ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略とは? [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドイツ車に勝負を挑み、ドイツ車をコピーし、ネットではイメージ操作。
しかしドイツ車には全く歯が立たなかったレクサス。
今後どうしたらいいのか? レクサスが頂点を極めるには・・・マジレス
・品質は今まで通り徹底する
・SC(サービスコンサルタント)の高飛車な感じを改善する
・CT,NX,UX,HSなどの底辺グレードの車は取り扱わない。もちろんミニバンとかも絶対に販売しない。
・価格を10%ほど下げる
・500〜1000万未満と、1000万以上の車のオーナーのラウンジを分ける
・LFAより優れた、ミッドシップのフラッグシップを作ってみる
・値引きは0を徹底。ただ標準でフロアマットぐらい付けとけ。
・ラインナップ試乗会やクルーザークルージングイベントなどオーナーズ招待イベントを増やす。
・スピンドルグリルをやめる。 値下げ販売してる市場に
値下げなしで勝てるわけなかろう BMWとAudiをミックスしたLSの次期LSは更にアストンマーティンをミックスしてしまってもうめちゃくちゃw 「レクサス」4年連続首位=米誌の信頼性調査
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016102500102&g=eco
レクサスの世界販売台数が3年連続で過去最高を更新
http://clicccar.com/2016/02/05/352242/
2015年マーケット別の販売台数
北米 約36.8万台(前年比112%)
中国 約8.85万台(前年比114%)※香港を含む
欧州 約6.4万台(前年比120%)
日本 約4.8万台(前年比109%)
中近東 約4.44万台(前年比105%)
東アジア&オセアニア 約3.0万台(前年比110%)
その他 約9.4万台(前年比126%)
今年も米国では首位、中国では40%増、欧州でも20%増
BMWやAudiより売れてる
日本では輸入車部門でベンツに次いで販売台数2位
ドイツ車の時代は終わった >>6
せめてジャガーかマセラティ系をパクってほしい
インフィニティは本当にマシ 今年はついに、ルマンでトヨタに惨敗したアウディ
めっちゃ笑えたww >>13
おせちのワンパターン投稿が始まりましたw >>15
最近どころか2年以上も粘着しているよ。
奴は脳に障害がある可哀想な子だから多少の
奇行は大目に見てねw 2年以上?
何で2年以上って分かるんだろ?
まさか、言ってる奴は2年以上そいつを気にしてるのか?ww
アホ過ぎるやんww
有り得ないアホさww >>17
自分が車板で有名な基地外という自覚がないようだな。
まあ自分を基地外と認識できない所が基地外たる所以だがな。 妄想するアホの匹数が増えた所で、有名とは言わない
現にそいつに何かダメージ与えてる訳でもないだろーし
日本語さえ知らないアホワロタww アンカー付けられて大喜びしながら食いつく、に1票w あと、ネタに対する反論でもないのに一々アンカ立てないで欲しい
キモイから 俺はただ、今年のルマンでアウディがトヨタに惨敗(プッww)したからスレタイが笑えるなーって、凄く現実的な事言っただけww ほな出るか
最近車板だけでも結構色々出入りしてるから、忙しいんよなー俺ww どこも結構な入れ食い状態やし
スレ立てないでしかも殆どリアリティ有る事だけ言ってここまで釣ってる奴、居ないだろww 角張って強調してるだけのアウディの顔と、レクサスのダイナミックな顔を一緒にするとかアホ過ぎww
そもそもパクリの対象になるレベルのもんじゃないし、アウディのあんな顔なんてww
単にデカイ顔が流行るきっかけになっただけの事だろ
服の流行りとかと同等レベル
根本的に、パクリかどーかは商標登録とかの問題
ど素人の言うパクリなんて、何の意味も無いからww いや
突き詰めれば、俺的にはアウディとレクサスどっちもあの顔要らんのだが
不細工なデカイ顔流行らせただけでも、アウディの罪デカイ
顔デカイ≒不細工って、ファッションモデルとか見りゃ分かる常識だろww
性能やボディラインが良いからって、視覚騙されて顔までカッコ良く見えてしまうアホ多くて、ひたすら笑えるww >>27
ゴメン、率直にどっちも不細工
R8がある分アウディがマシかな? >>28
FFベースのなんちゃって高級車にすら手が届かない底辺が何講釈たれてるんだ? >>31
違うよ〜軽すら新車で買えない奈良の底辺おせちだよw >>29
アウディの中でもR8褒めてる時点で、お前の言う事を聞く気が一切失せたww >>31
アホかww
アルヴェルのアホみたいなCM打つようなトヨタなんか、誰がわざわざ支持するかよww 反論も出来ないくせにアンカ立てて食いついてる時点で、いかにズバリ刺さってるか自信が持てるなーww >>35
刺さった刺さった
食いついた食いついたww
かまってもらえて嬉しいだろw >>33
まあレクサスに現行スポーツもV10も存在しないからね どうでもいいよ
メルセデスのデザインと比べたらアウディもレクサスも目くそ鼻くそ まあ顔デカイのは常識レベルでアウトだろww
時間が経てば、何でこんなデザインが流行ったんだろ?って恥ずかしくなる
敢えて優劣つけるなら、ダイナミックに振り切ってるレクサスの方がマシってだけ
デカイ暑苦しい顔でクールなイメージ押し通そうとか、アウディアホ過ぎww
性能が良いから誤魔化されてるだけ
車に言うほど興味ない人間が冷静に視覚的に見たら、不快さしか無い マッチョなデザインだからなー、アウディR8とか新型TTとかQ7とかA4とか・・
マッチョとかキモイだろww
女に気に入られるとしても、マッチョとして気に入られたら終わりだろ
マッチョなんか肉体労働とかセックスの道具扱いしかされねーだろww
小ギレーで地頭良くてスポーツやアートも何気にこなす男に勝てる訳ないだろww
あ・・
何か自慢みたいに聞こえるか?ww
すまんすまんww レクサスのロゴの意匠とか内装とかって、ロッテリアと同じレベルだよね。
Lの字形を何とか格好良く整えましたってだけで、何の思想も背景もないよね。 メルセデスのロゴの大きさを批判するのは、VUITTONやPRADAやCHANELなんかのハイブランドの
ロゴまみれのデザインを批判するのと同じで、まったくの的外れなんだよな。 >>何の思想も背景もないよね。
だから?ww
ブスやブサメンにそーゆー物が有れば、ブスやブサメンじゃなくなるとでも?ww
知識だけ詰め込んでTPOが分かってない典型的なアホの言う事はオモロイなーww 車種関わらず、わざわざスレ立てて他の車ディスるのって、ホンマに馬鹿しか居ないなーww
まー常識で分かる事だけどww >>47は何をファビョってんだろ
事実を指摘しただけで、それについていいとも悪いとも言ってないんだけど
なんかコンプレックスでも刺激しちゃったのかしらね >>50
煽ってるつもりなんだろーが、ならこのスレでわざわざその事実を指摘した動機は何なんだろーなー?ww
もしスレ主だとしたら、スレタイの敗北についてもその根拠を述べてもらいたいなーww
スレ主じゃなくても述べても良いけどww わざわざトヨタと分けてるんだしCTやNXみたいな大衆車は要らないんだよな。メルセデスがAクラス売るのとは違うわけよ
販売台数水増しのためなのはわかるけどさ そうだなあ。500万以下の車種を一掃したほうがいいね。 まず、アウディからパクったシングルフレームグリル止めろ。
しかも改悪してプレデターの口みたいに醜悪なデザインになってて品がない。 レクサス
2015年の全世界販売実績 73万6900台
北米 約36.8万台(前年比112%)
中国 約8.85万台(前年比114%)
欧州 約6.4万台(前年比120%)
日本 約4.8万台(前年比109%)
中近東 約4.44万台(前年比105%)
東アジア&オセアニア 約3.0万台(前年比110%)
その他 約9.4万台(前年比126%)
今年も売上伸びてて中国では40%増、欧州では20%増
米国ではベンツ、レクサス、BMWの順に売れてる
2016年も世界販売は過去最高を更新してる…100万台が見えてきた >>56
いや
そのアウディが段々化け物みたいな顔になって行ってるんだがww
ワロタww てか、パクリと言えるほどアウディのグリルにオリジナリティも価値もねーだろww
レクサスはフロントグリルだけ部分意匠登録してるらしーが、アウディはしてたんか?
してねーなら、間抜けは泣き寝入りしてろで終わりww >>61-62
フルコピーしておきながらオリジナル勝利宣言をするなんてチョンと変わらんな 流れるウィンカーも予想通り速攻パクったのはご愛敬。 レクサスもアウディも買えない底辺おせちの発言はスルーでオーケー レクサスには2シーターオープンが無い。
分かってないなぁ、と思う。夢も華もないね。 >>60
トヨタ社員は世界的に見てレクサスがベンツBMWにぼろ負けなのをよく知ってるはずだからそれはない 乗れば分かるよ。
レクサスで気持ちいいのは60〜80km/hあたり。
メルセデスで気持ちいいのは80〜150km/hあたり。
ぜんぜんレベルが違うの。 ドイツ車のマネばかりしてたら勝てるわけないわな。
今度のLSのインパネ回りなんかSクラスのフルコピだしw >>68
それ、レベルが違うんじゃなくて用途や主な乗る場所が違うだけだろww
アホ過ぎてワロタww >>63
フルコピーねー
違いが分からんってアホの典型だから、ひたすら笑えるだけww そもそもモデルによって違うだろ
ブランドだけで優劣語るとか、ただのアホ以外の何物でもねーしww いや
アウディのQ7・A4・A3の顔が角張ってデカイデザインやR8・新型TTみたいなロボットアニメ系のデザインが嫌いなだけで、それ以外は別にww
ぶっちゃけこの5つが無かったら特段否定する必要もないスレだった >>72
FR系はかなり厳しい
アメリカでもベンツやBMWやスカイラインに負けてる
C-Class 69,822台
3-Series 63,718台
Infiniti Q50 38,213台
Lexus IS 32,857台
http://www.goodcarbadcar.net/2016/12/november-2016-ytd-usa-vehicle-sales-rankings-by-model.html?m=1 もともと、ふにゃサスだったトヨタなんだから
ドイツ車みたく締まった足の真似はやめて
昔のシトロエンのような柔らかい系を極めてはどうだろうか。
最近はシトロエンですら、硬めになってるらしいやん。
世界的な流行? >>75
しょせんはパクリもん
日本でもドイツ車より割安で買い得感アピールしてる2流品 先ずあの醜悪なスピンドルグリルを辞めなければダメだろ。 アウディのただ角張ってるだけの、いかついだけの躍動感も何も無いダサイグリルww
ダサ過ぎww 他のドイツ車には負けても、アウディにだけは勝ってるなーww アウディのオタってキモイ馬鹿しか居ないしww
A4やQ7のスレみたら分かる事 >>83
アウディの顔面パクって何言ってんだこいつ。
朝鮮人の血でも混ざってんのかw レクサスなんて馬鹿しか買わんだろ。
乗るのも恥ずかしいし、ただでもいらん。 デカいフロントグリルは、マトモな美意識があれば選ばない。
アウディも同じ。 >>86
大したオリジナリティも無いのにパクルも糞も無いからww
アホだなお前
朝鮮人のパクリと一緒にする時点でお前が逆に朝鮮人臭いしww アウディのグリルが商標登録されてる訳でも無いらしいし
アホ過ぎww >>89
ただ主観を吐露するだけかww
何の価値も無いレス
一人で脳内でやっててくれww いや
レクサスも基本的には不細工だと見てるしww
ただ躍動感有って面白みが有る分、面白みすらない単なる不細工なアウディよりはマシってだけの事 >>95
アウディにはR8あるだけマシ
レクサスはオール不細工 >>97
見てるこっちが赤面するくらい恥ずかしいレスだなおい マジレスすると、ドイツ車の中でレクサスが勝負できるのってフォルクスワーゲンとオペルぐらいでしょ。他のメーカーとは同じ土俵にも上がってないよ。 >>95
アウディの顔を丸パクリしておきながらその悪態w
トヨタ社員アホすぎるw >>96
顔がデカイスーパーカーの恥晒しのR8がマシww
アウディの中でもトップクラスでダサイのがR8なんだがww
アホ過ぎて笑えたww
お前もう俺にアンカ立てて食いつくな
ブス専が移るだろww リアリティ乏しい単なる主観の吐露は止めないとなーww
レクサスのアンチのアホっ振りが分かるだけww >>103
レクサスファン?の下品さがよく分かる文章だね >>リアリティ乏しい単なる主観の吐露は止めないとなーww
>>レクサスのアンチのアホっ振りが分かるだけww
このレスのどこが下品か、言ってみれば?ww
どーせグサリと刺さったから、くっさい言い返ししただけだろ?ww
笑えるんよなー、そーゆーのww
ちなみに俺、特にレクサスファンって訳じゃ無いけど
アウディよりはマシって言ってるだけ >>105
wwとかくっさいとか書いてる段階で教養は疑われるよ 反日汚物国家のドイツの車を日本から追い出そう!
ドイツの国営放送が正論「安倍は真珠湾だけで無く南京でも謝罪をして罪を償うべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1482912570/
一部のバカな日本人は敵のドイツ豚に幻想抱き過ぎなんだよ
徹底的にネガキャンして反日ドイツは叩き潰した方がいい
燃費偽装事件でドイツ車とドイツ製品とドイツという国家のイメーシが急速に悪化したから焦って馬鹿らしい提灯記事を書かせてるのが笑えるw
もう偉大な日本人は負け犬のドイツ豚を絶対に許さない!
最近の欧米のリベラリズムの暴走ぶりは異常
中でもドイツの左翼ぶりは際立ってる
負け犬左翼国家でしかも反日のドイツ豚が100年土下座して頼んだってドイツ車なんて買わねーよ!
あんな異常に左翼的な国の企業がいい製品なんて作れるわけない
反日汚物負け犬国家のドイツの車なんか買うんじゃねーよ!!!!!!
ドイツの企業は全て腐ってる。ああいう左翼的な国の企業は全部ダメ
【国際】VW、07年に違法性認識か 取引先が文書で警告★2(c)2ch.net
http://daily./test/read.cgi/newsplus/1443377558/
↑
悪質過ぎる!
もう日本でドイツ車買うのはバカだけだな
ブランドも失墜した。そもそも燃費悪いのにドイツ車乗ってる奴ってアホだと思ってたけど今回の事件は致命的!!
だからドイツみたいな超左翼的な国の企業は駄目なんだよ。
今回の事件は氷山の一角にすぎない。
ドイツ車に乗るのは売国奴の上に見栄っ張りのクズだけ
反日ドイツの車なんて買うな!!!!!!!!!
汚らしい反日負け犬国家、それが負け犬ドイツ トヨタ自動車が27日発表した2016年1〜11月の世界販売台数
(ダイハツ工業、日野自動車含む)は、前年同期と比べ横ばい(0・1%増)
の921万9000台だった。
独フォルクスワーゲン(VW)は3・1%増の937万9100台で、
トヨタとの差を16万台と10月から3万台広げた。16年の年間でVWが
初めて世界首位となり、トヨタが5年ぶりに陥落する可能性が高くなった >>3
その客層に1割減の意味あるの?
