■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.8 [無断転載禁止]©2ch.net
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名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ZMAG [182.251.249.8 [上級国民]]) 2017/06/04(日) 13:05:29.29 ID:hsGEibaEa
営業が簡易版カタログ持って来たよ。
正式予約は８月だけど、とりあえず予約した。
うちの県にはレクサスは一店舗しかないから、県で最初に納車になるとのこと。 979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6fd5-i1uu [119.106.30.97])[] 投稿日：2017/06/04(日) 14:26:15.54 ID:F+Z0O2fv0
ヒートブルーはFスポ専用色だったね。ごめん。 980 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6fd5-ZMAG [111.97.61.156 [上級国民]]) 2017/06/04(日) 15:26:38.29 ID:ME1qYj8x0
I packageのみセイフティシステム進化版と大型カラーヘッドディスプレイが標準装備
他のクラスはメーカーオプションかな
自分で運転するからI packageでいいけど、ランフラットだけ余計だな 別に荒れてもいいんじゃない？
好きの反対は無関心だし、荒れてて関心持ってる人多いんだなとしか思わん >>7
当然、iパケ以上は標準でしょ
ということはベースグレードは
通常LSS+なんだね
マルチビームLEDのAHSは上下段があると
いうことなのでEクラスの片側84エレメントと
同じ考え方かな？
LSが何エレメントになるのか知らんけど トヨタお得意の安全装備オプション化で、がっちり儲かりマンデーのようだね レクサス、陸海空・宇宙へ－トヨタ、ブランド展開
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00430675
レクサス、28世紀の宇宙船をデザイン…リュック・ベッソン監督作品
https://response.jp/article/2016/11/12/285290.html
陸＝レクサスLC
海＝レクサスブランドのプレジャーボート
空＝磁気浮上技術で低空走行するレクサスのホバーボード
宇宙＝17年に米国で公開予定のリュック・ベッソン監督のSF映画
「VALERIAN AND THE CITY OF A THOUSAND PLANETS」に登場する1人乗り宇宙船「SKYJET」 >>9自己レスです
AHSは片側、上段8個、下段16個、
計24個のLEDで制御
対向車を遮光しつつも、その上の標識は照らすなど
より細かい照射を実現 ベースグレードのLSS+はハイ/ロー自動切り替えの
AHBですね メーカー発注はLS500hが8月上旬、
LS500が10月中旬ですって
それまでディーラー内でオーダー募って
順番決まる感じかな？
昨日今日で発注した既存オーナーも
かなりいそうな予感 いよいよ新型が受注に向けて動き出したようですね。
現行モデルのアフターパーツが打ち切りになる前に、
モデリスタのFスポイラーを注文しました。
ちょっと時間かかるけど発注できました。
これ結構気を使いそうなレベルの車高になりそうなんだけど、
装着しているオーナーの方いますかね？ ＬＳのフロントのデザインが見苦しく、ナンバープレートを付けた状態の写真を公表できないようだけど
フロントスポイラーを付ければ、少しは見やすくなるかもね その発想がよーわからん
砂糖入れたら甘すぎるから
塩と唐辛子で調整するようなもん レクサス LS 新型にエントリーモデル追加…自然吸気V6搭載
レクサスは6月3日、中国で開幕した深センモーターショー2017において、
新型レクサス『LS』の「LS350」グレードをワールドプレミアした。
https://response.jp/article/2017/06/08/295850.html >>21
きたね
自然吸気3.5Lに10ATか
さすがにアイドリングストップは
ついてるだろうな
日本では売らない予感 >>23
新型のサイズでビビっている個人の現行オーナーは新型LS乗る資格ナシ!
ダウンサイジングの車に移行してドンドン脱落して下さい 新型のサイズでビビっている個人の現行オーナーは新型LS乗る資格ナシ!
ダウンサイジングの車に移行してドンドン脱落して下さい LS350とか日本で発売したらめっちゃ売れそうやけどブランドの価値下がるなｗ >>28
元々たいしたブランド価値はないしUXとかも出てくるんだから関係ないしょ
LS350は800万台のお買い得モデルとかで出るのかもね 350って、ISも使ってるのと同じエンジン積むの？ >>28
売れ行き次第であるかもね。
エンジンにはこだわらない層とか。 >>30
SクラスもCクラスや貨物車のVクラスに積んでるディーゼル使ってるんだし問題ないんじゃない？ >>32
S300は998マンのバリューモデルとして追加されて結構売れてる
LSも当然バリューモデルが追加されるでしょうね
またまた200tの4気筒2リッターターボかも知らんけど >>30
GS350に積まれているのと同じ新型だと思う
それに10ATとの組み合わせ
アイドリングストップがつくかどうかは知らん これまでのLS460ロングが1163万～って事を考えると、LS500のベースグレードが1000万切るって言われてるからロングボディーが実質値下げされて手に入るって事？ 一年ぐらいあとにショートボディさすがに出すでしょう >>36
ロングしか作らないことでコストダウンしたので
ショートは出ない予感 それは難しいねぇ。今回のLSは初期受注は凄いと思うけど、ロングゆえ需要は長続きしないと思われる。
極端な話、LCみたいな感じ。個人事業主は大きさ故、
都内色々な所走らなきゃならない時は駐車場難民。
この点は末端のSCが一番感じている所。
決算発表時に北米重視をうたっていたから、このやり方に固執するなら「ショート出ない」。改めて日本も重要なマーケットだと感じれば「ショート出る」じゃないかなぁ。俺の知るGM, SCはレクサス本体とのミーティングでショートの必要性を説くと言っているけどね。 でもショートだとアルファードのオットマン付に負けるんじゃね？ >>38
まさにそれだな！
ロングの需要が一巡して売れなくなったら
ショートの企画が復活するかも
「売れない」ということが
メーカーにとっては一番の圧力なので >>38
初期受注も殆どが法人の買い替え需要だからな
すぐ一巡しそう
そして台数が下がってきた頃に
350投入というお約束パターンかな？ ショート要らないから、ＧＳ頑張って欲しい。
ヒエラルキーに拘泥する必要なし。 GSこそ存在すら危うくなってしまったからな。
本来日本の道路事情には一番最適で、クラウンで物足りない層を取り込むには最適なサイズなのによくここまで用無しにしたもんだ
何がなんでもLS買わせようとする戦略間違ってると思うぞ
レクサスLSありきでそれ以下が構成されているからな。LSにはそれしかない魅力があるのは当然でGSにも存在価値見いださないと どう考えても新型LSのサイズは日本に合ってないでしょ
LCみたいに趣味車だったら全幅1920mmでも許されるけど
LSは後席で寛ぐためのクルマだから
あくまで法人需要がメイン
昔みたいに「一番高いのもってこい」って時代でもないしね
GSのサイズは日本に合ってるんだよな
ISだと後席狭いし たしかにLS意識しすぎてマジェスタもGSもダメにしたよな。
マジェスタはレクサスには煙たかったはず。コスパは明らかにいいし性能も申し分なかった
今のクラウンそっくりのマジェスタだと正直他に目がいくがGSには向かないんだよ。 結局レクサス最大のライバルは国内クラウンなのだ
クラウンがなくならない限りレクサスのセダンは売れない クラウンは直4オンリー
（2.5HV、2.0t）
マジェスタはV6
（3.5HV?）
LSはV6オンリー
（3.5NA、3.5t 、3.5HV）
次期GS FはV8 4.0ターボ LSが3.5HVは無いわ
マジェスタ・フーガとおんなじじゃないかよ LSのショートは出ません。あのデザインで後ろのドア短くしたら、
どんなに格好悪いか!そもそも、新型の前後のドアバランスを見てみろ!
今度は、ロング仕様が無くなり、新型のサイズが標準でワンボディーなるんだよ!
新型が大きくて困るとか言っている奴は、そもそもフルサイズの車に乗るには
分不相応の人だ!つまり、自らの運転で狭い道走る必要がある奴は、
フルサイズの車なんかに乗るなという事!
そういうやつはクラウンかマジェスタでも乗っていろという事!
お前らわかるか?オーナードライバーをターゲットにした
新型LSよりはるかに巨大な、ベントレーミュルザンヌは
意図的にあの大きさにして、乗れる顧客を厳しく選別しているだ!
フルサイズのラグジュアリーカーは、顧客が選ぶのでなく
車が顧客を選ぶんだよ!分かったか!お前ら!
現役のLS600hlのオーナーより >49
( ´,_ゝ`)プッ
600hlのオーナーごときがベントレーミュルザンヌを語るなよ
それにLSごときで、運転手付きなんて逆に恥ずかしいわ(w LSロングは普通にショファードリブンで
走ってるけどね、丸の内界隈で
三菱系の企業は根性でプラウディアとか
使ってるけど、それ以外の企業はLSが多い
丸の内の企業でSを社用車に使っているのは少数派
LSもその半分くらいは社用車じゃなくて
ハイヤーなんだろうけど おそらくセンチュリーの後釜をLSにしようとしてるんじゃない？
それにしちゃフロントマスクが微妙だけど 殆どの法人需要はLSで賄えるから
センチュリーはますます特殊な存在になるね
でもベストカーよると次期型あるみたいよ FCVはコンセプトに近いエクステリアでお願いします。コンセプトモデルのエクステリアで出せば、LC同様人気出るのに何故出さんのだろう まだジャーナリスト試乗会も開かれてないからな
試乗もせずにオーダーする人が多いだろうが
理想的には1-2年くらいは熟成を待ちたいところ レクサスLC F
エンジン：V型8気筒 4.0Lツインターボエンジン
最高出力：612ps
最大トルク：65.0kgm
ミッション：10速AT
価格：ベースモデルの2倍ほど
2017年10月の東京モーターショーで公開
レクサスLC500
エンジン：V型8気筒 5.0Lエンジン
最高出力：478ps（7,100rpm）
最大トルク：55.1kgm（4,800～5,600rpm)
ミッション：電子制御10速AT
燃料タンク容量：82
全長：4,760mm 全幅：1,920mm 全高：1,345mm ホイールベース：2,870mm
車両重量：1,940kg～1,960kg
価格：1300万円～1400万円
レクサスLC500h
エンジン：V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター
>エンジン最高出力：299ps（6,600rpm）
>エンジン最大トルク：36.3kgm（5,100rpm）
>モーター最高出力：180ps
>モーター最大トルク：30.6kgm
トータル最高出力：358ps
ミッション：マルチステージハイブリッドトランスミッション（電気式無段変速機)
燃料タンク容量：82
全長：4,760mm 全幅：1,920mm 全高：1,345m ホイールベース：2,870mm
車両重量：2,000kg～2,020kg
価格：1350万円～1450万円 6ピストンのブレーキ性能も抜群
走行モードはEco、Normal、Sport+など6段階の切り替え
Lexus Safety System +採用
・ミリ波レーダーとカメラを用いて前方の車両や歩行者を検出し、
警報、ブレーキアシスト、自動ブレーキで衝突回避支援および被害軽減を図る「プリクラッシュセーフティ」
・車線維持をサポートする「レーンキーピングアシスト」
・夜間歩行者の早期発見に寄与しロー・ハイビームを自動で切り替える「オートマチックハイビーム」
・先行車との車間距離を保ちながら追従走行する「レーダークルーズコントロール(全車速追従機能付)」
次期型のGS Fには550馬力にデチューンされて搭載される予定 LCもいいけど２ドアは無理だ
法人だと税務署と揉める可能性もあるし、客を乗せるためにそこそこのセダンがもう一台必要になる
おらはLSとC-HRにしただ おいはプリウスも持っとうバイ
仕入先に行くときはLSでも良かばってん、お客さんの所に行くときはプリウスせんば嫌味ば言わるる おれもプリウス持っとうっちゃんね
仕入先に行くときはLSでも良かっちゃけど、
お客さんの所に行くときはプリウスにしとかんとくさー
嫌味ば言われるけんねー 俺様みたいな、ナウでヤングなシティーボーイはプリウスはプリウスでもPHVだ
試乗もせずに注文したが、なかなか乗り心地は良い
LSやめてテスラにしようか、マジで検討中 >>70
言うことが全て新鮮なので・アッ！と驚く為五郎です。 レクサスディーラーの某ゼネラルマネージャーに聞いたけど、
前モデルよりボディを一周り拡大して、全体バランスを適切に考えた設計にしたので、
厳密にいうと、新型はロングのみではなくて、あれが標準ボディー＝ワンボディーで、
今回はロングは作らないそうです。
センチュリーが来春フルモデルチェンジするので、ロングの役割は
センチュリーが担うそうです。 >>73
そうなんだよね。
ショートがあってロングが作られてるんなら
その片鱗が見えるはずだが
今回のデザインはあれでバランスが
取れてるからな。
そういやSクラスはロングが基本で
ショートはそれから縮めたそうなので
ロングの方がバランスがいい。 >>76
けっして格好悪くはないですが、2ボディーにするとコストが
かなり上がってしまうから、2ボディには、しないでしょう。
近々の将来、GSとHSを廃止にして、今、海外で売られているESを
フルモデルチェンジで、ほんの少しだけサイズアップして、
今回の新型LSが大き過ぎて諦めるユーザー向けに、
次期ESを日本に導入するみたいな話もあるようですよ。 >>72
だったらボディーを一回り拡大するなと。
始めからショートサイズでデザインしろと。
センチュリーがロングを担うなら尚更。
某ＧＭはアホかと思うじゃん。
日本市場を軽視してるだけにしか見えない。 >>78
今度のLSは世界を相手にするワールドプレミアムカーです。
あなたのように大きな車を使いこなせない日本の庶民は
鼻っから相手にしてませんので、よ～くおぼえておくように・・・・・
次期ESでも買って乗りなさい(＾◇＾) >>79
その通り、日本を軽視しているトヨタ車はもう無視しようぜ。
次期ＥＳなんて訳の分からない車よりメルセデスやＢＭにしようぜ！
トランプさんの薦めるキャデラックでもいいし・・。 >>79
仕事の関係でトヨタ車しか乗れない人には「次期ESでも買いなさい」と言えるかもしれんが、
そうでない人はＬＳ→ESのダウングレードは少なく、ＬＳ同等以上の他社の車に乗り換えるのが普通じゃないの
次期ＬＳは欧州車のフラッグシップセダンと比べて安全装備面でもかなり見劣りするから
次期ＬＳはデザインぐらいしかセールスポイントがないようだね
ドイツでもＳはロングよりショートの方が売れていると言われているよ >>81
残念ながら、キャデラックCT6は新型LSとサイズ同じだよ。
キャデラックのスモールサイズでも乗ってなさい(^^～
>>82
最大市場のアメリカでは、Sは、ほとんどがロングだよ(^^)/
大き過ぎるって屁理屈ばかりコネてないで、
潔くダウングレードして別の小さい車乗りなよ(#^.^#)
どうぞどうぞ他車に乗って下さいな(^^)/
上級高級車は走ってる台数少なくなる方が希少性が高まり
かえってステイタス感に浸りながら乗れて気持ち良いのだから
マイクロバスのように巨大なロールスロイス ファントムは
ある意味、たくさんの人が使いつらくて乗れない=台数が限られ
超高級車として希少価値が出るんだってば・・・
ステイタス高級セダンは大きいことに意味があるんだよ(＾◇＾) >>82
お前、目一杯無理してLSの下位グレード乗っているんだろ!
今度はサイズだけでなくて、値段もかなりアップするから、
いずれにしても、もう買えないんだろうな～(＾◇＾) >>82
簡易カタログもらってないんだ？
ADASはEクラス、SクラスMCモデルと
同等かそれ以上に進化するよ
進化型LSS+はiパッケージ以上に標準 >>79
今までは何だったの？
なぜ今回は世界を相手にするのかな？
思い付きのご都合主義は勘弁。 >>85
82は、次期LSは高根の花で購入断念するようだから
簡易カタログ等貰っても、猫に小判だから、不要でしょう(＾◇＾)(＾◇＾) >>86
日本では大型セダンのマーケットが、今後どんどん縮小する傾向が強いからでは?
まあ、もっとも、セレブは今、世界的に大型SUVに乗る傾向が強いですが・・・ >>76
決して恰好悪くないじゃん。
新型LSは初期受注は凄いかもしれんが長続きせんだろう。大企業は買うかもしれんが個人事業主では
あの大きさは都心では無理。ESにダウングレード？5L V8から300ｈ？？無理無理。他社に行くだろう。
新型は北米サイズ？無理無理。北米で売れるのは今はSUVであってセダンは売れない。
おまけにZEV規制に対応しきれてないし、PHVが出る予定もなさそうだし。
いずれにせよ新型LSは世界的台数でいって失敗作になるだろう。
既存客を切ってコスト削減して吉と出るか凶と出るか。凶だろう、残念ながら。
SクラスのクオリティをEクラスのサイズと御値段で、というコンセプトを崩すのだが、それは無理だ。小さいパイの奪い合いだ。
LCのように予定販売台数の何十倍って最初は報道されるけど、数か月もすれば尻すぼみ。実際LCも今受注は止まっている。 GA-LプラットホームのSUV出さないかな
LXはフレームだし、モノコックSUVの高級車も必要だろう 都内では新LSは幹線道路しか走れないだろうなぁ。一歩それると、どこの発展途上国のスラムかよって思うような狭小道路ばかりだからな、都内は。 >>90
無理かもね
次期RXはFFカムリ用のTNGA-Kが
ベースだろうし >>89
LSの年間3000～5000キロ走行以下の低走行車、時々上物中古車としてあるけど、
あれこそ個人事業主が見栄で買って、ほとんど乗らないで自宅車庫に飾っておく
パターン。そういう人はサイズアップしたLS買うよ。結構いるんだよ、こういう人。 新型LSは7月から予約開始だよ!さあ思い切って買いましょう!
