タンクは40年で全交換しなくてはならない。その40年があちこちのGSで迎えようとしている。
加えて薄利多売を強いられた上に省燃費車の普及により、需要が縮小している。更に少子高齢化もあり、後継者がいない。
特に田舎は40年の更新を機会に廃業するGSが増えているし、都市部のGSだって閉店している所も目立って来た。
億単位掛かるタンク交換費用に交換作業期間の無収入状態を考えれば、個人商店レベルはもうお手上げだ。
なおQC(急速充電器)の設置費用は1000万円程度
信じられないかもしれがGSの減少でGSがQCの数を下回るのは5年掛からないかもしれない。
アンチ、それ分かってる？
ある意味「キチガイの妄想」で済めば良いねw
まぁ後、5年でお迎えが来る老害には関係ないかな?www >>519
砂漠って北京から300kmぐらい離れてるけどなw
近くはないな >>528
近いだろ。福一と東京の距離と変わらない。モンゴルから日本に送電しようとする時代だぞ。 >>515
＞北京、上海、天津の側に砂漠？
そんなに砂漠での設置が容易なら、なぜ砂漠に作らないんだ？
設置コストや送電コストやメンテが大変だからだよ。砂漠への大規模設置例を示してよ。 >>526
＞EVと違って、その辺のコスト・・・
その辺のコストを全～～～ん部足して、更に税金をガソリン税・石油税・消費税を足して今のガソリン価格。
概ね、45～50％が税金だね。 排気ガス撒き散らしている時点でいずれアウトだろうな
EVが普及してくるとガソリン車は喫煙者と同じ目で見られることとなる
あとは自動運転だ
簡易な低速EVに無人で運行可能な自動運転搭載されればシティコミュニティカーの有り様が大きく変わる
スマホで目的地設定し無人コミュニティカーを選べば一番近い空車が目の前にやってくる
目的地に着いたら駐車場に入れることなく玄関横付け、自動決済され降りたらそのまま次の客のもとに消える
バッテリーが減ればルンバのように自走しステーションに行って自動充電
バッテリーサイズとか充電時間とかが大きな問題になることはなく安いEV車で十分となる
低コストで運用可能な無人コミュニティカーは過疎地の老人の足として自家用車やコミュニティバスに取って代わり、都市部の駅までの交通や買物車として利便性を発揮する
一日の可動時間が一時間に満たないという二十世紀型資源無駄遣いの最たる自家用車という乗り物を駆逐するパワーを持つはずだ >>533
国の特区として規制緩和される地域はどこからが有力でしょうかね。
コミュニティバスにも限界を感じるのであらたな取り組みとして挑戦してほしいものです。 EVの時代とか、GSがつぶれるとか、どうでもいいよ。
不便で割高なテスラのような車に乗りたくないだけ。
仮にレベル4の車が実現するなら、19年まで待っても早い方だ。
が、完成度が高くないと、車まかせだからマジで死ぬな。 >>525
現実社会から乖離したキチガイ信者の妄想 >>527
感想レベルから何ら脱しない
キチガイ信者の妄想 >>532
「反論できません、ごめんなさい」だろ？
悔しいだろうがキチガイ信者に勝ち目はないよ >>533
「はずだ」wwww
喫煙者は地球上からいなくなったか？
ルンバが世界中の家庭に存在するか？
キチガイ信者ってのは単純な事も理解しようとしない愚かな生き物 >>537
レベル４の実用化実験が着々と実施されます
2017年08月14日 18時14分 更新
「道の駅」周辺で無人運転バス 国交省が全国初
栃木市の道の駅「にしかた」を拠点に、運転席がない自動運転バスを運行する実証実験を、国交省が始める。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/14/news087.html 2013年の米国でのEVの販売台数：1万4807台
2014年の米国でのEVの販売台数：4万7559台
2015年の米国でのEVの販売台数：6万3325台
2016年の米国でのEVの販売台数：8万5000台
8.5万台ってのは日本市場のカローラの販売台数8万4770台とほぼ同じ
米国でのEVシェアは
テスラ「モデルS」 29%
テスラ「モデルX」 16%
シボレー「ボルト」 16%
日産「リーフ」 15%
フィアット 「500e」 8%
フォルクスワーゲン「e-ゴルフ」 4%
フォード「フォーカス」 2%
BMW「i3」 2%
起亜「ソウル」 2%
その他 6%
うん…電気自動車は急ぐ必要ない
この販売台数では作ったら作っただけ赤字になる
追いでいいからいい車作ればよし 2016年のEV世界販売台数
Tesla Model S(米国) 51390台
Nissan Leaf(日本) 43870台
Mitsubishi Outlander PHEV(日本) 43259台
BYD Qin(中国) 31898台
BMW i3(ドイツ) 24083台
Kandi K11 Panda EV(中国) 20390台
Renault Zoe(フランス) 18846台
BYD Tang(中国) 18375台
Chevrolet Volt(米国) 17508台
Volkswagen Golf GTE(ドイツ) 17282台
BAIC ESeries EV(中国) 16488台
Zotye Z100 / Cloud EV(中国) 15467台
Volkswagen eGolf(ドイツ) 15356台
Audi A3 eTron(ドイツ) 11962台
Roewe 550 PHEV(中国) 10711台
JAC i EV(中国) 10420台
Ford Fusion Energi(米国) 9894台
Ford CMax Energi(米国) 9643台
Kandi K10 EV(中国) 7665台
Kia Soul EV(韓国) 7510台
うん…誤差の範囲だね
リーフは売上落ちてるな 2018年新型リーフ「バッテリー2倍」 すっぱ抜く
48kWh駆動用バッテリーと60kWh駆動用バッテリー
200V充電：100％充電に16時間
100V充電：100％充電に56時間
100％充電時の走行距離：最大600km
最高出力：150PS
最大トルク：32.6kgm
オートパイロットは1.0か2.0(2018年以降)
グレードはS、X、G
S：オートハイビーム,eペダル(ワンペダルドライブ),メーター内ディスプレイ
X：日産コネクト,ナビゲーション,ヒートポンプ方式エアコン
G：プロパイロット＆パーキングアシスト,ブラインドスポットモニター,アランドビューモニター,液晶内臓ルームミラー
価格は60kWhが400万円～450万円、48kWhが350万円～400万円
2018年頃発売 >>204
2016年の米国の新車販売台数：1755万台
EV販売台数：8.5万台
ーーーーーーーーーーーーーーーー
新車販売の0.48％
話題先行型っすね EPA電費のお勉強
公式EPAデータ例：2017 Tesla Model X AWD - P100D
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&;id=38530
combined 86 MPGe
city 81 MPGe
highway 92 MPGe
電費 39 kWh/100miles
航続距離 289 miles
－－－－－－－－－
MPGe とは Miles Per Gallon equivalent の略で、1 ガロンのガソリンから
33.7 kWh の電力を発電したと仮定した場合の机上計算燃費値です。
33.7 kWh の電力とは、ガソリンの持つエネルギー量 34.6 kWh/gallon の
実に 97% を発電できる超々高効率の非現実的な発電機を使ったようなものです。
－－－－－－－－－
EPAデータは、有効桁数が少なく、丸め誤差が大きくなりがちです。
そこで、そのEPAデータの元となる有効桁数が多いものを入手しました。
combined 85.71 MPGe
city 81.47 MPGe
highway 91.53 MPGe
電費 39.32 kWh/100miles
航続距離 289.47 miles
－－－－－－－－－
電費は以下の計算でも算出できます。
33.7 kWh/gallon ÷ 85.71 mile/gallon ＝ 0.3932 kWh/mile
EPAの電費は、電池が空になり走れなくなってから満充電までの
充電電力量を計測し、その満充電から再び走れなくなった距離を
計測して航続距離とすることに決まっています。
つまり、上記データから満充電までの充電電力量は
289.47 miles × 0.3932 kWh/mile ＝ 113.8 kWh となります。
公称容量100kWhの電池に 113.8 kWh を充電したということです。
0.3932 kWh/mile は 0.2444 kWh/km や 4.092 km/kWh と等価です。
以上、参考にしてください。 >>532
私も聞きたいです。砂漠にできるものなら作った実績を見せてよ。
砂漠は日照時間が長いので太陽光発電には有利、と思う空想だけは褒めてあげるよ。
信者の頭はこの程度のレベルかもね。 >>543
実用化実験と言っても、決まった範囲内でのみの自動運転ですよ。
遊園地や動物園の中を無人自動車が運行するようなレベル。
そんな低レベルの話より、イー論が2017年中に、ロス～ニューヨークまで完全自動運転（給電も）するって話はどうなった。
着々と計画は進んでるんだろうな。まさか大風呂敷・・・・・・ >>548
ちなみに、テスラメーターの標準値（Typical Range）やメーターに表示される電費は、何の基準もなく、何ら校正されたものではないので信用する手段がありません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000625966/#20827761
また、↑のように5日間で20km走行分(約4kWh)を自己消費します。
しかし、トリップ電費はその自己消費が反映されず、消費なしと見なしているので誤差だらけの表示です。 >>544
>2015年の米国でのEVの販売台数：6万3325台
>2016年の米国でのEVの販売台数：8万5000台
2015年→2016年 EV台数伸び：2万1675台
2015年の米国でのトラック系の販売台数：974万8040台
2016年の米国でのトラック系の販売台数：1044万5189台
2015年→2016年 トラック系台数伸び：69万7149台
ガス大食らいのクルマが売れる時代だね。
EVが天下を取れるのはいつになるのだろうか… >>540
お前は大丈夫だよ心配するな！
5年後には地獄行きだw(断言) EPAの電費について長々と語ってる奴がいるけど、自説を振りたいだけなら出て行った方がいいよ。ここはテスラの話をする場所。
ちなみに君の言ってるのは壁から充電する電力量における電費で、それとは別にバッテリーに貯まってる電力量における電費もある。実際に運転者が前者を意識することはなく、後者のみ。
君が主張してる数字にはスペック以外の意味がない。誰も使ってないJC08燃費みたいなものだね。 >>557
>バッテリーに貯まってる電力量
それはテスラの勝手メーター
誰も検証せず、だれも校正せず、誰も認めていない値です。 >>557
安川さん、
ブログのEPA電費誤記は恥ずかしいから訂正しておいくといいよ。 >>551
ベンツがすでに都市間自動運転実験やってるからね
ただしマップを記憶しルートを決めてという実験