むしろ一見さんは1000万からの車しか買えないようにすればいい
値段の安い中古はトヨタが買い取って廃棄 >>107
何を疑おーと信じよーとそれぞれの勝手ww
疑わしくてもそれが事実では無いんだよなーww そもそも俺の言ってるデザインの良し悪しに、教養なんてあまり関係ないしなー
ただ視覚的にキレーか不細工かだけ
大学教授の嫁とかも大した事無いかブスも多いし、教養と視覚的良し悪しに強い関連性が有るとは言えない
そんな事も分からず教養なんて持ち出すのは、言い負かされて嫌み言いたくなった無教養コンプレックスのDQNぐらいしか居ないだろーなーww
笑えるなーww
めっちゃ笑えるなーww 内訳をみると、ハイブリッドの300hが58台で最も多く(多くないが)、続いて2リッターターボの200tが42台。昔ながらの自然吸気エンジンを積む250は10台、350にいたってはわずか2台である。
レクサスISのライバルは、メルセデスベンツCクラスやBMW3シリーズだが、それらドイツのライバルに、惨憺たる大敗北を喫していることになる。
実はレクサスのセダンは、すべて販売不振だ。9月の販売実績では、一番売れているGSで474台。最高級のLSが168台、SAIの姉妹車であるHSが111台、先代プリウスの姉妹車のCTが248台で、どれもこれもラティオといい勝負を展開している。
http://protosouken.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/11/17a6c9c3d715be2890245be81d11dbd2.jpg
http://protosouken.com/topics/2478/ タイトル見ただけで、どーしよーもないアホが立てたスレってはっきり分かるんよなーww
こーゆースレ立てるのって、死んだ方が良いよーなアホしか居ない
常識持ってりゃ誰でも分かるだろww そもそもレクサスの語源はドイツ語の「Luxus(贅沢)」。
名前からしてドイツ車へのコンプレックスでいっぱいのブランドなんだよ。 >>117
ドイツ語が語源だからドイツ車へのコンプレックスww
アホ過ぎてワロタww
うかつに英語も使えねーなーww クルマの商品魅力度ランキング!自動車進化の方向性は?
http://diamond.jp/articles/-/112425?page=2
一位 レクサス 756
二位 BMW 714
三位 ボルボ 707
四位 メルセデスベンツ 700
五位 アウディ 697 >>119
金でランキングが決まる有名なとこの提灯データワロタw レクサス vs MB,BMW かと思って開いたらvs audi かよw
ドイツ車推しの俺でも、対VW上位のaudiだったらブランド的にはレクサスかなぁ
デザインはaudiが好みだけど。
て言うか、ドイツ御三家w にaudiが入るのが分からない。
そこは線引きがあるだろう。 あんた何十年か前で頭が固まってるだろ?でもレクサスはそんな前からないか 笑 それ俺も思った。壱度試乗してこい!15年前とは全然違いうぞ
ジャガーは良かった。 アウトバーン移動ではなく、ルート66移動程度に適した車がレクサス。 大抵のメディアはトヨタ崇拝だから
綺麗な部分しか書かないからな・・
レクサスが売れてるのはアメリカだけだ。
お膝元の日本でさえMBに次ぐ2位。対ドイツ車として見れば大惨敗。
欧州だとトヨタはそこそこ売れてるが、レクサスはドイツ勢と販売数が0が2つは違う ロッテリアマークに買えただけのイカサマ商売だから敗北するのはあたりまえ このまま普通に横置きFFのSUVだけ売ってればいいんじゃね?
あと2〜3種増やしてもいいし。
横置きFF見た目だけのSUVはトヨタがRAV4で気づいた分野なんだし。 中古ベンツ6割が新車同然!輸入車に「新古車手法」蔓延
>トヨタ自動車の「レクサス」が、高級車ブランドの中では
>例外的に新古車に手を出さないのも、ブランド力の劣化に
>つながることが分かっているからだ。
>新古車という毒薬に手を出す輸入車各社。副作用が発症してからでは
>手遅れとなるだけに、いち早く毒薬依存から脱却するほかない。
http://ameblo.jp/t03010414/entry-12170142830.html 別に売る側も販売数多く見えて「輸入車ナンバーワン!レクサスより売れてる!」
って宣伝できるし、買う側は新古車として定価より大幅に低い実売価格で買える。
双方にメリットしかない。
唯一あるとしたらブランド低下だが、A派生乱発してるところをみると
ベンツ側も低下を望んでいるだろうからやっぱメリットしかない。 元々本物より割安ですヨと田舎者を騙す安モンだから。新古車でこれ以上やすくしてどうすんだ?
田舎のDQN相手には今より売れるかww 次から次へとデザインを変える商品腐廃化商いがトヨタのやり口 とりあえず一読すると、レクサス買う財力がない負け犬がキャンキャン吠えてるスレって感じ。 一方
>>133
トヨタのデザイン力のすごさは、新型リリースしたら、現行車の腐敗が一気に進む仕掛けがなされていること。
喜び勇んで買ったのに、新型がでるやいなや、古臭く感じて、もう乗る気がしなくなる。 ドイツ車のパクリに失敗した今、韓国の車をパクる。に路線変更すると良い。 下位カーストの業務用がフィット、デミオ、ノート、ビッツなら
役人や役員、ブルジョア層の業務(営業)用車がレクサスであって
嗜好品メーカーになれなかったな 150万円程度の中性子線測定器で正常値が0.00μSv/hのはずの中性子線が特定個人の元ではか不明だが測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=YAd1yvnUdC4
新幹線の中やその付近でも27万円程度の測定器で正常値が0.058μSv/hのはずのガンマ線が特定個人の元ではか不明だが最大測定値を上回る形で測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=2RtIvKyCfU0
ベータ線(ガンマ線)を一つ計測すると、一回"ピィ"と鳴る測定器で正常値が約55カウント/min程度のはずが観測者の自宅敷地内で大きくそれを上回ってしまって測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=DeyOEu4nocY 北米のステータストヨタはランクルであってLSやGSではない。 まずは性能に見合った価格にしないとな、日本でもアメリカでも 独車とは拮抗で、
アメ車にはパーフェクトウィンじゃね?
オレは金があってもレクサス買うけどな。
クルマごときでドイツにお布施して意味ないっしょ? 外車に布施なんてしたくはないけどどうせなら見栄張りたい(恥) まあ、そーいうことなんだよね。
オレなんかも若い時分はアシにメルセデス、BM、趣味ウマって生活してたけどなー。
今は家族のクルマでレクサス(CT、HS以外のHV)、趣味に旧車とユルりーな生活してる。
かつての肩肘張ったカーライフがアホらしい。
このスレ見てるとそんな奴多いな。
ま、いずれ時が来る。 >>151
40代でLS買って今はSとボクスター
マカン出てからレクサスSUVからポルシェに乗り換えも増えてるらしいし一概には言えないね マカンはオレも興味ある。
値段も買える範囲だし、何よりサイズ感は(幅以外は)魅力だよな。
ただ、ここで粉吹いてる連中は、BMWとかアウディとかのレンジでしょ?
知識とか経験もポルシェに目が行くようなレベルでは無いだろ?
アホらしい書き込み見た限り。 >>151
お前みたいなただの見栄っ張りははじめからトヨタとかレクサス乗ってろ
ドイツ車は性能が全てだ
敢えて言っておくが品質ではないぞ
品質はトヨタレクサス >>157
オマエは日本語のお勉強が必要だな。
半島人か? >>154
そしてお前!
ポルシェ語ってりゃ良いと思ってる痛い奴
ポルシェは新車で買って、その日にオイルお漏らしするような車やで
そんなえらそぶるな。お前がやっとこさ買えたのが丸わかり >>157
残念ながら生粋の日本人
図星だからって下らない事言うな >>158
残念ながら生粋の日本人
図星だからって下らない事言うな ls700(v12 6lターボ)
ls700phv(v12 6lphv)出ないかな 法人向け業務用レーベルにした方が良さそうだなレクサスは ハイパワーなのに180kmでリミッター
それが国産車
バカバカしいよな 国交省によるセルフ非関税障壁は馬鹿としかいいようがないな クルコン上限速度、スピードリミッター、騒音規制。
A45あたりは国産だと騒音規制アウトで出せない。 >>171
より強力なハイブリッドシステムを積めば良いじゃん
CTにカムリのハイブリッドシステムを積むとか セルシオの時みたいに他は真似できない静粛性と雲の上のような乗り心地なんでやめたの?
得意分野捨ててわざわざ負けに行くのがわからん そりゃもちろんカイゼンの成果ですよ。
コスト削って削って、削りまくって。 レクサスってイメージ戦略が下手なのかも?
「24」とか見てるとジャックバウアーが「黒のレクサスだ!」と クロエに伝えるシーンが多い。
アメリカのドラマでテロリストが逃走時に使用するのはほとんど「黒のレクサス」 結局ドイツ勢のターボ化路線に乗っかっちゃったもんな トヨタのフニャフニャ足回りなんとかならんのか?
あと、シート。
柔らかすぎて沈みこむから、長時間乗ってると局所的にこる。 いつもはBMWとVW乗りだか、たまに国産に乗るとロールが大きすぎて運転に物凄く気を使うな。 C-HRのキャッチフレーズ
「こんなすごいSUV出たの⁉︎輸入車かと思った!」
コンプレックス丸出しw フランス映画のTAXiは、悪役は全部ドイツ車だったなwww フランス映画で悪役が乗る車になってもなんてことないけど、アメリカ映画で悪役が乗る車がレクサスだと、数十年後の日本が不安になる。 >>181
ランエボも出てた
あの頃が日本車の黄金期だったな 最近のレクサスはトヨタブランドのガワだけ変えたようなのが多くなったね
昔はそれなりにこだわりがあったのに ドイツ車は、車検の度に交換する部品が日本車より多いから車検が高く付く、とネットでよく言われてるけど、本当?
車検の度に交換するなんて、エンジンオイルエレメントやブレーキフルード、ワイパーぐらいしか思いつかないけど。 車検ごとは日本車と変わらんよ
ただ日本車なら10年10万kmで交換のところを6年6万kmで交換になる部品はあったりするので5年目7年目車検あたりからいくらか差はつく
デラの工賃高めだし部品も数でなくても一通り国内に確保せねばならんから経費かかるし 国産寺の工賃が安すぎるんだよ。
バランス付きタイヤ履き替え1000円とか、異常。 LSにV8気筒5リッターPHVとV12気筒6L。PHVが必要 輸入車整備で金かかるのはほんのちょっと壊れてもごっそりアッセン交換になるからよ アメリカの情弱にもレクサスが劣化ドイツ車だと知れ渡りつつあるなw もともとドイツ車への嫉妬から出発してでっち上げた似非ブランドだからな キャデラック、リンカーンあたりへの対抗馬として出したんだろ。
同じフニャ足の米国高級車よりはトヨタのほうが燃費も品質も良いからな。あとは高級ブランドイメージを作るだけで良かったし、GMやフォードが相手ならレクサスブランドがトヨタ発のというのも弱点ではなかっただけw
レクサスは米国高級車のオルタナティブという目標は達したろ?でも元々打倒ドイツ車ではなかったし、ブランド力も技術力もドイツ車には勝てないのは当たり前w そもそもトヨタ車にロッテリアマーク付けただけだからな ダイハツOEMの軽をK660と謳ってレクサスブランドで売れ Lのマーク一つにとってもなんであんなにダサいんだろう >>197
起亜か
まぁ今はどこの国のメーカーでもデザイナーは外国人だったりするから
カーデザインなんて無国籍ボーダーレスだよな
ちなみにレクサスのデザイナーは三河人が全部やっている
これ豆知識な レクサスがドイツ車に能力で負けてるわけじゃないと思う。ただ実用性だけで消費者は選ばないから、ブランド力の差は未だにあるんだろう。ISなんかは日本人は好まないだろうな。俺は好きだが? >>203
トヨタなんか能力でドイツ車に勝てるわけない。
妄想やめとけ。 ヨタ車に厚化粧しただけの車がなんでドイツ車に勝てるんだ >>203
少なくともスペック的な数字では負けてるでしょ
ベースグレードからトップグレードまでのレンジを見ても充実度が違うし。
乗り味とかは数値化できないらなんとでも言えちゃうが、
古今東西の車乗り尽くした評論家からはドイツ車と比較して全体としてそこまで絶賛されてもいないよね
それどころか結構な駄目出しも食らってきてる
国産とドイツ車でも尻尾の方しか知らないパンピーの意見などクソの役にも立たぬし キャデラックVシリーズにもボルボのポールスターにも勝てないレクサス(Fスポーツ) ここの人達はドイツ車を維持するのがどれだけ大変かわかってるのかな? ヤナセにちょっと点検出すだけであり得ない請求額だし、車検なんか凄いよ。 そういう人達なの?このスレの住人は? そういうのもひっくるめて国産がいいって言ってるんだけど? 俺役員なんで古き良き時代のジャーマンV8乗ってるわw 本当かな?(笑)俺も古いドイツ車は好きだよ。ベンツのガルウイングは最高。雰囲気で言えば間違いなく外車がいいよ。でも日本で乗るなら日本車だと思う。 >>210
それが残念ながら点検はメルセデスケアで定額だし。
車検だって、正規寺でも諸々込みでせいぜい国産の2倍程度。
俺の行き付けの寺はパーツ持ち込みもOKだ。
割高なのは事実だが、どうというほどのことではない。
そんなことより、国産寺の工賃は不当廉売ではないか。
何をするにもあんな値段じゃ、およそまともな労働環境じゃないだろうな。
国産車が売れれば売れるほど労働者が貧しくなる構造。
国産車を買うのは売国と同じではないか。 >>213
極端過ぎるよ、あなたの意見は。国産の2倍ぐらいだから大したことないの?俺はもったいないと思うけど?じゃあベンツは国産の2倍素晴らしいのか?あなたはそう思うんだろうけど。 >>214
よくもそこまでドイツ車に嫉妬するもんだな 自転車も乗れない妄想ドイツ車オーナーは、もう寝なさい(笑) 予算500万で国産、外車問わずお勧めの車教えてくれ。出来ればSUV
重視するポイントは外装>内装≧走行性能>燃費って感じです 運転が楽というならレクサスも変わらん
俺はベンツの乗り味やら哲学、歴史がすきだから乗ってるが
最近のトヨタはゼロクラウンですら20万キロ位平気で走る
赤帽サンバーも40万キロ持つらしいし郵政スーパーカブの耐久性も尋常ではないらしい
ベンツの車検はヤナセで30から35万、一年点検は10から20万弱
今13年過ぎたが30年は乗ろうと思う
思い入れが無ければトヨタが得 >>218
おすすめはw124 500Eです
乗れば感動すること間違いありません 軽く10年超えで正規車検が30万台なら、
正直国産の同クラス(があればだけど、)とそんなに変わらないのでは
ドイツ車が頑丈なのは本当だと思う
10年15万キロも超えるとさすがに色々と掛かってくるから
某国産中堅メーカーですらそんなだから、レクサスなら輸入車と同じぐらい平気でとりそうな気もする。
ちなみに交換部品の箇所によっては更に高い見積もりを出されることもある(経験あり
それはさすがに通せず乗り換えたが
とはいえ一年点検で10万超えは未知の範疇だ >>219
おまえらトヨタ関係者が印象操作を頑張っても輸入車オーナーは国産のことを鼻で笑うから安心しとけや。 俺のことか!俺はただのドイツ車好きだ
ドイツ車の乗り味をどうこう思わんもんにドイツ車がいいと行っても無駄だろう
ベンツと嫁の車にVWなけなしの金で乗っている
ベンツは機械としての良さを噛みしめるように乗らないとただの鈍い車だと思うだろう
VWも平凡な機械も煮詰めればここまでなるって事わからんかったら良さも理解できんと思って書いた あまり車に興味の無いお金持ちがレクサス乗って、あぁ、やっぱり会社より国産の方が得だと思わせるようにレクサスは作られているし、そこがレクサスのまさに狙い所だ
トヨタもまだ真っ向勝負できるとは思ってない
トヨタがVWの輸入権手放したといってもVGJはトヨタの子会社みたいなもんだ
日本でのトヨタのライバルVWの販売方法はトヨタが握っている
プリウス、オーリス、ヴイッツがVWに喰われないようにトヨタは操作している トヨタやレクサスはドイツ車に比べればやはりバリューなんだよ ただ欧州車の乗り味を知ってしまうともう国産には戻れない >>222
自転車も乗れない妄想ドイツ車オーナーを、みんなが鼻で笑ってるんだよ(笑) >>219
このスレには珍しいバランスのとれた考え方ができる人だな。2ちゃんねらーにありがちな、自分と違う意見は徹底的に叩きのめそうとする奴らとはえらい違いだ。 >>227-228
憧れのドイツ車に乗れない嫉妬パワー炸裂w よほどの変態メーカーを除いて世界中の全ての自動車メーカーは
Mercedes-Benzを目標にしていてMercedes-Benzを必死にパクろうとしてるんだけど、
技術が追い付かないのとMercedes-Benzよりも高い値段では売れる訳がないので
どうしてもMercedes-Benzよりもしょぼい車しか作れないのだ。
これが現実。乗れば解るよ。 金の心配いらないから好きなの選べ
て言われたらヨタ車選ぶひといないよね >>231
いるよ。ただし値段も重要な要素なのは間違いない。俺はベンツやBMWに乗ってる人は、それなりに知ってる。乗せてもらったこともある。そのうえで書き込みしてる。ここの連中の大半は妄想オーナー。本当のオーナーは国産を全否定はしない。 うむ、別に全否定はしないよ。
ドイツ車の半額にしてはまあまあ、とは思うよ。 >>233
そらよかったね(笑)免許証持ってんのか?(笑) ID:b8Ls89Z10
>>俺はベンツやBMWに乗ってる人は、それなりに知ってる。
ドイツ車スレで住人と会話しただけで知人になるんだなw
哀れなヨタヲタw >>235
自分のこと言ってるのか?(笑)社会に適応できないカタワ者のたわ言はもういいよ(大笑い) >>236
このスレはトヨタネット工作部署とヨタオタとプアマンズドイツ車レクサスを笑うドイツ車オーナーしかいないからなw
つまりおまえはトヨタネット工作員かトヨタアクア乗りだw >>237
人のことをチョンとか統失とか、レッテル貼るのが大好きだから、2ちゃんねらーは(笑)バカのくせにプライドだけは高いからな(大笑い) >>238
お前もねらーだろうが、カスw
「カタワ者」なんて言葉使ってる自分のことを棚に上げてよく言うよな。池沼かよw >>240
ほら見ろ(笑)そういう言葉づかいになるだろうが(大笑い)だから妄想オーナーって言ってるんだよ(バ〜〜カ) >>231
ベンツやBMWを選んで速攻で売って5年落ちのヴェルファイアに乗り換えて、余った金でパチンコ三昧。
これがトヨタ擁護派の実情です。 バカボンのパパみたいなアホな口して売れると思うのか?