それと個人事業主って、現行LS持っていても、都市部で仕事している人は
普段は結構電車で移動しているよ。車は出張か接待ゴルフでのみ使う人多いよ。
それならサイズアップも問題なしでしょう。 このクラスはメルセデスベンツSクラスという盤石の王者がいるからね。
LS500は取りあえずBMW７やアウディA8に買ってからリングに上がってこいや！！ レクサスは方向性がわからない。間違いなく国内をターゲットにしてないのはわかるけど、まだ国内の足元固めてないんじゃない？
GSなんか売れなさすぎて開発ストップの噂まででる始末。本来国内ではGSが重宝されるはずなんだから路線間違ってると思うぞ。
LSはトヨタグループのレクサスのフラッグシップだから黙っててもある程度売れるんだろ。
真剣に戦うと思いきや、フルモデルに10年以上かけてちゃ笑われるぞ。
コストカットに値上げもいいが早すぎたな >>95
ホントそうですね
俺も9割は電車だもんな
うちのパレットにもギリチョンはいるし
買えるは買える
正直、LCよりLSの方がワクワクするのはなぜ？w 今のレクサスのやり方みてると相手はドイツ勢じゃなく、トヨタの顧客だろ。
レクサス買わせるためになりふりかまってられないみたいだけど足元揺らぐぞ 本来はISみたいな日本にジャストサイズの
セダンの商品性が高くないといけないんだけど、
特に装備面で残念なことになってるからな
取り敢えず実用面ではCT、UX、NXに任せて
大型の高級車は条件的に買える人だけ
買ってくださいというスタンスだね 後ろに乗るお偉いさん達は20インチでいいのかね
LSでも乗り心地ゴツゴツじゃないのか LCの21インチでさえゴツゴツしてないから
（硬めだが、乗り心地はスムーズ）
エアサスのLSは大丈夫でしょ
昔と違ってボディ剛性のノウハウが
上がってきているし、RFTもタイヤメーカーと
共同開発してるから、抜かりはないはず LSでかすぎて諦めた人がGSに向かうとは考えられないな。トヨタには代わりになる車種ないからやはり外車かな
トヨタとレクサスで食いあってたらいつまでたっても成長はないな
むしろドイツと張り合うのやめたんじゃない？
これだけフルモデル引っ張ってモデルチェンジしたら、追いかける立場として終わり
スピンドルになった最終型買ったやつなんか一生レクサス乗らないんじゃない？ 国内の高級セダン市場攻略はクラウンがいる限り無理ゲー
海外だけを見て開発するのは正しい 次期ESサイズと車格アップして、基本部品を次期マジェスタに利用、
このどちらかの次期型で、今回の新型LSから落伍した顧客をカバー可能だな ESってFFカムリベースじゃん。
ボディーサイズはでかいけどLSの代わりにゃならんだろ。 >>99
確かにLSの方がワクワクするけど、それは内装色のバリエーションの多さかな。
LCはラグジュアリークーペにもかかわらず内装色4つしかない。貧弱過ぎる。しかも1つはVer LのみでOP. エアサスでもないしな。
ただ外観はLCが圧倒的に格好良い。
>>105
セルシオ(初代LS)があれだけ国内外で売れたんだからクラウンがあるとか関係無いと思う。
適切なサイズに適切な価格、故障無しでメンテ楽、最先端の安全装備、燃費良ければ、外車のセダン、ニッチのクーペルックのセダンからは客奪えたでしょう。
適切なサイズとは、最終セルシオと日本初代LSの間位のサイズか、ギリ日本初代LS。
外観はLCのセダンで思いっきり突っ切っちゃっていいでしょう！新型LSはクーペルックと聞くが中途半端。
何しろSクラスと同じことをしていてもダメ。 >>96
国内に限ればすでに勝ってる。
次は、アメリカや中国で勝てるように大型化。
わかりやすいじゃん。 >>108
前半、同意です！
LCもブリージーブルーなど頑張っているけど
基本的には欧州ライバルの後追い
オーカー内装は明らかに911など、既存の
スポーツカーをなぞっているだけだし
その点、LSは切子ガラスのオーナメントパネルや
折紙を題材にしたドアトリムなど独創性が高い
今回、Lセレクトなくした代わりに
EXCLUSIVEの内装バリエーションが
物凄く多くて、既存の木目以外に
アートウッド（オーガニックやヘリンボーン）
など、面白いバリエーションもある >110
分厚い研修用？のカタログに載ってましたね
そのあたりのオプション値段は教えてもらえましたか？
私の方はガソリン1200～、ハイブリッド1400～、との車体価格の予想しか教えてもらえませんでした。 >>111
うちは簡易カタログだけ
一応、木目の種類は載ってたよ
価格発表は500hが7月、500は9月
としか聞いてない
発売は500hが10月、500が12月
発注開始は500hが8月、500が10月
http://i.imgur.com/jAsbvnw.jpg 実質的にメルセデスSと価格に大差がなくなったいま、世界戦略と称して国内を軽視してるよう思えるけどどうだろうか。
このセグメントはSの牙城となっているから、価格や品質などよほど訴求できるものがないと厳しいんじゃないのかな。
今はまだレクサスのフラッグしてるようってだけで国内では需要があるだろうけどどうなんでしょうね。
当初とは違い戦略というか方向性の全く見えないブランドになってしまった気がする FセグでSクラスは圧倒的なシェアだからな
（全世界での話）
NYCやロンドンではSは頻繁に見かけるが
LSはそんなに走っていない
NYCはそれでも少しは見かけるけど
ロンドンではほぼ走っていない
レクサスはヨーロッパ市場を諦めた
ようにも見えるので、LSは北米で売れれば
いいと的を絞った印象～ 取り敢えずショートの予定はなさそう
2ボディで開発すると、その開発工程は
2倍どころかその二乗の4倍以上になるからな
それによるコストダウン効果はかなりのものかと
http://blog.caranddriver.com/no-l-new-lexus-ls-hybrid-is-the-ls500h/
We also see the LS500h missing the capital L from its model name,
due to the fact that Lexus is going with a single body size
(rather than short- and long-wheelbase versions) for the new LS. GSが4950mmクラスになればショートいらないんだけどな LS500はハイエーススーパーロングバンと似たサイズなので
レンタカーで借りて乗ってみればどこが通れるかわかる。
ハイエーススーパーロングバン
全長5,380 全幅1,880 ホイールベース3,110
LS500
全長5,235 全幅1,900 ホイールベース3,125 ディーラーの話だとガソリンのベースグレードが900万円台～との
予想情報を得ました。 救急車が通れる道はLSも通れます
トヨタ・ハイメディック 全幅1880mm 全長5600mm （リアステップ含む）
日産・パラメディック 全幅1,900mm 全長5,640mm >>117
買うかもしれない、そぶりを少しして、ベンツ、BMWの現行ロングを
半日くらいモニター試乗させてもらうと良いよ。
私、さほど買うそぶりした訳ではないけど、
BMWの750Liを1日モニターしてもOKですよとセールスから言われました。 救急車すら通れない道の先に用事なんてあるか？
そんな道の奥に大きな駐車場あるわけないし。
そんな道通らないといけない家にLS買えるような人が住んでるわけないし。 S300hが998万円
Sクラス売上の4割がS300h
1000万切らないと売れない ベンツは値引きしてでも販売台数を追求するが、
レクサスは値引きしない＝台数を気にしてないからな。
台数気にするなら値引いてる。 ショートだしたらショートファードリブンにならないんじゃないかな。 そのうちLS350が850万円くらいで出るよ
LS500のベースモデルは980万円と予想 >>121
愛人が路地裏のボロアパートに住んでる場合とか >>126
著名な「塾」や「プール」があるのさ。まあ、その時はプリウスなんだけれど、時々会社の途中で
送迎に付き合わされるから、もうこれ以上の大きさは勘弁。 >>119
タワー式の駐車場しかない場所がいくらでもあるのさ。今まではギリギリで置けたけれど
５２００や１９００超えるとセンサーが鳴って・おじさんが飛んでくるのさ・・。これマジだよ。 >>125
540iが一千万だもんな
けど、LSの内装は凝りすぎ。
ラウンジではなく運転席なんであっさりしている540iかいいかな >>129
ちなみにLS350は上海ショーで発表済みなので
確定情報です
ただし日本に投入されるかは未知 >>132
へー
キャデラックのCT6も3.6NAだから問題ないのかもね 中国と欧米、とくに北米はロングボディのみで
特に問題ないんだろうね 次期ＬＳのサイズはアメ車のキャデラックのフラッグシップCT6よりも大きく、
韓国現代の北米仕様のジェネシスG90よりも少しロングになっているね
広大な北米でも限界ぎりぎりのボディサイズじゃないの 救急車は相手が避けてくれる。狭い道路で通れないのが問題じゃなく狭い道路での対向車とかが問題なんだよ。 >>135
次期型、大幅値上がりで買えなくなりそうな、僻みモードに
入っている、ヘタレな現行ショート下位グレードのオーナーか?お前は?
アメリカはな、巨大なSUVやピックアップトラックをプライベートで
国民が乗っている国だぞ!!
屁理屈ばかりコネてないで、
「今度のLS、大きくて高くて、私の手に負えないので、私でも買って使える
スモールLS作って下さい」とトヨタ社長に頼み込みに行けよ! 新しいLSは客を厳しく選ぶ、お車様だ! 文句がある客は、買いに来るんじゃねぇ!! >>135
70年代のアメ車なんてそんなもんじゃないから、
5,235x1,900程度なら全然ok
巨大ピックアップトラックも普通に
走ってるしね 新型LSを、屁理屈コネないで、何のためらいもなく、
喜んで買う人は、日本の社会人の勝ち組 資金力の問題じゃなく、個人で今以上にでかい車を転がす大きな理由もないし。
後ろに誰かを乗せるわけでもない、乗るのは夫婦だけ、せいぜい後ろに子供、
遠出も子供が長期休みの時だけ、普段は近所へお買い物というのが個人オーナーの通常だと思うが、
現在ですらガソリン使って「無駄」使いしているくらいだから、個人ならGSあたりで十分ともいえるよ。
敢えてここで個人が新ＬＳに乗るメリットはあるかね？
法人じゃないから体裁もいらないんだぞ？ 何度も言ってるがレクサスはGSが泣かず飛ばずの時点で国内は失敗だろ
LSはフラッグシップだから売れるが今回はそうもいかないだろう GSが泣かず飛ばずの主な原因は、デザインかな。
いい車なんだけど、世間様に値段相応に見えないというか
ベンツのＥやＢＭＷの５の対抗を意識しているのなら、もう少し押し出し感のある車にすればいいのに。 投資で30億円くらい資産ある人のインタビュー
BMW1シリーズ乗ってて、「BMWは3まで。
でかいBMW乗ってるやつはバカ」だそう。
別にクルマに住むわけじゃないし。
1シリーズ、楽しいですよ、とのこと。
結局、大きなクルマに乗る人は
お金持ちに「見せる必要がある人」だと痛感。
本当にお金持ちなら、どんなクルマだって
買う自由があって、ムリして高いクルマ
買う必要もないってことだから。 ＞大きなクルマに乗る人はお金持ちに「見せる必要がある人」
それはそうかもしれん。
うちの近所の病院＆介護施設経営の大金持ちいるけど、
理事長の車はプリウス、奥さんは軽自動車、息子はプラドだわ
車はその程度だけど、家は大豪邸。 >>135
北米は全長6m全幅2.2mでも日本より遥かにゆとりある運転が可能 >>144
GSはボディサイズ被るクラウン、マジェスタに
完全に食われてる
日本人好みなのは明らかにクラウンだからねえ
LSは別格だから、クラウンとはほとんど競合しないだろうけど >>142
相手に、なめられない様に、出来るだけデカくてハッタリ利く
車に乗る必要がある人だっているんだよ!
こいつこんなにデカい車に乗って
バカかって思われた方が都合の良い人もいるんだよ!
バカ=怖い=仕事が成り立つ世界だってあるんだよ! >>142
ロシア、中国、韓国、イタリアにも同様の世界がある >>142
Sクラス ロングを個人で乗る
http://livedoor.blogimg.jp/kanasen47/imgs/f/d/fd3a876f.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2dc6f439ac9511d1feb33592b0bf27f7) 初代セルシオが売れたのは市場最悪のクラウンと被ったのもある。 俺のささやかな夢
1stカー LS500h iパッケージ
ディープブルー、オーカー、アートウッド（オーガニック）
2ndカー
Audi Q2 1.0TFSI SPORT
2ndは勿論、裏路地用だよー >>149
いろいろ大変そうだが、がんがれ！
戦う戦士、カッコいいぞ！
カタギにゃーわからん価値観やね とはいえ、>>142の気持ちもよーわかる
コウモリの俺 レクサス LS500 “F SPORT”
エンジン：V型8気筒 5.0Lツインターボエンジン
最高出力：612ps
最大トルク：79kgm
トランスミッション：10速AT
ブレーキ：前6ポッド・後4ポッド
タイヤ：255/40/20・285/35/20
最高速：310キロ以上
0-100km/h加速：3秒
駆動方式 ：4WD
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500
エンジン：V型6気筒3.5L ツインターボエンジン
最高出力：422ps/5,200～6,000rpm
最大トルク：61.2kgm/1,600～4,800rpm
0-100km/h加速：4.5秒
トランスミッション：10速AT
駆動方式 ：FR /AWD (E-Four)
JC08モード燃費：11.0km/L
総排気量：3,445cc
全長5235mm、全幅1900mm、全高1450mm、ホイールベース3125mm
タイヤ：245/45/20・275/40/20
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500h “F SPORT”
中略
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー レクサス LS500h
エンジン：V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター(マルチステージハイブリッドシステム)
トータル最高出力：358.9ps
最高出力：299ps/6,600rpm
最大トルク：350Nm/4,900rpm
トランスミッション：CVT
駆動方式 ：FR /AWD (E-Four)
JC08モード燃費：18.5km/L ※エコカー減税100％対象
総排気量：3,456cc
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS350
エンジン：V型6気筒 3.5L 自然吸気エンジン
最大出力：318PS/5,800rpm
最大トルク：38.7kgm/4,000rpm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LF-FC
エンジン：FCV
全長5300mm、全幅2000mm、全高1410mm
サイドミラーレス
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Lexus Safety System +
半自律走行機能を搭載
車両への追突、対歩行者、走路逸脱、交差点（出会い頭衝突）カバーした最先端の安全運転支援システム
自動操舵で衝突回避支援するプリクラッシュセーフティを世界で初めて搭載
価格は900万円台～1060万円～2000万円前後？ >>144
ベンツにしてもBMWにしてもセダン販売は落ちてきてんじゃない？だからこそSからC、7から3で同じシャーシにしてるわけだし。ドイツメーカーは地元のカンパニーカー需要でセダンの命脈保ってるだけ >>156
個人オーナーの場合、通勤での利用は考えにくい。
となると駅送迎やお買い物がメインで、ごくたまの休日にお出かけがあるくらいじゃなかろうか。
コンパクトカーで十分とは言わないが、大きくなった新型LSなんて益々いらんわなｗ
日本の道路事情、個人オーナーの用途、世間体含めてもGS、ESあたりが無難な選択となるんかな。
セダンじゃなければNXや将来発売されるであろうUX？（コンパクトSUV）あたり。
新型LSのビッグサイズ化は、>>149のような個人がハッタリで乗るオーナーを暗に排除する狙いもあるのでは。 S63ロング、S65ロングのように、
個人でハッタリできる乗る人は
サイズにはビクともしませんよ こんなんでデカいとか言ってる奴等って何に乗ってきたわけ？ バスやトラックの運転手からしたら
楽勝の大きさだろうな
しかしバスはコインパーキングにも
停めないだろうし、狭いスロープの
地下駐車場にも入らないだろうしな そこそこ都会のレクサス店だが、500hの仮予約？100台以上あるとのこと
それに対して500の仮予約は数台(w
燃費はおそらく500ｈが10kmで500は8kmぐらいのはず
車体価格は300万以上違うだろうし、差額てプリウスが買えそう(w 500より500hは50万円くらい高いだけと予想
そして税金の差で差額はさらに縮まると >>160
>新型LSのビッグサイズ化は、>>149のような個人がハッタリで
>乗るオーナーを暗に排除する狙いもあるのでは。
言っていることが意味不明です。
新型LSのビッグサイズ化は一般オーナーが減り
ハッタリで乗るオーナーだけが益々残るのでは? >>160
LSより遥かに巨大なベントレーミュルザンヌを
個人オーナーで運転する!!
ハッタリが効いてグッドだろー(＾◇＾)
https://pbs.twimg.com/media/BfmZdIjCcAI4Pon.png クアトロポルテがほぼ同サイズ
ゴーストも一回り大きい
いずれにしても一般的なクルマではないので
生活用にサブのクルマは必要 レクサス2台なら
LS+CT
LS+NX
LS+UX（来年発売）
なんかが理想的な組み合わせかも >>170
みんなプリウス乗りだから愛車の写メなんか貼ったら
LSオーナーじゃないことがバレちゃうじゃんw >>171
今度の新型LS、デカくて困る、あれじゃ乗れないと
ほざいている奴らの多くは、なりすましLSオーナーだと思うよ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>173
そのうちの一人かもだが、前期のオーナーだけどな。
なんだかんだ10年たったわ。
スピンドル好きじゃないのも事実だし、
内装だって質感落ちているから中期にも後期にも買い替えていない。
だけど代車で借りた後期、走りや安定性は前期とは別物だった感覚は今でも覚えている。
だから次は新型LSにするか、GSにサイズダウンするかマジで検討中。 >>175
もしGSにするのであれば、RX450hを検討してみては?
LS460→RX450h、これならランクダウンではなくて、
世間のSUVトレンドを意識して嗜好を変えたと周囲は受け取る
実際、LSが長年フルモデルチェンジしないのにシビレをきらして
今の2代目RXに切り替わった途端、LSから乗り替えている
オーナー結構いるよ。
その場合、ほとんどがRX450hのAWDのバージョンLまたはFスポーツを
フルオプションにして乗るようです そうなんですか。RXは乗ったことがないので食わず嫌いな面もありますが、
一応FR希望なのでGS、サイズダウンするなら思い切ってRCという選択肢も出てくるのかなと思ってます。
LCはちょっと無理・・・。 >>176
エンジン横置きの車に乗り換えるなんて格落ちそのものだろ >>176
俺はSUV全く関心無い。
GSにRX並の装備があればGSなんだけどな。V6のLSでしかもサイズアップ。
5シリーズにしようかな GSとRXってほぼ同じ装備内容だよね？
RXのみ設定されているのは、
インテリジェントクリアランスソナー、
リヤトラフィックアラート、
パノラミックビューモニター、
電動アクティブスタビライザー、
ITSコネクト、
シーケンシャルターンシグナル
など >>180
インテリジェントクリアランスソナー
リヤトラフィックアラート
パノラミックビューモニター
この3つは欲しかった。
5シリーズには付いてるし、サイズもGSちょい大きい位だし、希望にピッタリ合う。 LS460(前期)=>GS450hに乗り換えたことあるよ。
結局すぐにLS600h(中期)のCPOに乗り換えた。GSは耐えられなかった。
まずエンジン音が大きかった。上り坂でガーって音がしてどこかぶつけたかと思った。
小回り効くのは良いと思った。燃費も良い。ただ全体的に全て軽い。扉の開け閉め、イージークローザー無いことに失望。
どっしり感がなく耐えられなくてLS中期に乗り換えたが大満足、CPOでも。
RX450hもいいかなと思い何度も試乗したけど、100km/h位でエンジンが苦しそうで耐えられなかった。LSなら100km/hなんて余裕。 レクサスはとにかくGSがダメすぎるよな。LSを何がなんでも買わせたいんだろうけど、それは違うと思う。
各車種の魅力を作れないんじゃブランドとして成立しない。
LSは値段だけじゃなくて、乗れる層がある程度絞られるから、クラウン、マジェスタで満足できない層を取り込める車種が必要だよ。
金があってもLSに行かない層はいくらでもいる。
そこをわからないで、次期はアップサイズしても更にレクサスオーナーが減るだけだと思うけどな。 >>183
侠の世界に生きる者は、金がなくても、出来るだけデカい車を買うよ やたらデカイ車に乗りたいやつが沸いてるな。そんなやつはブランド的にもレクサスじゃないほうがいいだろ。 だからLSごときのサイズでデカいとか言ってたら何も乗れねーだろアホか
デカいってのはファントムぐらいのサイズないとデカいって言わねーよ 港区のちぃばすはバスとは思えないほどの機動力w
これで裏路地ばんばん走るんだから、
新型LSなんて楽勝かもね
http://www.hino.co.jp/poncho/ 豊田社長が記者会見で
「自動運転では絶対に負けない」って
進化型LSS+に自信あるんだろうな >>182-183
なるほどねえ。GSでもいいかなぁと思ったけど・・・
やっぱ次期型まで待つか、それとも現行最終型に買い替えるかかな。
ところでいつまで最終型はオーダー受け付けるんだろうか。 >>182
聞いた話だけど
LS→GSに乗り換えて一ヶ月で
GS→ >>182
LS→GSに乗り換えて一ヶ月で
GS→LSに乗り換えた人がいるって営業が言ってたな。
私もLSからダウンサイジングしたいんだけど、次期LSは大きくなるし
乗り換える車がなくて困る 新型LSはウィンカー流れるんだね
商業施設の駐車場で休んでたらカモフラージュ施したLSが入ってきてビックリ >>191
GSでもOKって思えるかはホント本人の感性次第だから普通に乗り換えられる人もいると思うよ。
LS=>プリウスって人もいるし。GSは個人的には内装トパーズブラウンにバンブーハンドルが気に入っていた。
バンブーってさわり心地がサラサラして気持ち良い。レクサスはそのバンブーを廃止方向だし何を考えているのかわからない。
RXは若い女受けは良いよ笑 SUV人気ってホント凄い。
実態は背が高い旧カムリだけど女はそんなこと知らないから、そっち方向に興味があるんだったらRXは良いかもね。
RXは内装色も8色あるし、LCは4色。RXは利幅が大きいから内装色にも余裕持たせられるのかな。
ナビも大きくなって見易いし、高速でスピード出さない限りは快適なんじゃないかな。 >>189
そういうことじゃなくて
駐車場で困るという意味なんだが。 多分かなり外車に流れると思うな。LSがでかすぎるだけならまだしも、LS以外の選択肢がないに等しい
LS乗ってた人が、GSじゃまず無理。 外車ですかぁ
日本車のほぼノーメンテは捨てがたいしねえ
悩みどころですわ
>>194
そこで現行最終型に乗り換えておくというのも一つの選択肢かなとも思ってますよ LSがデカいとか言ってる奴等って軽でも乗ってたのか？
デカいの意味わかってんのか？ 今年はＬＳのモデルチェンジの他にベンツSのマイナーチェンジやアウディＡ８のモデルチェンジがあるから
どれにするか迷っちゃうよね。GSへの乗り換えはないな >>202
個人オーナーの場合自動車の用途は駅送迎やお買い物がメインで、