カーナビで目的地決めてさあスタートとは大分様相は違う
それよりもGoogleの自動運転だ
あれが客を乗せて目的地まで自動で運ぶということが出来るようになれば本物
ガソリンエンジンと自家用車の時代が終わる ガソリン車の満タン燃費は走行距離／給油量
EPAの満タン電費は走行距離／充電量
すごく納得できる >>559
それ誰だよ？君でしょ、毎回そいつの名前出して？そんなにひどい目に遭わされたの？
そのサイトは見てないけど壁からの電力量で電費を語るなんてナンセンス。普通の人は測ることすらできない。ヒマだねー >>561
わざわざ同じにしてあるだけ。
でも後者は測れないだろ？測れないものをどうやって比較、参考にするんだよ。 >>563
EPAは校正された電力計で計測している >>555 >>556
砂漠に設置してある太陽電池を見せてよ。
砂漠と荒野（土漠）とは意味が違うぞ。そんなことも知らないのか？
もちろんギガファクトリーなどは、荒野に設置されているんだよ。 今週の安川伝道師
275 277 286 288 375 417 434 438
444 506 507 520 557 562 563 電費ってのは自分の過去の走行と現在の走行や、他の人の走行を主に比較するためにあるんであって、車のスペックじゃない。
じゃさ、実際寒い日に100km走行しました。電費は？と聞かれたら、充電するときにさかのぼって、家の積算電力量計と、途中のチャデモ充電器に表示された電力量を足し算して計算するのかい？(笑)
車載のメーターで計るしかないし、それがある程度正確であれば十分なんだよ。意味のない議論だからもうやめるが。 >>566
お、君ひさびさだね。お盆はどうだった？ >>565
>>565
マジキチ。土漠とか変な言葉作ってるんじゃねーよ。砂漠は雨が少ない地域という意味だから別に砂じゃなくても砂漠だ。世界の砂漠の大部分は岩石砂漠だ。 中学生ならこの程度のことも知らなくても仕方ないか。新しい言葉とか作りたい年頃だもんな。
宿題は終わったか？ >>567
>電費は？と聞かれたら
テスラのメーター値は信用できないと答えます >>555
どうにもこうにもキチガイ信者は実験と実現
現実と妄想との区別がつかないらしい
その割に固体燃料の話題になると「あくまで実験だ！」とか騒ぎ立てる
見苦しい生き物だな >>574
どの主張に対していってるの？アンカミス？ただのキチガイ？ >>570
キチガイ信者の妄想
キチガイじゃないと言うなら自らの書き込みの根拠を示し示して見なよ >>576
お、反論できなくこんどはごまかしですか
さすがキチガイ信者は汚い生き物だ >>576
なぁはやく証明してくれよ
書き込み相手が中学生とかどうやって特定すんの？
スーパー技術でもあるんだろ？
とことん追求するから >>579
なぁはやく証明してくれよ
書き込み相手が中学生とかどうやって特定すんの？
スーパー技術でもあるんだろ？
とことん追求するから >>582
なぁはやく証明してくれよ
書き込み相手が中学生とかどうやって特定すんの？
スーパー技術でもあるんだろ？
とことん追求するから >>583
中学生っぽい書き込みだなと、思っただけの話だけど。下らないところに噛み付くのな。スレを荒らしたくないから、主張に対してしか答えないよ。 >>585
なぁはやく証明してくれよ
書き込み相手が中学生とかどうやって特定すんの？
スーパー技術でもあるんだろ？
とことん追求するから
思っただけなんて言い訳はいいからさ >>586
お前は中学生だなんて一言も主張してねーから。キチガイはNGにいれとくわ。 570 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c210-KVuf [43.244.140.254]) [sage] :2017/08/16(水) 14:56:53.19 ID:HdLih61Q0
中学生ならこの程度のことも知らなくても仕方ないか。新しい言葉とか作りたい年頃だもんな。
宿題は終わったか？
↑
この書き込みをしたキチガイは「思っただけ」なんて言ってる
断定してるだろ？
つまりお前の書き込みは全てあてにならないクソってことな >>587
なぁはやく証明してくれよ
書き込み相手が中学生とかどうやって特定すんの？
スーパー技術でもあるんだろ？
とことん追求するから
思っただけとか誰が相手とかなんて言い訳はいいからさ 529 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c210-KVuf [43.244.140.254]) [sage] :2017/08/16(水) 02:43:06.43 ID:HdLih61Q0
>>528
近いだろ。福一と東京の距離と変わらない。モンゴルから日本に送電しようとする時代だぞ。
↑
これも「思っただけ」 >>588
「なら」というのは断定の「だ」の仮定形な。マジの中学生なのか？ 結局はテスラ信者のキチガイは少し突っ込まれると馬脚を現し逃げちまう
単に感覚とかで動いてる知的障害気味のキチガイ >>591
はーはっはっは
二行目以下は無視か
やっぱテスラ信者ってのはキチガイで言い訳しかしない生き物だな テスラ信者のキチガイの妄想が止まりませんね
他の信者の皆さんもこんなキチガイと同程度なの？
誰か同じ信者なら諌めなくて良いの？ >>594
きちがい君は今日も必死
スレの大半を埋め尽くすまでやってください >>557
安川さん、
また、デタラメを見つけたよ
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-list/
>8.8kWhバッテリーでEPA 35.2km走行できるわけですから、実際に使える電池容量を90%と仮定すると、
>EPA予想電費は35.2 / (8.8 x 90%) = 4.4km/kWh。
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&;id=38531
EPAのEV航続距離は35.2kmではなく25マイルの40.2km。
電費は25kWh/100milesだから4mile/kWh、6.4km/kWhです。
PHVはHV用に充電量を温存しますので、計算の元として
8.8kWhという数字は使えませんし、90%と仮定なんて
あいまいな値はEPAで採用しません。
充電電力量は 40.2 km ÷ 6.4 km/kWh ＝ 6.28 kWh です。
さっさと書き換えないと恥さらしが続きますぞ。 しかしなんで新型も耳引きちぎらなかったのかな
日本でも国交省の認可去年出たよね >>597
米国ではまだ認可出てないとか？
雨滴の問題とかあるのかね？ >>595
ん？
お前も書き込み相手が中学生とか特定できると思ってるキチガイなの？
そこハッキリさせろや 595 がスレを埋めつくせと命じてるんだけど、それは他の信者の皆さんは止めないの？
同じ信者の言うことはダンマリ？ >>601
また、郵便局に通報される様な事やったの？w
進歩が無いねww
老害だから仕方ないよねwww >>599
はい、
雨滴が問題です。
AP2も雨滴で後方は盲目状態になります。 >>596
その信者は発表当時の22マイルEV距離という噂を盲目的に信じて35.2kmと書いたらしいぞ！ トヨタが現行プリウス発売前に発表してたコンセプトカーに似てる気がする >>607
キチガイ23連呼
http://hissi.org/read.php/auto/20170816/cDlQeGk0NXUw.html
https://www.google.co.jp/search?site=&;source=hp&q=59.158.182.129&oq=59.158.182.129&gs_l=psy-ab.3...1506.1506.0.3533.1.1.0.0.0.0.212.212.2-1.1.0....0...1.2.64.psy-ab..0.0.0.cUPfj77Iurc >>606
えぇっ
後ろを確認せずに完全自動運転？？？ ID:Pzb0WKlY0とID:p9Pxi45u0は同じキチガイ君
土漠とか固体燃料とか言ってる時点で察し >>608
595 がスレを埋めつくせと命じてるんだけど、それは他の信者の皆さんは止めないの？
同じ信者の言うことはダンマリ？ 特に話題になってないけど3のドアノブ面白いね。
空力的には側面は平らが有利だけど、
ノブというものをどう平らにインストールするか考えた結果と。
掴んで引いて開けるという普通のドアノブと違い、
押すという動作が1つだか0.5多い。
さすがに飛び出すノブは3の価格じゃ削ったみたい。
空力優先、利便性後回しにもみえるけど使い勝手どうでしょうね >>613
ちょっと慣れが必要、と書いてるレビューもあったから使いやすいまではいかないのかな。ちょっとした手間ではあるよね。モデルXのも自動ドアの運転席側はいいけど助手席側は
一回押さないと開かないから、どちらかというと空力優先なんだろうな。 >>548
>そこで、そのEPAデータの元となる有効桁数が多いものを入手しました。
>combined 85.71 MPGe
>city 81.47 MPGe
>highway 91.53 MPGe
>電費 39.32 kWh/100miles
>航続距離 289.47 miles
コレはスゴく貴重な情報です。
何処で見れますか。 >>557
安川さん、
また、デタラメを見つけたよ
http://blog.evsmart.net/tesla-model-s/trivia/
>EPAは187.5Wh/kmです。
EPA電費は 38kWh/100miles です。
これは、380Wh/mile で 236Wh/km なのです。
さっさと書き換えないと恥さらしが続きますぞ。 >>557
安川さん、
また、デタラメを見つけたよ
http://blog.evsmart.net/ev-news/opel-ampera-e-norway/
>アンペラ-eのEPA基準での電費は380/60=6.3ですので、6.3km/kWh（テスラ的な書き方では158Wh/km）。
28kWh/100miles で 280Wh/mile 174Wh/km 5.75km/kWh
>30kWhリーフが171km/30kWh=5.7km/kWh、
30kWh/100miles で 300Wh/mile 186Wh/km 5.38km/kWh
>テスラモデルS 100Dが536km/100kWh=5.36km/kWhです
33kWh/100miles で 330Wh/mile 205Wh/km 4.89km/kWh
さっさと書き換えないと恥さらしが続きますぞ。 >>618
アンペラ(Bolt)の60kWh、リーフの30kWh、100Dの100kWh 全てメーカー自己申告の公称容量
信頼性ゼロの値です
だからEPAはそんな値は使わない
ガソリン車燃費の走行距離÷給油量と同じように
EPAは走行距離÷充電電力量で公正な電費を計測しています キナ臭いな、ヤナセでも信用できない
リーフユーザーに御免なさいしてない上に
日本法人直売りなのか
ヒュンダイとフォードユーザー、可哀想
ちゃんと始末付けれないと思う
モデル3は、未来の車じゃ無い リンクすればリンクするほど順位が上がるのにw アンチ工作員つて面白い 貧乏人が全力で手を伸ばしてモデルXの購入検討中なんだけど、
車両保険の料率ってやっぱり高め？
安全技術それなりだから意外と安かったりする？