ヨーロッパ人は趣味が悪いと思うだろう 日本人がなんでヨーロッパの人達に媚びへつらう必要がある?バカか?金髪で青い目の人間見たら、土下座でもしろよ(バ〜〜カ) >>246
ではなぜレクサスは欧州車に憧れたり嫉妬するのだろうか。
CMは必ず欧米が舞台で欧米人がイメージキャラクターだぞ? 憧れている、嫉妬してるって誰が決めた?お前の主観でしかない。商売する以上、ヨーロッパで売るにはどうしたらいいか、考えるのは企業として当たり前。ヨーロッパの人がどう思うとか考えるお前はバカだけどね。 いつの話してんだよ(笑)国産も買えないから、ドイツ車乗りになった気分で国産を見下す(大笑い)知的な仕事する頭もないし、土建屋の親父になるだけの勇ましさもない(爆笑)妄想ドイツ車オーナーは、どうしようもないな(バ〜〜カ) 俺、マイバッハオーナーだけどお前ら哀れな子羊やのう(笑) >>248
日本で流れるCMや広告に欧米人や欧米風景使うのは欧州車にレクサスが憧れてることを表現してるのよw >>254
髪染めてる奴が外人コンプレックス持ってるって言うぐらい、極端な考えだな。そう思いたければ思えよ。 >>255
極端な考えはおまえだろキチガイトヨタ関係者w >>256
だからお前がドイツ車買えるわけないだろう(笑)知識階級の品性はない、ケンカできるだけの度胸もない、どうやってベンツが買える金を稼ぐんだ?(バ〜〜カ)ベンツとレクサスに両方乗って、具体的な違いを言える奴は一人もいない(妄想だから仕方ないか) >>257
ドイツ車に乗せてもらったことのある君は(笑)何を所有してるのかなあ??
11月の車検でF10からF15かF16に乗り換える予定だけどねw お前とかキチガイとかをやめて、急に君はって言っても遅いんだよ(笑)空想の世界に逃げ込む人生は楽しいか?(大笑い) >>260
妄想に対して、真実を答える義務などありません(笑)お前と違って免許証持ってるし、車も持ってるとだけ言っておこう(笑) >>261
そうかw相手をそういう設定にしておかないと精神不安定になるんだなw
書き込みアルバイト頑張れよw >>262
BMWに乗ってるわりにはヒマなんだな(笑)自分が相手を言い負かすまで粘着するんだな(笑)その粘着力をもっと違うことに生かしていれば、今頃、本当にBMWに乗れてただろうに(大笑い) 色々試してみたがやはりトヨタから委託されてるネット工作会社の書き込みアルバイトだったかw
今後はスルーだなw TOYOTAがネットの書き込みアルバイトを雇う?お前は本当にキチガイだな(笑)そこまで知的水準が低くて、よく生きてこれたな(笑)スルーできないお前の性格はキチガイそのもの(大笑い)キチガイの相手は暇潰しにはもってこいだが、そろそろ飽きたな(バ〜〜カ) このように簡単に釣られてしまう坊やはアルテッツァスレで排気量に悩むターボ苦手な車音痴君でしたwww 釣られてるのはお前だろう(大笑い)よっぽどヒマなんだな(バ〜〜カ) 無知にもほどあるwww
存在しない2500ターボを悩む謎な僕ちゃんwww
678 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/07/06(木) 17:12:16.30 ID:apiLGCRV0
3500と2500ターボはどちらがいい?値段は気にしない。3500は大きすぎな感じがするし、ターボは苦手なんだよね。それなら乗るなよって言わないでね(笑)
681 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/07/06(木) 17:45:12.28 ID:apiLGCRV0
失礼しました。2000ターボでしたね。おっしゃるとおり、車体の大きさがちょうどいい感じがして、購入を考えています。3500CCの300馬力オーバーは無駄にハイパワー過ぎる気がするし、ターボはイマイチ苦手。悩むな。 車のスペック知ってても買えないバカのほうが偉いのか(笑) キチガイが逃亡したな(笑)なんで眼中にないはずのレクサスのスレをわざわざ覗いたのか聞きたかったんだが(大笑い)ISの購入を真剣に考えて、予算もある俺が、排気量間違えただけで、自称F10乗りの中卒、無職、ヒッキーのクズ以下なのか?誰か教えてくれないか?(爆笑) ISみたいなゴミを買うのに真剣に考えてるお前が滑稽だよ知恵遅れw まだいたのか?ご自慢のF10はどのグレードをお持ちですか?(笑)スペックをお教えいただけますか?(ゴミ野郎)この車音痴の僕ちゃんにもわかるように教えてください(大爆笑)パソコンは得意みたいだな(クズの唯一の特技)ヒッキーはパソコンしかする事ないから(バ〜〜カ) >>271
ISを真剣に悩んでるのが滑稽で知恵遅れ?(笑)ありがとうございます(大笑い)IS購入できる能力があるとみなしてくれたんですね(バ〜〜カ)俺があなたのことを自転車も買えないヒッキーだとみなしているのと比べたら、最大級の評価です(本当のカタワ者だな、お前は) ゴミが何をみてどう判断しているかなんてどうでもいいけど連投しちゃうほど悔しかったんだなw
ISが購入できる能力だってさw知恵遅れらしい表現で実に結構なことでw
IS,HS、CTあたりのゴミみたいなエントリーモデルに手を出しちゃうなんて実に知恵遅れらしいw >>274
結局、聞かれたことには答えないな(笑)悔しくてたまらないのはお前だろう(笑) ISを真剣に考えてるわりには存在しない2500ターボを検討するってどういうこと?www
これこそが妄想検討ってやつだw >>275
同じ四つでも人の役に立つ四つに生まれて来いよ知恵遅れw >>276
単なる勘違いなんだが?田舎の金持ちで、営業マンにすすめられるままに、車を買って、スペックなんか全然わかってない人はいっぱいいるよ。でも購入してハンドル握ってるんだよ(笑)お前みたいなバカと違って(大笑い)F10のグレードとスペックは? >>277
それは差別用語なんだが?お前がドイツ車乗り?ヘソでお湯沸かすわ(大笑い) >>278
つまり車音痴で言われるがまま買うのか。
トヨタの印象操作にまんまと洗脳されたヨタオタらしい発言だなw >>280
壮絶に頭悪いな(笑)そういう人達でも、妄想オーナーのお前らよりははるかに偉いって言ってるんだよ(大笑い)ご自慢のF10のスペック答えられない時点で、妄想だろうが(本当にバカだな、こいつは) 袋叩きにされてるヨタオタの発達障害者はF10F10F10と連呼かwww
ドイツ車に憧れたり嫉妬するレクサスと何ら変わらんなwww >>282
F10持ってるって言うから、どのモデルをお持ちなんですかって聞くのが、そんなにいけないことですか?眼中にないはずのレクサススレまで行って、俺の書き込み見つける執念深いヘビ野郎から批判されたくないな(バ〜〜カ) こんなに簡単にわかるのも知らずに負け犬の遠吠えをする車音痴ヨタオタ君www
型式が苦手なのに一生懸命調べたんだねぇwww
http://hissi.org/read.php/auto/20170706/apiLGCRV0.html >>284
ファイルが存在しないんだってさ(笑)キチガイ病院で見てもらえよ(笑) >>283
あれれ??言ってることがブレブレ〜www
684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2017/07/06(木) 18:03:30.43 ID:apiLGCRV0
俺は車を型番で言うのが苦手で、先代のスレとは気づかずに、スレチ失礼しました。 午前11時から現在までずっと2ちゃんw
他にやることないのかこのヨタオタ
ん?ピットクルーかな? >>285
お前の執念深さは恐ろしいな。お前みたいな奴がストーカー殺人とかやるんだろうな。怖くなったからもうやめるわ。お前みたいなケンカもできない粘着野郎が一番怖い。 >>289
最後に自己紹介してから逃走かw
また遊びに来いよ〜哀れな敗北者中坊w
(* ̄▽ ̄)ノ~~さよなら〜 >>287
終わらせてくれないな(笑)それのどこがブレブレ?バカじゃないのか?(大笑い)日本語もわからないか?(特殊学級出身なんだな) >>291
素晴らしい勝利者様、結局F10はどうなったの?お前が妄想オーナーだという事実は何もかわらないんだけど(爆笑)何ひとつまともに答えられない部落民が、何言ってるの?(バ〜〜カ)余裕綽々ぶって、はらわた煮えくり返ってるんだろう(エタ、ヒニンのくせに) 敗北宣言したのにまた来てるw
まるで朝鮮人のようだw >>294
言うことがいちいち程度が低いな(バ〜〜カ) レクサスISなんかが良い車に見える知恵遅れ、カタワ、エタヒニン、人の役に立たないウンコ四つの ID:I6tcfaLk0 www
悔しさのあまり連投www >>296
ドイツ車が国産とどう違うのか、教えていただけませんか?(無理だろうな)まともな議論ができないクズは、おちょくって楽しむしか使い途がないからな(笑) さあ、本日はどこまでランキングが上がるかな?
現在2位かw
生暖かくこの無職グックID:I6tcfaLk0の書き込みを観察しましょうw
http://hissi.org/read.php/auto/20170707/STZ0Y2ZhTGsw.html 余計なお世話だわ。
しかし、糞デザイナー(チープデザイナー、下品な意味であえてチープ)
の首をすげかえんと売れん >>298
残念ながら今日は仕事だから(お前と違って)お前はミスターオクレみたいな容姿で性格はこのとおりで、素人童貞確定だな(正真正銘のバ〜〜カ)どれだけ気味が悪いことをやってるか、自分で気付かないところが、救いようがないマジキチ(怖い怖い) 恐怖のあまりID変えたんだwww
ヘタレ腰抜けwww >>300
無職がバレたからって相手に擦り付けるのはやめなさいよ坊主w
今日もず〜っと書き込むんだろう?