ごくたまの休日にお出かけがあるくらいじゃなかろうか。LSで通勤利用は考えにくい。
>>149の言っているハッタリというのは？
誰に向けてなめられないようにするためなのだろうか。
公道を走っていてそんなに顔見知りと出くわすか？
それとも道路ですれ違う赤の他人の視線を意識して車に乗るのか？
誰も自分の車なんて見ていないし、興味もないと思うが・・・ｗ
そもそも友人や知人に向けての感想なら、でかい車に乗っていようが、
威圧的な服装をしていようが、所詮虚勢を張っているだけど見え見えだろうから、
あなたの言う「怖い」なんて友人は誰も思ってくれないだろうし。つまり「無」です。
更に大きくなった新型LSなんて考えようによっては益々日本の道路では無駄な大きさなんだよね。
道路事情、個人オーナーの用途、世間体含めたらFRであるGSあたりが無難な選択になるんだろうけど、
いかんせんGSとLSの差というか違いが大有りで、それが悩みどころなんです。 LSごときでデカいとか言ってたらファントムやミュルザンヌはどうなる？ >>207
でかさじゃなく、そのクラスの車がそれしかないのも現状でしょ
まさか小国の日本向けに欧米メーカーが特別仕様のショートバージョンなんて作るわけないし。 >>205
同業の仲間や、仕事での訪問先
私たちの仕事は、相手になめられたら、お終いなので GSの内容に不満で、かと言って、
あまり大きな車に乗りたくないのなら、
GS-Fの乗ると良い。
あれは、剛性、クオリティ含めて、
ノーマルのGSとは別物なので ステイタスを示すために「高い」クルマを
買う需要はあると思う
ただ、ステイタスは示したくてもコンパクト
なクルマに乗りたい需要も多く
（取り回しや駐車場の観点から）
これまではCクラスAMGなどの高性能車や
911などのスポーツカーがその役割を担ってきた
国産でなかなかそういうポジションにいる
コンパクトなクルマはなかったが
LCの登場で、ようやく相応のステイタスを
コンパクトな外寸で楽しめるクルマがでてきた
（といっても全幅は1900mmあるが）
LSはインテリアのデザインやバリエーションに惹かれるが、
あの大きさを真に求めている人は少ないと思われ、
単にステイタス狙いならLCの方が維持が楽な気がしている >>210
静的捻り剛性は
GS前期 100
GS後期 125
GS F 130
らしいよ（すべて本より） >>209
仲間？
それこそその人の性格もご存じなはずなので虚勢や大見栄だとバレバレだと思いますよ。
同業といいますが、自動車でなめる、なめないなんてどんな業種なんですか。
いまどき893屋さんでもそんなハッタリきかないかと。
>>210
Ｆはコンフォートじゃぁないですよね。
>>211
ですので、単純にレクサス版のＣやＥを出してくれればいいのですが、
GSやISは、品質質感ともにトヨタのヒエラルキー序列が邪魔している >>210
確かにレクサスならGS F、RC Fという手もあるね
RC FはRCというだけでNGな人もいるだろうが
コンパクトで中身が凝縮しているという意味ではレクサス随一
しかし電動Pブレーキがつかないなど装備面では不満かな？
今秋、LSS+や10.3インチディスプレイが着くらしいけど >>213
今年モデルからGS F、RC FにはAVSがついたので
少しコンフォート寄りになってるかも
ただ、いかんせんLCの乗り心地や、
新型LSのエアサスの乗り心地には到達してないと思う
コンフォート狙いのクルマじゃないからね >>213
実際に人からどう思われているかというよりは、
「人から凄い人間だと思われている」と
自分自身が信じる心、もしくは勘違いする心が
いい方向に作用するのなら、それもいいことかもね。
いかに「勘違いするか」が大事な時もあるし。
「思い込み力」というか。
いずれにしても他人はそこまで気にしてませんw そんなにハッタリ効かせたいならファントム乗れば1番早い
あれよりハッタリ効く車ないだろ ハッタリならレクサスよりベンツじゃなくて？
無知な奴にもハッタリかませるのは、どう考えてもベンツでは？ てか、グリルのデカさと芸能人御用達で
アルファード最強説 LC Fが控えているからじゃ？
4L, V8ターボでしょ >>217
そういう業種の方たちがLSのようなでかい車に乗って同業さんにハッタリをきかすというのは、
つまりどのような効果があるの？
俺は儲かっているぞ！というアピールですか？
それともそれ以外の効果があるのですか？
ご差支えなければ本当に知りたいです。
同業さん同士だと、ハッタリの人達の集まりなので、
ハッタリにならないんじゃないの？？とも思いますが・・・。 Sも7もV8存続してるから米国でV6のみのLSがどう受け止められるか販売数楽しみ >>226
3.5L V6ターボのモジュール使うから
4.7L V8じゃないのかね >>229
一つの案件に対して、同業の者が利害バッティングすることが
多々あります。そうした状況下で、力の誇示のツールの1つに
なります。その場の状況で、自分勢力(パワー)?が負けていると
思った側が何らかの形で譲歩するケースが結構有りますから。 >>232
そういうことならドイツ勢が現れたらLSではインパクトが弱いのではと思ってしまいます。
やはりＳクラスや７は見栄えもしますしねえ。 >>231
確かに3.5と4.0というのはちょっと考えにくいよなあ >>235
TNGAエンジンはボアストローク比1.2にこだわってるみたいだから
ボアはラインの都合上変えられないとなると
ストロークも変えれないのよね
つまり8気筒は6気筒の1.333倍の排気量となる >>234
やっぱファントムじゃねーか
ファントムよりハッタリ効く車なんてねーからな セルシオよりデカいとか取り回し悪い
LSは国内じゃ不便 直4とV6ってモジュール化できるの？
メルセデスなんかわざわざモジュール化のために
直4開発してるけど >>239
ベンツはV8と直4のボアストロークが同じ ルマン24時間の結果にはモリゾウもガッカリだね
やはり耐久性は優勝したボルシェの方が優れているのかな MyDでは価格案内
500h 7月中旬
500 9月下旬
だそう
この時点で見積作成可能なはず
メーカー発注時期は
500h 8月上旬
500 10月上旬
既にDでは列に並んでいる人が沢山いるはず
そして並んだ順に上記の日程でメーカー発注かけるはず
車両そのものの発表時期は
500h 10月中旬
500 12月中旬
納車第1号はそのあたり 現行型の最終注文受付はいつまでやるんだろうか。
モデルチェンジ前は特別仕様車が出そうなもんだが・・ >>253
受付終了はさすがにまだだ
あとトヨタお約束の「特別限定仕様車」があるはずだし 新型の簡易パンフレットが出回っているので
現行最終の特別仕様車はないよ >>252
6月7日だかその前後でおわってるはず
なんか案内きてた 公式HPにまだLS載せている以上、まだ打ち切ってはないと思うが・・・ 今から現行買う意味ある？
10年も前の基本性能で、自動運転云々以前に
走る曲がる止まるが新型とは雲泥の差なのだが
新型は安全性も飛躍的に向上してるし
しかもレクサスは値引きなしだから、
モデル末期に100万円以上も引くドイツ車
とは事情が違う
メリットがあるとすれば、現行には
ショートがあること、V8があること >>259
公式HPには、新型の発表日まで現行の
情報は載り続けるよ
実際には既にDで新型の予約を受け付けているところ
500hの価格発表は7月中旬なので
それまでは「列に並ぶ順番を予約してる」
状態だと思うけど
Dから来た簡易パンフレットには
「乗り換えのお客様が多いので
早めの納車をご希望でしたら
事前に予約しておくことを
おすすめします」との手紙が入ってた >>260
末期じゃなくても、
ドイツのFセグメントの車、新型出てすぐ以外なら
タイミングと交渉次第で200万以上、
在庫車なら場合によっては300万近く引くよ
最近は、そんな状態です。 >>260
新型 実物見ていないから何とも言えないけど、あんまり格好良いとは思わないなぁ
内装の雰囲気も何だかダサい。
あと個人ユーザーにとってビッグサイズ化は正直辛い。 レクサスは値引きしないと言ってるけど、その分、下取り車の査定価格を大幅アップするから同じだよ
じゃなきゃ売れないよ バカな意地だよなほんとアホだと思うよ
ならすんなり値引きしろよ
レクサスのやり方はいちいちむかつくんだよ 今から現行買うひといるかね？
最終の駆け込み需要としても
もっと前から行動してるはず
下取りupとしても、売る時には
査定は新型より低いから
いずれにしてもメリットがほぼない
ショート狙いもあるかもしらんが
いずれにしてもとっとと買ってるはず >>262
いまBMW7シリわがまま言い放題と聞いた
買わないけど 現行の末期LSは、基本設計が11年前の車なので、
新型需要が一巡する来年の夏過ぎには、現行LSの中古相場は
大暴落するのも間違いなし!
現行のV8を欲しい人は、来年の後半に、2012年後半製造の
現行後期物をトヨタディーラーで低走行距離の特売品を
延長保証目一杯付けて買うのが得策。
後期極上物が新車の3分の1程度で買える可能性大
いずれにしても、中古新車問わず、今、後期物買うのは、
大金をドブに捨てるようなものです。
まあ、大金ドブに捨てたい人は、どうぞ!! 今秋から今冬に新型が国内発売されるけど、相場はその瞬間に一気に下がるよ。
買取が下がれば販売価格も下がる。CPO含め町の中古車も。
なので来年の後半なんてことはない。
それに新型と乗り換えで下取りに出される車両があふれることになるから、
年明け辺りが一番相場下落じゃなかろうか。 10年もたったベースを無理やりスピンドルにされたの買ったやつもうレクサスなんて買わないだろ
もっと早くフルモデルすりゃ良かったのに >>267
それは聞き捨てならない。
７は嫌味のない見た目で安心感がある。
性能で勝るＬＳだがグリルがちょっとね。 やはりヤレは早いよね→LS
知人が低年式多走行高級車メインの中古屋をやってて、10年落ちで10万キロ超えのレクサス、ベンツ、BMWを乗り比べたんだけど、やはりガッチリしてたのはベンツで、内装とかが古臭いのがBMWで、全体にヤレた感強いのがLSだった
まあ保存状況やメンテ状態にもよるんだろうけどね だって、このスレッドはLSを宣伝するスレッドだからしょうがないでしょ >>270
いやそうでもない。スピンドルを好まない人が多いLSオーナーの場合だと
前期・中期をそのまま乗っている保守層が意外と多いのだが、
世間でもスピンドルがあふれだいぶ見慣れたせいもあってか、
そのようなオーナーがまだ現行後期のスピンドル程度なら許せる範囲内になってきているのも確か。
現行GSや他スピンドルはダースベーダーにさらに磨きがかかっているので、
保守層としては渋々現行後期に乗り換えるのではないかとみられている。
よって新型LSが発売後、旧型の大幅下落が囁かれているがそれ程の下落は見込めないと予測。
>>268の言う後期極上物が新車の3分の1程度で買えるなんてありえないですね。。
実際に駆け込み需要が最終型には多くあった。 >>277
その「最終型」って現行のこと？
まだデータ出てないような 新型はロング相当のみになってしまったけど
2WDはLDH標準で最小回転半径5.6mを
売りにしたいみたいね。
大きくなっても取り回しは悪化してませんよ、と。
最小回転半径5.6mはFFのHSと同値。
但し内輪差があるから、狭い裏路地や
ビル地下駐車場への狭いスロープでは
難儀しそうだが。
あと、自宅の車庫の寸法が足りない人もアウト。 >>277
あんた、何言ってんの!
相場暴落、後期極上物が新車の3分の1、有り得ますよ。
トヨタディーラー中古車センターの親しいセールス
が言っていたよ。
11年ぶりのフルモデルチェンジで、一気に、今流行りの安全装備満載。
現LSの膨大な数の中古車が市場に吐き出されると予測(ほぼ確定)。
これをどのように売り捌くか頭が痛いところ。
但し、極上格安車は、
広告の品的な特売セールをする場合の目玉車として。
ここの店舗は、たまに特売セールで極上格安車を売る。
受付開始から早い者勝ち基本で、超買い車の場合は抽選になる事も・・
もちろんトヨタディーラーですよ(街の中古車屋ではない)
現行後期のLS出た2012年末に、
現行前期のLS460バージョンU・Iダークブルー
走行距離6000キロ、外装内装完全無傷の極上者を
340万円(税込)で販売していたよ(但し抽選) 現行後期出た時点で、前期は古臭くて見てられなかったわ しかし現行買った人は凄いと思うよ。すぐにガラリと大きく変わるのがわかってたんだから。
マイナーチェンジでここまで変えるのは無理がある。
フラッグシップなはずなのに、開発コストを相当削ってるように思ってしまうよ。
メルセデスと戦うという土俵ではないな。 自動運転と自動ブレーキは
SクラスMCモデルに匹敵か
もしくは一部凌駕したな
（大画面HUDによる歩行者への衝突警報など） エンジン小さくなるんだから最小回転小さくなるのは当たり前だろうよ >>284
なんで？
前輪の切れ角が増すから？
それもあるかもしれないけど、
AWDはLDHなしで6.0mよ 首都圏通勤圏内レクサス店（S県K越）の話だと、
確かに初期型LSから乗り換えを待っているお客様（個人）は
多いと言っていましたが、初期型はもう値崩れしているし、
LSは圧倒的にきちんとした企業の法人需要なので、
普通の代替サイクル＋新型待ち特需に
父ちゃん社長母ちゃん経理部長ドラ息子専務のような零細見栄張り企業
の特需になるので、
後期極上が暴落するまでの人気にはならないような気がしますけどね。
来年6年落ちの2012年後期モデルが3分の1になっても暴落とは言わないような。
2年落ちの2016年モデルが3分の1になるんだったらちょっと欲しい。 >2年落ちの2016年モデルが3分の1になるんだったら
さすがにそれはないｗ
グレードにもよるけど高年式はまず600万下らない
700前後に落ち着くのではなかろうか。 >>287
ちょっと田舎なんで、あまり刺激がないんで、
一部のお金持ち個人オーナーは本当に楽しみにしてると言ってました。
>>288
ですよね～。そんな下がんないですよね。
なんか上の方で極上後期型が3分の1もあり得るとか書いてあったので、
期待してみました。 >>289
来年秋、極上(超低走行距離)後期型が3分の1は超特売セールの
目玉なら有り得ます。
但し、2012年後半か、2013年前半製造の物件ね。
それと、超特売価格品は、
黒やパール白、ムーンルーフ付の
トップグレードとか、同様仕様のスポーツグレードは
ほとんどが対象外。
つまり100点満点の品を狙うと極めて厳しい。
かと言って、極上車であっても、最低グレードの
小豆色や、黄色に近いベージュ等、ほとんどの人が
嫌がる物件も対象外。
理由はいくら極上車でも、それでは客寄せ(販促宣伝)効果が
半減してしまうから・・・ >>289
これ、全てトヨタディーラーの話ね。
一般販売店(業販店大手含む)の極上車特売は、
走行距離巻き戻し、隠れ事故車、隠れ不具合状態車等、
ハイリスクな車両が、かなり多いと言われている。
※
高精密の上級高級車(国産)で、ある程度以上の高額価格帯の中古車は、
保証対応の事を考えると、業販店では絶対買ってはいけない! 2012年後半か、2013年前半製造の物件で
ムーンルーフやパワートランクなどメーカーOPなし
色は黒や白を除いてしかも下位グレード（ファブリックシート）
そんな車両ありますか。あったとしてもそれは新型発表日を迎えるまでもなく、
下取り相場相当落ちますので販売価格も既にそれなりですけど・・・。 新型はファブリックシートなくなったな
Fスポのシートに部分的にウルトラスエード使用
http://i.imgur.com/aDxbDOx.jpg CIのセミアニリンはともかく、Cの本革（合皮混ざり）くらいなら上等なファブリックの方がいいんだけどね。
かつてセンチュリーに設定したあったくらいの上質なもの。 現行の価値下がりが話題になっているけど、
セルシオ=>日本初代LSの時のセルシオはどうだったの？その時はセルシオに全然興味無くて知らないわ。
確かセルシオに多少の駆け込み需要があったと聞いたけど。そんな所も現LSと今と同じと思う。
セルシオの価格推移を見て行けばおおよそ現行LSの価格推移もわかるんじゃないかな。 >>296
セダン人気も落ちてるし以前より更に下がるだろうね >>295
今回はエグゼも5人乗りで、4人乗り仕様はないみたいね
ただ、温感リラクゼーションや後席シートヒーターは左右席のみ
後席オットマンは左のみで、中央席はあくまで緊急用 ロングのみの高額車で4人乗り仕様がないなんて、いくらなんでもコストカットし過ぎだろ。
後席の天井が低いから、5人乗り仕様だと後席に座る旦那が窮屈に感じるだろ。
まったく外観デザイン優先で中途半端な車だな。 特に4人乗りなくても、実質同じというか
EXCLUSIVEの後席は機能的に現行の
4人乗りと同じだし、リヤアームレスト倒すと
液晶画面付きのコントローラー出てくるし
左席にはオットマン付いてるし
助手席はロングスライドシートで
かなり前に倒せるし
極楽極楽ですよ
リヤエンタやクールボックスも標準だしね >>299
＞後席の天井が低いから、5人乗り仕様だと後席に座る旦那が窮屈に感じるだろ。
↑
ここ、意味がわからない
VIPはリヤ左に座るから、4人乗りでも5人乗りでも
居住性は変わらないと思うけど
Dに行ったら簡易パンフレット配ってるから
行ってみては？ デザイン重視したんだろうけどなんか違うよな。フロントマスクが壊滅的。
スピンドルは言うまでもないがヘッドライトもカッコ悪い
リアも高級感足りないんだよな。横からみたフォルムが部分ごとにデザインしたようなちぐはぐが直ってない
分担作業でデザインしてるのか疑いたくなる
値段とかデカさで議論する以前のレベルだろこれ 現物見たけど画像だけだとそういう印象だったのが上手く纏まって見えたけどな
見てて思ったのがSUVだけで無くセダンもシーケンシャルウインカーになるんだね >>305>>306
疑ってるとこ悪いけどたまたま遭遇したからね
普通に国道をGSと一緒に走ってたよ
http://i.imgur.com/H2V6JM6.jpg >>308
マスクしてあるとは言え思ったより見た目地味だね。
これは現行GSのMC前と後と同じで、MC後に大変貌させるのかな。 リアは確かに地味だけどフロントマスクとそのサイズ感からか結構目立ってて自分の他にもおじさんがもう数人写真撮ってたっけ
撮影スキルが酷すぎるが一応
http://i.imgur.com/du6fSVh.jpg >>296
あの頃は20系が出て一年過ぎてもパール、本皮、サンルーフなら前期で300越えてたと思う。後期マルチ付きパール、本皮、サンルーフは500近かったはず。 レクサスのデザインってパーツごとに別の人がデザインのしてるように見える。現行フルモデルしないで顔面だけスピンドルに統一したから仕方ないと言えば仕方ないが
新型もやはりサイドから見るとバランス悪い >>312
前から駐車して車止めに引っかからないのか？ >>319
LSが停まってた花壇側は車止めが無かったから平気だったね
こんだけ顔突っ込んだ状態で停めてもケツが他の車より出てるくらいに長い LEXUS、新型LSに搭載予定の予防安全技術を公表
－交通事故死傷者ゼロを目指し、先進の予防安全技術を採用－
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/17277039 >>320
GSから乗り換えるにはプラス40あたりか。
厳しいな。 SクラスのMCモデル、価格判明
S400（3.0ツインターボ、ショートボディ）が1128万円
LS500（3.5ターボ、Sロング相当）が
1000万円を切ると言われているので、
LSのお買い得感が光る
逆に全長5150mmクラスのクルマが欲しければSや7、A8（まもなくFMC）か。
http://mercedes-benz365.com/s-class-2017-1 >>321
メーカーオプションで200万です
キリッ
とか言うんだろ LSS+Aはベースグレードに非設定
（通常LSS+が標準でLSS+Aのop設定もなし）
iパッケージ以上に標準だよ
だから余程のことがないかぎり
iパッケージ以上がオススメだね
価格差は現時点では不明 LSS+Aは早いこと他のモデルにも搭載して欲しいけど
LSのベースグレードに設定がないことを考えれば
２～３年は他のモデルへの搭載は無いな
出し惜しみしている間にまた周回遅れになりそう >>327
鋭い！ まさにそれ
自動運転の積極性だと
SのMC = LS > Eクラス > Cクラス > GS
って感じだからメルセデスも差をつけてるけどね
一つにはセンサーの数や種類、精度を高めないと、
どうしても精密な制御ができない
（勿論、制御を司るコンピュータの処理速度の問題も）
すなわち高いクルマにしか高機能の自動運転は装備できない
よってコストダウンが進めば、下位車種への展開も期待できる
スバルのアイサイトみたいにステレオカメラと
音波センサーのみで高機能を実現しているクルマもあるけど >>322
5100、1900を超えたら、苦しいから クラウンかGSかメルセデスか？だよね トヨタ新型レクサスＬＳに搭載 高度な予防安全技術公開
https://mainichi.jp/articles/20170626/k00/00e/020/249000c
自動運転レベル４ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!世界初 >>330
レベル2の最終段階で
レベル3の入り口だけどね
レベル3だと完全手放し運転ができるが
ドライバーはいつでも手動に戻れるように
運転席で待機しておかなければならない 「トヨタ、新型レクサスＬＳ「自動運転」はまだ封印」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD26H52_W7A620C1000000/
正しくは、「トヨタは、2020年ごろに高速道路などでの自動運転技術を搭載した市販車を投入する方針で開発を進めている」
というが実態だな。
次期ＬＳでも、やっと高速道路の同一車線を自動運転できるだけで、
一般道では自動運転機能を使用できないだろ。
次期ＬＳで、やっと自動運転レベル２の入り口にたどり着いたに過ぎないわな。
業界で自動運転技術が一番後れてるだろ。 >>331
確かに
新型A8はレベル3と公言してるからどっちが進化してるんだろうね？ いかにも三河デザイン
壇上の人の かっこいいでしょうポーズが悲しくなる
欧州での評価が楽しみですね LCみたく欧州でも評価高いだろうけどな
頭固いおじさまにはついていけないデザインかもね >>337
lc欧州で評判高い？
ソースは？
うちのヨーロッパ各国のブランチではサッパリと聞くが？ 見た目現行GSとあんまり変わらないから10年ぶりのフルモデルチェンジでもインパクトが薄いな たぶん、GSの方がLSの顔に合わせてきた予感
開発時期は逆だと思うよ レクサス、2017年秋以降に発売予定の新型「LS」日本初公開
「Lexus Safety System＋Aは“自動運転に繋がる高度運転支援”」と伊勢氏
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1067384.html このためにトヨタでは、「先進技術」と「普及技術」の2つを両輪として開発を進めていると伊勢氏は語り、
現状の普及技術である「Toyota Safety Sense」「Lexus Safety System＋」の各技術について解説。
さらに同日に発表した「Lexus Safety System＋A」で開発した新しい先進技術の
数々を普及技術として展開し、2018年からトヨタ車とレクサス車の全モデルに展開させると述べ、
「安全技術は普及させることが重要」との考え具現化すると語った。 日本の開発者もオシャレになったねえ
ハゲ散らかしたチビデブが発表会の壇上でドモッてるの見るのは辛いものがあった >>324
今回はロングのみだからそれは無い。
俺は600hLオーナーで買い換え予定だが、いつも通り1550万ぐらい。 >>346
粗探ししてムキになってる底辺より余程マシさ グリルが二種類あるなぁ
>>312は黒淵のメッキナシ
>>345はクロームメッキタイプ >>349
グリルの淵部分なんだけどカバー掛かってる感じでした
外したら>>345みたくなるんじゃないかな >>352
テスト車だから、グリルに塗装してる可能性あるね
それとは別に、Fスポはブラックグリルだけど、
そのFスポのグリルとも違う感じだしな 芸スポでスレ立ってたから来てみたが全長5m越えオンリーってマジか…!?