死亡事故とか起こしたら即ニュースだから多分日本では重大事故ないだろうし
教えて乗ってる人！ >>625
車両４ 対人自損４ 対物４ 傷害５
で形式不明なので保険料は安めです。 >>631
ありがとうございます
そもそも型式不明車だったんですね・・・
ネット型のところだと車両保険が厳しいから結局店舗型で高いって感じになりそうですね
車両保険欲しいですよねー・・・
http://faqp.sjnk.dga.jp/navi/faq_detail.html?id=90125&;pop=1
代理店だと排気量０なんで安い料率なんですね・・・
自動車税も排気量０扱いだし、理不尽に安くて庶民にやさしい！ >>628 >>629
出ました！
別人格を演じる安川伝道師！ >>632
型式不明の場合、新車特約が使えない場合があるらしいので（自分は使えなかったので変更予定）、代理店通して複数で見積もるとよいのでは。
あとテスラインシュアランスだっけ？テスラの自動車保険も見積もってみるならぜひどんなことになったか教えて。 モデルＳは、型式認定を取ったはずだ。
なぜ、Ｘは、型式不明なんだ？ 夏休みを利用して香港に行ってきた。
テスラがわんさか走ってるのでビックリ。
まぁ香港は狭いから長距離ドライブもなく使い勝手が良いんだろうな。23区よりちょっと大きい程度の広さだから。
中国本土に行かなければ快適なカーライフが過ごせそう。
スーパーチャージャーもあんな狭い地域で20箇所近くあるんだな。
レパルスベイ辺りの高級住宅街に駐車してる殆どの車がテスラだった。これにはビックリ。
あとは五つ星の高級ホテルにもわんさかテスラ駐車してた。 スーパーチャージャーは人口50万人の都市に一つは必要ということだろう。
東京は20箇所京阪神で10箇所北海道に10箇所あとは各県に最低1箇所。
本気で普及させるつもりなら最低このくらいはやってほしい。 >>638
この数年のペース見る限り無理じゃない。
今は、モデル3の試乗車を用意できるかどうかすら
心配！ 今日はじめてモデルXが充電してるのを見た
とにかくデカいなw >>638
テスラにそんな余裕はないね
それ以上に、各自治体にも余裕はない、ごくごく小数のEVユーザーのために
そんな金をわざわざ出すなんて余裕があっても有り得ない
国だって同様 >>638
先進国ではもっと設置しそうだな。今年中にスーパーチャージャーを世界で1万箇所に増やすみたい。日本にもモデル3の納車が一段落する頃には1000ヶ所とかになっててもおかしくない。
個人的には全ての上下線のSAに設置してほしい。普段は家で充電する。
あとはディスティネーションチャージャーだな。日本に74ヶ所しかない。現状日本でほとんど走ってないからしょうがないけど。 >>642
何十年も前から環境保全に取り組んできた、先進国の中でも最も先進の日本では、
都会の空気汚染などとはほぼ縁の無い社会を実現しているから・・・
国民の税金を浪費する無理な 内燃機関車排除の施策 など、やる必要が全くない
ｗ 本物の先進国と、後進欧州との差
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
これ全て、詐欺インチキがまかり通る欧州自動車メーカーを目こぼししてきたツケ
日本は（今の所）ユーザから見て使い勝手が最悪のEVなど、必要以上に普及を図る必要などｻﾗｻﾗ無いｗ >>644
スーパーチャージャー税金使われているわけじゃないのに、何言ってんの？
別にEVは空気汚染対策だけじゃない。
便利で、静かで先進的だからモデル3が売れるわけ。
それに都会の空気汚染だって綺麗ではない。気質指数をみれば都会の空気が汚いのがわかる。 >>641
チャデモは国際規格、多メーカー利用可能だから補助金が出るけど、SCはテスラ専用だから補助金は出ないよ。
テスラがほぼ100%投資せんと設置できない。 >>645
日本の産業としてやってかないと 日本で売らなくても他の国に売らないといけないし 環境施策後進国の欧州では、主要都市が軒並み酷い大気汚染に苦しんでいる
それこそが、ゼロエミッションヴィークルの普及をあわてて無理しても急ぐ理由
それ以外の何ものでもない
中国、インドは、環境後進国の欧州どころか㌧デモない後進国だからね
大気汚染は欧州以上ｗｗｗ
EV優遇に走る理由は分かるよね
だけどね、最近EUの環境研究機関から、EVだって使うのは電力、
電力を生み出すのは相当割合が石炭、石油なのでEV化だけじゃ国地域（ポーランドとか・・）によっては
逆にヤヴァイという研究報告も出てる様だぞｗｗｗ
高効率ガソリン車（HVほか）の方が、半端ない送電のロスなどがない分、そういう国地域ではEVが負けるってね >>648
たとえば・・トヨタは日本じゃ全く売れないタコマなんかを米国だけでバンバン売ってるが？
それで何がいけないの？ >>646
＞静かで先進的だからモデル3が売れるわけ
はぁ？EVの一体どこが先進的なんだ？ 骨董車じゃんｗ
馬鹿はどこまで勘違いしてるんだかｗｗｗ >>649
税金をどうかけるかよってHVは終わるけどな
補助金やらの動きを見るとEV優遇に動いてるみたいだけど
まぁトヨタの整備士かなんかだろうけど頑張れwww >>649
その報告とやらのソースは？世界的には再エネにシフトし続けているよ。中国、インドは石炭火力発電所を作らないことをきめているし。
送電ロスとか言ってる時点で察しだけど。国土が広いこともあって世界最悪レベルの送電ロス率のインドだって25%(盗電を含む)。日本は5%程度だからな。
>>651
勘違いすんなよ。昔の電気自動車と今のEVは全くの別物だからな。 見ないうちにシートヒーターやらオーディオやらいろいろが纏められてる…
タイヤすら少ない
生産大変なんだな… >>650
その車が大丈夫なら なんでも大丈夫だろw もう何でもありじゃねーかwww >>653
お前ってたんに新し物好きなだけだろwww
空想家とも言うが >>656
逆にヤヴァイとやらのソースさっさと出せよ。石炭火力発電なんて再エネの発電割合よりも低いのが現実。 猛暑日の炎天下に止めてるだけで、航続距離減るのか
全空調での、アイドル待機は当たり前の使い方だ
外気温ゼロ℃でオートエアコン16℃、タバコ吸うから窓半開き
国産のEVでやったが、無惨な結果だった
テスラも多分一緒
ガソリン車なら、時間0.5リッターでポカポカだぞ >>657
再生可能エネルギーは発電容量だったら石炭火力より上だが発電量なら石炭火力の方が多い。2017年でもほぼ間違いない。
去年、今年と中国は大量に石炭火力発電所を閉鎖させているから割合は下がるが石炭火力の発電量を抜くのは少なくともあと5年はかかるというのが一般的な見方。 >>658
かなり特殊な使い方だと思う。
真冬に窓半開きなんて想定してしてつくられてない。車内のような密室でタバコを吸う人が絶滅していなかったのにも驚きだが。
今はまだ外気温0度とかになる寒い地域ではガソリン車の方がいいかもね。テスラ持ってないから分からんが、ヒートポンプ式のエアコンってそんなに効率が悪くなるとは思えない。
消費電力は1-2kwじゃないのかな。 シビアコンディションが違いすぎる
同じ自動車だが、現在は別カテゴリーなんだな
トコトン客に、説明する義務は有るだろ
そして、必ず聞いてくれ
ライフスタイルを替える覚悟が有りますかって ヒーポンは0度辺りだと作動せず電熱ヒーターに切り替わるんじゃね？
寒すぎると効率下がるんで
ヒーポンは寒すぎなければ効率は高いので付けて欲しい >>657
いくら気温が低くても電熱ヒーターよりは断然マシだろ。0度っていっても273Kなわけで。 プリウスPHVのヒートポンプ暖房は外気温がマイナス10℃まで動作します。 >>652
別人格の安川伝道師
トヨタが気になって気になって仕方ないんです～ >>652
欧州ではHVは優遇されていない
欧州ではEVは優遇されている
欧州ではトヨタHVはEV+PHEVより売れていて、前年比伸びもEV+PHEVより大きい
結論：EVは優遇されているにもかかわらず元気がない トヨタ 欧州でＨＶ拡充
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO19757900X00C17A8TJ1000/
トヨタ自動車が欧州でハイブリッド車（ＨＶ）の品ぞろえを増やす。
同一車種でも廉価タイプや高出力など複数の仕様を投入する。
欧州では英仏政府がガソリン・ディーゼル車の禁止を相次ぎ打ち出し、
2040年前後から電気自動車（ＥＶ）への急速な需要シフトが予想される。
それまでの橋渡し役としてＨＶの販売を強化。エコカーの主導権を握り、
ＥＶ時代の到来に備える。 >>668
5前の記事かと思った。
世界に大トヨタとしては、寝ぼけてないか？ >>671
ディーゼルの信用がなくなって代替えとしてHVが伸びてるのは事実
欧州メーカーと欧州は対抗するためにEV連呼してるわけで >>637
わんさか？
意識しすぎて目にとまってはしゃいでるだけだろ
駐車されてる車のほとんどがテスラ？
ほとんどってことは8割くらいはテスラだったん？
先月香港、上海にそれぞれ2週間居たけど3台しかみなかったわ
売れてないんだなと感じたんだけどたまたまかね？
アメリカ行った時も3回しか見なかったけど、、、
1000万円超の車でこんだけみればわんさかなのかね？ >>625
車の安全性から利率に影響する程売れてる車じゃない。高いからね。
納車されてないから乗ってないけど、
見積した時は型式不明車で合計15万円だったような？うろ覚え
等級とかよくわからないから参考程度で。
貧乏なら修理費きついだろうから貧乏人こそ車両保険に入るべき。
修理費出せるなら赤字の車両保険なんて入る必要なし。
私は余裕ないんで入りますが。 >>640
クロカンじゃなくてクロスオーバー系SUV（と言うのか？）で
ランクル並みの大きさなんだから相当でかいんでしょうね
試乗もしたし、色々動画もみたけどどーもサイズ感わからん。
外で動いてるところ、駐車してるところ見てみたい。 展示車を見たけど、とにかくでかい。
それとバックがかっこ悪過ぎ。 《電気自動車はガソリン車を超えるか》
ドライバーにとってEVは魅力的か？答は、今のところノーである。
①テスラのモデル3は今までより航続距離が伸びたが、それでも最大約500km。
これはカタログ性能で、リチウム電池の劣化は速いので、300kmぐらいとみたほうが安全だろう。これでは1泊2日の家族旅行が限界で、長距離トラックなどの業務用には無理だ。
出先に「充電スタンド」があればいいが、充電には30分以上かかる。
EVは自宅に充電設備をもつドライバーが買って、夜間電力で充電するものと考えたほうがよい。これは集合住宅では難しい。
地方都市で一戸建ての住宅から短距離通勤する人の高級自家用車としては使えるかもしれないが、逆にいうと充電スタンドは採算に乗らない。
今後も充電インフラが普及することは考えにくい。
②EVには発進加速がよいとか静かだという魅力もあるが、最大の魅力は燃費である。
条件の設定で大きく違うが、たとえば日産の公式サイトでは、1000km走る燃費は（夜間電力で）ガソリン車の約20％ということになっている。
しかしリチウム電池は高価なので、買ってから廃車にするまで5年間の「所有コスト」で考えると、平均約8万ドルで、
内燃機関（平均約3万6000ドル）の2倍以上というのが米エネルギー省（DOE）の計算である。
③EVは「エコ」だが日本では「エコノミー」ではない