パンチョッパリくんw >>301
学生時代、使い走りだっただろう?(いじめられっ子はいつまでも執念深いな、バ〜〜カ) 吐いた唾を平気で飲むようなID:I6tcfaLk0だから俺が書き込み止めないとずっとレスしてくるんだろうなぁwww キチガイ揃いの2ちゃんねるでも、突出したキチガイだわ(大笑い)いじめられっ子、友達いない、女もいない(かわいそうな人生だな)もう死んだほうがいいよ(爆笑) >>304
大変だわ。怒りで我を忘れてるわwwwww
バーカ。無限回死ねw >>305
仕事より大切な2ちゃんねるの書き込みwww
仕事は大丈夫か?www
寝なくていいのか?www ISってイスラム国やんw
しかもアルテッツァやんw
恥ずかしい乗り物w >>309
原付も買えないお前が一番恥ずかしいよ。 まあアルテッツァの正常進化ではある
アルテッツァのAT車を好きで乗ってた人がIS350に乗ればいい車
だと思うだろうな(ただ、それが価格に見合うかは人それぞれだろうが) 確かに200万円台で買えてた車が名前を変えた途端、最低で490万だったか?それにはビックリした。まだマークXの2500が250万ぐらいで買えてたし、クラウンアスリートで350万ぐらいだったかな?格上だった車を一気に飛び越えた。でも現行型は適正な価格だと思う。 >>297
おまえは乗せてもらった君を見習え
誰かに乗せてもらえ >>313
妄想オーナーは生きていたのか?今日はあまり構ってあげられないけど(穀潰しが)。F10のグレードは?俺が苦手なのは、レガシィをBPとかセドリックをY31とか言う言い方(笑)聞いてるのは530iとか735iとかの車名だから(バ〜〜カ)キチガイ妄想オーナーに何言ってもね(爆笑) IS2500turboを検討中なんです(キリッ
wwwwww >>315
それしか突っ込みどころがないか?(カタワ者の限界かな?バ〜〜カ)俺をいくら貶めても、お前が妄想オーナーって現実は何も変わらんよ(爆笑) ID:DaFsQw600
なんだこいつ頭イカれてんな >>317
誰かのことをこいつなんて言ったことないだろ?実生活では(笑)すごまれたらすぐに土下座するヘタレがいきがるなよ(大笑い) 存在しないグレードを真剣に購入検討www
真剣なのに存在しない2500ターボを購入検討www
妄想検討のとても良い例を見せてくれましたねw 仕事の日は書き込みできないということは工場とかの流れ作業の人かなw
かわいそうな底辺w >>320
底辺にもなれない社会不適格者がなんか言ってる(笑)
どんな仕事なら仕事の最中に悠々と2ちゃんできるのか教えてほしいわ(大笑い)
会社務めもしたことがないカタワ者の想像力は、とても貧しいものですね(バ〜〜カ) >>321
ベルトコンベアの前で黙々と仕事をする人にはわからない世界だろうねぇw
なんたって妄想購入検討するような人だからw
脳内オーナーより数倍のおもしろさだよ「妄想購入検討」ってwww >>322
そのわりには自分が何に乗ってて、どんな乗り味かって話にならないね(笑)
一度だけF10って言ってたけど、そのあとはF10の話は完全スルー(笑)
ホワイトカラーになれるはずだった(笑)もっと大きな仕事が俺にはあるはずだって思ってパソコンの前でぶつぶつ(笑)
車も仕事も全部、妄想(死んだほうがいいよ)
>>321
たとえば大容量のCADデータをセーブするあいだに息抜きでコーヒー飲みながら2ちゃん見たりするけど
おまえどんな仕事してんの?流れ作業か土方? そういう仕事してたら、ドイツ車をポンと買えるのか?(救いようがないな)
車に1000万使えるってことがどういうことかわかってない(だから妄想なんだよ、バ〜〜カ)
一流企業に務めててもベンツなんかそうそう買えない(寝言は寝て言えよ、ゴミ野郎)
>>326
俺技術担当役員で技術部長兼務だから末端技術者と違うんだよね
持ってるのはオールドジャーマンV8な
2ちゃんも出来ない流れ作業従事者のお前は架空のグレードを空想して欲しがってるようだが空想は楽しいかね? 空想は楽しいかね?(笑)そのまま返すわ(笑)本当のエリートは、お前みたいなものの考え方はしないよ(おめでたい脳ミソだな)
おやおや、俺の日常が空想君には夢見るエリート人生に見えるようだね
さらに若い愛人がとか別荘がとか言ったら発狂しそうだな
じゃ、失敬するよ空想君(笑) >>330
別荘の2階にはシアターグレードのオーディオがある、500Hzでクロスできる大型のコンプレッションドライバのシステムだ
ちなみに一番金がかかるのは女だぞ(笑)
どうかね勉強になるかねライン従事者の空想君(笑) >>331
悟っているが、歳はいくつだ
レクサスはスピンドルグリルに品格が無い >>331
金持ち喧嘩せずって言葉を知っているか?(笑)
つまりそういうことだ(どんどん土坪にはまってるのがわからないか?バ〜〜カ) >>331
それともうひとついい忘れたことがあった(壮絶なバカのお前に)
企業の技術者がライン工を侮辱することを言うわけがない(だからヒッキーなんだよ、お前は) 外車のプラスチックってなんであんなにすぐ艶がなくなるのかなぁ
ゴムも拭くとウエス真っ黒、劣化早すぎ、国産じゃありえない
設計、デザインをメルセデスがやって、製造をトヨタがやれば最強じゃね >>333
おまえは相手の情報だけをくれくれ君で回答してもらえばすべて妄想認定。
そのくせ自分のことは鉄のカーテンで閉め切るのなw
そりゃ何一つ胸を張って言えることのない工場の歯車の一つに過ぎない立場では仕方のない事か・・・
仕事の日は書き込み出来ないとのことだが週に3〜4日ここに登場するということはアルバイトかなw
しかしどうすれば存在しないグレードを真剣に購入を検討できるのだろうか。
いったい何を見て真剣に購入を迷ってしまったのかw >>336
だいぶ頭に血がのぼってきたな(笑)
2000と2500の入力ミスと、お前の誇大妄想と、どっちがおかしいかな?(バカのくせにかっかするなよ)
俺がいつお前に情報くれくれと言った?(妄想野郎が)
お前がF10所有してるって言うからグレードは?って聞いただけ(知恵遅れが)
職業の話もお前が勝手に始めた話(バカの相手は疲れる) 1.トヨタに比べてブランドイメージがレクサスの方が低いこと
2.トヨタ車ベースがバレバレ
3.ベースのトヨタと比べて、やけに高いのにリセールは、あまり良くない
5.クラウンが社長の車なら、レクサスはもっと偉い人の車ということになるけど、そんなにたくさん偉い人がいない。
ちなみにウチにはレクサス一台あります >>337
本物の知的障害者かピットクルー系ネット工作会社のスレ荒らしだなw
ドイツ車に憧れ、ドイツ車の後追いが社訓のレクサスが完全敗北したことと重なるよw >>339
人の詮索が好きだな(笑)最近の一流企業の役員は、みんなこうなのかな?(大笑い) >>340
よう、ネット工作会社のワーキングプア君w
おまえの先輩アルバイト達はことごとく敗北してネット工作会社をクビになってたぞ。
さておまえはどこまで耐えられるかな? >>341
ワーキングプアにもなれない自称上流階級が何か言ってる(笑)
本当ははらわた煮えくり返ってるんだろう?(笑)俺を論破できなくて(自称役員の本当はヒッキーが)
ネットで相手の職業当てられたら、アインシュタイインよりも天才だわ(バ〜〜カ) ベンツのEクラスに乗ってるけど、レクサスってそんなにショボいの?そこまでショボいとか言われてると一回乗ってみたくなっちゃうなあ、どう違うのか試してみたい。 レクサスのセダンはぱっと見どこか中庸で煮え切らない印象を受けるのだが、
これがRCだとか、LCみたいな”カッコつけモデル”だと意外にも様になっており悪くない。
地方だけど、RCは結構見かけるよ
スペックや価格も頑張れば手が届きそうないいとこを突いてると思う。
おっトヨタもやればできるじゃん。と思わせてくれる >>342
ワンパターンの返しばかりでつまらんな。
おまえがネット工作会社から解雇されることが心配だよ。
新しいアルバイト先を見つけることを最優先にしなきゃダメだよ? >>345
一流企業の役員さんは、別荘で素晴らしい音楽を聴きながら、若い女性とセックス三昧のはずじゃないんですか?(お前をおちょくると面白いな)
荒らし専門の会社があるの?俺がそういう会社の所属で、そこをクビになるの?
自分のことを言ってるんじゃないの?
最高に面白いよお前は(何ひとつ胸を張れない人生とはお前の人生) >>346
やあライン従事の空想君お早う
>>345は俺じゃないな、おまえが何者かとか興味ないって、相手もわからんくらい興奮すなよ
今日は3号さんと銀座で飯を食うので失敬するよ >>347
今日も1日、妄想の世界で活躍しろよ(笑)good-bye(散々笑わせてくれてありがとう) 妄想野郎のクソウンチクはいいから、本当に両方乗り比べた人の話を聞きたい。
600SELとセルシオには、お世話になってた社長に乗せてもらった。
その時の印象はベンツは重厚感があり、いい車だと思ったが、セルシオのほうが乗り心地はよかった。
ちなみにその社長はベンツがトラブルが多いからと、セルシオに買い換えた。
800万を現金で払い、安かったと笑ってた。
ここの妄想野郎達なんぞと全然違う。 W140時代かよwww
腹いてーwww
他人の話ばかりwww
友達自慢する中学生かよwww >>351
結局絡んでくるのはクズだけだな(笑)
免許証も持ってないヒッキーのくせに(笑)
人の批判だけは立派だな(笑) 相手を自分より絶対的格下に設定することで安心を得ている発達障害の人w
自分の所有車なども一切言わずに他人に乗せてもらった話ばかりw
そして存在しないグレードを真剣に購入を検討するのであったw >>353
人のことをネット工作員だと決めつけたのは、そちらが先だが?
自分が最初に人を侮辱したことをお忘れなきよう(自分の都合のいいように、記憶を書き換える、精神年齢が幼稚園児の人には話は通じない) おっ!トヨタネット工作部署の人が出没してるんだなw
しっかり仕事をしてることを上に識別させるために必ず一行空けてから書き込んでるねw そいつはネット工作員じゃないよ、仕事中は2ちゃんできないそうだから流れ作業従事者か土方かこき使われてるバイト君だろ
レクサスに憧れる底辺ワーキングプアだよ >>358
もう妄想自称役員の相手はしたくないんだが?お前の人間性では人の上にはたてないよ(その人間性のおかげで人生を間違えていることに、どうして気付かないんだろう?) おやおや相手したくないとか言いながらアンカ着ける馬鹿もない
お前俺の書き込みでいろいろ妄想してるみたいだが(大笑)、愛人を別荘には連れて行かんでしょ
おまえの空想のエア別荘にはエア愛人を連れていくのかも知れんがwww
まあエアだから何の問題も起きんわなwww >>360
お前の書き込み見て、お前が社会的地位のある人間だと思ってる人は、一人もいない(そのぐらいお前の言葉は品性がない)
仕事中に2ちゃんするかってのは、時間がとれる、とれないかって物理的な問題じゃなくて、まともな社会人はそんなことをしないんだよ(妄想野郎にはわからないだろうが)
本当に下品な奴だな、お前は(ここまでのクズはそうそういない) >>357が的確すぎてレスできなくなってるんじゃね?w
やはりトヨタネット工作員だったのかw >>361
誰もが知ってる数々の有名な大手企業のトップ達は勤務時間内でもTwitterやInstagramをたくさん更新してるけどそれはどう思うの?
得意の幼稚園児レベルの能書きで反論してみw >>362
人にレッテル貼るのが好きだな(バカのくせに)
人の批判してる時だけは、自分の現実を忘れられるんだろう(覚醒剤みたいなものか?お前みたいなバカにとっての2ちゃんねるは) >>363
それは宣伝も兼ねてるから仕事の1つじゃないの?