これじゃあ完全にショーファードブリン専用車じゃないか… GSが鳴かず飛ばずだから、個人客にはそちらを売りたいのかもねえ LSの客はGSでは満足できないだろうしな
一方、うちのSCさんは「ダウンサイジングに
抵抗があるお客さまは減ってきている」だそうで、
割と自由に下位車種に乗り換える客が増えてきているとか 勿論！
申し込み時に内金、なんてことは
あるかもしれないが 疑問として助手席側のナビ画面横の空白は何?
もう一個モニターになってるの? 何で、個人が、大きな車乗っちゃダメなの?
個人がドデカい車が乗ったってイイだろが!ゴラ! ダメとは誰も言ってない気が…
名義上法人LSと入れ替えで俺も個人で乗るよ。 一見でイけるなら退職金ぶちこむか?!( ´,_ゝ`)
最近は革に縦じま柄を入れてるの良いよね。
シワが目立たないから
ルーバーは掃除面倒だけど( =＾ω＾) >>364
単なるオーナメントパネル
アルミに模様が彫られている上にアクリル板が重ねてある
今はオーナメントパネルだけど、将来的には
ミラーレス車のモニターになるんじゃないかと
淡い期待 >>363の画像よく見ると、ドアトリムのアームレスト部は本革（もしくはL TEX）
トリムはウルトラスエードになってるね。
（LCはアルカンターラだけど、LSは同様の製品であるウルトラスエードを使用） >>365
普段、自分で運転するためにLS買ったとしても、
後ろに大人を乗せる機会が多いんなら
乗せる人にも喜ばれるしね 50系LS発売したら40系後期のLSは460と600hどっちが狙い目かな？
グレードとか。 >>360
おめでとう
トヨタも、遅ればせながらやっと自動ブレーキを標準装備できるようになったようだねwww >>372
自動ブレーキ標準化は2017年度までに
トヨタ、レクサス全車で完了だよ
2018年度からはLSS+A相当の更なる
先進技術をトヨタ、レクサス全車に
波及させていくとのこと >>371 中古の価格差で460を選ぶ選択はないので600h。
お金あるならFスポ。 ないのならCのiパッケージ＋プリクラ装備。 >>371
新車時の定価を考えたら、LS600hバージョンLが
値下がり率が高いと思う。色も白黒以外で、ムーンルーフ無
とかだと中古としてお買い得感ある価格設定にする可能性があるよ。
Fスポーツ、ムーンルーフ付、白黒色は
割高強気な価格設定する可能性が高いから避けた方が良い。
また、この手の車種の中古車顧客は特に、
大きくてハッタリが効くグレードを狙う人多いから
新車時に出荷台数が少ないロングは、Fスポーツ同様
割高になると思う >>367
さんは定年の年齢付近のサラリーマンさんですか?
勇敢で格好いい人ですね!!
あなたはヒーローです。ぜひ退職金キャッシュ一括で買って下さいな!
くれぐれも最低グレード以外の車種を買って下さいな! ベースグレードはLSS+Aつかないし
op設定もないから、法人用かもね >>355
GSの立ち位置が埋没しすぎてLSはロングのみになったのよ。
ロングしか買わない俺にはいつも通り何も変わらない。 色が白黒以外のマイナスカラーで、でもムーンルーフ付車、
色は白黒の人気カラーだけど、でもムーンルーフなしの車、
こういう場合だとどっちの相場が高くなる？
結局色が人気の基準なのか、ルーフの有り無しが重要なのかどっちだろうか。 中古レクサスを買うにあたって、一装備より先ずは色でしょう
白黒以外は本当に売れないよ。シルバー、紺でも厳しいのに、
赤とかグレーなんて誰も買わない。
そんな色にルーフがひとつ付いていたって我慢できないでしょ。 >>379
白黒の人気カラーだけど、でもムーンルーフなしの車の方が
高くなるケースが多いです。
中古購入者は、色を最重視するようです。
でも、中古車を買う場合、最人気カラーは相場が割高過ぎる
設定になっていることが多いので(特に高年式車)、
避けて買うのが鉄則!
例えば、高年式の黒のFスポーツで、ムーンルーフ有無で
30万円以上割高になったりするケースがあります。
でも、同様に高年式であっても、グレーだったりする場合、
ムーンルーフ有無で10万程度の違いだったりするケースも
あります。 >>351
LSの価格を公表せずに仮予約を受けるなんて
まるで新規公開株のブックビルディングのようだね。
仮予約の数で人気を調査して価格を決めるのかな？
だとしたら本当に買いたい人は仮予約なんかしない方が安くなるかも？
予約せずに9月頃に店に行くと、「予約のキャンセルが有りましたので、
今日、ご契約いただければ年内納車可能です」なんてことはよくある話だよね。
商売上手だね >>383
レクサスは在庫持たない全車注文生産だから
それはない
仮予約の段階では違約金なしでしょ
単に列の順番を決める整理券を発行しているだけかと >>389
>>76のショート予想図と比べると面白いな 新型マークII、チェイサー、クレスタ発売！
よりは懐かしくないw >>381
下取りの時にボディカラーはともかく、装備の有無で下取り価格はあまり変わらない、
変わっても一万円レベルだと大体どこのディーラーでも言われたけどねえ
特にＤオプなんてタダだと・・・ カッコいいけど、トヨタ的にはアウトじゃなかろうか。
国産車はデザインにおいてもかなりの制約があると聞いた
安全上、コスト、日本人の好み、無難な形の方が飽きがないなど理由は様々 かといって、お前らヤナセに行って
キャデラック下さい！っていう勇気もないだろ？w >>399
それは、あくまでも建前です(メーカーオプション)。
スポーツカーや人気高級車のムーンルーフ神話を知らんのか?
これ素人でも、ちょっと車に詳しい奴なら知っているぞ!!! >>399
マクレビなんかも二束三文だよ
基本的にオーディオやエアロみたいな
オーナーの自己満装備は価格に反映されない
中古車査定の基本は
・車種
・年式
・走行距離
・修復歴の有無
これだけ
あとのボディーカラーやグレードでの価格の上下は誤差の範囲さ レクサスはとにかくダサい
内装が、とか壊れにくいとか力説されると余計冷める
力説してる時点でブランドでも高級でもないことに気がつけよ >>403
キャデラックCT8はエンジンがなあ
直噴ターボもディーゼルもハイブリッドも何にもない >>406
お前全くの素人だな!
大昔の時代の、査定教本みたいなこと言ってんなよ!!
笑われるぞー!大手の車の買取屋に電話して聞いてみろや!! 走行距離13300キロのロールスロイス ファントム
新車価格の約3分の1
正規ディーラー販売店
https://www.cornesmotors.com/usedcar/detail/27484
とても買い得やで!! >>411
10年越えの車両じゃん
この手の車は車検ごとに100～200万はいるよｗ >>384
つぎはぎだらけの無国籍車だな
レクサスのような一貫したアイディンティテーが皆無
糞 >>415
レクサスも欧州車から見たら同じようなもの
パクリの繋ぎあわせ 賛否両論だけどスピンドルでレクサスも統一感は出たのは確か
レクサスはアイディンテティでベンツは金太郎飴とかの意味不明な妄言吐かなきゃまだ良いんじゃない？
キドニーグリルだって賛否両論はあるし（笑） ベンツはじめＢＭのキドニーグリルなどには長～い歴史があるでしょ
ここ最近スピンドル導入したメーカーと同じにはされたくないと思うぞ 長い歴史つーてもたかだか戦後だから
何百年もあるわけじゃないしね >>421
85年はかなりの歴史かもね
クラシカルでカッコ良い！ レクサスのは、
とにかくなんでもいいから特徴出しましょ！
という小手先の感じで何の理念もないし、
欧州の本物のブランドみたいに定着する可能性は極めて低いね。 >>424
出だしのアイデアそのものはさして変わらないような。
要は歴史の差で、どれだけ継続できるかの
勝負だから、これからも継続してもらいたい。
歴史の差は相手が没落しない限り、永遠に
埋まらないからな。
スピンドルグリルは、グリルだけじゃなくて
そこを起点に全ての面や線が決まってくるから、
IS、NX以降のデザインはより統一感あると思う。 変わり身早いトヨタに継続は無理。
しばらくして不評だとわかったらすぐやめるよ。 その時に初めて「なんの理念もなかったね」
と言ってあげましょう。
今から決めつけるのはどうかと思うぞ。 マーク2やセリカすら継続出来なかったメーカーだからね。
もって10～15年が良いところかな。 UXが来年出るので、8年作ったとしても
少なく止まり2026年まではスピンドルグリルは続くね
LSも10年作るとしたら2027年までは継続
スピンドルグリル1号のGSが2013年なので
最低14年間は続く計算かな？ 日本人ならLSにしとけ
所詮毛唐なんてアジア人を見下してる奴らばかりだ
ただ白人であるだけで優越感を抱いてしまうどうしようもないアホども >>430
S後期はついにメルセデスコネクトミー装備で
レクサスでいうところのオーナーズデスク、
ヘルプネットなどG-Linkでできることは
ほぼ同様にできるようになるよ。
唯一、地図更新はマップオンデマンドではなく、
自分でPCでダウンロードしてUSBメモリー経由でやる方式
スマホをリモコンにして車外から駐車できるのはSのみ
自動運転や自動ブレーキに関してはSとLSは拮抗していると思う
あとは好みで選んでいいと思う Sを検討する人はレクサスはやめた方がいいと思う。
レクサスと全く求めるものとか得られるものが違うからもう一度よく考えて >>431
そういう人は実際に居るね。
連中は階級社会だから、露骨に下を見下す。頭はアホのくせに。
そんな思想を持つ奴らの車に憧れたり、真似たりする必要はない。 SのMCモデル、価格予想はこちら
http://mercedes-benz365.com/s-class-2017-1
1128万円 S400
1646万円 S560ロング
1681万円 S560 4MATIC ロング
2331万円 S600 ロング
2451万円 S63 ロング
2491万円 S63 4MATIC+ ロング
3323万円 S65 ロング
当初、直6マイルドHVは導入されず、
S400はV6, 3.0Lツインターボ
S560系、S63系はV8, 4.0Lツインターボ
S600とS65はV12
S400以外はロングなので、LSがロング相当
オンリーになったのも頷ける >>435
ＬＳが対抗できるのは最下級ラインのＳ４００だけね。
あちらはＶ１２ありＡＭＧあり、上級ラインの層が分厚い。 新型ＬＳが恐らくこれからもっと今以上に日本国内を意識していないような車に変わっていくんだろう。
ビッグサイズ化、Ｖ12、レクサス版ＡＭＧとかに徐々にシフトさせるのではなかろうか。
日本国内はＧＳもしくはＥＳあたりをセルシオ代わりに置き換えていくと思われる。 >>436
近い将来、直6ツインターボ+48VマイルドHV
（電動コンプレッサーつき）のS450が出るので
それがLS500hのライバル
S400は継続されるかわからないけど、
V6が直6に代わったモデルが出るかもしれない
それがLS500のライバル
S560, S600に相当するモデルはLSには出ない
LS Fがもし実現するのならS63のライバルに
なるだろうが、それもたぶん出ない
LS FCVは将来的に出ることがアナウンスされているので、
それがS550eのライバルになるかも
（現時点でSのPHVの計画なし）
因みに深センショーで発表されたLS350の
ライバルはSにはなし GSが幻の車種になったのが痛いよ。ESはこれから国内販売されればかなり需要あると思うけど、LSが大きすぎて諦めた人の代わりにはならないよね。
マジェスタとクラウンとの絡みもあるし。共倒れの危険すらあるかもよ トヨタはマークXとSAIを廃止してカムリに置き換えるから、
GS廃止でESに置き換えると、FFのTNGAの生産量が増え、
コストダウン効果が大きいからな
そもそもセダンが縮小傾向で、GSなんか前年比50%も落ちてるから、
整理されても不思議はない
福市さんもインタビューで「セダンであることの魅力を
引き出せないと、今後、ますます存在意義が薄れる」
って言ってるしな レクサスの存在意義が微妙なんだよな。LSは名実ともにフラッグシップでいいんだけどそれ以下の車種の立ち位置が微妙すぎる
GSが失敗した理由を考えないとESだって二の舞だろ
セダンだからとかいう理由じゃなくてブランディングの失敗だと思う >>442
いやセダンだからってのは大きいよ
SUVに市場食われまくってマジで売れてないからなセダンは 自家用車がセダンである必然性はないからな
物は詰めないし狭いし悪路にも弱い
その逆が流行りのSUV
セダンのアンチテーゼがSUVだと思う みんな有り難うな
みんな詳しいから車音痴の俺は助かるわ アメリカではもう20年以上GSとESが併売されてることを日本人は忘れてるよね >>445
意訳すると・・・
・誰も本当のところはわからない（レクサスが公式コメントを出していないから）
・ただ、同じセグメントに2種類のセダンが存在していることは確かに不自然
・ESは豪華で安楽なクルマを求める人に、GSはそれ以上の何か（FRセダンならではの運動性能や質）を求める人に向けての製品で全く役割は異なる。
・ESは主に北米と中国向け。GSは全世界のマーケットに向けた商品。
・売上はESの方が上。同じような大きさで得られるものの違いも小さければ、安い方を選ぶ人が多いのは自然なこと。
・レクサスがどちらか選択しなければならないとしたら、アメリカでのドル箱であるESを切り捨てることは考えにくく、GSが引退することは自然。
・GSが担ってきた役割をESが請け負うのは荷が重いはずだが、一方、Audi A6を見てもわかるように、 FFベースでもAWD化することで
高級車として成功する例もある。またカムリの開発で得られた新しいプラットフォームによる高い運動性能を受け継げば、ESをファントゥドライブな
クルマにすることは難しいことではないかもしれない。 付け加えると、そもそもSUV人気によってセダンのマーケットそのものが
シュリンクしており、同じセグメントに2種類のセダンをラインナップする
余力はレクサスにはないだろう、だそうです。 GSディスコンでRXとLXの間にもう一台SUVが欲しいな
GXはあるけどなんか違うんだよな TXというLSのシャーシ使った７人乗りSUVの噂はあったよ
北米ディーラーからの強い要望
レクサスは社長の意向もあって７人乗りには消極的で商機逃した感はある >>449
仮にGSを廃止したとしたらベンツEやBMW5ほかに負けて撤退したってことだろ
レクサスブランドは同クラスにFRセダンをラインナップするベンツBMWジャガーキャデラックより一段下とみなされて敗北イメージが付く
そう考えると一車種の廃止によって失うものは非常に大きい
よって意地でもGSを続ける方向だと思うよ >>456
今後もEや5には勝ち目がないし
トヨタは売れない車種の整理は早いよ。 CARトップだかベストカーにGS廃止してLSESとSUVに注力するって書いてあったぞ 中部国際空港 セントレアのQUALIA LOUNGE
TS CUBIC CARDゴールドまたはレクサスカードと搭乗券を提示すると
利用可能となる。http://www.poitan.jp/archives/29926 ベストカーには、18年FMCって書いてあったね。
200t、300h、350、450h、GSFだってよ。 >>462
18年って来年？
MCしたばかりじゃないか
あり得ないだろ >>460
TS3ラウンジだな
改装して狭くなった 名古屋だからよく利用する。
レクサス車は今月いっぱいだけどカードはそのまま維持予定。
BMWダイナースは1年で退会予定。 今のSUV人気とセダンの不人気さだともう将来的にセダン自体がなくなるかもしれんね 輸入車には魅力的なセダンが今もたくさんあるのに
日本車にはレクサス含めても１つも無いね >>466
＞輸入車には魅力的なセダンが今もたくさんあるのに
＞日本車にはレクサス含めても１つも無いね
輸入車セダンが魅力的ってのは単なる輸入車信者の贔屓目では？
輸入車だってセダンが中古になった時のリセールの暴落っぷりはハンパない。輸入車セダンが本当に商品が魅力的で世間で需要があるなら、その価値は維持されてないとおかしいが、別に特段リセールが強いという事実はない。
セダンってジャンル自体が不人気で落ち目だよ。 セダン=ジジイの乗り物のイメージだ
若者が乗ってるとチンピラかオレオレ詐欺師に見えるね 最近の富裕層はSUVとスーパーカー持ちがデフォだもんな
セダンはもはや法人ぐらいしか需要ない
その法人ですら最近はミニバンにシフトしてるし
もうセダンというジャンルは本当になくなるかもね >>467
中古になったら安いとかは関係無い
単純に日本車のセダンはろくなのない
贔屓じゃなくどうみても外車の方が良い
外車にはスーパーカー並の性能のセダンがごろごろあり、どんどん新作が投入されてるから >>470
誰もが常にスーパーカーみたいに走るわけじゃないだろ馬鹿
お前みたいな舶来コンプは単細胞なのが多いが
日本車と比べて性能は良くても耐久性と故障率で劣るのが外車だろ
これだけ海外で日本車が評価されて売れてるのに
クルマがピーク性能だけで買われるわけがない それにドイツ車のセダンなんて
どこかのクルマ雑誌の調査でもあったように
成金が見栄を張るために新車で買うものだろ
外車の中古なんて故障しやすくメンテに金かかるのに
成金にとってのステータスがなくなったら売れるわけがないわ 何で中古の話ばかりするのか分からないし
日本車にロクなセダンが無いという話題とは関係ないな
だいたい金持ち・車好きは耐久性や故障率は大して気にしない
それより車自体に魅力あるかどうかで選ぶから
日本車は安い下駄・家電として買われてるだけだから評価なんて無いに等しい 先代Sクラスから現行GS後期に買い換えた俺が通りますよ。
（途中、他のクルマ経由）
信頼性ははっきり言ってそんなに変わらない。
今のメルセデスはそんなに壊れない（個体差あるとは思うが）。
やっぱり最大の差は乗り心地の差。優劣じゃなくてニュアンス。
SにはSの乗り心地、LSにはLSの乗り心地。
（GSとSはそもそも比べられないので、LSは試乗レベルの感想）
最大の差はナビかな？
レクサスのナビは余裕でメルセデスのそれを上回る。