日本の電気代はアメリカの約2倍なので、今の1バレル=50ドル以下の原油価格ではEVのコストはガソリン車よりはるかに高い。
原発を止めたままでは日本の電気代は2030年代には今の2倍（アメリカの4倍）になるので、EVは高価なままだ。
電力需要が増えると電気代がさらに上がり、EVをつくる自動車メーカーも日本から出て行くだろう。 Dがない地域で見かけた。
お手入れはどうするの？県外に行く感じ？ >>679
テスラが出張してくるよ。東京でも普段はだいたい出張してくれる。店に行くのとか面倒だよ。 >>679
基本は車を取りに来る。
その場で修理が完了することもあるし、そうでない場合が想定されると代車をローダーに乗せてきて、それに載せてサービスセンターに持っていく。
うちは戸塚サービスセンターまで30分くらいなのであえて乗っていくこともある テスラは、日本でまったく売れていない。
広告も、いかにも安っぽいものばかりだし。
今日のは、読んでて泣けてくるほどのゴミレベルだった。
コメ欄の方が、読み応えがあったよww
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00010000-autoconen-ind >>685
土漠くんまだいたんだ。土漠なんて言葉ないからな笑 >>677
池田信夫は無知情弱であるか？ 答えはイエスである。
池田信夫には現在を知る能力がない。
①パナソニックのリチウム電池の劣化はいかほどか？ EPA500kmなのに300ｋｍ（40％劣化）を標準とすべきという池田信夫は無知でしかない。
１０万キロ～２０万キロ走ったあとでも95％前後の性能を保持し続けている。
テスラの電池劣化長期データ
http://tarorin.com/wp-content/uploads/2016/11/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2016-11-02-17.11.38.jpg
②池田信夫は2017年になぜかオンボロの２０１３年の報告をもってきて電池コストを325ドル/ｋｗｈとし、高コストだと言っている。
現在電池コストは150ドル/ｋｗｈをきる価格である。
③２０３０年代電力需要が増えると電気代がさらに上がるという池田信夫。
しかし万が一人口激減の日本で電力需要が上がればｋｗｈコストは下がるのである。 今のモデル3の製造コストは凄くかかっていて作れば作るほど赤字が膨らむんだって
だから20kWhしか大きくないロングレンジオプションを必須にして
3000ドルしかしない電池を9000ドルで売りつけて社員からお布施を
集めているんだって
プレミアムオプションもコストの2倍以上で売りつけてお布施にして
いるんだってよ >>569・>>570・>>610・>>686
沙漠の基礎知識
http://sabakuryokka.org/?page_id=97
さすが厨房、土獏と砂漠の違いも知らない馬鹿がいるもんだぁ。驚いたよ安川さんよ。中学で習ったことだよ。
そんなだから、テスラ車なんか買うんだろうな。
早く砂漠での設置例を見せてよ。 http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
これじゃぁフランスが過激なEV早期導入策を採りたくなるのも当然だ罠ｗ
中国もインドも同じ、実は英国のロンドンもこれに近い時があったりする
フランスとか英国とかインドとか中国とか環境後進国はつらいな
一方・・日本は世界一の先進国だからね、一々ファビョる必要はないｗｗｗ テスラ全然売れとらんじゃないか・・・売り上げシェアの0.2% ゴミカスほどしか売れてない
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2017
・米国メーカーの7月販売は、GMが前年同月比15.5%減、フォードは7.4%減、FCA US (クライスラー)は10.5%減となった。
GMは個人向け販売は約14%減だったが、ライトトラックの販売比率が80%となり製品ミックスは最も良くなっているとしている。
フォードは個人向け販売は1.0%減、フリート販売が26.4%減だった。FCAはモデルチェンジに伴う工順変更などでジープブランドが
12%減となっている。
・日本車は、トヨタが前年同月比3.6%増となりフォードを抜いて全体の2位となった。
ホンダは1.2%減、日産は3.2%減、スバルは6.9%増、マツダは3.0%減、三菱は1.7%増だった。
・韓国車は、現代自動車が27.9%減、起亜は5.9%減となった。
・米国VWグループは2.6%減、ディーゼル車排気規制の不正スキャンダル解決の目処がついたVWが5.8%減、アウディが2.5%増だった。
アウディは79カ月連続で前年同月比増を更新している。
・高級車では、レクサスが3.6%増の2万8,902台で首位、メルセデス・ベンツが9.2%減の2万5,909台で2位、BMWブランドが
14.8%減の2万1,965台で3位だった。 >>693
わざわざスモッグが掛かった日の写真を並べるのはおかしい。
東京だって汚い日はある。 中国が大きな理由だったりするが、グローバルに脱化石燃料を進めないと意味ないわけだから、世界中に車を売っている日本もHVやEVを推し進めるのは当然のこと。
http://i.imgur.com/psJWcmq.jpg >>687
＞テスラの電池劣化長期データ
＞http://tarorin.com/wp-content/uploads/2016/11/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2016-11-02-17.11.38.jpg
＞
だからさ～
このグラフの縦軸はテスラのメータ読みであって物理計測値ではないんだから。
グラフの価値なし、信じる意味なし
何度も言わせるな
＞②池田信夫は2017年になぜかオンボロの２０１３年の報告をもってきて電池コストを325ドル/ｋｗｈとし、高コストだと言っている。
＞現在電池コストは150ドル/ｋｗｈをきる価格である。
＞
お前さ、パナソニックからテスラに出されてる伝票見た事ある？？（笑 >>687
③２０３０年代電力需要が増えると電気代がさらに上がるという池田信夫。
＞しかし万が一人口激減の日本で電力需要が上がればｋｗｈコストは下がるのである。
基地害の妄想ｗ ダイジョーブかオマエｗｗｗ 安川氏のブログだったと思うけど。
テスラの塗装はひどいらしいね。
塗装の厚みが、メルセデスの半分か3分の１ぐらいしかないとか。
乗り換えたオナが書いてたな。
こうした情報は、あまり表に出ていない。
コストダウンが激しいモデル3も、いろいろありそう。 >>696
テスラのメーター値が偽造だとでも言いたいの？アメリカでそんなことが発覚したら裁判で負けるわけだけど。
ギガファクトリー稼働前の１年半以上前に$190/kwh未満だと公表していて、ギガファクトリーによって30%以上のコスト削減といっているんだから、現時点で、$150/kwhを切るというのはあり得る話だと思う。 ＞現時点で、$150/kwhを切るというのはあり得る話だと思う。
あり得るだけの話なのか、ある話なのか、それが問題だな >>700
公表していないんだから仕方がない。
とりあえずギガファクトリー稼働前に$190未満だったのは確実でギガファクトリーによってコストが下がったのも確実だろう。 >>701
＞確実だろう
フーン いわゆる希望的観測という奴だなｗ
そーいえばEV馬鹿って、どいつもこいつも脳内お花畑の希望的感想が得意やねｗｗｗ >>702
ギガファクトリーによってコスト削減ができたのが確実じゃないと思ってんの？
お花畑の希望的観測が過ぎるぞ。 >>699
メータ読みではなく校正された計測器で測定した物理計測値でグラフは作るものだ。
車のメーターで測定した値でグラフ作る馬鹿どこにいる？
あ、テスラユーザーがいたか（笑 >>706
物理計測機のデータだしてよ。
何も持ってないん脳内なんだろ？お前。 テスラによると、パナソニックとの合弁のギガファクトリー製2170セルは、18650の約2倍の6000mAh前後の容量にもなり、しかも同等のコストで製造できるとか。
電圧が3.6Vとした場合に1本=21.6Whで、3000本弱で60kWh。計算すると約80Lで、1L牛乳パックを縦横9個ずつ並べるぐらいのサイズです。テスラは以前、パックに組むコスト込みで$190/kWhと明言していたので、早期の$100/kWh切りがますます現実味を帯びてくることになります。
その水準になると、もはやHV, PHVでは価格競争力でEVに太刀打ちできないレベルとなります。
日産もその準備はしているでしょうから、来年あたりから凄まじい電動化合戦が世界中で始まりそうです。。 これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)
8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日～16日はお盆休み。
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突－愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg
日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑
；；；；；； >>709
>18650の約2倍
小学6年生の算数授業を受け直せ！
18650の体積は16.5cm3
2170の体積は24.2cm3
2170は18650の1.47倍しかない
ケミストリーは変わらないのだから2倍の容量なんて妄想でしかない >>713
市販の18650でも2000mAhのものもあれば3500mAhのものもあるから体積だけでは決まらんだろ。性能は年々向上しているし。
6000mAhというのが本当だったら、市販の最高値の3500mAhの1.71倍で1.47
倍の体積で作れてもおかしくない。エネルギー密度が高いんだろ。テスラは世界一エネルギー密度が高いって公表しているし。電池の体積に占めるセパレーターや電極の占める割合は減ってるだろう。
18650から2170に変えたのも意味があってのことだろうし。 >>715
普通に18650で4000越え売ってるから×1.5で6000だなw
18650がサイズだとわかってて性能差が無いと思い込める頭って正直引くw >>699
ねぇねぇ、信者さん、
ギガファクトリー稼働前の１年半以上前から原材料のリチウムやコバルトの価格がどうなったか知ってる？ >>716
4000mAhを8256個積むと120kWhにもなる
なんでそれを積んでP120Dを作らないのかなぁ
理由：パナソニックは18650で4000mAhを達成できるケミストリーを持たない
2170も現行18650の3400mAhと同じケミストリー
2170セルは多くて5000mAh程度しかない 4000mahのリチウムイオン電池が売っているってマジ？アマゾンで4000mahと書いて売ってあるもののレビューは全く使えないとか詐欺だとか実際は半分以下だとかいうレビューがあるけど。
パナソニック製のだったら3500mahが最高だな。
それに、2170について
記者:The battery formula is the same ,it's just shaped differently or?