ちなみに具体的な名前を教えてくれませんか? >>365
苦しいね〜w
おまえはスレ荒らしをするバイトなんだからTwitterやInstagramにこのスレ貼れよw >>363
いい忘れたが匿名の2ちゃんねると、実名を晒してるSNSを同列に扱うのは無理があると思いますけど?(バカには理解できないかな)
誰もが知ってるとか言う素晴らしい経営者は、土方とか底辺とかワーキングプアとか、そういうことは言わないと思うんですけど?(笑) >>366
バカのくせに余裕ぶるなよ(笑)
何もわからないバカはもったいつけるんだよね(荒らしも何も、妄想オーナーしかいないスレを荒らしようがないだろうが) >>367
仕事中に2ちゃんするかってのは、時間がとれる、とれないかって物理的な問題じゃなくて、まともな社会人はそんなことをしないんだよ
↑
お前の書いたこと。
では有名企業のお偉いさんが宣伝目的でもないTwitterやInstagramを上げてるのもまともな社会人じゃないということな。
ベルトコンベアの前と2ちゃん書き込みのダブルワークをやってると性格が歪みすぎて吐いた唾も平気で飲むのなw >>369
だからそのお偉いさんの名前を言ってみろよ(質問は完全スルーしやがって、卑怯者が)
2ちゃんで人を誹謗中傷するお前と、ちゃんと実名を晒して、発信してる人が同列のわけがないだろうが?(知恵遅れのくせに何が技術担当役員だ?) >>370
おやおや、>>369は俺じゃないぞ、敵はみんな俺だと思ってビビッて疑心暗鬼になってやんの(笑)
そんなに俺が気になるかね(笑)
まあせいぜい額に汗して小金を貯めて憧れのレクサスでもローンで買いたまえ、架空グレードだそうだから買えるか知らんけどな(大笑) そうそう、俺は一時期だが小さなセル塩と岩れたプログレを所有していたことがある
ドイツ車との比較インプレしてやろか(笑) >>371
はらわた煮えくり返ってるくせに(笑)
お前一人で何人を演じてるんだ?(笑)
みんなが自分のことを見てる(笑)気にしてる(笑)ビビってる(笑)
ケンカもしたことないくせに(大笑い) >>372
ISをゴミみたいな車って言う奴がプログレか?(笑)
言ってることが支離滅裂だな(笑)
ドイツ車との比較?(大笑い)乗ったこともないのに比較できんだろ(だれか、こいつをキチガイ病院に連れていけよ) >>373-374
ネット工作会社のルールだから書き出しに行間空ける理由を絶対に言わないのね笑笑
黄色いナンバープレートの自家用車に乗りながら車音痴御用達レクサスの夢を見る悲惨な低所得者笑笑 レクサスだけブランド力上げようっても無理なんだよ
日本のブランド力が上がらないと >>375
見やすいと思ってそうしてたんだが?(笑)
ネット工作会社のルールがそうなってるのか?いろいろ勉強になるな(笑)
ネット工作員はいくらもらえるんですか?(大笑い)
最近の大型ドイツ車オーナーは、ウジウジグジグジしたいじめられっ子が多いんですね(爆笑)
俺をいくらけなしても、お前が便所に閉じ込められた過去と、ヒッキーの現在は変わりませんよ(かわいそうな奴) >>374
やあライン従事の空想君おはよう
ISをけなしてる?それも俺じゃないな何回間違えてんだよ
敵は全部俺に見えるみたいだな、俺の影に怯えまくりのヘタレwww >>375
それと仕事中にSNSしてる経営者の名前は?(ずっと逃げてるな)
匿名の誹謗中傷の道具の2ちゃんと、実名を公表して 堂々と発信するSNSを同列に扱ってる時点で、知恵遅れ確定なんだが(バ〜〜カ)
お前ともう一人のお前(自演って言うの?)は、社会に適応できないカタワ者(だからヒッキーなんだよ) >>378
自演キチガイは凄いっていうかひまだな(笑)
プログレってそんなに大昔の車じゃないよね?(笑)
一流企業の役員で愛人が3人いて、別荘まである奴がプログレか?(言ってることがいちいち面白いな)
お前にのその執念深さを、違うことに生かしていたら、今頃幸せな人生だったのに(もう手遅れだが) ISがウンコ(#^^#)なのは変わらないだろ?あんなもの買うぐらいなら居住性勝るぶんだけクラウンのほうがマシw は?愛人が3人とか言ってないぞ
ププッお前言葉の意味知らねえな
まあ女とは無縁の人生無理もない プログレはいい車だったぞ、トヨタとしてはだがな
大トヨタが「革新」と叫んでも世間には届かず一代で消えたがね
空想君は会社役員はみんなデカい車乗ってると思ってるかも知れんが、俺のジャーマンV8はセグメントで言えばD、うちの社長はアルファ乗ってるぞwww >>382
あれ?3号さんと食事行ったのは別の人?(笑)
何人演じてるのかな?(もういいよ、お前は、笑)
もうヘソで風呂沸かしてるわ(大笑い)
>>383
プログレを俺がいつ批判した?お前の今までの書き込みとは矛盾すると言っただけ(バカにつける薬はないな)
そもそもお偉いさんはみんな大きな車って妄想してるのがお前達(1人何役?)だろうが(キチガイの相手は疲れる)
うるせーなキチガイども、馬鹿同士の争いは他でやれ!マヌケが >>386
もう一人、ヒッキーのキチガイが登場しました(笑) レクサスが完敗したせいで、さっさとくだらないレスつけて落としたい信者の魂胆が丸見えですねwww
ドイツ車を出すまでもない。レクサスのFR乗るならジャガーのほうがマシ、レクサスのFF乗るぐらいならボルボやレンジのほうがマシw 空想君は2号さんの意味をぐぐって来なさい
ワーキングプアだわ女には縁は無いわ気の毒な男よの(大笑) >>389
そんなこと知らなくても、お前みたいなクズじゃないから(笑)
お前が女にモテる?(笑)
仕事の次は女性関係の空想か?(笑) 相変わらず自分の乗ってる車を言えないんだな。
あ、ワーキングプアだから軽自動車か。
存在しないグレードを購入しようとするのは流石ワーキングプアの夢物語ですな。 >>3
レクサスはもう無理
出だしは良かったが、渡辺時代にコスト削減をやり過ぎてチープなイメージを作ってしまい
それが払拭できずにトヨタブランドとの差別化に失敗した
今売ってる車はトヨタブランドで十分
高額になって良いから、LFAみたいな唯一無二の車を新ブランドで出すべき 工作書き込み識別の行間空けてから書き込み君、今日書き込みしてるということはバイト休みか。
週に3日くらいのバイトなら実家暮らしかな? >>392
お前はクラスメイトがお漏らしでもしたら、何十年経っても、あいつはお漏らししたって言う奴だな(正真正銘のクズ)
自分の現実からは逃げて、人のたった一度の間違いを何十年経っても突っつく(大笑い)
お前が書き込んだ妄想の数々は、俺の些細な間違いどころじゃないんだが笑)
ジャーマンV8ってだけで、お前も車名言ってないがな(バ〜〜カ) >>395
いじめられっ子の子供時代を思い出してるのか?(笑)
バカのくせにケンカも弱くて、取り柄は人の評論だけとはあきれる(バ〜〜カ) 某ネット工作会社の書き込み識別方法
一行空けて書き込みスタート
オールトヨタネットワーク分科会による大規模ネット工作発覚の教訓から今は下請けにネット工作丸投げ レクサスをわかりやすく例えると
吉野家が高級風の店舗を構えて、器を高級にして「こちらが微笑むプレミアムです」と売り出すも食材は同じ牛肉と油。
これで高級料亭に勝負を挑んだところで勝てるわけないわな。
CASIOがROLEXに勝負を仕掛けるようなもんだ。 行間君は仕事の日は2ちゃんに来ないと言ってたけど
先週は火曜日水曜日木曜日土曜日書き込み。
昨日も今日も書き込み。
呼ばれたら出勤する本物のワーキングプアなんだね。
実家のパパもママも早く出ていって欲しいと思ってるよ。
世間体があるんだし、両親を逆恨みして包丁で刺す前にネカフェ難民にでもなれば? バトルの経緯知らんけど、俺はドイツ車で馬鹿にしてるのはアウディのエフエフのエーヨンセダンぐらいだからw
あんま気にせんといてやーw >>390
そんなこと知らなくても僕いい子だもん、わー(大泣)
だせえwwwwww
ライン工かネット工作員か知らんが惨めな奴よのう(大爆笑) 高額な機械式時計に無縁の人って
高級時計の代名詞として必ずロレックスを出してくるねw >>405
よほどライン工に恨みがあるんだな(笑)
学生時代(って言っても中卒だろうが)のいじめっ子がライン工なのか?(いじめられっ子のウジ虫やろう)
それとも工場に就職して、職場いじめでやめたのか?(根性なしが)
かわいそうなヒッキーちゃん(バ〜〜カ) >>403
バカのくせに想像力が豊かだな(笑)
両親には感謝してるよ(本当に)
両親のおかげで、お前みたいな中卒ヒッキーにならずにすんでるから(お前が親を刺すなよ、どんなにロクデナシでも親は親だぞ)
仕事は毎日同じ時間で、同じペースで、同じ分量でって思ってるお前が底辺なんだよ(夢の中ではエリート、バカにつける薬はないな)
俺のストーカーする暇があったら仕事さがせよ(ゴミ野郎が) >>407
そうだな、CASIOは言い過ぎだわ。
レクサス=100円ショップの時計
ドイツ車=ROLEX >>407
ここの妄想野郎達がパテックや、ジラール、バセロンなんか知ってるわけがないよ(妄想エリートだから) 行間君
週に一度のワーキングプアとネット工作会社アルバイトのダブルワーク
実家暮らしの昭和40年代生まれ
マイカーは軽自動車で過去にトヨタビスタ所有
現代では発達障害の診断を受けるほどの知恵遅れ レクサスに憧れる層のワーキングプアがパテックとか知ってて何になるんだろう?
空想の中ではパテックつけてる俺カッコいいとか思ってるんだろうか 行間君、今日はベルトコンベア作業のアルバイトなんだな。
レクサスに憧れる人はこんなのばかりか。 松田優作が言ってたそうだ、朝鮮人は目がつり上がってるからすぐにわかると(笑)
お前らが人のことを底辺だのワーキングプアだの言うのは、つまりそういうことだ(笑)
誰一人、自分の愛車と職業を明らかにしてないくせに、人の詮索ばかり(バ〜〜カ)
俺がパテック知ってても意味がない?免許も持ってないお前が、ベンツやBMWを語る意味があるのか?(中卒はどうしようもないな) >>416
なあ小僧、お前が貧乏なのはよくわかったが、何故このスレの他の人もそうだと思うんだ? 俺はお前らよりは高学歴、高収入だよ(笑)
お前らの書き込みの下品さで中卒、低収入はバレバレ(笑) >>416
やはりトヨタと提携してるネット工作会社のアルバイトだな。
ネット工作会社はスレタイとは別の話題を出してスレを別の方向へ進めるのが得意だ。特に相手をチョン認定することを最終奥義としている。
そしてこの馬鹿工作員は存在しないグレードを購入検討するばかりか松田優作が在日コリアンの母から生まれた朝鮮名金優作という朝鮮人であることも知らずにこんなアホなことも言うのであった。 >>419
俺が松田優作が日本人だと書いてるか?(壮絶に頭が悪いな)
日本語が通じない特殊学級のバカだな(笑) なるほどね、隠そうとしても真実は言葉の端々に現れる
中卒よりは高学歴、お前の高卒は確定したな
高級ドイツ車を乗り回し優雅に暮らすエリート層に匿名掲示板でルサンチマンをぶちまける高卒ライン従事者
買えもしない高級ブランドを夢想する俗物中の俗物
それがお前 >>421
俺が大卒だと都合が悪いんだろう?(笑)
はじめから答を決めつけてかかる、中卒のアスペルガーに、何を言ってもムダだよね(笑)
よっぽど大卒にコンプレックスがあるんだな(笑)
工場で壮絶な職場いじめを受けたんだな(笑)かわいそうに(腰抜け野郎が) >>420
相変わらず苦しい言い訳だなぁ
ところで2ちゃんに書き込みしてるから今日も仕事無いの?
あ、今日もネット工作会社のアルバイトとして働いてるのか。
失礼失礼。 >>422
馬鹿かおまえ最初に中卒と決めつけたのお前だろ、馬鹿すぎて話にならん >>423
苦しい言い訳?(笑)小学校の国語からやり直せ(笑)議論は自分の非を認めなければ一応負けはないからな(笑)
お前みたいなクズの常套手段(笑)
誰でもいいから聞いてみろ(誰もいないだろうが)
俺の書き込みをどう読めば、松田優作を日本人だと言ってるか?(本当のバカだな)
お前みたいなボンクラは初めてだ(唯一無二のポンカス笑) >>424
お前も壮絶に頭が悪いな(笑)
仕事中に書き込みできないって言ったのを、ライン工だと一方的に決めつけられたことから、この話は始まってるんだが(バカに何を言ってもムダか)
相手が正論を言ったところで、絶対に認めないのがお前らみたいなクズ(笑)
相手を言い負かすのが目的で、あとは無理矢理こじつけるだけ(だから卑怯なんだよ)
>>425
まるで小学生と会話してるようだ。
おまえが書いた事
↓
松田優作が言ってたそうだ、朝鮮人は目がつり上がってるからすぐにわかると(笑)
これは朝鮮人を馬鹿にしているとしか思えないのだが、朝鮮人の金優作がそんなことを言うのかね?
死人に口無しを利用した悪質な低次元のネット工作だ。
トヨタもアホなネット工作会社と契約したもんだな
トヨタは年齢50前後の実家住まいのバイトが書いてること知ってんのかね >>426
横から失礼するが、おまえ毎日書き込んでるんだから無職ってことになるけどな。
ネット工作アルバイトが本業だろ。
憧れのドイツ車を買える日は永遠に来ないだろうな。
せいぜい自社分割ローンやってる中古屋から初期型IS(おまえの憧れの車w)を20万円で買えるか買えないかってところか。 >>427
バカか?松田優作は自分が朝鮮人だと認めたくなかったんだよ(死ねよ、バ〜〜カ)
これは松田優作の同級生の証言で、新聞に出てた(本当のゴミ野郎だな)
その同級生は優作のその発言の時に、自分だって朝鮮人じゃないかって思ったが、何も言えなかったそうだ(子供時代から絵本一冊も読んでないバカに、理解できないかな)
だからお前は自分が底辺だから、人を底辺だと決めつけて、自分自身の現実から逃げているんだろうって意味だ、俺の書き込みは(これだけ言っても、バカのお前には理解不能だろうな) >>428
バカの相手は疲れる(笑)俺がいつドイツ車に憧れた?(通知票は1ばっかりだったろ、救いようがないな)
書き込まなければ流れ作業の真っ最中(笑)書き込めば無職(笑)
結局、悪いほうにしか話をもっていかない(それがお前のクズがクズたる所以なんだよ) >>429
苦しい言い訳だねぇ50歳過ぎた初老でも発達障害だと中学生くらいの知能に見えるよ。
正にスレタイ通りに現実世界でドイツ車に完全敗北したレクサスのようだ。 背伸びして無理矢理ドイツ車の土俵入りしようとするも片手で押し出されたレクサスは日産スバルホンダマツダと国産車同士でどんぐりの背比べしてるのが
お・似・合・い >>431
結局、論点をすり替えて逃げるな(笑)
負けそうになったら、苦しい言い訳だねえって言えと、パパから教わったのか(穀潰しが)
何が完全敗北なんだ?(笑)売上でも性能でも乗り心地でも何でもいいから、底辺の(笑)の俺にもわかるように教えてくれ(笑)
それを瞬時に答えられるはずないよなお前が(だって乗ったこともないのに答えられんよな、バ〜〜カ) ネット工作員に教えたところでドイツ車と無縁だから無意味だわなwww >>434
言い訳がうまいな(笑)コジキのくせに(笑) レクサスはドイツ車に玉砕覚悟で戦いを挑んであっぱれな玉砕だった。
それどころか念願のブランドを確立することも見事に大失敗に終わってしまった。
かつてのユーノスやアンフィニィのように消え行くのみ。 最近出没している基地外は通称おせちと呼ばれる底辺。
アウディスレに粘着し続けて3年。
普段はマックの軒下でWi-Fiこじきをしながらワッチョイ対策をしている。 >>436
遠回しな言い方でごまかすのがうまいな(お前の人生そのものだな)
具体的な話はお前も無理か?(一応、自演じゃないことにしといてやる笑)
本当の金持ちはチンケなケンカはしないからな(笑)
書き込みの大人げなさを見れば、知性のなさと、財産のなさが丸見えだ(大笑い) おせちと呼ばれる所以は弁当加工工場でおせち作りをしていたから。
詳しくは【車種.メーカー板】のおせち というスレを見てね。 >>439
人を底辺呼ばわりしても、お前自身の学歴、職歴は言えないだろう?(笑)
自分の頭の上のハエも追えないヒッキー(笑)が人の世話か?(笑) 店舗を葬儀屋のように高級感を出し、エンブレムを変えて上乗せボッタクリ価格にする努力虚しく、
国内投入10年経過しても世間から笑われてる存在のレクサス。
必死にドイツ車のデザインを盗むも店舗は閑古鳥。
一方、ホンダにはNSX、日産にはGTR、スバルにはAWDとアイサイト、マツダにはクリーンディーゼルと統一グリル。
ブランドとして世間から認められた。
トヨタが認められた家電製品プリウスはアメリカでは公害扱いされる始末。
ドイツ車の二番煎じと言われるレクサスは今後どうすれば世間から高級ブランドとして認めてもらえるのか? オセチがここの発達障害と同一人物かわからんけどプロファイリング見たら殆ど同レベルの知恵遅れっぷりでワロタ なるほど、A4スレにいるオセチと同じものを貼ってるなw
こいつは有名なオセチなのかw
これからはトヨタISスレが荒れるのかな
>>354
>>356
>>391
>>398
>>401
>>402 よほど悔しかったんだな(笑)必死の連投御苦労様です(大笑い) おせち確定したから今後はこの行間君(おせち)はスルーだな。 >>440
キチガイと言われて反応するとは自覚があるんだな
そうかいお前さんおせちのライン工か、プロファイリング合ってたじゃねえかwww >>448
俺はおせちじゃないよ(信じるか否かはお前らの自由)
おせちさんは多少イカれた人みたいだが、頭の回転は速いな(自称エリートのお前らと違って笑)
料亭と吉野家の比較に対する皮肉はマジで笑った(笑)
結局、自分の学歴、職歴言えないんだから、人の詮索やめたらいいのに(笑)
どうせ大した人間じゃないんだから、お前なんか(笑) 単にデザインが糞だから負けただけじゃねえか。
トヨタにはアホな首脳部しかいないのかw デザインがクソなのでヤカラにはウケても一般ウケしにくく
エンジンがクソなので国産乗りにはウケても欧州車乗りにはウケにくく
結局乗るのは国産乗りからのステップアップを図りたいヤカラとその予備軍だけ。 ドイツ車の後追い二番煎じが社訓のトヨタがドイツ車に敗北するのは当たり前 デザインはAudiをパクってるのにそのわりにダサいよね >>449
おまえがおせちだろうと誰だろうとライン工だろうとネット工作員だろうと犬の糞のようにどうでもいいわ >>451
おせちさんと俺は違うんだけど?