特に常に地図を最新の状態に保っておけるマップオンデマンドと、
ルートの質の良さ。渋滞迂回探索の質の良さ。
（メルセデスはVICSのみ。レクサスはVICS WIDE、プローブ情報を組み合わせてる）
ADASはSのMCと新型LSで拮抗している。
ナビ周りも、メルセデスミーコネクト装備で、とりあえず
オーナーズデスク、ヘルプネット、スマホでの遠隔操作（キーロックやハザード点滅など）、
車両情報の取得などには対応する。
Sにしか出来ないのはスマホをリモコンにして車外から駐車できること。
それ以外は機能的に大差ない。
あとは、LSの動的クオリティがSのMCモデルに勝つか負けるか。 >>476
中古関係なしに、実際に故障に遭遇しないとわからないよ。
新車だから保証が効くとか関係ないよ。 動かない車ほど厄介なものはない。
このスレでも大人気の有名欧州メーカーの故障に嫌気がさして、
レクサス含む国産車にしたってケースは結構あるけどね。
まあ故障しても問題ないレベルの生活ならわからないでしょうけどね。
信用第一の仕事とかしている人もいるんです。
「新車の〇〇が故障してしまって遅れました」で許されないんです。
だから日本車は評価されているんです。 クラシックカーならともかく、今どき走行不能になるような故障など無いよ
何を極端なことを言ってるんだい？
ロクな日本車のセダンが無いという話題なのになぜ外車ディスりにすり替えるの？ >>480
だから言ってるでしょ。
「実際に故障に遭遇しないとわからないよ。」って。
＞今どき走行不能になるような故障など無いよ
何を極端なことを言ってるんだい？
極端じゃなくて、基本的に走行不能＝故障ですよ。
それが困るんですよ。
＞ロクな日本車のセダンが無いという話題なのになぜ外車ディスりにすり替えるの？
だってあたなのいう「スーパーカーの性能を持つ外車のセダン」にロクな車なんてないじゃないですか。 大体スーパーカーの性能を持つセダンなんていらんだろ
だったら最初からスーパーカー買うわ >>481
あんたにはカローラアクシオとかアクアがお似合いなんじゃねーの？
故障が少なくて動けばいいっていう価値観、
維持費がかかるのは困るという金銭感覚みたいだし。
高級・高性能セダンの話をしたかったんだがあんたじゃダメだ。 >>483
ダメですか。役者不足でごめんなさい。申し訳ないです。
確かに価値観としては、
「セダン」なら故障が少ないのは当然で、それに安全性ですかね。
維持費は税金とタイヤがちょっと掛かるので確かに困ってます。
ちなみに所有車は現行のLS600hです。
アフターパーツの最終オーダーも止まりそうなので、モデリスタのフロントスポイラーを
注文しました。無事にオーダーが通って安心しました。
マンションの入り口の段差が越せるか不安です。
よろしければ現在の所有車を教えていただければと思います。 LS600hはハイブリッドのくせに燃費がよくなくて
とくにアメリカで全然売れなかったんだよね
だからLS500hはレクサスが失地挽回をはかった
まさに社運をかけたクルマ >>483
ドイツ車がこわれる前提で話している段階で
最近のドイツ車買ったことないのモロバレ 今でも時期的に国産車では壊れない場所が普通に壊れる。 レクサスって、真にほめるところがないから
馬鹿の一つ覚え、都市伝説みたいに、外車が故障しやすいとか、
トヨタ車はノーメンテで走れるかの如き印象操作しようとするようだね。
今時、走行不能で放置された外車なんか見かけないし、
レクサスの新車でも６ヶ月毎の法定点検や何らかの不具合が発生するから、
その都度、店に車を持って行って１～２時間待たされるのが非常に辛いね。 >>485
アメリカの販売台数が良くないのは知ってますが、
燃費に関してはちょっと違うかと。
確か「5000ccで6000cc級の走り」ってことで、600hになったと
思うんですが、燃費に関してはむしろ3500ccの2GRに近くて驚きました。
エコカーとしてみたらダメですが、
5000ccのフルサイズセダンとしての燃費はいいと思いますよ。 >>487
20年間てメルセデス4台乗り継いだが
マイナートラブルも含め
非常に故障は少なかった >>489
>確か「5000ccで6000cc級の走り」ってことで、600hになったと思うんですが、
加速性能はLS460とほぼ同じだったような >>489
ゼロ→100の加速性能は460と一緒ですね。上乗せされるモーターのパワー分が、
４駆とバッテリーの重量増で相殺される形になります。
ただ、モーターパワーと4駆の恩恵で、高速の加速時、安定感など
ドライブの感覚は結構違います。 ドイツのボッタリがって良く聞くけどレクサスのボッタリほどじゃないと思うぞ。
ドイツは日本(イギリスもだが)の数少ない左ハンドル仕様を作って、そのうえでわざわざ輸出してきてる。
そのドイツ勢と価格勝負、品質で勝負とか言ってる時点でおかしいことに気がつけよ。
だからトヨタマーク変えただけでプラス何百万とか言われるんだよ。 国産車に魅力的なセダンがないならさっさと巣へ帰れよwww >>488
ベーエムベーがレッカーされてるのは、ちょくちょく見かける。
傍らで携帯電話を手に、おっさんが途方に暮れる姿を見て
その度にドイツ車には乗るまいと思う。 今日MyDに行ってSCの言っていた話だけど、駆け込み？でCPOのLSの引き合いが多いらしい。
上玉がなくならないうちに乗り換えておこうというお客さんがいるようだ。
以前ここで相場下落みたいな話題出たけど、こりゃ新型LS出ても値崩れしそうもないよ・・・ >>497
ごく一部だろうね
しかもレクサスディーラーはそう言うしかないでしょう
大丈夫？？？ いやいや私の言った話じゃないよｗ
ていうか、新型発表後も下取り価格の大幅下落がなければ喜ばしいことじゃないかな。 空冷ポルシェじゃあるまいし、ただのセダンで玉数豊富な車種が型落ちになれば暴落は必然
最終がほんの短期間少しだけ踏み止まる程度かな
夢見ても仕方ないよ そう思うんだが、SCが言うには新型のビッグサイズ化で現行に踏みとどまるオーナーもそれなりにいて、
CPOLSが豊富な状態になるとも言えないんだと。
それに497で書いたように現行型の引き合いも多いので大幅暴落みたいな現象は起きず
下取りも悪くなる要素がないと。 >>493
左ハンドル仕様沢山作ってるじゃんw
価格勝負してるのはむしろドイツ車なんだよな～、鬼値引きと登録未使用車乱発。
品質はレクサスに勝てないもんだから敗北宣言？品質勝負の何がおかしいのか全く意味不明、日本語不自由な方？w >>489
ベンツS300hは２トン越えのフルサイズセダンだけど、
実燃費が街乗り14～15km/L、高速だと20km/Lだよ。 >>502
相手にしないで、構ってちゃんの荒らしだから
x3乗ってたけど入院ばかりしてたぜ、それも日本車じゃありえない故障
品質ではレクサスに敵わないよ >>501
絶対、大暴落は確実だよ!いいから見ててみな! ルマン２４時間耐久レースではポルシェやアウディが１０回以上優勝してるのに
トヨタは１回も優勝できない
てっことは、耐久性の品質ではトヨタ車はドイツ車よりも劣るってことか >>506
すごい頭悪そうな書き込みだなｗ お父さんのヒュンダイは雨漏りしないかい？ >>507
たった24時間で耐久とかなんなんだ？耐久レースいうなら最低でも5年間くらい走りつづけるレースとかやれよ >>506
だよね。いまの今、CPOのLSを買う人ってどんな人？
現在はまだ強気の単価、でも再来月に新型出たら評価下落必至の車両でしょ。
いま一番損な時期だと思うけど・・・ 燃費、安全性、走行性能、
全てにおいて段違いだからな
新型 vs CPO だからLSは北米、中国、法人需要に特化した
クルマづくりに徹して、他は切り捨てたんだよ >>501
SCはそう言うしかないじゃん
単なるセールストーク 今後新型登場で需要が先細りするのに、cpoなんて在庫抱えたくないからな。cpoが暴落しますなんて言ったら買うやついないよ。はやく在庫捌きたいSCの営業トーク まあセールストーク信じるのも個人の自由だけどね
車体の大小はあれど旧型GSは100万以下でDQNの餌食
まあ型落ちセダンの末路は見え切ってる 「ＣＰＯ」とは
「Ｃｈｅａｐ Ｐｒｉｃｅ Ｏｌｄ－ｃａｒ」の略称だから
安いのは当たり前のこと トップグレード600hLエグセグティプ以外は
今流の安全装備が、ほとんど標準化されてなくて
大排気量の自然吸気V8エンジンで、基本設計が11年前の
現行のLS、今の超割高中古車相場は、新型が登場して
下取り在庫が増えた時点で、間違いなくスーパー大暴落する LS500エクスクルーシブが全てにおいて
LS600hLエグゼクティブより上でしょ
昔といまとは時代が違う
なにからなにまで レクサスCPOで
後期物の人気のLS460Fスポーツで
478万円
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU4547179742/index.html?TRCD=200002
まだトヨタディーラーが頑張って相場高値維持
しているのに、もうすでに上記のような例があります。
今からこんな状況じゃあ、新型が出回り旧型在庫が増えて
きたら、旧型は大暴落確定ですね >>524
安いな
今でこれなら今後どんだけ暴落するか これレクサスPO箕面が販売している車なのにCPO扱いじゃないということ？
値段安いし、CPO基準外れた何かがあるよね。 とてもLSが法人需要に特化したとは思えないな
法人ならマジェスタに流れると思う >>481
当方、ジャガーXFを検討した事があり、販売店に実車を見に行き話も聞きました。
当然、故障の話も聞きましたが「最近はそんなに壊れません」と。
質問自体ナンセンスですが、輸入車の場合はどうしても
口に出てしまいますからね。
まぁ、売ってる本人にすれば「よく壊れます」「絶対壊れません」
という二極回答はできないので、最上の回答かと。
ジャガーを候補から外した一番の理由は、新車3年保証のあと
延長保証精度が無かった事です。
ドイツ御三家では、3年＋有償で２年の保証延長ができますから
ユーザーは安心して５年乗れます。
３年で売っぱらう方は関係ないですが、この差は大きいです。 >>524
こんな車両がNEWで出てきた
2012年式 LS460 素のベースグレード 700万円
http://cpo.lexus.jp/cposearch/detail?Id=235011521266
メーカーOPてんこ盛りとはいえ、すごい強気の設定ｗ LSがでかくなりすぎて車庫に入らない
GSは開発凍結で手に入らなくなるかもしれない
そんな時、次期クラウンはいかが？
https://bestcarweb.jp/archives/27200 >>529
ジャガーですか。渋いですね。
昔のジャガーの故障は凄かったらしいですね。
BSでおぎやはぎのやってる愛車遍歴って番組で、
誰だか忘れましたが、カッコよくジャガーを乗っている先輩（？）かなんかに、
ある程度役者として売れてきたので「ジャガーを買ってもいいですか？」と聞いたら、
「まだ早い！」と許されなくて、ようやく許されて買ってみたら、
故障が多くて苦労したが、最初に許されて買っていたら維持出来ず、すぐに手放していたって
エピソードがちょっと良かった。（もしかしたら詳細は違うかも）
その当時に比べたら今のジャガーは「最近は壊れません」なんでしょうけど、
やっぱり不安はありますよね。
すみません、野暮なんですが結局何を買われたのでしょうか？
よかったら教えてください。 現行(最終）型の値落ちですか。
前にも>>280ぐらいからの流れでも書きましたが、
「暴落」はない派です。
理由は、・今年の頭の発表ですでに値段が順調に落ちてきているんので、暴落まではいかない。
・新型の下取需要として最終型がそれ程多くない（初期型・中期型はすでに値崩れで相場に関係なし）
・どんなモデルでも最終型人気グレード・人気カラー・フルOPは一定の人気がある。
でも>>524のCPOで478万はちょっと驚いたけど、カラーがカラーなのと6万キロじゃ仕方がないか。
白か黒で走行2万なら600万ってところか。 >今年の頭の発表ですでに値段が順調に落ちてきているんので
一度CPOの公式ページを見てみるといいけど、とてもじゃないがまだまだお得とは言えないレベルよ。
>>531の例のようにCPOはかなりまだ強気の設定が多い。
非CPOは走行距離や修復歴、出所不詳などの要因もあって激安もあるけど。 cpoはレクサスディーラーの下取りを支えるためにあるみたいな感じだからね
カーセンサーでの現行LSの全体平均価格は既に200万切ってるし、2012以降の最終も過走行気味なら400でゴロゴロある
2年後には最終でも200万台ゴロゴロ出るよ >>529
故障してもすぐ修理できればいいけど
外車の場合、部品が船便で取り寄せなので2ヶ月かかる。その間は乗れない。
レクサスだと、午前中に部品オーダーするとその日の内に届く。 Sクラスか7シリーズを一声200万引きを更に粘って買うのもありだな
その代わり下取りは期待出来ないけど 後期型最終モデルといっても、基本設計は11年前で、
中身を少し補強して前後とインパネを化粧直ししているだけだからね。
それを考えたら、新型モデルが出回れば、かなり安く無かったら
旧型後期中古を買う人は、ほとんどいないと思うよ >>537
どんな部品？
よほど特殊なもの以外は国内在庫あるし最近は海外もせいぜい1週間だけど レクサスは値引きしない代わりに下取り価格を大幅アッブするから、
レクサス店のＬＳ中古価格も高くなるようだね。
レクサス車は故障しないというなら、
レクサス店で割高な中古車を買うよりも中古車専門店で安く買った方が得じゃないの。
それとも、レクサス車も外車と同様に故障するから、ＬＳの中古車もレクサス店で買った方が無難なのかな
た 野良だとG-Link Liteしか入れないのが
最大のデメリット
たぶんラウンジも使えない 新車とCPOなら、旅先のレクサスDでも
ラウンジ使えるんだよね
勿論、お茶とお菓子も出てくるぜ！ >>523
少し踏んだときのV8は、V6には真似できないぞ。
現行600hLの4人乗りだが、まぁ新型が出ると目移りしちゃうから、また買っちゃうな。
現金でポンと買えるぐらい景気も上向きになったからね。
LCは買えないわ、小学生の子供たちは広いLSの方が好きだし。二台乗るほど使わないし。
>>527
よう気づいたな、見込みあるで。 >>542
レクサスで下取りしてもらより野良の方が高く買い取ってくれるよ
レクサスのCPO中古車はかなり上乗せして売ってる
CPOは高いうえに選択肢や玉数が限られてるから
野良も候補にしなくちゃならんのだけど
レクサス店に行くたびにCPOにすればよかったと思うようになるのが最大のデメリットだな（笑 >>547
それは正直ケースバイケースだと思う。
D下取りのが高くなるケースもないとは言えない(とくに新しく買う車のDOPが多い場合など) ということはDOPなどである程度金を投ずるなどして何らかの形でお金を取られていると。
つまりDOPもなし、下取りだけ好条件は無理ということ？
お金が戻ってきても回収されるみたいで、結局一緒じゃんｗ >>546
LCだと税務署通らないしな（たぶん）
LSならなーんの問題もなく社用車として
経費参入できる レクサスの中古は、トヨタディーラーで極上物件を、
目玉特売セール狙いで買って、延長保証を目一杯付けるのが
最良の買い方です
コンピューター制御機構の多いレクサス(高価格帯中古)を
野良(業販)店で買うなんて、保証の事等考えると、
まともな神経じゃないわ! >>551
トヨタディーラーで野良のレクサス売ってるってこと？
大抵、系列のレクサス販売店持ってるはずだから、
CPO以外は扱ってない気がするけど
いずれにしても野良は野良
G-Link Liteしか契約できず、ラウンジも
使えないとすると、レクサス買う意味半減
普通にクラウンの中古でも買っておいた方が幸せ トヨタ系ディーラーの中古車ショップはちゃんと系列にレクサス店があってCPO扱いもあるけど、
系列の中古車ショップで普通にレクサス車も扱っているよ。
CPOに流れる上ものと規格外があるんだろう。年式や走行距離じゃないみたい。 >>553
CPO基準に外れたクルマは
トヨタ系列で野良の中古車になるんだね
知らなんだ
ありがとう レクサスも故障しやすいようだね
レクサスの中古車はCPOでないと故障に悩まされるようだね >>>555
CPOじゃなくても、トヨタ系中古車ディーラー扱いの野良なら、二年保証付いているからまだ安心して乗れる。
ただ非CPOはレクサスオーナーラウンジには入れない。半年ごとの無料オイル交換もない。G-LINKもない。
これらに魅力がなければトヨタ系野良は非常にお得。 >>556
糞みたいなオーナーラウンジだけれど・あそこに入れなければ
レクサス車に乗る意味ってあるのか？みじめなだけだぞ。 >>557
それは言えるけど、でもディーラーに赴く、ラウンジに行くような機会ってそうはないからねえ。
喫茶代わり、洗車、アメニティ狙いのオーナーは知らんけど、用もないのにディーラーなんて行かない。 主に点検を待っている1-2時間、
大きなソファでケーキ食べながら
ゆっくり過ごすのか
パイプ椅子でコーヒーだけで過ごすのかの
違いだから、そういうのがどうでもいいひと
にとってみたら大した差じゃないかもね >>539
350万くらいまでなら引き出せたよ現行7は。750ロング
タイミングだよね、そればかりは >>560
うちのDはケーキなんてでないぞ。ちょっとした茶菓子だけ。ケーキ出すとこが頑張ってるのか、うちのDがさぼっているのか >>562
同じ
ケーキとかでてこないわ！
旅行のお土産を出してくれたりはする ケーキは平日のスイーツデイとか限定では出てくる
でも大概はちょっとした茶菓子。 >>561
決算月で在庫車ならいけそう。350万は頑張ったね。
あの車を値引き無し、ほぼ値引き無しで買う人居るのだろうか？ 350万引きとか…7シリまだ出て2年なのに、新車がLS600hロングより安く買えるのか…。
なんかBMWの格下感が漂うな。 >>550
そう、LSはただのでかい4人乗り(通る)
LCは通らないと思う、何度2枚ドアで揉めてヤるかヤラれるかの事態になったことか。 >>568