イーロンマスク:No.
JBストローベル:No.
記者:Is it a different formula?
イーロンマスク:Yeah.
だって。電極の構造とかが変わっているかもしれない。
全く同じものではないな。 >>718
5000mah程度というのはないな。イーロンマスクの言った世界一高密度だというのが嘘になる。
既存の製品に対して嘘付いて株主に訴えられるリスクは取らないと思う。未来のことはなんとでも言えるが。 >>715
>市販の最高値の3500mAhの1.71倍
2倍じゃなかったのか？
妄想が小せぇなぁ～ モデル3の出荷はその後順調なのかな？
一般人への納車はいつからかな？ >>709
HVとPHVだと価格競争力で太刀打ちできない？
妄想が過ぎるなー、数字出してみ？
はるかにEVが高いよ
EVが高いのは構造的に仕方がない
真っ向勝負じゃなくてでかいモニタとか
シンプル過ぎるインテリアとか違う基軸で勝負して
価格差をみえなくしなきゃいかん >>723
10月からみたい。
来年には、試乗車はいってくると良いですね 物理ボタンをなくすには、自動運転と確実な音声操作が不可欠だろ。
テスラは暑い、寒い、窓を開けろ、閉めろで、完璧に動くのかよ。 >>727
そんな事はない。
そもそも物理ボタンはソフトと相性悪い。
大量の物理ボタン使っていると進化しない。 ++++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が死ぬぞ！
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
++++++++++++++++++++++ 車の物理ボタンは、手触りで操作できるよう、配置や形に工夫が凝らされている。
運転中でも前方を注視できる仕立てだろ。
一方、テスラは手触り不能。画面を注視させて操作するのか。
進化というより、安全性を軽視した、事故を誘発する車だな。 あまり使わないボタンはタッチパネルで集約させた方がいいしよく使うワンタッチで済む物理ボタン残した方がいいね
ケースバイケース
ボタンやスイッチやメーターがたくさん付いてた方が高級感はでるけど余計なものがゴチャゴチャしてるのもウザい >>731
その高級感も古くさく感じるように
なるんじゃないかな。
ドイツ車なんかは、ラジオ進化させたみたいな
内装だし。 >>728
テスラだって常時表示されてるボタンはあって、
つまりそれは必須なボタンなわけでしょ
進化と言うけど必須なボタンについては外観が変わるだけ。
ハードはそのままだから時代が進めば重くなったり、
タッチパネルの追従性が相対的に悪くなったりする。
車載は持ち運びを考慮して小さい端末にしなくていいから
小さなディスプレイを精一杯使う工夫をしなくてもいい。
全部ソフトにするのも一長一短という印象かなー
先進的というより特殊という感じ
個人的にはAudiのA8（かな？）みたいに表示消したらインテリアに溶け込むようなデザインの方が先進性感じるかな
大画面で違和感なく実装できたらいいと思う >>733
個人的にアウディは外観は良いけど、
内装はラジオっぽいなと思う。ドイツ車が
そうだけど。ボタンは必要最低限以上に
つける理由はないと思っている。
デザインは、画面のユーザインターフェイスで
工夫できるし、
ボタンや、ダイアルが付いているより、
画面のボタンデザインを強化
していくほうが良いように思う。 既存の車のカーナビや、コンソールは
画面デザインがかなり遅れてない？画質も悪いし、
フレームレートも悪い。
スマホや、パソコン基準で考えると
車両の画面デザイン
許せない水準というか、没レベルだと思う。
それをボタンで補うのはデザインの
方向性としてもおかしい。 >>724
例えばノートe-powerの電池容量は1.5kWhのシリーズHVでライバルはアクア
これを1kWhあたり100ドル時代が来たなら、EVカーに転換するつもりで50kWhを載せる。日本円で60万円
エンジン関係はいらないので排除して-50万コスト
これは、ほぼほぼ変わらない価格でノートEVが出来上がる
航続距離は400km
ライバルのアクアじゃ太刀打ちできないよね
トヨタしぬんじゃね 電気自動車って本体がバッテリーみたいなもんだからな
テスラなんて何時潰れてもおかしくない モデルSを所有するアーリーアダプターよ、果たしていつ頃に幾らで購入して、何年で何キロ乗って、現在の下取りは幾らなのよ。 >>739
ボタンから画面デザイン、
ユーザインターフェイスデザインに比重が
変わっていく事でスマートになる。
ボタンの個数、場所、デザイン、機能も
自由に変更出来るようになる。
アプリ解禁が待ち遠しいです。 SからXに乗り換えようと思うけど、バッテリー容量がさらに増えるか、インテリアが変わるタイミングにしたいのだけど、まだマイナーチェンジしないかな？ >>741
このあいだ、ツイッターでマスク氏が、
モデルXとSへのバッテリー搭載予定は
今のところ無いそうです >>740
間違いなく使いにくいだけだけどな
エアコンの設定変えるのにわざわざ画面のエアコンタッチしてから バーやらで温度変えるなら 物理ダイヤルの方が使いやすい >>743
ヘッドライトもタッチパネルじゃない方が良い！！ >>743
非オーナー乙
>>744
非オーナー乙 >>743
そもそも、毎回変更する必要がないように
詳細設定画面などを用意して、
ボタンでは不可能な高度な詳細設定でオートに
なります。 >>748
おじいちゃんが、
ガラケーからスマホが変更だと思うなら
そうなんじゃない？ >>745
安川さん、
その書き込みって意味なくない？
スレ主には威厳のある書き込みが望まれます。 >>750
オーナーのふりして自信満々に書いたけど
非オーナーを指摘されて悔しかったんだよね
残念でした >>751
俺は >>743 でも >>744 でもない
残念でした >>751 は別人格の安川伝道師
>>745 の擁護に必死です～ >>695
だからさ、オマエ、英仏印中がEV導入に、相当に前のめりな理由の情報くらい
ちゃんと仕入れてからモノ言えよｗ
その辺の国の大都市は、とんでもない空気汚染で苦しんでる最中だぞ
そうでなければ、（少なくとも現時点では）使い勝手最悪なEVを、
国民の血税使ってまで国民に買わせようとしている根拠が皆無になる >>749
ガラケーからスマホは便利だが用途によってはアナログキーボードとマウスはいるし
テレビのリモコンやらエアコンのリモコンやらをスマホで操作できますと言われてもやらない
なんでもかんでもデジタル化すればいいもんじゃない >>756
スマホにテレビのリモコン機能あると便利だけど 俺自身は絶対買わないけど、人柱君のことは全力で応援する
いちいちアンチする奴らウザいよ まもなく22時からBS日テレ
壇蜜さんがテスラモデル3
乗るぞ！
お見逃しなく！ >>754
ヨーロッパの大気汚染が深刻なことくらい誰でも知ってる。ただ気質指数をみるとパリも東京もあまり変わらない日も多い。
その上で世界に車を売っているのは日本なんだから日本は空気がキレイな先進国なんだからEVなんていらんなんて考えはおかしいと言っているわけ。 >>756
では、ボタンの多い車をお選びください。 >>47
scなら、40分で300km、嘘つかないように >>750
は？
だってそもそも非オーナーが、テスラが不便であるかのように偽装して書き込んで、しかもそんな風には実装されていないのに、嘘を書き込んでいることこそ、世間の誰の役にも立たないばかりが、
社会の害悪でしかないのでは？ >>740
アプリ求める君がたまに出没するけど
アプリってどんなものを望んでるの？
Huluとかそういう系？
特に車に欲しいアプリなんてないんですが。 >>746
それオートエアコンじゃん
設定温度変えたい話と関係なくない？ >>749
iOS10.0からiOS10.1だか.2になることを進化と呼ぶの？って意味でしょ
物理ボタンがなくなったのを進化と呼ぶのか突然変異と呼ぶのかは置いといて、
ボタンの形やデザインが変わるのなんて変更でしょ エアコンの温度調整はタッチパネルに常時表示。シートヒーター、シートベンチレーションも同様。さらにステアリングの左右のスクロールホイールにも割り当てが可能で、
この場合は物理ボタンに割り当てられることになる。
ヘッドライトは自動。
車から降りると、自動に毎回切り替えられる。ほとんどのオーナーはタッチパネルで操作すらしない。ハイビームなどはステアリング横のレバーで通常通りオンオフ可能。
知らずに荒らすなよ(笑) >>767
おじいちゃん的に変更なら
変更という認識でいいんじゃない？
別に否定してないよ。 >>761
てスラは選ばれてるないんだけど？
まだ自分がマイノリティだと理解できないの？ >>768
全く目新しさがなく使いにくい仕様だなwww >>768
そのスクロールホイールは糞だぞ
普段はパノラマルーフに設定してあるから切り替えるのが面倒
その前にエアコン自体が糞
ライトは通常オートになってるけど、昼間の高速などで背後を見てないような車を追い越す時などに点灯させたい時は面倒だぞ
で点灯させて用が済んだらオートか消灯にしなくてはならない
オーナーならこの糞加減が分かるはずなんだけどな >>743はフェイクニュース
温度変更はワンタッチ
テスラのことを好きでも嫌いでもそれはと～でもい～が嘘はイカンな IPバレスレって知らんかった
スイッチの歴史は古いぞ
防寒手袋で操作できなきゃ0点
日本じゃ東海理化って超一流も有るわけで 俺は、スピードの取り締まりなどを見かけると、対向車に対してパッシングしてあげるけど、テスラ車はどうやって点灯するの？
センター画面を開いてからいちいちやるの？ >>776
(笑)
設定変えるのが面倒？変えたら、その設定は覚えておけるんだよ？？おじいちゃん あ、自分が何に設定変更したか忘れちゃうんだったか！
パッシングするのにロービーム使うの？新しいねぇ。。 ありもしないテスラの嘘デタラメを書かなきゃならんほど焦っているともいえるな モデルSを所有するアーリーアダプターよ、果たしていつ頃に幾らで購入して、何年で何キロ乗って、現在の下取りは幾らなのよ！ うーん、おれ放送業界に要るんだが
１０年ほど前に同じような事が起こったよ
それまでソニー、パナ等日本メーカーが独占してたシネマ、放送カメラ市場に
赤という新興メーカーが打って出た、超絶高性能に低価格、新機軸の設計思想
発表された時点で眉唾と思われていた、時代の転換点にもなった
今はというと、結局他の既存メーカーに埋もれてしまっている、一定の成功はしてるけどね
所詮アイデアだけで部品は寄せ集めで自社開発してないからね
売れると解れば既存メーカーも追随する、そして既存メーカーは基礎体力も技術もある
結局は単なる一メーカーも成り下がっている
テスラもこんなところであろ >>782
誰がパッシングすると書いた？