自転車にも乗れないクズが高級ドイツ車オーナーを演じるスレだから、言ってもムダか?(笑)
>>457
犬の糞は大地の肥やしになるが、お前は1円にもならないからな(笑)
お前ごときが犬の糞を下に見るのは100年早いよ(笑) レクサスはとりやえづデザインが糞、トヨタのまんま
メルセデスの足元にも及ばない、トヨタの金力があれば、メルセデスのデザイナー
全員買収できるんじゃまいか? やあ、ライン工君おはよう
昨夜から別荘のある長野に来ている、オーディオを置いた二階の防音工事の見積もりに業者を呼んでいるんだ
都会では地下室に置いていたが最近別荘に移した
風に揺れる窓外の木々を眺め、かすかに聞こえる風の音や鳥の声に囲まれて聴く音楽もいいものだね LC500とC-HRは中々格好いいけどねぇ
それ以外は糞 >>460
「とりやえず」って
日本語の勉強し直せ!! >>462
やあおせち君おはよう
今日は朝2号さんと会ったあと3号さんと銀座で飯だ
昨夜遅くに長野から帰って今日は女
俺もよくやるね身が持たんよwww >>465お前がネット工作員だったか?なるほど納得だわ。 トヨタのお笑い企画レクサスももうすぐ終わるな。
セルシオやソアラの名前が復活か。 >>470
免許も持ってない奴が心配しなくていいよ。お前が死ぬことはあっても、TOYOTAが潰れることはないから。 >>471
おまえはA4スレでおせちのライン作業について語ってろよw >>474お前の学歴、職歴言ってみろよ(笑)あと妄想愛車も(大笑い) >>471
おせちって年末年始以外仕事あるんですか? 昨日銀座で女乗せて駐車待ちしてたら「前の車列追い越して○番に入ってください係員が案内しますので」だってさ
いつも銀座には女乗せてジャーマンV8で行くけどこういうの初めてだったな
銀座は駐車場がいっぱいあるからあまり駐車待ちとかしないんだけどな >>476自分の心配したら?(笑)お前が荒らしだな(笑) >>477一流企業の役員がだせえとか言うんだな(笑)
お前が何役も演じてるのが面白いな(笑)
>>475
学歴www
職歴www
おせちライン工がドヤ顔で聞いてくるなんてwww ドイツ車はレクサスどころがプリウスに負けてますけど
プリウス
https://youtu.be/mOgyAh8whu8
Golf
https://youtu.be/gnaWZaQ7QqM
DTI Club SPORTモデルでこれだから相当レベルが低い
サスがふにゃふにゃでプリウスより安定感なさそうだな ドイツ車はエントリーモデルでも剛性が高くて安定してるとか言ってた奴息してないw
実際はプリウスにも及ばない操舵安定性でしたw >>441
偽装メーカーベンツ
http://www3.nhk.or.j...k10011057281000.html
やっぱりクリーンディーゼルなんて存在しなかった
欧州車はディーゼル関係については真っ黒でそれがバレかかってるから急激にEVにシフトしようとしてるんだよ
最初に日本がHV出したときに欧州勢はビビってHV開発しようとしたが、技術力がなくて断念
苦し紛れにこれからはディーゼルだとクリーンディーゼルを開発しようとするがうまくいかず不正プログラムを搭載し、発売
それがバレかかって最近ではHVより技術的に簡単なEVやPHV押し
これからどうやって信用回復するのかな? お前ら最近になってbmwがやたらとcmでPHVを押してる理由知ってんの?
それはBMW自身がディーゼルはお先真っ暗って知ってるからだよ
なんせクリーンディーゼルなんて存在しない架空の技術だったのだから
BMWグループはPHVという先進性で地球に優しい車を作るとか言い出したけど ダイムラーが関わっている車は排ガスの調査がされているとコンピュータが認識すると排ガスの排出を抑えるという不正プログラムが仕組まれており、それがバレそうになってるからね
基準を何倍も超える排ガスを排出する車を環境に優しいクリーンディーゼルとかいって売っておきながら何言ってんだって話だよ
レクサスはそんなドイツより余程真面目に車を作ってるよ 理念の継続や勝利、栄光、実績を長年重ねて世界が認めたものが本物のブランド
価格帯を高くしただけというのはブランドでも何でもない
まず成り立ちからして邪すぎるよ おっ!トヨタネット工作部署の人が来てるw
なにかドイツ車の疑惑が出ると鬼の首を取ったよう湧いてくるよな。
ドイツ車に歯が立たないからいつも日陰でウジウジしてるのにw >>488
排ガス不正の車が本物のブランドですか
なるほど 環境基準値の何倍もの排ガスを排出する車に不正プログラムを仕組んで環境に優しい車として売るのが本物のブランドだということか >>481
結局人に言えないような生き方してるってことだな(バ〜〜カ)
>>489
ID:LEk6Fr3V0はトヨタ工作部の人だな
レクサスLCのスレにも同じ内容をコピペ投下するも論破され敗走 レクサスって具体的に何の実績があるの?
ブランド品って過去から続く栄光の歴史とかこだわりとか
何かと根拠・理由があって高価なんだけど
何もないのにいきなり欧州の名門に価格帯を合わせる図々しさは日本人として理解できんよ >>493
工作員でもトヨタファンでもないけど
事実を言ってるだけ
論破され敗走って何のこと? >>494
ブランドだから高いってわけじゃないでしょ
じゃあまだ出来て数年のテスラに1700万の車があるのは図々しいのか? レクサスって具体的に何の実績があるの?
ブランド品って過去から続く栄光の歴史とかこだわりとか
何かと根拠・理由があって高価なんだけど
何もないのにいきなり欧州の名門に価格帯を合わせる図々しさは日本人として理解できんよ
歴史や伝統が無い分、車の出来で圧倒してるならまだしも
車自体もトヨタの延長レベルで魅力がないし性能でも太刀打ちできない
壊れないし安上がりですよ、ってそれじゃトヨタと一緒じゃん
テスラみたいに新しいことやってるわけでもなく
既存の欧州車の模造・後追いじゃ価値無いな >>497
価値がないと思うなら買わなければ良いと思います
排ガス不正の疑いのドイツ車を買ってください
価値がないと思う人がいる一方で価値があると思う人がいます
全員が価値がないという価値観なら1台も売れません 結局コピペ連投とどうでもいい疑惑への論点すり替えだけやもんね。
中身のないのを擁護しようとしても所詮無理やな。 >>499
排ガス不正がどうでもいいと思う人がドイツ車を買うということですね
つまり地球の環境なんてどうでもいいと LSも新しくなって6気筒しかなくなったし
10年ぶりの割に何のインパクトも無し
GSもEクラス・5シリーズに歯が立たず廃止濃厚
最近は勝負挑むことすらあきらめて戦意喪失状態な感じ
ドイツ車はどんどん魅力的な新車種が出てるから置き去り状態 >>501
あなたがそう思うなら買わなければいいですよ
買わない人はレクサスがどんな車を出しても買わない(買えない)から
1300万以上のlcは一ヶ月で国内1800台売れました、つまりあなたがダサいと思っても魅力的に思った人もいたということです
1300万以上のクーペが1800台売れるのはドイツ車でも前例がなく驚異的でしたね >>504
誰が見てもトヨタネット工作員。
特徴すべて一致
まあ出直してこいやw 自分は工作員でもなくlc500h lパケ納車待ちの一般人です
総額1500万しましたが実車を見て試乗さてこの車に1500万の価値があると思い契約しました
だから別に他人が1500万だったらドイツ車選ぶって言ってもその人にはその人の価値観があるのだと思い、自分の価値観を押し付けません
どうぞドイツ車をお選びください
乗りたい車に乗るのが一番 >>506
あ〜あ〜脳内契約語って逃げ出しちゃったよw LCは買い得感あるからそりゃ売れるよ
本格ラグジュアリークーペとしては手頃で
うまいこと隙間を狙った LCってトヨタ関連の企業にバラまいて売れた売れたと提灯記事書いてもらっただけだろ。
トヨタのいつものお家芸じゃねーかw そもそもブランドに固執してレクサス叩きをしている時点で買えない貧乏人の僻みとしか思えない。
ブランドでものを見るのは日本人の特性故仕方のない部分をあるかもしれないが、中身が伴っていればまた話は別。 フォルクスワーゲン、アウディ、ベンツときてついにポルシェも排ガス不正
http://intensive911.com/?p=102384
ドイツ車=排ガス不正のイメージ ダイムラーが関わってるとこは黒っぽいな
これだけディーゼル不正が蔓延してるから欧州各車がバレる前に急速にPHVやEVにシフトしようとしてるのも理解できる
それでもドイツ車が好きな人は買えば良いと思うけど > ここの妄想野郎達がパテックや、ジラール、バセロンなんか知ってるわけがないよ(妄想エリートだから)
これは恥ずかしいね
ブランド馬鹿の俗物ぶりが痛々しい >>515
その憶測とレクサスがドイツ車に完全敗北したことと何が関係あるんだ? >>509
WRCもトヨタ、F-1(優勝できなかったけど)もトヨタ、ルマン(優勝できなかったけど)もトヨタ、ダカールラリー(市販車部門)もトヨタでレクサスには何にもないんだよなあ >>515
貧弱なハイブリッドしかラインナップできないゴミレクサスと不正ドイツ車のどちらがマシかということ?
ならジャガー・レンジ、ボルボあたりのほうがマシだなw
レクサスはどちらにしても眼中にないから。くそみたいなモデルばかりだろ。 最近のジャガーはデザインも品質も上がってええで
レクサスはドイツ御三家よりもお買い得で、かつ日本車だから壊れないから売れてるって感じ。
でもそれはそれで良いことだと思うけど、ライバルよりも安く売ってるのはヒュンダイと変わらないから
もっと強気になったらどうかとも思う。
けどプレミアムセグメントはドイツが強いわけだから、そうするともっと売れなくなるかな。 ジャガーは出自が賎民だからな、今はインド資本だし
ジャガーならアストンだろ
俺は買えないけどなw だいぶ前だがジャガージャパンのえらい人がジャガーが真の高級車だったことはかつて一度もないと言ってたな https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20170719-10269160-carview/
ポルシェもディーゼル廃止の方向のようだ
BMWもディーゼル押しからPHV押しに変わってきたし
欧州車全体にディーゼル車の排ガスに関して後ろめたいことがあるのではないか?
実際アウディからは排ガス不正で逮捕者が出てる >>520
日本が世界で初めてハイブリッド車を発売したときドイツ車は技術力がなくHV開発を断念し、クリーンディーゼル開発に乗り出した
だかそれも上手くいかず不正ディバイスを搭載して環境基準の何倍もの排ガスを排出する車をクリーンディーゼルとして発売した
最近になって排ガス不正が明らかになってEV PHVに急に方向転換 >>526
>日本が世界で初めてハイブリッド車を発売したときドイツ車は技術力がなくHV開発を断念し、クリーンディーゼル開発に乗り出した
二重の嘘は止めよう ハイブリッドハイブリッドというけどレクサスのハイブリッド率は15%くらいだろ?
ベンツBMWが48ボルトシステムを導入したらあっという間に抜かれる >>525-527
それがドイツ車に完全敗北したレクサスと何が関係あるの? PHVをラインナップできないれくさす(笑)
HVは貧弱な馬力+CVTの組み合わせで、これでFスポーツなんていうグレード設定のある間抜けっぷりw >>531
PHVなんて簡易的技術をレクサスがもってないとでも思ってんの?
欧州車はストロングハイブリッド技術がないから48vやPHV、EVに逃げた
そしてディーゼルで不正 >>531
ストロングハイブリッド技術があっても、ドイツ車どころかジャガー・レンジ・ボルボあたりのセダン・SUVに及ばないれくさす(笑)ってなんなの?
ま、坂道ですぐに素性の悪そうな4気筒音が車内に筒抜けになるのはハイブリッドの静粛性にかまけて遮音をケチってんだろうな。
所詮はトヨタだし。 >>534
日本車がハイブリッドを発売した当時ハイブリッドを開発出来なかったからってクリーンでもないディーゼルをクリーンディーゼルとして売り出したドイツ車
客に平気で嘘つく >>534
ジャガー・レンジ・ボルボあたりのセダン・SUVに及ばないって何をもって言ってんの?
具体的に何が及ばないのか
>>483の動画見た?
ドイツ車のフォルクスワーゲンがプリウスに操舵安定性で負けてる
所詮ドイツなんてこんなもんよ >>536
Yahooの知恵袋で同じようなドイツ車叩きしてるIDあるけど君かな? ところでレクサスは今年に入ってからは売れているの?
だいぶ前年比が急落してるという記事を見た気がするが。 >>537
ドイツ車叩きというか事実を述べてるだけ
ドイツ車だったら無条件で剛性が高くサスがしっかりしていて操舵安定性に優れていると思ってるバカがいるからね
実際にはフォルクスワーゲンのサスはプリウスよりフニャフャで安定感がない
そのフォルクスワーゲンのシャーシをアウディは流用してる >>538
今年は前年割れ確実のようですね
新型車は数の出ない大型クーペLCと秋に出るLSもコンパクトSUVみたいな数が出る車ではないし
一方でベンツ日本では数%増の見込みらしいけど新品同様の新古車が新車から大幅値引きされた状態で多数売られているのが気になりますね
噂によると販売店でのノルマが厳しいので無理にでも新古車を作って台数を稼いでるディーラーが多いのだそう 車自体が魅力や特徴ないから厳しいよね
大半の普及車種➡プリウスやハリアーの着せ替え
一部の上位車種➡ドイツ車の後追い・劣化版
これでは無理だと思う。
先んじてたSUVも欧州車がドンドン新型を導入してるしセダン〜高性能系は元々勝ち目がないからね。
LCもあれだけステマ記事出してもさして話題にならず、定着は無理そう。 >>539
ドイツ車が硬いという話では硬くて乗り心地が悪いと叩き、ドイツ車が柔いという話ではフニャフニャと文句を言いのね(笑) >>541
販売店でのノルマが厳しいので無理にでも新古車を作って台数を稼いでるディーラーが多いのはドイツ車なんだけどね
毎月不自然に数%上昇してるのは上からの強い圧力で販売台数増やすように言われるから新古車を大量に出す
LCは貴方の中では話題にならなくても自動車業界の関係者の間では凄く話題になってますよ
1ヶ月で1800台売れる1300万超クーペはドイツ車でもなかったですから
レクサスの場合は新車購入時は値引きなしで、新古車も極めて少ない アウディはワーゲンとの共用が言われるけど、走りはレベル高いよね
最小のA1にも高性能Sモデルがあるし
フラッグシップのS8プラスは冗談みたいな速さだし、さすがだと思う
一方のレクサスはトヨタ車と動力性能は変わらないし、Fモデルも現状2車種だけ
しかもFモデルさえも欧州高性能車には程遠い性能
フラッグシップのLSも非力なv6どまりで12気筒を造り続けてるドイツ御三家とは比較もならない LCは1800台売れたとかステマ記事連発してたけど、すぐしぼんだね。 >>526
世界で初めてハイブリッド車を発売したのはアウディですが? ドイツ社のようにキビキビと走りたいが、日本人は0.1キロ単位で燃費にうるさい >>542
良いサスペンションはしなやかに動くから乗り心地も良く操舵性能も高いんだよね
https://youtu.be/gnaWZaQ7QqM
これを見るとドイツ車のゴルフが操舵性能が高く安定してるようには見えないんだんね
操舵性能はトヨタの都市型suvにも負けてるのではないか?
https://youtu.be/SR5zexUaKVo >>546
自分が認めたくない事実をステマ認定するのはやめましょう >>549
日本人が気にするのはエコカー減税になるかどうかだけ >>551
それにしてもすぐしぼんだね
話題にもならないLSよりはましだけど >>255
いやいや、日本人はおろか日本語すら使わないレクサスのCMは異常だよ。
ひょっとして輸入車に間違えてもらおうとしてるの?日本が嫌いなの?