業種によるんじゃない？
あなたが芸能人やヘアメイクアーティストなら
フェラーリも通るでしょう
あなたが会計士なら通らないでしょう あとは収入
1億円以上ならフェラーリも通るかも
3000万円程度なら通らないかも
ようは経費のバランス おおラウンジの話題が！
ラウンジのことでレクサスオーナーの方々に聞きたいことがありまして、
購入ディーラー以外のラウンジに寄ったりします？
その時にオーナーズカードの提示って必要ですか？
実は転勤で購入ディーラーから遠く離れたところに来ているんですけど、
こっちのディーラーになんとなく行きづらいです。点検とかはこちらから連絡すれば全然問題ないですけど。
先日というかLCが出るちょっと前に、ふとGS-Fの展示車が気になって、一見の
ディーラーに寄ったんですけど、こちらからは特になにも話さず、一通りSCさんの
話を聞いていたら、ラウンジにどうぞって案内されたんですが、
正規オーナー（オーナーズカード持ち）と非正規オーナーの区別ってどうやってるんですかね。
全くの一見の店です。非正規オーナーでも堂々としていたらラウンジに案内されるのかなぁ。 >>571
よー知らんけど、そのあたり心配なら
オーナーズデスクで事前に
「これから行きたいんだけど」って
一報入れておけば安心
オーナーズデスク繋がるってことは
G-LINKの契約が途切れてないってことだし
そこから新車、CPO、野良の判別もつくので
特にカード提示は求められない気がする
自分のDならナンバープレート照会すれば
自分とこの正規ユーザーかどうかわかるので
オーナーズカード提示は必要ない >>572
どうもありがとうございます。
>自分のDならナンバープレート照会すれば自分とこの正規ユーザーかどうかわかる
ナンバープレートですか。だから購入ディーラーはカード提示とかなくても
大丈夫なんですね。（車と顔を覚えられていると思ってました（笑））
オーナーズデスクは気づきませんでした。その方法があったんですね。
よくレクサス全国ラウンジ巡りとか聞きますけど、先に連絡しておけば
ディーラーさんも対応が楽ですもんね。
でも小心者なんで、用もないのに他のディーラーのラウンジに行く勇気ないです。 >>571
他店のラウンジって行かないなぁ。
入り口入った時にETCで「正規か野良」かがわかる。
なので提示しなくても入った時点でわかってるよ。
納車したときの写真が受け付けに個人情報と共に出る。
だから入った時点でインカムでいろいろ指示できるわけ。
ただ、レクサス店でも系列(トヨタ、ペット、ネッツ、トヨタ)が変わると個人情報は提供されない。
ただ、正規か野良かはわかるからそういう対応を受けられたってこと。
>>572
わざわざオーナーズデスクに電話する内容でもないよ。
入れば正規として案内される。 >>ID:tZKdUXml0
12年前の記事だけど、仕組みを知ったときは良い活用だと思ったわ。
先回りして、おもてなしする精神ね。
http://www.sc-abeam.com/sc/?p=4046 >>574
ありがとうございます。ETCがカギだったんですか。
それに系列が同じだと写真まで出るんですか！
疑問が氷解しました。
（やっぱり他店のラウンジいかないですよね。）
>>575
記事どうもです。結構有名な話なんですね。
いまここで教えていただいてよかったです。 >>576
写真は自店舗だけな。
あと、経営会社が違うと、同系列であってもそもそも個人情報は出ない。 >>579
詳しい情報ありがとう。
本当に助かりました。実はラウンジに案内されたとき、オーナーズカードを
出すタイミングがわからず、結局出さなかったんで、
「こいつ正規オーナーじゃないな」って思われてたらどうしようってちょっと悩んでまして。
せっかくのお菓子も味わかんなかったし。
これですっきりしました。今度からお菓子もおいしくいただけます。 >>566
BMW見ると値引きいくらだったんだろって思うw
M3クーペ(当時)のオーダー車でさえ100万引きだったぞ まあ、わざわざ他店舗訪れることもないが、
旅先で休憩したい時には便利ってことだよ。
駐車場ただ、お茶お菓子ただ。
トイレ休憩としても最高～
とはいえ、俺は一度も他店のラウンジ
使ったことないけどな。 >>550
どんな車でも事業用に使ってればその部分は経費になるよ >>575
レクサスってETC標準だからこれができるんだよね
クルマによってマチマチなトヨタDだと
そうもいかない >>566
ヨタ話が先行ってか誰かBMW350万引きの見積りって見たことあるのかな？ 350万なんて嘘に決まってるじゃん
100万程度なら普通に引くけど 30後期も10年落ちか。
古い方がいろいろ手はかかるぞ。
周りに30好きがいてるが苦労してる。
ゴム系はどれだけ保管状態が良くても劣化は避けられないし。 >>568
業種、会社の規模、売り上げによりけりで、先ずその車が事業に必要かどうか。
芸能人やファッション系ならイメージ作りも大切なのでフェラーリなど輸入クーペも認められるだろうけど、
会計士事務所や町工場にそんな車は必要ない。
ゴルフ接待に利用するにしてもクーペはありえない。セダンかせいぜいSUV。
こじつけギリギリで税務署が認めてくれるのは、大型セダンでも国産車レクサスまでというケースも多い。
売り上げや規模によっては、自営業にありがちなクラウンレベルまでだ。
つまりそれ以上は過剰なものになるから、税務調査が入ったら全額経費は認められず、
一部自己負担することを条件に修正申告をしなくちゃならん。 クリエイター系の自由業で
Sクラス経費参入okだったよ
7割事業用、3割自家用の按分 全額事業負担じゃなければそうはトラブらないけど、比率でもめることもある。
でもなるべく全額落としたいから、クーペとか大型輸入車は普通は控えるわなぁ 輸入車セダンでもＳや７はいいけど、趣味性が高くスポーツカーの匂いもあるベントレー、マセラティやジャガーは認められないケースもある。 昨年末にLS現行の法人で下取りオプション諸々総額で180万引いてくれたよ 4ドアならロールスロイスでも落とせるとうちの税理士は言ってた
まあ買わないけど
LSなら余裕 ドイツ車を本国の価格に近い値段で買えると考えれば良いんじゃない
在庫車じゃなくても時期選べばオーダーでも３桁余裕だし。高ければ高いほど値引デカいのは当たり前 >>594
確かに。ただ下取りは最悪になるからBM地獄になる可能性も。。 >>593
どこのジジイ税理士かわからんが即刻別の税理士に変えた方がいい
ドア数なんて関係ない
そんなバカ税理士、絶対別のところでも問題起こすぞ おいらも確認した。
ドア枚数含め、車種は不問だと言われた。 税理士なのか税務調査官によって尺度がマチマチだなぁ・・・
うちはかつて自動車に関して税務調査の時にこっ酷くやられた。 『大勢の従業員を使ってもっと売り上げがあってたくさんの税金を納められるような会社なら何も言いませんが、
社長一人で仕事をしている、いわば自営業さんだ。なんでこんな車（Ｓクラス）がいるの？
ゴルフの接待もしてませんよね。だってそもそも会員権もないし、打ちっぱなしに通っているふうでもない。
飲食接待しているわけでもないですよね。自動車どこに乗っていってるの？
個人利用ならマイカーですよ。自分の給料で買うのならロールスでもなんでもお好きなものに乗ってください。
でも間違いなくこの会社には過剰な車ですよ。ですので国産車程度の額は経費で認めます。
それ以上は自己資金で調達してください。いいですね。』と・・・。 >600
死んだら会社が詰んで税金を納められない。
税金を納めるためには安全性の高いLSに乗る必要があるのだ。
これで十分通る、いや通した。
「そりゃ軽自動車じゃ危ないですもんねー」と巻いたが、
別のお土産持って帰られた。 税務署とのやりとり、自分でやるんだな
うちの税理士さんは「プロ対プロで
話さないとめんどくさいことになるので
万が一税務調査が入った場合には
なにも喋らないようにしてください」
って言われてる 去年の話だが、
最新の７シリーズ300万引き（粘ればもっと引きそう）
基本設計が10年以上前のLSが基本値引きゼロ。
ジョークかと思った。 >>603
いや、基本税理士がやるよ。
でも、税理士も以前からこうしたほうがいいとアドバイス受けていても
こちらが屁理屈でもなんでもいいが押し通してきているような件だと自分で対応するしかないでしょ。
だってぶっちゃければＳや７なんて本当に必要ないんだもんｗ
売り上げに見合わない車を乗りたいがために、こじ付けているだけだからさ。 >>604
レクサスの建前上、新車価格を値引きできないため、店員が客に対して
「お客様だけ特別に下取り価格を○○○万円上げておきますから絶対に口外しないように」
と言って販売します。そうでないと時代遅れの新車は売れません。 >>606
下取りがレクサス車だったのにも関わらず、、
下取り金額もベンツBMの方がレクサスより高かったんだよね。
フザケルナと思った。 税理士と税務署の力関係によるんでない。
税務署で上まで行ってから独立したような税理士はなんでも通せるとか。
知り合いのとこの税理士は月30万だけどフェラーリ通してた。
うちの月6万の税理士は4ドアまで。2台目は渋る。 2台目ダメって無能すぎだろ
変えたほうがいいよそんな税理士 レクサスってビジネスモデルが破綻してるだろ
レクサスだけで失敗ならいいが、トヨタ含めて失敗するど >>613
結局そういうこと。
売り上げない（納税少ない）のに身の丈に合わない車に乗るなということなんだろう。 LS600hL乗っている極道は税務調査官が来て更正処分しても
シカトして支払い拒否する 国税庁長官は出世のために森友学園に国有地を8億円不当値引きして国会でデタラメ答弁した官僚だから
税金で私腹を肥やす悪代官だよな >>618
前川さんにしてもそうだけど選挙の洗礼をうけない官僚が表に出て威張りくさってちゃ駄目だよな。今回の東京都自民党にしても民主党にしてもその前の自民党にしても議員は選挙で負けたりするわけだから 新型A8は、助手席シートバックに
フットマッサージャーもついたなw
https://youtu.be/1gGBnQrv4c4 A8のリモートパーキングパイロット
この辺りは残念ながらLSにはつかない
https://youtu.be/ig54q0rG94s subaruにさえ先越されたレクサスがドイ3に勝てるはずなかろう >>620
>A8のリモートパーキングパイロット この辺りは残念ながらLSにはつかない
「つかない」じゃなくて「つけない」。
車から離れた状態で車を動かした時の法的責任問題が整備されるまでトヨタ(レクサス)は つけないよ。 日本仕様のS,Eクラスには秋からつくらしいから
国交省は認めたみたいよ >>624
タワーパーキングにも自動で入るのかな？ リモートパーキングってそれほど必要かねえ
それくらい自分でやれよとしか思わん >>626
これって幅200cmぐらいの狭小な空間でもリモートで入れられるのが醍醐味なんだろうけど、
トランクに入っている補器バッテリー死んだら終了だよな >>522
スーパーが大暴落だと？
俺は万代の株を買っている
縁起でもない！ >>618
一番の悪は政治家じゃなく官僚だよ
いい材料があるのにイマイチ発展しないのはこの連中が足を引っ張ってる
民間企業がいくら身を粉にして頑張って結果出しても官僚様が自分達の仕事せず出世闘争やってるからマジで救いがねえ
真のエリートは民間で頑張って結果出したエリートこそ真のエリートだ
官僚なんてエリートの資格すら無い
俺はあんな奴等絶対に認めない
恩師の村井教授の教えに背く真似はしない >>630
既に新車はオーダー打ち切っている。
次期新型がサイズ的に無理というオーナーが、現行型高年式のCPOに結構流れているらしい。
上玉がなくなるまえに乗り換えておこうという傾向が強いようだ。
CPOの公式ページ見てみるとわかるが、高年式低走行は出品されるとすぐに「商談中」となる。 >>632
今だけっぽいけどね
新型出て一巡したら旧型は暴落 >>633
その頃にはマイナスカラーや高走行、ルーフなしなど不人気車ばかりとなることが予想されるので、
程度の良い現行型買うなら今がラストチャンスかもしれないねえ。 >>632
>>635
焦って、今、LS後期の割高なCPO買うのは大ばか者だ!!
秋に新型登場して、現行後期が大量に出回る来春頃には
現行後期の極上物、かなり割安になる!よ間違いなく!
LSの新車を買い続けている人は、今度のサイズが無理で
断念する割合は、たいして高く無いよ!
少数のギリギリ予算で新車買ってるオーナーが
サイズ(予算的にも?)で断念して騒いでいるから
目立っているだけで、全体の割合からしたら
たいした数ではないよ!
ここのスレッドで次期型のサイズが無理とか騒いでいる
連中は、その少数の連中だよ!
まあ、そんな連中は、割高な現行後期CPOを、今買って、
大金をドブに捨てて下さいな! 割高かもしれんが、新車と違って中古車に限ってはそれぞれ「程度」が違うからねえ
それに色や装備といった好みも加わると選択肢も必然的に狭まる
つまり、高くても欲しいと思ったら手に入れないとすぐに売れてしまい、
同じような条件の車両が二度とCPOに登場しなくなるというリスクもあるよ
来春まで気長に待ててしかもその時に存在する車両の条件で妥協できる人ならいいけど >>639
確かに後期かつここ2、3年だと新車登録台数自体が激少ないから玉数は豊富ではないよね
まあそれも新型がある程度出回るとやはり旧型は陳腐化するから高値止まりにはならないけど 10年以上フルモデル引っ張った、ビッグマイナー(笑)なんて誰が欲しがるんだ？
新型も酷い顔だしお前ら本気か？ >>639
中古車の最も愚かで損な買い方
ベスト３
①
人気色に極端にこだわる
②
人気オプション装備に極端にこだわる
③
人気グレードにこだわる >>639
中古車の最も得なな買い方
ベスト３
①
メーカー直のディーラーの販促目玉
極上車が出てくるのを待つ(早い者勝ち又は抽選)
②
トップクラスの人気色と人気オプションを外して探す
③
欲しいモデル型式の範囲で古い物で
低走行距離車を狙い、メーカーの延長保証を
目一杯付けて買う(但しディーラー店に限る) >>632
掲載直後の商談中は、単に自店向け確保て俺は言われたよ。 30後期インテリアセレクション評価点4.5以上なら即買いますw そうか、ロングしか買わない俺にはわからなかったが、
ロング化されると困る人もいるのか・・・。
たかだか15cmぐらいって誤差の範囲だと思うけどなぁ。 >>647
結構いると思いますよ。
マンションの駐車場は、10年ぐらい前だとの制限が5mとか結構ある。
若干の余裕があるので、ショートはギリギリでロングは完全アウト。
うちは割り当てが残念ながら中型4.7mなので最初から無理。大型は空かないし、
空いても抽選だからあきらめて近所の平置き。今の2年間ところいたずらなし。
田舎なんで。 1000万円クラスの新車を余裕で買う人には
全長530㎝までなら、あまり関係ないと思う。
そもそも大型車乗りたければ住環境、すでに整えてるよ。
サイズ問題で、ガタガタわめくのは、
大した収入もないくせに無理してギリギリの予算で買っている
見栄張りの零細企業経営者たちだ!
日本に輸入されるV8セダンのベンツSクラスは、
ショートの新車買う人があまりいないので、
輸入はロングのみになった経緯があるよ 逆に6気筒のSクラスは、無理して買うギリギリ派の為に
ショートのみ輸入になっている。
(本国では6気筒のロング有る) 直6ツインターボ・マイルドハイブリッドの
S450はロングも入る予感
V6ツインターボのS400の販売期間は
2年もないと思うよ >>650
逆に、ビバリーヒルズとか行ったことある？
あんなにスケールのでかい住宅街じゃないと
新型LSのサイズは持て余すよ。
東京でも港区、千代田区、中央区はギリギリ
問題ないけど、世田谷区や練馬区の道はマジに狭い。
もし生活の足として使うのなら、セカンドカー必須。
行く場所を限定して、それを楽しめるのなら
LS一台でも大丈夫かもね。
出先でLSが入るサイズのパーキングも事前に調べなくてはならないし。
全てのデパート、全てのホテルに余裕で
入るわけではない。
例えば三越本店だと、自走式はNG、機械式はOKなど
事前に情報収集が必要。
多分渋谷西武のスロープは下手な人だと擦る可能性大。 >>650
そりゃ田舎者の考えだな
東京住めばわかるよ 今更ながらレクサスは日本市場捨ててると思うよ。メルセデスと勝負する気もないみたいだし。
フルモデルここまで引っ張った時点で勝ち目どころか追いかける気もないと思う。
現行みたいに明らかに不遇なモデルが存在する時点でダメ >>650
あなたは田舎者ですね。たまには東京に車で買い物にいらっしゃい！
坪２００万以下の土地なんかクズですよ。 >>650
Ｖ８エンジンのＳクラスは２０００万円前後の高額車でロングしか輸入されないけど
次期ＬＳはＶ６エンジンで１０００万円～の車で格下でしょ
ＳクラスでもＶ６はショートのみだよ
http://mercedes-benz365.com/s-class-2017-1 格はよーわからんけど、LSが戦略的な価格であることは間違いなさそう。
LS500 (V6, 3.5ツインターボ) → S400 (V6, 3.0ツインターボ)
LS500h (V6, 3.5マルチステージHV) →S450 (直6, 3.0ツインターボ、電動コンプレッサー、マイルドHV）
S560ロング、S560 4MATIC ロング
S63 ロング、S63 4MATIC+ ロング
S600 ロング、S65 ロング
に該当するLSナシ。
ハイエンドのマーケットは意図的に避けてる模様。 その代わりFCVあるからな
フランスは2040年、インド、ドイツは2030年、
ノルウェーは2025年にガソリン車、ディーゼル車の
新車販売をやめてEV他にシフトする方向性なので
いまさら多気筒エンジンやってもね、ということだろう >>657
坪２００万以下っていうより、道路が狭い地域に住んでる人は、今年中にLSスレは卒業でしょ。 >>650
>サイズ問題で、ガタガタわめくのは、大した収入もないくせに無理してギリギリの予算で買っている見栄張りの零細企業経営者たちだ!