点灯の意味が分からんか？
強引に前の車を退かすならパッシングだが、追い越すくらいならライト点灯はもちろんスモール点灯でも十分な視認性があることを知らないのかな？
ライトを点灯するのにタッチパネルは不便だし高速走行時に前方から目を離さないといけないのは危ない
スクロールホイール自体が糞だから使いづらいのはもちろん
ひとつのスクロールホイールでそれぞれ使いたい機能に切り替えるのは面倒 >>768
物理ボタンに割り当てできるけど必ずよく使う機能なんだから専用のボタン用意すればいいじゃん
使い易いものがデザインでしょ >>770
君が欲しいアプリがないってことは同じおじいちゃんってことかな？
Netflixが車内で観られるようになったらそれも進化ですか？笑
アプリを楽しみにしてる人が1人居るようだけど車載に必要なアプリなんてないから。
それとも必要なアプリなんて思い浮かばないけど、
シリコンバレーの優秀なエンジニアが
我々が考えもつかなかった便利なアプリを
開発してくれると思ってるのかな。 おじいちゃん、まだあばれてるのかw
進化ですか？って、自分で進化じゃなくて
変更って言ってたの忘れちゃったかな？
わすれっぽいおじいちゃんには難しいから、
ボタンの多い車に乗ってね。 アプリって訳ではないが、テスラ車のセンターコンソールに自分の行動予定などをいちいち書き込む人なんているのかな？ >>783
EV普及の壁は「充電設備」という話は、分かりやすかった。
テスラのＳＣが、３００Ａなのも驚いた。6万ワットかよ。
こんなの高速道路の各ＳＣに、くまなく設置して、さらに維持するとか、絶対ムリじゃん。 >>791
もはや相手の見境もつかないキチガイ信者 >>793
テスラのスーパーチャージャーは120KWだよ。
前からキチガイじみてるって言っても、これからは常識だとさ。
一基でこれだからね。トヨタで電気自動車を担当してる人に前に聞いたが、これでショートしたら街中停電必至とのこと。
こういう物理法則には抗えないよな。 >>788
だから専用のボタンはオンスクリーンである。おじいちゃんはスマホの操作もできないんだよね、タッチパネルだから(笑) >>792
おじいちゃん。
普通はGoogle CalendarとかExchange Onlineとかのスケジュールをスマホに同期し、それが自動的にBTで車に表示されるんですよ。 >>796
スマホは常に見ながら操作するが 運転しながらタッチパネルは操作しづらい
常にタッチパネルに表示されるようならそこに物理スイッチの方がいい タッチパネルの利点が何もない
>>796
それスマホで見たらいいじゃん >>798
おじいちゃん。
だから常時エアコン使いたいならスクロールホイールにアサインすればいいんだよ。サンルーフの開き具合なんて走行中に調整できる必要ないでしょ(笑) 別にオンスクリーンでも
使いにくくないけどね。使いにくいってのは老化なんじゃない？あ、よく見えないのか！ >>798
>>それスマホでみたらいいじゃん
非オーナー乙。
タップするとナビに自動連携するんですよ。 運転中に前見ながらやると確かに良く見えないねw
それを見ずに感覚だけで操作出来るのがいいんだよ 車の操作関係は普通はそうなってる
見えないのかとか言ってる時点で理解が出来てないなwww >>800
行動予定に全てマップ連動までするのか？ それやる時間の方が無駄だろ まめなのか馬鹿なのか
そもそもそんなにナビ使わんだろ >>795
＞トヨタで電気自動車を担当してる人に前に聞いたが、これでショートしたら街中停電必至とのこと。
そのトヨタの人は相当なアホやな。
もしショートすれば、当然のことだが保護装置（が働くので停電などの波及事故は起こらない。
>>797
自分のスマホにスケジュールなどを入力したことはない。面倒くさい（時間のムダ）ので常に頭に入れている。 >>799
サンルーフ開き具合を走行中に調整しないのが「普通」なのか？
キチガイらしいね >>807
こういう記事を見て安心したい人たちがこのスレでアンチ活動してるんだね。 安川伝道師、ものを知らなさすぎ
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-list/
>当ブログでは航続距離に関してはEPA基準
距離の1マイルを1.6kmで計算しているから誤差ばかり
1マイルは最低でも1.609kmで計算するのです
だから、リーフのEPA航続距離は171kmではなく172kmなのよ
上記サイトにはEPA航続距離が一覧表になっていて誤差だらけ
さっさと書き換えないと恥さらしが続きますぞ 誰か知らんけどリンク貼れば貼るほど相手は得するみたいよ？プ >>812
>>811はアンチではなくてストーカー 安川川伝道師、ものを知らなさすぎ
恥をさらして得をすると信じているんだもんね >>813
ストーカーじゃないんでない？だって必死に知らない人のことを批判してるんでしょ？ブログならブログに直接書き込めばいいし、多分精神病か子供なんでしょう。ああ、おじいちゃんかもね。 ああ、自分の本名では勝負できない、弱っちい卑怯者か。笑笑 安川伝道師、ものを知らなさすぎ
自分で「車関係は素人」と宣言するくらい
EVsmartブログにアンチな書き込みをすると
安川伝道師の検閲を受け、サイトに反映されません そうです。安川伝道師の検閲が厳しすぎて、ＥＶ信者の意見しか載せません。
私のも、カットされました。 世界共通の脱着式バッテリー作って
バッテリースタンドで入れ替え、とかしないと普及しないわな
特に寒冷地ではバッテリ効率と暖房が鬼門
そしてバッテリーの処理も問題だな
すべての車が電気に成った時点で別の問題が山積しそう >>820
問題になった車が売れないだけでは？
それを引いた人はお気の毒様ですが 安川？とかなんなの？EV擁護したら安川？認定されんの？頭おかしい ほんと、安川なんて誰か知らんがそれを妬んで書き込みなんて滑稽だし頭悪そうだな。ブログ見てみたけどEV嫌いなやつも結構書き込んでるように見えるけどな。検閲じゃなくて、
漢字が間違ってたんじゃないの？ 今はどうか知らないけど安川と言うステマ野郎がいたのは事実だよね？
ただのテスラ狂と思ってたけどIPを検索するとアユダンテという会社だったりしたから仕事で2ちゃんに投稿してるの間違いないかと。
で、今も健在なのかな？ >>791
で、欲しいアプリは何なの？
アプリ解放が楽しみなんだよね？進化するんでしょ？ 果たして、テスラモデル３が日本に入ってくる2019年頃に、テスラモデル３にエアサスは
導入されるのでしょうか？皆さんは、どう思いますか？ 730の方へ。モデル３にも、ぜひエアサスオプションを設定してもらいたいですよね。
あと、やっぱり日本国内のスーパーチャージャーの数を早期に倍増して欲しいですね。 >>831
そのためには、モデル３の定価の中にキッチリと
スーパーチャージャ増設コストをオンしとかなきゃいけんね 安川伝道師の軌跡 http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
アユダンテ株式会社 安川 洋 http://twitter.com/hiroshiy
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/215-217
215 ：HH：2014/05/22(木) 23:36:44.00 HOST:97.227.32.202.bf.2iij.net<8080><3128><8000><1080>[202.32.227.97]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
削除理由・詳細・その他：
すみません、間違えて自分の名前、所属、Twitterのアドレスを書き込んでしまいました。削除をお願い
できれば幸いです。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1469865978/901
>>858 ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-j70e [126.253.1.225]
>>875 ﾜｯﾁｮｲW a1d1-j70e [202.32.227.97]
>>899 ﾜｯﾁｮｲW b0a2-j70e [61.195.153.110]
この信者は必死にIDを変えるのね！
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1475929945/8
このスレではIPが開示されているので
・阿呆なスレ主のIPがわかる
・クルマ音痴なテスラ信者のIPがわかる
・電気音痴なテスラ信者のIPがわかる
・世間知らずなテスラ信者のIPがわかる
・妄想ばかりを書くテスラ信者のIPがわかる
・検索能力がないテスラ信者のIPがわかる
分かりやすいテスラ信者
[202.32.227.97]＝[126.236.x.x]＝[61.195.153.110]
[126.152.X.X] [126.245.X.X][126.253.X.X][126.255.X.X][61.198.80.186] >>829
自動運転関係のオプションは車の走行性能とは基軸が違うオプションなのでカウントせず、
ベース車両の価格帯に対して豪華過ぎる装備かと。
よく知らないんですが同価格帯の車にエアサスあります？
ないと思うのでなくても不利にも有利にもならない。
大体の人が手が届くEVというコンセプトには沿わない。
SXと部品共通化も恐らくできないので、
3用に開発するというのもコンセプトに沿わない。
3ではそろそろ利益出したい。
搭載はあり得ないというのが個人的見解です。 >>834
オプションなんだからつけたらつけただけ単価が上がるし利益率が高くなる。
今は予約数に対して、生産が追いついていないから生産モデルを1種類に絞ってオプションも選択肢を絞ってるんだろ。
エアサスオプションがつくかどうかは分からないが、テスラはエアサスに前向きな会社だし、カリフォルニアではエアサスはポピュラーな改造だ。 その後の安川伝道師
614 622 635 680 745 764 768 782
796 797 799 800 803 812 815 816
824 >>797
揚げ足とるわけじゃないけど
同期はWi-FiかLTEを通して行われるのであって、Bluetoothは使ってない。
カレンダー同期は一見便利なんだけど、
車乗ってから予定考えるわけじゃなくて、
車ってものはたいてい予定に合わせて乗るものだからなぁ。
有効なシーンがほとんどない機能なような、、、
場所を簡単に目的地に設定できるのも一見便利なんだけど
Google Autoのようにスマホと連動してくれた方がよっぽど便利かな、、、
スマホ時代以降の車載器は再生機に特化していいと思う。