映像も、中途半端にゲージュツ的で、まるで売れない映像作家のオナニーみたい。
CMに日本産コンテンツや日本人を使うベンツBMのほうがよっぽど日本人のほうを向いているよ。 2013年モデルは古いから不公平感あったけどドイツの大衆車VW Golfの2017年モデルのテストきたよ
https://youtu.be/xSgfvwqXpm8
日本の大衆車トヨタ c-hr
https://youtu.be/SR5zexUaKVo
日本とドイツの最新大衆車比較どうだった?
個人的には意外にもトヨタの大衆車の方が安定してると思った
VW golfはサスペンションが柔らかいから操舵性能はあまり高くないね >>545
確かにアウディは安定しているね
ただしこの車はフォルクスワーゲンのプラットフォームではなくアウディ専用のMLBプラットフォームを使ってる
プラットフォームが違うだけでこんなにも安定性に差が出る
82kmでもコースアウトしてないしね
https://youtu.be/ShabL8eXLoM >>545
非力なv6といっても422psあるから充分
ベンツsクラスで一番売れてる4気筒の300hが204psだならなあ 今どきフラッグシップの最上級グレードが400馬力少々は非力ですよ
ベンツは15年前から600馬力超えてます >>558
でも実際売れるのはフラッグシップの最下位モデルなんだよね
Sクラスで一番人気のグレードは4気筒204psの300h
LSにもV8ターボ620psとかいう噂もあるけど出したところでたいして売れない
実際にベンツもV12残してるけど、ほとんど売れてないんだよね 現状Sで600ps超ってS65だけだっけ?
32,970,000円
時期LSで最高クラスのLS500h executiveで1500万程度
敢えてベンツSの最高グレードとの対決を避けてる
そもそも3000万超の市場が小さい 12気筒売り続けられる御三家と
v8すら撤退したLSでは勝負にならないな
LSは実際、御三家の下位車種レベルでしょ。 >>561
12気筒売り続けられるって数台しか売れてないけど
V8撤退というかV6ツインターボの方が効率が良いからそっちを選択しただけ
貴方の言い分では4気筒のSクラスがV6ターボのLSの上位車種となりますが フラッグシップに4気筒が存在するSクラスはLSの下位車種レベル LS500でもS550のやや下レベルやね
平凡すぎて10年ぶりFCなのに何の話題にもならないわけだわ。 レクサスは良い車。メルセデスもBMWも良い車。
みんな良い車だよ。でも、アウディはここには入れないかな? アウディが入れない理由も、他に入れないメーカーとその理由も言ってみろよタコ。
レクサスなんかが入るなら名前を聞いてわかるような欧州車は全部良い車だろハゲ。 >>543
アメリカはセダン系がちょっとなぁ・・・と思う
アメリカでの台数を見るとGSあぼ〜んの噂も嘘とは言えないわな
なんだかんだ言ってRXはそれなりにすごいとは思うが
4〜5万ドルする車でこんなに台数の出る車は他にそうそうない >>567
いまだにこんなバカがいるんだなぁ
欧州車は全部良い車って根拠は?
VW Golfなんてc-hr以下の操舵性能だけど >>568
平気で嘘をつく欧州車信者
欧州車はクリーンでもないディーゼルを排ガス不正してクリームゼィーゼルとして客に嘘をついて売ってるからな ベンツSクラスで非力な4気筒204psが一番売れてるんだよな
フラッグシップセダンに4気筒をラインナップするとかベンツはプライドないのかな?
明らかな販売台数稼ぎでしょ ハイブリットがないのってアウディだけじゃない?
環境マニアに叩かれないのかな
まぁデザイン重視の俺からしたらアウディの圧勝だけどな >>564
貴方の中では話題にならなかったみたいですね
実際発売されるとバカ売れすると思いますが ケチなトヨタに高級品は無理
ポリシーないトヨタにブランドは無理
矛盾だらけのなんちゃってブランド 今年は全然売れてないんだね
10年後には消えてそう >>575
フラッグシップセダンに4気筒をラインナップするのがベンツのポリシー
排ガス不正がベンツのポリシー 欧州車にポリシーがあるとでも?
売れないからって新古車大量に出してますけど >>579
新古車は日本の販売店の販売方法であってメーカーのポリシーとはなんの関係もないだろ(笑)
売れないと言いつつレクサスよりは売れてる(笑)
トヨタのポリシーは唯一、売るってことだけどね ベンツは日本、北米、欧州で売れまくってる。
かたやれくさす(笑)はといえば、なんとか北米と日本で売れているのはFFモデルのSUV各種とESだけw
欧州では相手にされず。
大衆的な高級ブランドでいえば、れくさす(失笑)なんか非ドイツのメーカーよりも魅力なしという事実w >>581
新興国でのSUVを忘れちゃいかん
中東のお金持ちにはLXが売れてる 本流のセダン・高性能系はドイツ車にはまるで歯が立たない
SUVも各社ドンドン魅力ある新車を出してるからいつまでもハリアーの着せ替えじゃ、数年内に埋もれるよ
よって対抗は無理という結論だな ベンツは超富裕層向け・極上仕様の12気筒をずっとラインナップしてるから
4気筒の普及版出してもまったくブランド力が落ちないね
このあたりの両立戦略が上手いな
これが6気筒以下だけ、AMGも無しなら、大衆車レベルと言われてしまうだろうが。 トヨタネット工作員が過剰反応するキーワード
レクサスとダイハツはパーツを共有している >>583
SUVにしたってドイツ車以外にもレンジやらボルボあたりは品があって魅力的だからな。
レクサスのSUVのメリットは横幅が国内向きということだけ。かなり重要なファクターではあるけどw
>>584
ブランドイメージってそういうところに反映されるもんだよな。
同じモデルでもフラグシップモデルの最高グレードは大事。売れるか売れないかでしか語れないトヨタ厨には抜けてる視点。 >>585
日本の部品メーカーが止まると、世界中の自動車の生産が止まるけどね。 >>586
丈夫で信頼性が高いってメリットもあるだろ LCがいくらデザインを頑張っても、スピンドルグリルで台無しなんたよねorz >>588
今のレクサスで丈夫と言えるのは古式ゆかしきポート噴射NAを採用するLXくらいじゃね >>590
まあ良くも悪くもトヨタで信頼性は高いと思うぞ
ドイツ車のような変な故障はしないしRXがアメリカであんなに売れるのは
信頼性とコスパが評価されてのことだろう
丈夫で悪路走破性が高いのはLX・GXだけだな
日本でレクサスブランド導入の時のニュース関係のスレではぷぎゃwww
ってノリだったがトヨタのブランドといえばランクルだろって意見が多かった
中東のプレミアムSUVでLXがナンバー1なのはランクルへの信用の上に
成り立ってるんだろう LEXUSとは何だったのか
http://cardesign.exblog.jp/17748763/
アメリカ人は中身がトヨタであること
を知らなかったのかもしれないが。
しかし、
中身がトヨタであることをよく知っている日本国内では
割高なLEXUSがそれほど売れるということはなかった。
個人が買うには中途半端だったのかもしれない。
仕事の取引関係上、どうしても輸入車に乗れない事情の方
がLEXUSを買うのは理解できるが、
クルマに600万〜800万出せる人はMercedesやBMWを買うだろう。
所有する満足感が得られるのはヨーロッパブランドのはずだ。
要は中途半端なのである。 ホント、レクソスはボッタクリ車だよ
あの営業マンの態度見てると糞ムカつく
修理に出すと直してやってもいいぞと
言わんばかりの態度 メルセデスの排ガス不正もほぼ確定だな
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20170722-10269359-carview/
クリーンなゼィーゼルだと思ってベンツに乗ってるオーナーを平然と裏切ったわけだ
実際には環境基準値を大幅に超える排ガスを撒き散らしながら走ってる 「サービスキャンペーン」とは名ばかりで実際は欧州の捜査機関でほぼクロ決定だから先手を打ったもの
VWと同様の排ガス詐欺だと報じられてる
「クロだけど罪状がまだ確定してないだけ」の現状
近日中に欧州で、その後に米国で有罪確定すると思われる
今回の件はかなりダメージが大きいと思われる
またポルシェもステアリングに排ガス不正ディバイスを仕組んでいたとも言われている
やっぱりクリーンディーゼルなんて存在しなかったんだね メルセデス・ベンツは「黄色い猿共のベンツ信仰は揺るぎないから、修理しなくてもいい」
とか思ってたんだろうね
でも実際にベンツ買うような人はこういう扱いされても
「これがメルツェデスの哲学」とか意味不明の理屈で何故か最終的にはドイツ車マンセーするんじゃないの?
排ガスしてようがベンツなら何をしてもいいみたいな >>595-597
その話とレクサスがドイツ車に完全敗北したことと何が関係あるの?
トヨタ社員さんw >>598
そう。ここは君のスレだ。
どれだけ都合の悪い事実がバレようと、スレタイだけを押し通したらいい。
だから他のスレには顔を出すな。 >>599
特攻してきて玉砕するのがいつものトヨタネット工作部署の人たちだからもっとレクサスの印象を悪くするように居座ってねw
他のドイツ車関連スレも君の同僚たちが逆効果になるネット工作してるから楽しいよ。 毒ガスがバレてなお必死で擁護してるのをみてると流石に哀れになってきたな
まぁ大金はたいて買った車がインチキだなんて認めたくないわな 今がドイツ車を貶めるチャンスと必死にレクサスアゲアゲ工作するトヨタネット工作員w
どんなに民進党のような印象操作をしても輸入車オーナーは誰も豊田レクサスなど鼻で笑うだけなのであった・・・ >>601
排ガスなんて車検に通る範囲で汚い方が良いんだが
排ガスなんかより加速、燃費、ドライバビリティの方が大事
だから世界的には販売台数は落ちてない 排ガスがクリーンかどうかなんて国産乗りのほとんども気にしてないと思うよ
トルク感や、実燃費の方が遥かに重要で
その点ディーゼル文化が深く根付く欧州勢の方が、乗用車のディーゼルエンジンに関してはずっと先を行っている 車を買ったと思っていたら毒ガス噴出装置だったとは…ドイツさんどうして…(泣 ドクガスG350dです
日本はリコールにならないみたい
環境には申し訳ないけど余り気にならないなあ〜 トヨタとドイツ車では女ウケが違うからな
ドイツ車を選ぶ最大の理由だな 国産車=おもちゃ屋とかチャチいデザインイメージ
メルセデス=芸術品、絵画とか古城のイメージ 特に日本のミニバンなんてお笑いの世界
あれで高級とか鼻くそ笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww 俺が女を助手席に乗せるとき、車はドイツ車でなければならない
トヨタはあり得ない ミニバンなんか話にならないが、レクサスがいつ手のひら返ししてアルヴェルをレクサスブランドに展開するかわからんからな。
実際にFRに拘ると言っておきながら、FFベースAWDのSUVならまだしも、FFのSUV、さらに貧弱馬力ワングレードのFFのハッチバックやセダンをラインナップする無様っぷり。
LFAやLCがブランド力を高めている以上に町中に溢れるゴミのようなモデル・グレードがブランド力を貶めていることをわからんのかね。 トヨタ系列はすぐやーめたってなるやろ
それなりに浸透してる車種がカタログ落ちしたり、突如として以前の面影もないようなFMCしたり
LCだってせめて20年ぐらいは同じ意匠を引き継いで練り上げるべきで
それでやっとレクサスにLC有りと広く認知されるわけ。
日産のGTRだってそれなりの歴史の上に現在の姿がある
R35の酷い見た目だって、そっちが慣れろと言わんばかりの態度を貫いてるわな
トヨタの場合出してみたはいいものの、近い将来のやーめたを懸念せざるを得ないんだよね >>613
車なんて何に乗っててもモテる奴はモテるよ。 おせちは永遠にライン工作業と軽自動車だから女に無縁だよなぁ・・・ >>617
20年同じ意匠を引き継いでいるドイツ車の例は?
https://m.imgur.com/aGA39uO
これが20年前だけど現在まで意匠を引き継いでる車種ないよ >>619
お前のそういう性格がお前自身の首を絞めてるんだけど(笑)
友達いない(笑)女いない(笑)脳内妄想でベンツ乗り回して、かわいそうな奴だな(笑) 名指ししてないのに脊髄反射してくるということはやはりおせちwww >>620
ゲレンデは既に37年ほとんど変わらない姿だね レクサスどころかトヨタにすらそんなデザインの車ないから、あのメーカーのデザインと伝統は絶望的に期待できんな。
どれだけレクサスや信者が安心のトヨタ製で長年乗れると言ってもデザインに時間的な耐久性がないから全く意味がない。
トヨタと違ってレクサスを長期で乗る前提のやつなんて少数派だろうしな。 >>624
初代セルシオと
3代目ソアラは、デザイン素晴らしかったと思うけどな
レクサスのデザインが糞なのは同意
LCでやっとマシになったと思ったが
LSでまた糞になった トヨタで対抗できるのはまあクラウンくらいか レクサスは歴史も伝統も無にもないw
メルセデス Sクラス W187 since 1951〜 66年 W222 2017
トヨタ クラウン RS型 since 1955〜 62年 RS210 2017
グレードが全然違うけどなw >>620
911やアルピナ、m3、rs4..と言わずとも、
御三家+ワーゲンの主要車種ならどれもが概ね初めて知った時のイメージのままだな。
そりゃディテールやスペックは時代に合わせて変遷を遂げていきますよ
だけれど、根底にある意匠や血脈は変わってないと思う。
ここは近代の自動車を考えるにあたってすごく大事なところだよ。
ぱっと見でなんじゃこりゃ、これクラウンか?トヨタのニューモデルかと思ったらレクサスかい?なんて風に、
年中クラス替えしてるようなイメージでは、確固としたブランドイメージも代表的モデルも見えてこないじゃないか
じゃ何やってるかというと、隙間を狙ったり飛び道具で目立とうとすることに主眼が置かれてるわけ。
もっと腰を据えて中長期のビジョンを映していかねば、ブランドイメージに
御三家並みの説得力をまとった未来は見えてこないと思うのです。
はい、今日はここまで >>620
欧州車の意匠の継続性ってのは基本的にはグリルだよ
http://autoc-one.jp/mercedes-benz/e-class/report-2648755/photo/0086.html
一番分かりやすいのはBMWのキドニーグリルかね
そこだけは守ってそれ以外は10年単位くらいでガラッと変えるけど代わりに同じ時代の車種は同じデザインテイストを使ってそのブランドの車であることを示す 店の周りにナントカ大商談会の幟たてて営業が法被きたら購入検討してやる それから当時におけるその車の相対的な見え方をリアルに体感していれば、
20年前のモデルを引っ張り出してきて、ほら今見るとこんなに古臭い、変わってるとはならないはずなんだ
彼は全くナンセンスなことをやってるよ 完全論破されても尚毒ガス連呼の往生際の悪さ・・・レクサスネット工作員て・・・w でもさー、たぶんBMWのデザイナーは
いい加減キドニーグリル何とかなんねーのかなーとか思ってそう。 >>634
303から80年以上キドニーグリルだぞ。
時代の変化に合わせてキドニーグリルも上手に変化してきた。
これからもキドニーグリルは変わらないだろうしキドニーグリルをやめたらそれはBMWではなくなる。
ドイツ車のいいとこ取りばかりしてデザインに一貫性の無いトヨタレクサスとは違うね。 レクサスも今後はあのグリルを継承していくんじゃないの?