セルシオ以来のメイン購買層じゃん 全長
5098mm 7
5141mm S
5172mm A8
5235mm LS
5238mm 7ロング
5271mm Sロング
5302mm A8L
ホイールベース
2998mm A8
3035mm S
3070mm 7
3125mm LS
3128mm A8L
3165mm Sロング
3210mm 7ロング
全幅
1900mm LS
1902mm 7/7ロング
1905mm S/Sロング
1945mm A8/A8L
全高
1450mm LS
1467mm 7
1479mm 7ロング
1485mm A8/A8L
1496mm S/Sロング 偽装メーカーの売り文句なんて話半分に聞かなきゃいけないな。 LSはロング相当だけにする代わりに
ライバル各車のロングの中では
少し小さめに作ってるんだな
それプラス、LDH標準装備（FRのみ）で
最小回転半径を小さくして取り回しをよくしてる
ショートを開発しないぶん、コストを削減し
ライバルより安くできる
その辺りに狙いがありそう >>669
＞使える条件は限られる
＞中央分離帯のある高速道路を時速60キロメートル以下で走行しているときだけだ
＞しかも法律で明確に認められているのはドイツだけ
＞通勤時などのやや渋滞している高速道路が想定されている。
アウディのは実質レベル2（条件付きレベル3）
高速道路60kmって笑いどころだけど、自動運転は市街地が難しいんだわ
同じ技術はトヨタも2015年の段階で完成させてる（安全性優先） 【自動車】アウディ A8 新型、バルセロナで初公開。市販車で世界初の自動運転「レベル3」実現 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499774563/ >>673
こういった技術はメーカーとしては「証し」なんだろけど、
一個人オーナーとして言わせてもらえば、あまり魅力的じゃないけどね。
どうせ使い物にならんし、手放しで運転できるわけでもないしさ・・・ >>675
それって肝心な負け惜しみだよねｗ
ハイブリット嫌いが言ってることが全く同レベル
一個人オーナーとして言わせてもらえば、ハイブリットはあまり魅力的じゃ
ないけどね。運転は楽しくないし、高速では燃費悪いし、
値段も元取れないしさ・・ほら一緒ｗ >>676
まだハイブリッドで元をとるとか言うやついるんだw ハイブリッド4台買ったけと、元なんて全然取れてない
しかしハイブリッド以外は買えないからだになってしまった！ LSに限らずレクサスは動力性能が低い、上位車種の層が皆無なので、ドイツ車には敵わない。
s8の新型なんて冗談みたいに速いだろうし。 ハイパワーバージョンは要らないけど、流石に8気筒がないと格下感あり。
V8は出ないの？ >>679
カタログスペックの0-100でいうと740iとLS600hがほとんど同じタイムだからな >>680
キャデラックCT6にもV8はないからV6だけでも問題ないよ >>679
昔トップギアで、S63みたいな車はショーファードリブンで後ろに人乗せて猛スピードで振り回すのか？存在意義が分からん、みたいな言われ方してたな。
バカっ速の大型セダンって、欧州でさえそんなに需要無いんだなと思ったよ。
Lサイズハイパワーセダンで直線だけ速い車買うより、同じ価格帯余程運動性能高いスポーツカー買えるよ。 >>683
レーサーは大きなクルマ買わないっていうしね。
（どっかの日本人の評論家が書いてた）
メルセデスならC63とかかな？
S63ロングは節税対策もデカイはず。 やっぱオーナーズセダンの王道はベンツSクラスだな。 >>686
今日点検でＤ行ってきたけどSCが言うには後期LSのCPOここんとこマジで売れているらしい
だけど逆に末期LSに下取りの値段をいくらつけたらいいか、本当に難しいらしいよ そうだろうね
新型の売れ行きが未知だからな
勿論、初期需要は読めるだろうが
その後、どのくらいコンスタントに
売れるのか？ 新A8の内装カッコいいね。ポルシェみたいで
最近のAudiの顔はおかしな方向に突き進んでるけど、先進技術満載で面白そうな車だ
後部座席の天井も高そう A8は全パワートレーン、48VのマイルドHVが標準装備。（e-tron除く）
欧州メーカーやサプライヤーが共同開発したから、
こうやって標準化したらシステム価格が大幅に下がる可能性があるんだとか。
燃費改善効果は10-15%
電圧が低いので、安全対策にかけるコストも低くてすみ、
トヨタ、レクサスのフルHVより安くできるとか。
今、トヨタ、レクサスの欧州でのHV比率は40%で盤石に見えるけど、
欧州勢のマイルドHVが普及すればうかうかもしてられないそうです。
VWの毒ガスショックでディーゼル一辺倒から風向きがかわり、マイルドHVに活路を見出してるんだとか。
EV,PHVが一気に普及するわけでもなく、
2025年段階でマイルドHVのクルマも沢山売れているだろうとのこと。
ソースは日経オンライン。 日経オンラインより抜粋。
アウディは新型「Ａ８」に、電圧が48ボルトの電源システムを搭載する。
起動時に電気モーターを使い、ブレーキ時の回生エネルギーで生まれる電気をためて再び使う仕組みだ。
トヨタ自動車の「プリウス」などが「フルＨＶ・ストロングＨＶ」と呼ばれるのに対し、「マイルドＨＶ」とされる。
エンジンとモーター双方を使うのは共通だが、マイルド側のモーターはあくまで黒子にとどまる。
起源は2011年。ＶＷやアウディ、ＢＭＷ、ダイムラーなど独完成車５社がそろって共通の規格づくりを決め、大手部品メーカーにも参加を呼びかけた。
これにドイツのボッシュやコンチネンタル、シェフラー、フランスのヴァレオなどが賛同。
他の欧州の完成車メーカーも乗った。
電動化技術で出遅れた欧州勢は、一致団結して日本勢への対抗に動き始めた。
マイルドＨＶの特長はコストの低さだ。
ストロングＨＶに比べ電源システムは小型で構成部品が少なく、低電圧のため安全対策コストも軽減できる。
システム価格は半分以下で済むとの見方もある。
同時に「既存のガソリン・ディーゼル車でも48ボルト対応がしやすい」（コンチネンタル）。
ガソリン・ディーゼル車の燃費が少なくとも10～15％改善する効果が見込めるという。 LS600hに乗ってたのが500hに乗り換えるってなんか抵抗ないんかね？
格下げみたいな そんな時代じゃないでしょ
それどころかLSからカイエンやマガンに
乗り換えもありえる時代 >>692
今更マイルドHVぐらいでニュースになるのか・・
そんなのスズキのワゴンRみたいな激安車でも積める ベストカーの開発責任者インタビューだと
V6エンジンは2GRとは全く別の新規開発で
（同じ3.5Lで正確な排気量が微妙に違う）
マルチステージHVもツインターボも
動力性能やパワートレーンの振る舞いは
V8を凌駕してるって絶対の自信があるみたい 欧州勢の48ボルトマイルドハイブリッドはパワーアシスト時間が短いから
アシストできるときとできない時の加速力の違いがあってがっかりするよ。 >>701
まあアシストしても微々たるもんだからね
基本的にはアイドリングストップが
少し賢くなった程度 >>702
その分ちゃんとエンジンのフィーリングが残ってるから良いのでは？
マイルドハイブリッドもストロングハイブリッドも所詮過渡期だから、エンジン自体がダメになるまでの規制対応ならなるべくエンジンっぽいのに乗っていたい LS発売まで長過ぎるよ～
待ってる間にSクラスがマイチェンしたりA8出たりライバルもどんどん進化してる LS500にアイドリングストップがついてるかどうか、
簡易カタログに載ってないんだよな
さすがについてなかったら、時代錯誤かと アイスト言うほどいるかねって思うけど
なくても困らないけど いるいらないじゃなくて
ライバルが全部つけてるのに
そこまでして頑なにつけないのは
役員で勘違いがいるってこと
LS500にはついてるかもしれないけどね LS500hは今日価格がわかるはずでしたよね
だれか知りませんか？ >>708
ハイブリッドにはあるのでは？
NAの大排気量には今まで無いし。 >>691
トヨタTHSと48ボルトシステムは競合しない >>701
>欧州勢の48ボルトマイルドハイブリッドはパワーアシスト時間が短いからアシストできるときとできない時の加速力の違いがあってがっかりするよ。
逆じゃね？
モーターの出力が大きなTHSの方がその差は大きいはずだ 48ボルトの方はパワーアシストされている
感じを体感しにくいかも
（極々弱いアシストだから）
THS2はバッテリー残量が減ってくると亀になるが、
滅多にゼロにはならないから、亀モードも体験しにくい
（初代プリウスはたまに亀マークがついてたらしいが）
今のは亀インジケータもついてないしね アイストなんかいらんだろ、あんな最悪な物
付けられたら余計迷惑だわ >>715
欧州車はどんなハイパワーなクルマにも
アイドリングストップつけてる
そしてそれを飛び越えて、'20年代半ばには
マイルドHVを標準化しようとしてる
（Sエネチャージみたいなもの）
トヨタ、レクサスはTHS2以外の6気筒
以上のパワートレーンに頑なに
アイドリングストップをつけることを拒んでいるが
これってコストダウンのため？
それとも技術的な理由でもあるのか？
たとえ技術的な理由があったとしても
商品企画上、問題があると思うのだが
もしかして欧州CO2規制やアメリカの
ZEV規制にはほかの車種で適合できるから
大排気量のエンジンには余計なものを
つけるだけムダと考えてるのかな？ ボンネットに吸気口があいてる車があったから遠目にスバルかなっておもって近づいたら、
近づいたらレクサスでびっくりした
エンジン回りノーマルでボンネットだけカスタム化してるのか、
それともエンジン回りもカスタム化してるのかはわからなかった >>717
アイドルストップはエンジンの停止／始動回数が大幅に増加して
エンジンやスターターに大きな負担がかかるため、
耐久性が不足すると、故障しやすくなるためじゃないの
耐久性を上げるにはかなりコストアップするからね
また、停車状態から再始動して発進加速するときのターボラグが問題になるかもしれないね >>711
エグゼで本体税込1540万円。
オプションも選んで更に80万円。
あと数日 悩みのシート色を吟味して
来週契約する。
納車楽しみ。 >>720
ほとんど200万アップになってますね
私はFスポーツターボがいいので
9月～10月まで待ちになります
Fスポーツは選ぶところがないので
楽しめないです
吟味しまくって下さい >>719
それを真っ先に解決したのがトヨタ（とホンダ）じゃないか >>719
それ言い始めたらTHS2の方が世の中のアイドリング
ストップ付きのクルマよりはるかに多くエンジンを
かけたり止めたりしてるわけだが I pkg 1,180万円、Ver. L で1,460万円。二駆ハイブリッドね。
I pkg でセミアニリンじゃないのはコストダウンだね。LCより安い。
俺は試乗しないと契約できないかなぁ。 >>724
ガソリンが100万くらい安いですね
Fスポ1200万円といわれました >>724
現行と比べると
LS460L 1163-1297万円(2WD)
LS600hL 1410-1595万円
LS460 854-1060万円(2WD)
LS600h 1081-1286万円 >>724-725の情報を総合すると
LS500h ベース 1080万円？
LS500h iパケ 1180万円
LS500h Fスポ 1300万円
LS500h L 1460万円
LS500h Exclusive 1600万円？
LS500 ベース 980万円？
LS500 iパケ 1080万円
LS500 Fスポ 1200万円
LS500 L 1360万円
LS500 Exclusive 1500万円？ ロング相当のボディだけど、
価格は現行のショート、ロングを
網羅するレンジにぴったり合わせてきている 前席中心ならiパケがベスト
後席にも頻繁に人が乗るならL
VIPが後席に乗るショファードリブンならEXCLUSIVEか ベースはまずLSS+2がopでもつけられなくて
LSS+の方が標準
それだと新型買う意味も半減なので
オーナードライバーはまず選ばない気がする
よって「ショーファードリブンではないが
社用車の代替」といった、消極的な理由で
選ばれるんじゃないかな？
因みに今回はベースでも本革シートです。
（非セミアニリン） >>638 焦って、今、LS後期の割高なCPO買うのは大ばか者だ!!
高年式が特に売れているみたいだ。田舎暮らしじゃない限り、
予算ギリギリというよりもサイズで断念する人は多いよ。
そういうオーナーは少数じゃなく却って多いはず。 あのバカみたいな顔
法人じゃまず使わないだろ
レクサスどこへ向かってるんだ？
コロコロとスタイル変えてるし >>733
お前がバカみたいな顔と思ってても法人でバカ売れするんだよなあ。 >>732
そう思っているのは、お前みたいな貧民だけ 法人需要はたいして変わらないんじゃね
法人LSがマジェスタやシーマにいくとは考えにくい 法人顧客には事前クリニックで高評価もらってるみたいよ
このくらいぶっ飛んだデザインで全然okだそうです レクサス｢LS｣の最新進化は一体何がスゴいか
今秋発売控え先行公開された5代目を解剖
http://toyokeizai.net/articles/-/180198 おまいら残価設定ローンでさっさと購入して下さい
アウトバーンの高速走行の動画誰か早くうｐして下さい レクサス叩くと必ず
貧乏人
貧乏人
何か勘違いしてる。させられてるんだろうな >>732
今だけだよ
LSの中古はちょっと時間経つと伝統的に安い これは欲しいと思わないわ(笑)
なぜメルセデスSが買えるのに、これ乗らなきゃならんのか理解ができん メルセデスはこと日本では地図がダメダメ
Eスレでもナビが終わってると大騒ぎになってる
ナビなんかでクルマ選ばないよ、という人は
自腹を切っていないひと >>745
逆になんでメルセデスのＳに乗るのか却ってわからん。
乗ってみるとわかるけど、Ｓクラスとて至って普通の車ですよ。
デザインが気に入るかどうかの違いで、人それぞれと思えばいい。 これまではSの一強だったけど
LSも代を重ねてロイヤリティ高いオーナーが
増えてきてるからな
法人需要も安定していてバカにならないし >>748
法人相手に何であの口？と思わずにいられないんだよね。
どういったマーケティングだったのか凡人には解らない。 >>749
日本の閣僚がベンツ乗ってたら洒落にならんでしょ >>748
>LSも代を重ねてロイヤリティ高いオーナーが
増えてきてるからな
前期中期後期と年販売台数は減少しているのに？ サイズもあの口も国内の法人は捨ててるとしか思わないけど？ 単に自分が気に入らないデザインディスりたいだけのくせに、どうして法人が云々という話になる？
どうせそう言うやつの予想なんざ外れて、LSの新型って事で法人にバカ売れするのは既定路線。 パカウレは無いと思う。デザイン抜きにしてサイズは正直だよ >>756
法人といっても士業や中小企業社長などオーナードライブの需要は間違いなく減るだろう >>758
こら!お前も貧乏人か!
ここに書きこんでいる零細企業のギリギリ旧型予算購入者が、
デカくなるから買えなくなると騒ぎ立てているけど、
大幅値上がりした新型を余裕で買える金ある
オーナードライバーからの需要は、ほとんど減らねえよ!
残念だったな!貧乏人よ! >>758
貧乏人は、今回は無理してLSなんか買うな!
分相応の小さくて安い大衆車でも乗ってろ!! 現に3代目セルシオ→LS前期→LS中期→LS後期と販売台数は減少し続けているからなあ >>762
そういう需要は目立つかもしれないが台数としては大したことないんだよな
公用車として使われることがあまりなかったセルシオの方がLSよりはるかに売れていたという事実 ただでさえセダンは売れない時代
法人はかなりSに奪われた
残った顧客と公用車が一巡したらすぐに販売台数は現行後期以下の水準になりそう 来春、新型センチュリーハイブリットが出るよ!
法人需要は、上記でしょう! ショーファードリヴン需要は大して大きくないと何度言えば >>765
今さらそんなモノ買うのは豊田関係者くらい 丸の内は黒塗りのLSだらけ（もしくは紺色）
Sの社用車は比較すると少ない
その他、三菱系の重役はプラウディア、ディグニティに乗ってるけどな 中部地方は圧倒的にトヨタ系が多いけど、東京丸の内だとシーマやプレジデントもよく見かけるよ。 LS500のFスポは1200万円か。
でも内装はパナメーラやA8の方が好きだな・・ >>749
総理や警視総監の専用車がLSなのは分かるが、要人の乗らない警護車はクラウンかFUGAクラスで十分だろうに・・
一般パトカーもクラウンやレガシィは勿体ない。マークXかインプで十分
白バイだって高価なCB1300は不要。600～800ccぐらいのスズキで動力性能は十分
ドバイの警察じゃないんだから公務員は無駄遣いするな 「切子硝子」+「ハンドプリーツ」は１年待ち？
話題の内装は、EXECUTIVEグレードでしか選択できず、それだけでハードルが
高いですが、飛散防止加工や繊細な生産工程のため、生産数が限られ、既に
１年待ちとのアナウンスが行われているようで >>772
ブラック/クリムゾン内装限定なんだよね たしかに>>749は違和感ありありだな。
要人が乗ってるのはLSでいいけど、警護まで全てLSはおかしいだろ。クラウンでも十分 >>760
田園調布の住人がLS買わずにどうするか？は興味深々。
レクサスやトヨタはアンケートで教えてくれないかな？（笑）。
俺はLSとプリウスの2台持ちだと思うがな。 田園調布なら車庫の問題はないな
周辺の道路も広いので問題ない
ただし、大田区、世田谷区には狭い道も残っているから
通る道を選ぶことはあるかも >>774
1台だけ高い車があると、テロリストはそれ狙いますよね。って言われると、全台同じにせざるをえなくない？ >>777
そういうことなんだね
なんだかすごく納得 アウディＡ８Ｌセキュリティなら
１台の車両でも、爆弾や自動小銃、ライフルの銃弾から車内のVIPが守られます。
https://www.youtube.com/watch?v=2l1iEQ6NirM&;t=9s
その優れた性能は映画「トランスポーター」でもおなじみです。 窓から乗り出してる時点で要人は乗ってない車両だわな >>778
そうなると、2台を狙えばいいことになるよな。
木を隠すなら森に隠せってことで、全台LSのほうがテロの達成率は下がる。
しかし、東京のひょうで青空のLSは悲惨だろうなぁ。 単純に赤色灯がついてない真ん中のLSに
安倍さん乗ってるだろw >>784
アメリカの大統領専用車＝通称ビーストは二台で行動する >>775
田園調布はVWゴルフやベンツC乗ってる人も多いし超高級って程でも無いよ
田園調布<成城<<芦屋 六麓荘 金持ちだからって高級車乗ってると思ってるのかよ
肩肘はって貧乏人だの言ってるのレクサスオーナーくらいだろうな
販売スタイルもぴったりだよ 66は雲上だよな
あせこは、土地区分け売買禁止条例とかで、俺らみたいなクズが紛れ込まないようにしてるからな。 芦屋は大変そうだね。向こう三軒両隣がベンツだと、欲しくなくてもベンツ買わないといけない雰囲気になる。 >>788
そういうこと
ごく一部の金持ちを除いて、必要以上に車に興味ないし
幅1700代の、まだまだ乗れる型遅れが立派な邸宅の駐車場に止めてある
ベンツやBMWはもちろん、車自体に関心ないって感じ レクサスLSロングより
約1メートル長い
ロールスロイス ファントムロング
でも東京都都市部でオーナードライバーでも
その気になれば日常使い可能のようです
http://image.ultimative.org/rolls_parking_lot2.jpg
http://image.ultimative.org/rolls_parking_lot.jpg
だから、今度の新型LSなんか、楽々日常使い可能ですよ 今のレクサスは嫌味がありすぎて使いづらいよ
販売手法もキモいしスピンドルきっかけで222に乗り換えたわ >>789
六麓荘は町内会費が年20万って聞いたことがある
防犯とかに使ってるって聞いたけど。
芦有行くとき入ってみたが人はいない代わりに
防犯カメラが睨み効かせてた >>793
ロールスやベントレーみたいな超高級車と同じシャーシ使ってる7シリーズって結構お買い得なのかもな・・
ランボルギーニ、Audi、ポルシェ、VWのプラットホーム使い回しも凄いけど・・
今のポルシェ マカンなんて旧型Q5、A4がベースだから、現行Audiの方がよっぽど良い車だし >>797
ロールスはBMWが作ってるけど
シャシーはほぼ手作りで7とは別物
ベントレーはVWグループで、ベースはアウディ 手作りなのはファントムの方ね
ゴーストは確かにベースが7かも >>793
これヤクザじゃね？
当てられるの待ってる >>792
それは言える。うちの近所の新築大豪邸住まいの社長さんはプリウス、奥さん軽自動車。
所詮そんなもんよ。世間的な地位も確保しているだろうし自動車なんぞで見栄を張る必要もないんだろう・・。 >>788
投資で資産30億円くらい築いて
リタイヤした40代くらいのひとの
インタビューあったけど、
その人は1尻に乗ってて、別になんの不満もないとか
別にクルマに住むわけじゃないし、とのこと
そもそも徳大寺さんが「BMWは3に限る」
というのに刷り込まれてて、
でかい5以上のBMW買うやつはバカだそう
その人曰く「なんで、お金があったら
高いクルマを買わなきゃなんないのか
全然理解できない」そうです >>800
なんか錦糸町あたりのコインPなら
ありえる光景にも思えるw ファントムベースのSUVが出るらしいな
ついにあのロールスロイスですらSUV出すのか
もう本当にセダンの時代は終わったね >>806
「お金持ちに見られたい人」が買うクルマ 素朴な疑問なんだけどロールスロイスって自分で運転する車なの？ >>717
アメリカ人がアイドリングストップ嫌いだからだろ。
最大のマーケットで嫌われる装備なんか付けるだけ無駄。
アイドリング嫌いな人にはハイブリッドどうぞって言えるし。 >>809
ファントムはショーファードリブン
ゴーストはドライバーズカー >>802
まさにその通りで、車は道具という位置づけ
高級車に憧れるのは、何かの象徴としてとらえてるから
よって車に入れ込むのは貧乏や成り上がりに多い
元々、精神的・金銭的に余裕のある人は
象徴に頼らなくても不満はない コーンズに友人が見に行ったら
「ゴーストは量産車ですから。
是非、ファントムをご検討下さい」
って言われたとか。
ジョークとは思うけどねw >>810
ガソリンが安いとさらに（アメリカ人の気持ち的に）関係なくなるしな
ということはLS500は欧州では売らないのかな？ >>816
ハンドルについてるかLCのようにシフトノブ付近にあると押しやすくていいけどこの位置だと微妙に面倒そうでどうだろうか… >>817
どうだろね
GSはだいたいLSと似た場所についてるけど
手を伸ばしたら自然に押せる位置にはあるよ ロールスロイスをわざわざ左ハンドルにするのってアホなの？ｗ 【自動車】現代車「ジェネシスＧ９０」、米国品質満足度調査で高級車部門１位に [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500633392/ 元アウディのデザイナー、和田智さん。
クラウンの稲妻グリルやレクサスのスピンドルグリルは、
自らが考案したアウディの「シングルフレームグリル」の発展形と分析。
現在、トヨタ、レクサスのデザインは過渡期にあり、
今後、世界から尊敬されるデザインが生み出される前夜である可能性もあるとのこと。
最後には、昨今のドイツ車のデザイン劣化を嘆き、インタビューは終わり。
https://gqjapan.jp/car/story/20170709/the-100-heads-up-Issues-067 勘違い多いが奇抜であればいいってもんでもないからな。普遍的である良さもまたある。
トヨタのようなカイゼンカイゼンは物作りにおいては有能なんだろうがデザインとかアイデンティティー作るのは下手だと思う。
どれがいい悪いじゃなくて、LS40系の初期と次期の1モデルだけでこれだけデザインが変わるのはどうかと思うぞ
なんでもいいから一貫性をもてよ
恥ずかしい まぁまだスピンドル自体で統一して間も無いからな
古臭い爺さんの意見なんか真に受けずにどんどん進化してどうぞ 輸入車だと大して変わりばえしなくても一貫性があっていいと評価される。
国産だとマツダ辺りがCX-5のモデルチェンジでデザインに前モデルとの一貫性持たせても、飽きただの、また同じかだの言われるからな。
自称車詳しい君はこういうダブスタを平気で繰り出してくるからな、批判するやつの声なんか無視でいいよ。 PHVは結構好きだし、クラウン アスリートも見慣れたけど、
プリウスやアルファードはミラーに写っただけで嫌悪感すら感じる醜さ >>826
ほんと運が悪いよな
トヨタが正気を失ってる時期に当たって
いずれ今のエグイ形の反動でシンプルなデザインに回帰するかも知れんが
今を生きてる人間には迷惑この上ない C ち（以下自粛）
P ペ（以下自粛）
O お（以下自粛） LS最終型のCPO買うなら今だよ。
新型が出たら大暴落という人もいるけど、
今回のモデルチェンジに限ってはビッグサイズ化のこともあり、
値段の多少の増減はあるものの暴落はありえない。
お気に入りのカラーや装備があり、程度の良い在庫がある今のうちに求める方がベター。 フルモデル10年以上引っ張ったモデル
なんで買わなきゃならんの Sクラスの直6のスペック出たよ
LSとどっちが商品性高いだろうね
ADASは互角だし
直6、3.0Lツインターボ・マイルドHV
2つのアウトプットがある
S450 367hp 500Nm 150g/km 5.1秒
S500 435hp 520Nm 150g/km 4.8秒
ちなみにV8は4.0Lツインターボ
S560 469hp 700Nm 180g/km 4.7秒 >>833
新型LSのスレなので、間も無く型落ちなるモデルのリセールの話は別スレでも立てて語ってくれ。暴落しないという個人的憶測はどうでもいい。 >>837
営業お疲れ様でした
現行最終ユーザーだけどリセールは諦めてる 現行最終ってとんでもなく不遇なモデルだと思う。というかわかっててあのタイミングでモデルチェンジしたレクサスに責任あるな
本来なら最終出るときに出しておくべきだった。とりあえずスピンドル顔にして慣らして、とか色々な事情があったのだろうが、Sに良いところ持っていかれたよ。
デザインによほど自信がなかったとしか思えないくらい それだけならいいが、不遇な最終モデルを短いスパンで掴まされたユーザーは次期以降レクサスに乗り換えないんじゃないかな 短いスパンって、最終モデルの期間は5年間もあったじゃん LS500h EXECUTIVE １６，４００，０００円
AWD仕様+40万 内装opの切子カットガラス＋ドアトリムプリーツ １，５００，０００円 >>842
日本語が微妙にわからないが・・
あなたはいつモデルチェンジしても
文句言う気満々だって気がする
欲しくなったときはいつでも買い時
なんの買い物にも言える 今日、向こう側から見知らぬレクサスが走ってくるなーなんだろうと思ったら
コンビニに止まったのでよく見るとLS前期スピンドルとかあるのな。初めて見た。
http://i.imgur.com/hYFjizm.jpg >>849
このちょっと曲がってる9本スポークのホイールは前期の18インチなのでフロントマスクだけ変えたんだろうね。 >>847
んなわけねーよ
オプション品の納入価格はオプション価格に比して非常に低いのが普通 >>847
職人が手作業でやってると思ってるやつw >>833
なまっくす氏のブログで、複数買取店の査定士曰くLSの買取り価格下落は驚異的スピードで進んでいるとさw
既に大暴落の予兆w だったらレクサスなんて乗らないで
キャデラックオーナーになれよ Fスポーツ早く出してくれ
A8のインテリア大分進化してるな。機能も。 >>851
前期、後期ロング乗りです。
フロントライトそのままで後期ルックに替えるものだな。
本当に後期に変えたければ、ボンネット、ライトバンパー、ラジエターまで買えるんだが、
こういう小手先の変更は痛いなぁ。 ならば最終型のCPOに乗り換えた方が無難。
今ならまだ球数豊富だしさ。 まあレクサス、トヨタはリセールが良い方だよ・・
日産とかBMWなんか数年乗っただけで軽自動車並みの価格に暴落するし 5年落ちシーマハイブリッドなんて今200万だからなw セルシオ30後期よりLS40前中後期の方が足廻りコストダウンされてるってのは事実なの？ >>864
やはり新型は新鮮だな。
現行が急に古臭く感じるな、なんぼ上玉でも今からCPOはなしだ 新鮮か？
こんな感じになると想像ついたろ？
飽きたよ 新鮮か否か、かっこいいか否か、
個人の主観だからなぁ
新しい気持ちでいられるのは、新車来て半年くらいなもん。
個人にとっては慣れだよ、慣れ。
他人の視線なんてどうでもいい。 >>864
あれ、白よりこっちのほうがかっこ良いんだが 次期LSは、3.5LV6NAの8GR-FXSエンジンとモーターを組み合わせたLS500hと、
5LV8NAの2UR-GSEエンジンのLS500の2グレードなんじゃないの？
V8エンジンのグレードが廃止されて、3.5LV6ツインターボエンジンのLS500tがラインナップに加わるなんて聞いてないぞ
セルシオの時代から続く伝統のV8NAエンジンを廃止してどうすんの？ >>872
V8オンリーだったのにV8の選択肢も(一時的の可能性はあるとは言え)なくなるのは残念ではあるね。
Fが出たとしてもツインターボだろうし、まあ時代だよね。
Fスポのホイールも鋳造になったし、Fが出る可能性はある程度あるだろうとは思うけど。 >>873
自動車メーカーに燃費規制やら燃費制限を課している政府が悪い
低燃費に拘れば拘るほど自動車の値段が高くなってしまうので、燃費規制やら燃費制限は無い方が良い
日本には今の時点でアウトバーンの様な速度無制限の高速道路が無いから、仮にLS Fが発売されても走らせる道が無い
性能をフルに活用しようとしても速度超過でポリのお世話になるリスクがあるし、そうじゃなくても追い越し車線で蓋をしている車に阻まれて思うように走れない LSFなんて絶対出ないよ
ただの雑誌の妄想
本当に出るんなら今頃もうニュルで実験中のを
スパイショットされてる キャリパーもブレンボじゃなくなるしBBSも廃止なんだっけ？ 昨日、注文してきました。
諸経費を8月3日までに振り込めば
確定だと。 40後期のLSのシフトノブ周りって460がゲート式、600hがブーツ式って解釈で合ってますか？ >>880
どこがスポーツカーだよw
至って普通のセダン、法人使用余裕 >>864
WBS見てたけど、Fはちょっとキツいな。
ノーマルを使って放映して欲しかったなぁ。 もう注文不可なのね
公式サイトの更新は来月か9月辺りかな >>887
あと2か月程度で型落ちになるのに、極上物とはいえ中古でこの値段(918万)
泥棒みたいな値付けだね!