アプリ解放されるくらいならGoogle Auto、CarPlayに対応して欲しい。
アプリ追加購入しなくて済むし。 >>838
通勤で毎日利用してるけど、その日の予定を朝一で確認できて便利だよ。 >>838
サーバーとスマホ間はインターネット、スマホと車間はBTですよ。試してみて。 別に車で予定確認する意味無いわな
スマホかタブで済むじゃん >>843
サンデードライバー？仕事の予定があればそれスマホで見て、いちいち音声入力すんの？自分の行ったことないところに行くこともあるからね。 >>845
その前にナビが糞すぎだぞ
軽自動車でも通れない様な道を案内する糞ナビ
ナビに従って進んだら階段があった時は呆れた
仕方なく糞狭い道をバックして時間を無駄にすること多数 >>846
正直、車両コントロールとオーディオ系は別ユニットをしてもらいたいよね。
1つのユニットで両方処理してるからセキュリティの為にアプリのダウンロードできない仕様なんだろ。
PC２台でモニター表示を切り替えて使うイメージなら今のコンソール周りを変えずに出来るだろ。 >>845
車に乗る前に行き先確認するだろ？
なんで車に乗ってから行動すんのが前提なんだよ
そんなんでスケジュール組めないだろ？
ほんとキチガイはどうしようもない >>842
Googleカレンダーとエクスチェンジはスマホを通してBluetoothで同期されねーだろ、Wi-FiかLTEでサーバからだろって言ってるんだが。
ちょっと君、アンチとか信者とかじゃなくて会話できないよね。。。 >>845
普通というとまた揚げ足とるやつ居そうだけど、、、
普通は朝起きてスマホやら手帳開いて予定確認してから持ち物など準備して車に乗るよね。
もしくは前日のうちに準備は済ませる。
車は目的があって乗るもの。
車に乗ってからさぁ今日どうするかって考えなくない？
スケジュール調整も車に乗ってたとしても車の画面でやらないよね。
車に表示されるから便利ってシチュエーションがどーも想定できんなー。ないよりはあってもいいけど。
スケジュールの確認も修正もスマホ、スマートウォッチ、ラップトップ、タブレットやらに任せた方が円滑じゃん。 845の御仁は、車に乗ってから今日の予定を見て、それから降りて準備するのです。
そして乗り込んでから、渋滞情報を見て、混雑してたら今日の予定はキャンセルするのでしょう。笑 テスラの糞GoogleナビはVICS情報が無いので渋滞の原因が分からない
スマホの渋滞アプリ等を使うしかない
だから走行中に渋滞情報を知りたい時は不便で仕方ないぞ テスラモデル３と車格が同等のメルツェデスのＣクラスでさえ、エアサスのオプションが
あるのだから、テスラモデル３にもエアサスのオプションを用意して欲しいです。 大衆車ブランドのホンダとプレミアムブランドのメルセデスベンツは別格
モデル3は大衆車クラス プレミアムブランドのメルセデスベンツ笑
勘違いしたやつがいるからベンツは日本で商売しやすいだろうな 加速性能、車内の広さ、充実した機能、価格帯などを考慮すると、テスラモデル３はメルツェデスのＣクラス
と同等以上であり、半自動運転機能においてはＥクラスに匹敵すると言えるでしょう。 >>850
通勤で毎日使うが、当日の来客やら訪問やら、その日の予定が見れるから便利だと普通に感じてるけどな。
訪問場所の住所を登録しておけば、モニタータップするだけでナビが起動するのも便利。
というか、カレンダー表示されるのがそんなに腹立たしいかね？アンチ特有の坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの類か？ モデル3はショボイ塗装、雑なチリ合わせ、
手抜きの内装、などなど、メルセデスベンツに
匹敵しない大衆車 >>859
みんなテスラがどうこうより おまえの主張がおかしいって事なんだけどな >>860
実車を見たの？塗装の細かいところは実車を肉眼で見ないとわからないよ >>861
どこがおかしいんだ？
カッカして感情的にならず説明してみ。 >>860
アンチの、そうなって欲しいという願望、祈りです。
アンチは焦ってるね～ >>850
いや、、あなた持ってないから分からないだけだと思うよ。スケジュールの確認なんかスマホでやるよ。でも毎日行き先が違うんだよ。だったらナビに行き先入れるだろ？そんときに
画面に行き先出たらそれをタップするだけでナビがセットされるってこと。スマホだけじゃできない。
>>849
会話できないのはあなたでは。
サーバーとスマホ間の通信はインターネットで同期される。車のナビに表示される予定は、スマホからダイレクトにBTで同期される。試しに車に乗ってカレンダー表示されている時点で
BTをオフにしてみたら？すぐカレンダー消えるから。
>>852
VICSより、世の中すべてのスマホからのクラウドソースデータを使ってるGoogleの渋滞情報の方が正確ですよ。 アンチはテスラのったこともないか、老害で買っても使い方が分かんなかったんだろうな。話してるだけでかわいそうです泣けてくる。 いきなりモデル3は、メルセデスのＣクラス相当キャンペーンを始めてる。
ＨＵＤなし、ハンドル装備の物理ボタンが１個だけ、位置変更不可能な横長ディスプレイ1個でＣクラス相当だって？
モデルＳでさえ、塗装の厚みがメルセデスの3分の１と言われるショボさなのにＣクラス相当だって？
ボッタクリで情弱だます気、満々でござる。 >>868
ボタンがいっぱい付いてる車に乗れば？（笑） >>870
テスラは、量産車を作るノウハウがない。
破れかぶれのコストダウンで、外装も内装も超のっぺりになった。
もろにコストダウンに失敗して、こうなりましたの見本だろ。
でも「クリーンでミニマル」なんだって。
「ミニマル」が、オサレなんだってよww >>872
失敗してこうなりましたって、何に失敗してるの？
予約入りまくってなかなか買えないのに？
失敗じゃなく大成功でしょ。 >>869
モデル3は電池コストが半分以上だから
3シリーズより車体は手抜きしている >>874
電池コストが半分以上笑
頭悪すぎる。そんなに電池が高いわけねーだろ、ボケ >>859
＞訪問場所の住所を登録しておけば、・・・・
そんなのいちいち登録しておくかよ。面倒くせぇ。
同じところなら、一度行けば道はわかるだよ。
>>866
＞でも毎日行き先が違うんだよ。
テスラはフランクにも荷物が積めるからな。赤帽でもやってるのか？ >>866
だからGoogleの渋滞情報は渋滞の程度を色で分けてるだけで渋滞の原因が分からないでしょ？
VICSなら事故や工事で何車線塞いでるとか分かる
前に外苑西通りが渋滞で赤ラインだったから普通の渋滞と思って進んだら工事で1車線塞いでいてほとんど動かない状態だった
工事と分かってたら違う道を選んだ
渋滞の原因は重要だと痛感した >>876
幼稚な言い訳しない方が良いぞ。
みっともない。 >>879
まともな反論できなくて、最近ソレしか言わなくなってきたね（笑） >>882
つまらんなー
まともな議論できないのかな？ >>881
答えに窮するととたんにレス内容が漠然になるのがキチガイ信者の特徴 >>884
君が泣き喚いてるようにしか見えんぞ（笑）
少しはマシな書き込みしてくれ。 870 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-mxIr [49.98.153.144]) [sage] :2017/08/21(月) 15:59:29.23 ID:MYB4SDKnd
>>868
ボタンがいっぱい付いてる車に乗れば？（笑）
↑
キチガイ信者の議論例 870 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-mxIr [49.98.153.144]) [sage] :2017/08/21(月) 15:59:29.23 ID:MYB4SDKnd
>>868
ボタンがいっぱい付いてる車に乗れば？（笑）
↑
マシな書き込みの例 >>860
アンチの、そうなって欲しいという願望、祈りです。
アンチは焦ってるね～
↑
マシな書き込みの例その2 >>890
キチガイ信者の妄想
キチガイだから道も覚えられないしわざわざ車のモニター操作しなきゃ行動できない >>893
幼稚な言い訳しない方が良いぞ。
みっともない。 キチガイ君はすぐ発狂するよね。
たまに相手すると面白すぎる。 897 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-mxIr [49.98.153.144]) [sage] :2017/08/21(月) 17:00:05.20 ID:MYB4SDKnd
>>894
いつにも増して発狂してるね。
↑
マシな書き込みの例その3 899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-mxIr [49.98.153.144]) [sage] :2017/08/21(月) 17:00:49.36 ID:MYB4SDKnd
キチガイ君はすぐ発狂するよね。
たまに相手すると面白すぎる。
↑
マシな書き込みの例その4 キチガイ君は何に乗ってるの？
↑
絶対に答えられない禁断の質問。 >>903
何に乗ってるかで何が変わるの？
↑
絶対にキチガイ信者が答えない質問
予断が排除できない条件下の質問の意味も理解できないのがキチガイ >>904
出ました、絶対に答えられないキチガイ君の得意の言い訳（笑）
軽自動車のタントに乗ってるんだっけ？ >>905
ほら答えられない
キチガイ信者の次の言い訳に乞うご期待 >>906
キチガイ君の仰る通りです！！
って思えるような車にキチガイ君が乗ってるなら、キチガイ君のキチガイ連呼も理解できるかもしれないよ。
ほら、何に乗ってるか教えて。 >>875
ロングレンジオプションが20kWhで9000ドル
35000ドルのベースの内、電池は60kWhdだから
ロングレンジの3倍の27000ドル
車体価格は8000ドルぽっち >>908
まず、ベースモデルとロングレンジのバッテリー容量の差が20kwhという証拠がない。走行可能距離が1.41倍なのに、バッテリー容量が1.3倍だとおかしいだろ。車重差があるのに。
オプションなんだから、利益率を高めにするのは当たり前。
ロングレンジモデルは充電も速いし、加速や最高速度も速い。バッテリー容量だけの差ではない。 1年半以上前にテスラが$190/kwh未満だって言ってるのに、そんなに高いわけないだろ。当時は18650を使っていたし、ギガファクトリーもなかった。 >>908
車の価格が部品価格の総額で出来ているとすればその通り 一ヶ月前の日経に、業者間取引価格が25000円/kwhだと書いてあった。
テスラは若干安くパナから仕入れているとしても、22000～23000円くらいだろう。
40ｋｗｈだと、88万円が電池価格。60ｋｗｈだと132万ってところか。
まぁ、いずれにせよエンジンより高いわな。 >>912
そんなに安く買えないよ。
原材料だけでもその価格オーバーするよ。
希望的観測でコストを語るな。 >>912
リチウムもコバルトも2倍の値上がりだから
$250/kWhだな >>914
希望的観測はお前じゃねーの？
テスラのパワーパックが1kwhあたり$250で売っている意味考えろよ >>907
何に乗ってるかで何が変わるの？
何も主張してないのに「仰る通り」なんてあり得ないんだけど？
キチガイ信者は頭が悪いね >>915
たしかに915さんの言うとおり、コバルトは材料難で物がない状態。
リチウムは生産が間に合わない状態だ。
共に年初からみれば2倍になってるな。
ＥＶが順調に普及するには、色々なハードルがまだまだ出てきそう。 >>913
200ドルを35％引きの125ドルにしろって要求だろ。
今現在125ドルってわけではないやろ。
下がらんな。世界中で逼迫してるもん。 >>916
パワーパック14kWhが5500ドル
俺には$393/kWhに見える 電池の価格とか書いてるやつはテスラの株主報告書に嘘書いてあると発言してるんでしょ。笑える。読んでる人何人いると思うんだろうね。しかも自分の「微細な」知識のほうが正しいなんて
勘違いしてる。はずかしー >>919
ギガファクトリーはテスラ専用の工場だ。
パナソニックが他社に売るわけじゃないから他社の動向は関係ない。ギガファクトリーの投資額の7割はテスラとネバダ州だしな。
それに、テスラは2年前にメキシコのリチウム鉱山と5年間の長期契約をしている。 >>921
購入コストという超機密情報の正確な値を株主報告書に書く馬鹿がこの世の中の何処にいる？？
いずれにしてもKWHあたり300を切るのもあり得ん。 >>924
なんでパワーパックが$250/kwhなの？慈善事業か何かですか？ そう考えるとモデル3のベーシックモデルは40kwhくらいだったりして。
笑えるな～そうだったら。
それでもコスト負担は相当なものだ。 パワーパックが$250/kWhであるエビデンスを示せたら誉めてあげる 電池コストがもしそんなに高かったらモデル3は破壊的な威力を持つな。
売れば売るほどキャッシュがなくなるとな。 ＳやＸだって、売れば売るほど赤字が増える価格だよ。
3で利益が出ないようじゃ、テスラは終わりだね。 >>929
まがりなりにも、単純な売り上げマイナス製品原価だとモデルSもXも利益は出てるでしょ。
さすがに商品単体で粗利マイナスだったらとっくのとうに倒産だと思うよ。 過去も赤字、現在も赤字。その額もどんどん膨らんでいる。
社債はジャンク債の評価。
でも、まだまだダマせるバカが、たくさんいるのがテスラの強みww いや、日本に限らずアホというのは一定割合湧いてくるから・・
EVを先進技術と思い込んでるアホ
テズラの殺人APを一番進んだ技術と思い込んでるアホ
は 世界中どこの国にも一定割合湧いてるｗ
まぁ生暖かく眺めてあげようではないか >>924
それ、嘘書いたら逮捕レベルだよ。零細企業じゃないんだから。ちゃんと読んだ？ >>935
購入コストを公にする馬鹿企業が何処にあると言うんだ。
そこに書いた事の真偽を誰も検証出来んしな。
よって何を書いてもどうにでも言い逃れできると言うことだ。 >>926
適当に書くなよ。ロングレンジモデルについてはEPAの報告書に書いてある。
http://electrek.co/2017/08/07/tesla-model-3-new-details-revealed/
テスラは反論してるけどおおよそ78kWhと考えて良い。それならベーシックモデルは55kWhだ。 >>937
確定ではないだろ？？
35000ドルの売価で考えたら電池コスト考えたら55kwh積んだら大赤字だぞ。 >>937
EPAは充電電力量で容量を表し、それは89.4kWhです。 朝、タブで予定見てそのままタブのナビで出発
テスラのナビは糞
電気自動車以外の部分を何とかしないとそのうちどっかに吸収されるだろうな
だって電気自動車作るのだけは簡単だから
既存の車メーカーはインフラが確定するの待ってるだけ テスラの注目度を証明するアンチのクソっぷりだな。
化石車メーカーに航続距離の長いEVは現時点で作れないし、作れたところで自社の化石車のシェアを落とす悪影響は計り知れない。テスラの株式時価総額の意味だよ。 アンチの愛車は初代プリウスでそのプリウスの維持費だけで精一杯の貧困層なんだよ。
もしプリウスが故障したら、ママチャリに堕ちるしかないw
テスラ対する嫉妬と憧れを拗らせて、粘着基地外になったから、これからも粘着するよww
では、お約束のあの敗北宣言をいただきましょうか?www >>935
＞それ、嘘書いたら逮捕レベルだよ。
逮捕レベルって何だ？お前の頭はクソだな。 些細なことだがWh/kmだけじゃなくkm/kWhの表示が欲しい
燃費でも日本は普通はkm/LだしヨーロッパとかはL/100kmのようだが逆数なので違和感がある >>945
テスラの勝手メーターはkm/kWhになっても勝手メーター
数値はあてにならん その通り。
メーターパネルにバッテリー残量がないと警告が表示されるものの、バッテリー残量が「0」になってから実に22kmも走行できたのだ。 >>946
そのメーターはどれくらいズレてるのですか？
実測されたのでしょうか？ >>947
それはマージンなだけでkm/kW表示が正確でないとい主張とは違いますね。
お得意の議論のすり替えですか？ テスラは電池が劣化してきたら、そのマージンを取り崩して「0」表示で走行不可になるように改竄する。
そうして、テスラのリチウムイオン電池は劣化しないと言い張る。
詐欺師の考えそうな方法だわさ。 ここであーだこーだ言ってる中で、実際、乗った、運転したことのある割合はどのくらいだろ？ ２割？ >>952
完全にアンチの妄想だろ。ディーラーに相談()
日本でロードスターなんてほとんど売れてないのに、同じ人いますかだって笑笑
釣り針でかすぎだろ >>952
乗ったことのない人の妄想ばかりですね
まぁYahoo!知恵袋だからこんなのも出てくるのでしょう アンチが常々主張してる電池残量の捏造はないわな
もしそんなことがあれば犯罪行為だし多少ならともかく大きく誇張してたら航続可能距離と実走行距離に乖離が出てすぐバレる
アンチの主張だと大きく誇張してる筈らしいし
但し蓄電量って時計のように正確に表示することはできないんじゃないかとも思う
半日駐車してて車の設定を変えず気温とかの条件もほぼ同じなのに航続距離の減少分が0ｋｍの時もあれば5ｋｍの時もあるんで >>955
へぇ～、テスラは犯罪行為をしてるってこと？ >>943
かわいそうに
キチガイ信者が毎日毎日妄想ばかりですな
今日も論破されてすごすごと消えるのみなのに テスラモーターズのイーロン・マスクは自身の公式Twitterでロードスターのアップグレードを予告してから、もう2年も経つ。
改良を合わせて航続距離を394km→644kmまで一気に向上させ、2015年の早い段階でサンフランシスコ→ロサンゼルスのノンストップ走行で証明してみせると断言。
「ロードスター3.0」へのアップグレード時期は2015年の春頃とのことだったが、その後は何らニュースがないなぁ。
これも大風呂敷かな？ >>940
アホ？テスラがそう書いてるのにそれを否定するの？バッテリーはnominal capacityで表すのが普通。 >>962
EPAのドキュメントにnominal capacityなんて出てこない >>955
実際に日産のリーフは裁判されてたからな テスラは今の所ないな >>948
勝手メーターだからズレも不明
テスラを含め誰も実測していない
実測しているのはEPAの満タン充電電力量だけ >>965
それをいうなら化石車の燃費計での燃料の消費量と実際の給油量の差はどうなんだ？ >>966
ガソリン車の燃費計も勝手メーター
信頼できるのは走行距離／給油量の満タン燃費
EVで信頼できるのは走行距離／充電電力量のEPA式満充電電費 >>966
ガソリン車の燃費計が正しいと力説する阿呆はいない
テスラの電費計が正しいと力説する阿呆がいる >>968
その表示よ読みでグラフを作ってしまうと言う
またそれを鵜呑みに信じてしまうと言う工学リテラシーの持ち主がテスラ信者だな。 >>968
ガソリン車よりテスラの方が格段に正確だと思うよ レス番飛び飛びやな。アンチは全部必死に読んで必死に書き込んでるんだろう。面白すぎる。オーナーとアンチじゃ平均年収4倍くらい違いそうだな。 テスラは1ｋｗｈ単位で表示しているから、一般ユーザーは正確だと信じ込む。
ただ単に10ｋｗｈ単位で表示するより細かいというだけであり、正確だという証明にはならない。
そこが重要だ。 >>971
飛んでるのは、キサマの頭の中だけだろう。
私は富んでる。 >>975
検証しなくてもガソリン車にも乗ってるからわかるよ
テスラは残走行距離が圧倒的に正確 >>979
検証しているサイトなんてたくさんあるだろ。読んでこいよ。 >>982
逃げの常套手段
検証サイトなんて存在しない
あると宣言した者がエビデンスを示す義務がある
エビデンスを示せなかったら敗北宣言と同じ >>971
まず自分の年収を示してみろよ。源泉徴収票でな。
ビビリには、できっこないだろうけどww >>983
テスラのフォーラムに正確だって意見がたくさんあるだろ。 >>988
ガソリン車と両方乗ってるオレが言ってるのだから、テスラ に乗ったことのないアンチの主張より100万倍信憑性がある テスラオーナーだが↑の意見に賛成。テスラの走行残存距離、電費などは
かなり正確だ。ただ自分で測ったわけではないがそう感じる。これは
テスラオーナーじゃないどわからない。 >>986
あなたの主張の信憑性がわかる
テスラに乗っているなら少しは信用するかもしれないが、体臭車ならちょっとアレだな >>990
どれだけ正確かを客観的に証明できなければ妄想と同じ 大体、どういう根拠を持ってテスラの航続距離計が正確じゃないって言ってるんだろうな。
正確じゃない証拠が出せないなら正確だと推認するのが当然なのに。 大体、どういう根拠を持ってテスラの航続距離計が正確だって言ってるんだろうな。
正確だという証拠が出せないなら不正確だと推認するのが当然なのに。 >>996
不正確ならテスラオーナーがそう言うだろ。現実は正確だと言う意見ばかり見られる。 >>998
「正確だ」というのは信用できない
「xxの手段で検証したら誤差がyy%だった」というなら信用できる可能性がある ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
life time: 12日 16時間 30分 7秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