550万位なら買っても良いかも・・・まあ、それでも微妙かな・・・ 試乗車って記載がある。
実際にこのレベルの車を下取りに出すといくらくらいで引き取ってくれるのだろうか。
登録半年だからほとんど新車だよね。 数千キロのCPOってほとんど試乗車なんだけど、知らない人いるのか・・・
別に試乗車だから悪いということはないが、気分の問題。 他人の手垢がついた中古であることには変わりないでしょ 試乗車なんて何人も乗ってるし雑に扱うからワンオの中古車が良いんじゃね？！ いい車だったけどFMCから10年、ビックマイナーから5年だもんな
今更新車で買う価値は無いだろう
(値引き300万円とかなら売れそうだけど) 中古でステアリング新品が一番いい
エンジン絶好調すぎる >>898
でも、アンタの嫁さん、何人もの男がチン○通した中古じゃん。
そのうちの一人が俺かもよ。 >>900
前期LSをノーマル状態のまんま乗っているオーナーまだまだいるよ
まぁ大抵おっさんばかりだけど。
新型出ると却って前期よりも後期最終型の方が古臭さを匂わすかもしれんね。 試乗車あがりは個人的には嫌だ
上にレスしてる人もいるけど雑な運転したりしてるだろうから。気分的に ちゃんと整備や清掃されてるからいいんじゃない？
荒いといっても営業が乗ってるからそんなに変な運転しないだろうし https://youtu.be/fm2Idetrl3s
ただのステアリング制御つき全車速域ACCを自動運転という表現を使ってCM放映する日産はトヨタの姿勢を見習った方がいいな >>909
それとLSオーナーが車検の時の代車利用 試乗車上がりってシートの痛みが早そうだ。
展示車なんかでも不特定多数が座るシートって痛みやすいじゃん。 この手の車は10万キロぐらい余裕で走るだろうが
流石に7年～10年も前の車は内装とか古臭く感じるだろう
シートとかヨレヨレでばっちい 新LSでかいから型落ちの中古にしようなんて選択は普通しないw >>914
大きくなるみたいだからセルシオを買っておこうという消費者の行動は12年前にも見られた LSがデカいと感じるならクラウンまでランク落とすしかない・・
マジェスタはヤル気ないみたいだけど マジェスタ安っぽくしてレクサス買わせたいみたいだけど、サイズも趣向も違うし住み分けていいと思うんだが。
法人で使うならマジェスタだよな >>919
何度見ても凄い
そして24インチの超大型HUDが活躍しまくり
オレンジの警告アニメーションが秀逸 >>920
MCするSクラスは白線を越えてまで回避するらしいけど白線内で回避するタイプのLSとどっちがいいのかな？
実際に回避できる領域が広いのはSだと思うけど対向車との衝突の可能性を考えたらLSかな
Sの自動回避は対向車がいる状態で車線を越えないようにプログラムされてると思うけど https://youtu.be/sRWIzZq0Ugk
Sクラスは4:13ぐらいに車線を大幅に越えて回避している
狭い道幅の多い日本では車線内で回避出来るスペースは少ないから対向車がいない状況なら車線を越えて回避した方がいいのかもね
919の動画のテストコースの道幅も実際の日本の道路の道幅より広めに作ってあると思うし >>921
ゴミ袋やダンボールとかを避ける為に隣車線まではみ出して緊急停車した挙げ句、後続車と事故ったら最悪だぞ フロントは各社のブランドがあるからともかくリア周りのデザインはメルセデスが郡を抜いてるな
レクサス、トヨタのセダンのリア周りは最悪にカッコ悪い え？新型のリアの膨らみが好きなんだけど(´・ω・｀) 俺は逆にメルセデスのまるっとしたリアが苦手だから、デザインはほんと個人の主観だよな >>924
そんなもん人それぞれです
俺はどちらも好きだ 4ドア5ドアとか生活感出まくりで糞ダサいからデザインなんかどうでもええねん
スライドドアとかもうね爆死
世界中見てもスーパーカーとかスポーツカーとか高級車は全部2ドアやで
2ドア以外はデザイン崩れるから
http://i.imgur.com/FMtDbgB.jpg ＞プリクラ
すごい技術だと思うけど、いらんかな
標準じゃなくOP扱いにして車両基本価格を下げてほしいわ
欲しい人はつければいいんだし 新型は3.5リッターになるから5リッターの現行600価値上がるんかな？ たしかにレクサストヨタはリア周りはカッコ悪いな
リアそのものじゃなくて全体のリアにかけてのデザインバランスが変
テールがどうのこうのじゃない
パーツごとにデザインしたようなサラリーマンデザイン >>929
フェラーリもランボもSUV出してる時代だし
やっぱり2ドアじゃ使い勝手悪いのよ 高いから買えないけど新型は3.5だから460や600hよりは自動車税は安くなるよね？ >>930
標準グレートは従来の安全装備だけで新装備ついてなくて安いよ >>936
でも他に欲しい装備まで付けれなくなるんだよなw >>939
LCでも19万だから20万越えはするだろう なまっくす氏のブログによると先行予約始まってるみたいだね。サイズアップを理由にしつこく現行CPO推してたやつたけど、蓋を開けてみれば非常に好調な予約状況だとか。サイズアップも大きなネガにはなってないみたいだな。 V8NAエンジン廃止の理由は政府による燃費規制の所為なのか？ LFAに貴重なV10を作ったように、
V8搭載モデルが貴重だと言われる時代が来るかもな。
ずっと現行モデルを乗り換えてきて、3UZや2UR搭載車をずっと乗ってきただけに、仕方ないと受け入れるしかないわ。 ＞V8搭載モデルが貴重だと言われる時代が来るかもな
益々現行CPOの人気出るかもね
こりゃ相場下落も大したことなさそうだ V6の音では、とか言われそうだけど、
LS500hでは、V8サウンドをスピーカーから流す、あの機能が常時動いてそうな気がする。
もうV6は避けられないし疑似音を流すのでもよくなってきたな。 日本はバカな政治家や役人が、国内自動車メーカーにガソリン車の燃費規制を強いているからな
ガソリン車の燃費の改善をさせるよりは、自動車メーカーには電気自動車や燃料電池車の研究開発に力を入れさせた方が合理的なのにね
自動車メーカーへの燃費規制を止めさせたトランプ大統領は正しい
僅かな燃費改善の為に無駄な研究開発を自動車メーカーに強いたり、自動車の価格が上昇する様な事はさせるべきでない >>945
中古相場の需要は圧倒的に低排気量有利。つまり相場暴落は避けられないから諦めろ。 ついにLSからV8が消えたか…
レクサスだとLXのみトヨタだとランクルのみ
これも時代かね？なんでもかんでも時代時代時代
つまらんなぁ～
V6ターボだっけ？新型LSは
ターボ嫌いの俺はどうしたら…マジスタかシーマを買えと？
LSだから買いたいのにアホかとバカかとマヌケかと >>902
モチベーションを見事に打ち砕いてくれる一言だな
言わなくていいじゃん…そんな事…みたいな 最近仕事でもプライペートでも('A`)な心境
金持ちになっていい嫁もらったら幸せって言った糞詐欺師出てこいよ
今の俺の心境は('A`)←まさにこれだよ
これじゃいい餌をたっぷり与えられてるだけの奴隷と同じだ
泣けてくる… 俺の来世は
オオスズメバチの女王かマッコウクジラでいいや
人間はもう嫌だ疲れる >>949
先行予約は絶好調のようですよ
ディラーによってマイチェンNXより予約数が多いらしいです
つまり顧客はV8に拘りはなかった
現行LSオーナーでV8がなくなったから買わないという人はごく一部でしょう >>949
後で追加になるだろ。初期需要が落ち着いたところで本命エンジン後出しなんて、ホンダシティターボ以来のメーカーの常套手段だぜ。 V8がなくなったから買わないよりサイズアップが原因で買わないの方が多いと思う
懸念されてたサイズアップにかかわらず予約は好調のようだけど
法人需要はほとんどハイブリッドを選ぶ
法人需要は企業のイメージ的に多気筒大排気量よりエコで燃費がいいイメージのハイブリッドを選ぶからもし5lv8が残っていても9割が3.5lv6ハイブリッドを選ぶだろう
V8がなくなったことによる影響はほとんどない
11年振りのLSのフルモデルチェンジということで初期受注は法人需要で凄い売れるだろうね >>954
LSにV8は追加されないよ
LS Fは雑誌の妄想
V8の需要がないからね >>953
ダウンサイジングって奴ですかね？
V6NA＋HBならまだいいのですが
ターボエンジンってのがね… というかレクサスLSはセルシオオーナーや法人という顧客がいるから
結果は出せる車でしょうに
40系LSもセルシオオーナーや法人の顧客が付いてきたようにね >>956
V8云々って需要の問題？
庶民向けならまだしもエグゼクティブ向けの車なのに
今のラージサルーンオーナーって燃費気にするくらい貧しくなったの？
なんて国だよ日本って庶民だけじゃなく金持ちも痩せ細ってきてるのか？ そういや誰か言ってたな
この国は庶民だけじゃなく金持ちすらイジメの対象笑うは役立たずの官僚達って >>959
5lV8と3.5lv6ハイブリッドが同じ価格でもLSのような法人需要が多い車では圧倒的に3.5lv6ハイブリッドの方が売れる >>962
法人にしてもエンジンくらいで変わるとは思えないんだが… >>963
LS買う法人は9割ハイブリッドを選ぶ
霞ヶ関走ってる法人として買ったと思われる高級車ほとんどハイブリッド車だよ 多気筒大排気量でブンブンいわせながら走るのがかっこいいって時代でもないしな
最近の法人の間では効率の良いエンジンにハイブリッドで少ない排気量で環境に配慮して静かに走るってのがクールでかっこいいみたいな感じだよ
大排気量の車を公用車にすると時代遅れみたいな目でみられる
環境に配慮して活動をしていますみたいな企業が増えてきてるし、そのような企業の公用車は必ずハイブリッドだからね >>964
それって値段やグレードの問題じゃないの？
500hはLSの上級または最上位的なモデルだし >>965
それだったらマジェスタでよくね？って話になるよ
現行マジェスタはHBだし、かつてセルシオにあったFパケもあるし 6月に日本で売れたクラウン ロイヤル/アスリートの8割がハイブリッド
カムリのv6モデルを日本に導入しないのは売れないからだとはっきりしてる
今回のLSの初期受注の8割程度はハイブリッドだろうね 何故V6エンジンにダウングレードしたのに売れているのか？
・多くの顧客がクラウンの様な短距離から中距離での運用が中心で、V8以上のエンジンが望ましい長距離長時間の運転にはほとんど使っていなかった
・渋滞や信号待ちが頻発する首都圏に於いてはV8エンジンの燃費の悪さが嫌われ、燃費重視のV6エンジンが好まれた
・V8エンジン以上の高級車を欲しがる客層や燃費を気にしない金持ちは、ロールスロイス、マイバッハ、ベントレーなどを好む為にレクサスが購入候補に上がらない
>>965
企業や法人だと10台、20台とある程度の台数を導入するから、燃料代や自動車税を嫌ってダウンサイジングを求めたのだろう
自営業者も、V8エンジンでガソリン代を多めに支払うよりは、V6エンジンでガソリン代を節約したがる人が多い
>>968
エコカー減税とエンジン排気量課税の影響が大きいね
エコカー減税が廃止され、自動車へのエンジン排気量課税も無くなればまた違ってくると思う >>967
だからマジェスタが結構使われてるよ
ＬＳがロングのみだから、今後存在感が増す MBとかBMWとかと対抗するつもりなら、V8をラインナップしない選択肢なんかとれないと思うけど。
いまの時点でV8出るなんて言ったらみんなV8待っちゃうから、メーカーはV8は出さないって言っとかないとね。
と言うか、あんなに長いボンネットにV6しか積まないとか無駄過ぎる。 >>975
V8ターボはペイしないから出さないんだろ >>975
LSはしょせん会社の送迎車レベルだよ。
個人で運用して満足できる本物の高級・高性能車が欲しいなら、S600や65AMG、M760、S8あたりを買うしかないな V8サウンドが好きな俺は程度の良いのをCPOで買い繋いで行くしかないのか…(´；ω；`) >>978
現行のCPOは新型が出ると大暴落するからちょうどいいじゃん 度々出てる現行CPO暴落しない厨は何なんだ？
買い取り業者が現行LSリセールは驚異的下落スピードで進行している。現実見ろ。 >>981
セルシオもある程度で下げ止まったじゃん >>975
V6エンジンしか積まないならボンネットを短くして欲しい
ノーズやテールが長くなればなるほど狭い所や駐車場で運転し難くなる
>>977
LSは送迎車やタクシー用途での利用が多いのかな
金持ちの個人オーナーが欲しがらない何かがあるんだろう 何のために高級大型車のるのかと考えると大きければ大きいほど立派に見えるので
大きいのは良いこと それは日本人の考えで
アメリカ人はない
キャデラックは高級車
ベンツは高級車
レクサスは？
シボレーは大衆車 >>981
現実を見ようよ。明らかに鳴かず飛ばずのGSよりも現行LSの方が質も装備も上。
おまけに次期LSのビッグサイズ化が個人オーナーに応えるのは言うまでもない。
そうしたらそういう人達が次に何を選ぶかを考えれば明らか。
大人の事情で外車に乗れない人も多い日本。車庫の事情で泣く泣く新型を諦める人が多いのも日本。
そんな元LSオーナーがGSに乗り換えますか？
まさかフーガなんてありえませんよｗ つまらん見栄なんかはらんでも、自分が乗りたい車買えばいいだけ >>986
だから中古LSに飛びつくってか？w
サイズなどが問題になる人は既にLS乗ってたらそのまま乗り換えないだけ。
GSに満足してる人は今更装備など古い現行LSより新型GSを待つ。
今更LS中古をあえて選ぶ人なんて少数派だ。
ただでさえLSはリセール大幅下落が進行中、新型の現物見てから買い換えたいという人もいるから今後ますます供給過多になりリセールに不利な要素しかない。需要より供給が多くなるのは明らか。
現実を見ようよ。 ■オフィシャルフォトギャラリー
https://lexusenthusiast.com/2017/01/10/2018-lexus-ls-500-official-photo-gallery/
関連情報
http://car-moby.jp/61704
価格情報(税込)
LS500h ベース 1080万円？
LS500h iパケ 1180万円
LS500h Fスポ 1300万円
LS500h L 1460万円
LS500h Exclusive 1540万円
LS500 ベース 980万円？
LS500 iパケ 1080万円
LS500 Fスポ 1200万円
LS500 L 1360万円
LS500 Exclusive 1500万円？ 次スレ
■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.9 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501548622/
税務調査が来たから、注文するの止めた
しばらくはプリウスで我慢するべ >>989
それって車雑誌の話でしょ？
レクサスから正式にアナウンスあったか？ うちのSCさんはHSは来年2月に販売中止って言っていた。
2017年度中にLSS+標準装備の公約を守る為にも
この情報は正確だと思う。
GSに関しては開発凍結を報じたのがマガジンX、カートップ、
次期型があると報じたのがベストカー。
マガジンXの最新号では高平さんがGSどころか
ISも廃止される可能性があると言及。
レクサスの内部情報っぽいが、その真偽のほどは不明。 高平さんの根拠としては、
GA-Lを採用するのはLC, LS, クラウンで
トヨタ/レクサスはその下のクラスに
FRのセダンを作らなくなるのでは？という
マークXが消滅することで、中型のFRセダンは
GS, IS だけになり、縮小版GA-Lを採用したところで
台数が見込めないからだとか
LSはFRのフラッグシップとして残すが
主力はFFのSUVに移すのでは？ということ
なお、カムリベースの新型ESは日本市場に
導入される見込み
これが次期GSがいなくなる穴を埋めるとか 別の価格情報(税込)
LS500h ベース 1120万円
LS500h iパケ 1180万円
LS500h Fスポ 1310万円
LS500h L 1460万円
LS500h Exclusive 1640万円
LS500 ベース 980万円
LS500 iパケ 1042万円
LS500 Fスポ 1200万円
LS500 L 1320万円
LS500 Exclusive 1500万円 どこまでいっても結局憶測、確定情報ではないんだよなぁ。 GSがなくなるなんてありえない
そんなことしたらレクサスブランドの終わり 元々トヨタのバッヂ替えだし
ブランドというのも名門じゃなく自称に過ぎん ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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