悪くないと思うけどな
ただ、現行のはちょっと趣味に合わん
しかもテールが軒並みダサいから救い難い おお、おせち来てるじゃねえか
みんなに馬鹿にされてよう頑張るね おせちは発達障害だから馬鹿にされてることがわからんのですよわw 外車は日本人を舐めてくるから
基本、唯一プレミアムブランドだったはずの
レクサスを支持したかったが
立ち上げからなんとなく手探りでやってきたから
ポリシー見えず
やってる人間がトヨタからの部署替えだから
結局ネェッだか、ビッツだかが
トヨタ車と違うマークを付けているように、
トヨタマークをレクサスマークにして
2〜300万円トヨタ車より割高で売ってるだけに
なっちまった。
スピンドルグリルに好き嫌いがあるのは仕方ないが、
やると決めるのは立ち上げから決めとけや!と思うし
最悪なのはプリウスや北米新カムリに見られるように
細部にレクサスのスピンドルグリルを思わすシルエット
を入れたり、ライト、テールランプにも同じく
シルエットを入れている。
それでトヨタ車を買う客はレクサスみたい!と喜んで買う、
それを狙ってトヨタデザイン担当はやってるだろが
レクサスを買うまたは買ってきた客からしたら
ペテン商法に思えてしまう。
大衆部門と一緒のデザインかいなと。。
中の機械が一緒なんだから
せめて、デザインたけでも全く違う路線を歩ませろや!と
最後に決裁してるはずのモリゾに強く思うのであった レクサスってトヨタなんでしょ?
トヨタでいいじゃん。 >>76
フニャフニャサスはトヨタの伝統だろ。
フニャフニャサスこそトヨタらしいじゃないか。 >>141がファイナルアンサーだな。
トヨタが、高級車作るなんて無理なんだから。
↑別に馬鹿にしてる訳じゃない。
ダイハツを100%子会社にしたようにすればいいだけのこと。
トヨタ軽自動車部門→ダイハツ
トヨタトラック部門→日野自動車
トヨタスポーツカー部門→スバル
トヨタ高級車部門→どっかドイツの自動車メーカー買収したらいいだろ。
今なら、ディーゼル車の不正問題で買い叩きやすかろうw >>642
アストンマーチンを買収したらいい
アストンマーチンなら簡単に買えるだろ >>641
実際はVWの方がフニャフニャサスペンションなんだけどや >>639
レクサス信者は同じ機械が積まれてると突っ込まれても必死に違いを説明できるように、雑誌をみて「シャシーが違う、サスが違う、ジャイアントテストで〇位を獲得できた!」涙ぐましい努力をしているよw >>647
信じたい情報は信じ、信じたくない事実には目を瞑ってるだけだろうね
仕事の関係でレクサスも所有してるけど、明確な違いは内装材料くらいだよ実際 >>648
大衆車VWとアウディの明確な違いも内装材料くらいだな >>649
アウディのほうが
がエンジンのラインナップが多くないか?
トヨタ、レクサスも
VW、アウディくらい、
デザインを明確に分けて欲しいものだ!
トヨタレクサスは分社化してないから
他社にできない凄みは
レクサスでそんなに利益出さなくても
大衆トヨタで世界中で稼ぎまくった利益を
レクサスでプレミアムブランドとして送り出すモデルに
ベントレークラスの贅沢品を作りだしたらいいのに
そうしない。レクサスに配属された
サラリーマン担当役員が悲しいかな出世の為に
コストダウンや
マスコミでドイツ3と比べられるが故に、
利益を追求してしまう。。
そうさせない舵取りも、モリゾにかかってるのだか
やらない、やれないので
センスがないのか、カリスマ経営者ではないかな レクサス CT45 AMG
ボディ剛性はしっかりしてるし、面白い車になりそうだが
作る気が無いのか、作れないのか。
残念なブランド()だなぁ。 ブレイドマスターの前例があるから作らないんだろうね >>649
そうかもね
トヨタ&レクサスも50歩100歩
エンジンの使い回しはレクサスの方がヤバイかもね >>651
そのあたりが大衆車トヨタの所詮ガワ替えなんだよ。
高性能モデルを置かないレクサスのブランディングなんて欧州車ノリからすれば笑ってしまうぐらいショボイ。
CTFでもあればマシだったが、そうでないから「CTってプリウスの焼き直しw」と言われても仕方ない。
同じCセグならゴルフのほうがGTIやRがあるだけ何倍もマシ。
つーか、マジでプリウスの焼き直しのワングレード設定って、どう見てもブランドの質の低下を招いていると思うんだが首脳陣の頭どうなってんだ?w ドイツ車の後追い二番煎じがレクサスの志だからな。
ドイツ車オーナーをレクサスに振り向かせる目標は所詮は無理だったんだよ。
この12年間ネット工作で悪質な印象操作してきても無駄な努力だった。 ISFはどうなったの?て話でさ、
打倒M3として出してみたものの、どうやら敵いっこないとわかるや引っ込んじゃった感じがする
そうじゃないやん。ぽっと出で敵うわけないんだから
そこは何代もかけてブラッシュアップしてくべきなんだよ
欧州勢はそうやって切磋琢磨してきてるのに
出せるかどうかじゃなくて、数値としてそれらしいものを出した後にいかに車として磨いていけるかだよ。何年も掛けて
なんかここは三日坊主というかなんというか..
一部を除きエンジンのラインナップが一向に増えないのも専用設計にコストかけるのを嫌ってるんだろ 実際ISFってどうなったの?
ドイツ系スポーツモデルには敵わず、
撤退、フェードアウトしたというところかな? >>656
同感
営利企業なら、採算取れないなら引っ込めるべきなのだか
「プレミアムブランド」目指すなら育てることが必須だ。
引っ込める感覚が、
大衆トヨタの気質でレクサスを営んでしまっている。
トヨタとレクサスで合算で収支を見れるフトコロの深さが
モリゾと、口出ししそうな会長、相談役とかにないとな。
レクサスはズルズル、
ドイツ3のチョイ高クラスを買えない層に支持されるるだけの
トヨタマークじゃないトヨタの一部で認知されてしまう。
トヨタの品質はいいのだから
プレミアムブランドをまとった車に期待してきたんだ
でも無理みたいだね
レクサスに配属されている役員、社員は
ローレックスやアルマーニやシャネルに
研修へ行くべきだな。 エクステリアのデザインをマツダに外注したらいいよ。 >>658
>レクサスに配属されている役員、社員は
ローレックスやアルマーニやシャネルに
研修へ行くべきだな。
その結果は
自社既納管理客以外のレクサスユーザーを蔑ろにした対応と
おもてなしと称する納車式やラウンジ&洗車古事記サービス
そらヤナセ他輸入車へ逃げられるわなw >>659
同感
マツダがほぼ出す
ロータリーラグジュアリークーペに期待。
レクサス嫌いじゃなく応援したい気持ちで
至らなく感じる点が、このスレではピッタリ一致するが
レクサスの車種のスレでちょっとでもマイナス点を書くと
どんなけ心がマンセー汚染侵食されてんねんという
苛立ったレス返しがくるが
トヨタレクサスの社員なのだろうなw >>658
トヨタの給与体系と雇用条件である限り
どこに研修に出しても高級の本質を体得するのは無理
最低でも現代自動車(北朝鮮工作員労組に全面降伏の結果、正社員ライン工の年収が日本円で1000万円超、しかも正社員世襲採用(正社員の子供は無条件で正規採用)保証付、倒産へまっしぐら)を超える給与を支給する、
話はそれからだな >>662
トヨタ給与体系そんなに悪くないだろ
もし、1000万超の高級取りになっても
レクサスをブランド化することにつながるか?
ドイツ3の社員が、またはフェラーリ、ランボの社員が
突出した高級取りか? おれさあ、長年メルセデス乗りなんだけど、ディーラーなんて1回も行ったことないよ。
ほっといたって向こうから勝手に来るもん。点検も車検も買い替えも。
オーラーズラウンジ? ラウンジのほうから来るべきでしょ。暇なの? >>666
恐らくあなたはディーラーではなく、組事務所かキャバクラと間違えたんでしょ。
どこの自動車ディーラーにも、オーラーズラウンジなんてものは存在しません。 >>669
M3対抗は諦めてM4対抗だけ出したってこと? ラインナップ少ないよな
出しといて、やめんのあかんよな
GSやめる噂あるけどやめたらアカンやろ。。。。。。 >>670
寧ろそれすら撤退雰囲気出してLCを出して8尻プロトを追撃出されて涙目状態 RCFではM4には性能敵わないので対抗のつもりが完敗状態
数年内にはISF同様フェードアウトかな。 レクサス(トヨタ)はエンジン部門が下手こいたよな
彼らは直噴ターボエンジンの時代になることを予想できなかった >>673
遅い上に燃費も悪いからな
どうしようもない RCFは敵わないってかやっぱり少しラグジュアリー寄りなんでしょう
サーキットのラップタイムよりも色気優先みたいなさ
あの見た目に色気なんか感じないけど、ざっくり言うとそんな感じみたいよ
その代わり、エンジンはターボでフラットトルクのM4より官能的らしいと
ソースは清水某氏のレビュー V8が欲しいからRC-Fにするって人は多少はいるかもな
直噴ターボ化が進む背景にはメーカー別の燃費規制への対応もある
高級車ばかり作ってるメーカーほどけっこう切実な問題
だが北米でのレクサスに多い3.5L・NAじゃ3Lターボと戦えなくなってきてるわな >>677
>北米でのレクサスに多い3.5L・NAじゃ3Lターボと戦えなくなってきてるわな
GSが売れない理由がまさにそれ NAの気持ち良さよりターボの単純な速さの方が需要あるんだろうな >>679
GS350とBMW540iにそこまで大きな加速性能の差はないよ FMC直後の5シリに比べると、デビューから結構経つ現行GSはさすがに古臭さも否めない。
エンジンをv8から直6ターボにダウンサイジング、ボディの軽量化も効いていて
加速性能だけで見ると0ー100が5.1秒と、一昔前のM3並みの俊敏性を誇るのだから驚きだ。
8ATの躾も相当に洗練されよくマッチングされてるとみる
これでも通常モデルの上位グレードに過ぎず、
例によってこの上には漏れなく驚愕級のM5やB5もリリースされていくわけだから、空恐ろしい
しかし、ここでE、5に続き全ラインナップを一新させていくぐらいの準備がないと
このセグメントではすぐに置いていかれるだろうと思う。
まだまだ横綱相撲を取れるような立場ではない
レクサスは挑戦者なのだから
選ばれる理由が「300万安いから」では、なんかモヤっとするじゃないですか >>676
>RCFは敵わないってかやっぱり少しラグジュアリー寄りなんでしょう
それならそれでRCFなんていう大それた名付けをせず、排気量通りRC500にすべきだった むしろGS-Fが意味不明だろ
燃費規制によるダウンサイジングでV8が消えていく中で
V8好きなアメ公に訴えるビジネスはありだが・・・
これでEクラスAMGやM5と勝負できるのか?
RCは前半分GS後ろ半分ISみたいな車なので作りやすい
のを統合して作ったんだろうけどノーマル仕様の評価が
走りで先代より上がったISにこそFを出すべきだったな
IS、RC、GSあたりで損して得取れみたいなラインナップを
やらないとだめだろ
それが出来なきゃLS・LX以外はRX・ESばかり売れるブランド
から抜け出せないだろうな さて・・ここでおまいらの嫌いなチョソ車(てか俺も嫌いだが・・売れも
しない癖に何年も北米で粘り強くジェネシスとエクウスを売り続ける
とかまさにチョソ特有の打たれ強さだわな)の話をしてみる
無謀にもエクウスのFMCを機にジェネシスを独立ブランドとして
旧来のエクウスをG90、ジェネシスをG80としたようなのだが
(売れ線のSUVもなしに独立ブランドとかww)
昨今の販売台数を見るとG90とレクサスLSがいい勝負なのだな
レクサスが限度を超えたモデル末期、チョソ車は出たばかりって条件
ではあるがそれでも比較対象になってる時点で・・
アメリカはいいものなら何でも受け入れる市場だしそこは欧州と違う
それだからこそ初代LSもあんなに成功したし今でもRXはクラスNo.1
でレクサスの最量販車種だ
だがそれだけに気が抜けない、とも思う >>683
RCは試乗すらしたことないからわからないけど、ISなんて「損してる」だけのモデルでしょ。
見渡せば欧州車なんてドイツ御三家もボルボもジャガーも2Lターボ+8ATが多いのに、ISの売れ筋は4気筒2Lハイブリッド+CVT。
スポーツセダンを名乗るこのセグメントで350や200tが売れない、売ろうとしない状況がすべてだよ。
日本ではこんな有様。
そして、アメリカ人もわかってるからこそFFモデルの車しか買わない。
ラグジュアリーなモデルがあればアメリカ人は買うだろうが、ないからEや5にはかなわない。 >>684
RXのおいしい商売がいつまでも続くはずないしな まずLSに貫禄が無いのが問題だ
ボディサイドも平板だしコレがマークXと言われても全く違和感がない セルシオ30後期の外装で内装の装備などを新型LSのようにすれば間違いなく売れると思うんだけどな CT、HS、ISよりはカムリのほうが金かかってる車だわな。
外車っぽい仕上げで横幅が大きいのが難点だが。 >>691
カムリが売れないと黒字が半分吹っ飛ぶくらいの影響があるからな
そら必死よ >>686
アメリカでの販売台数を見るとISはセダンではESの次に台数出てるぞ
昨年で37289台と、Cクラスの77167台と比べると半分だが国内よりは多いし
相手がボルボやジャガーなら十二分に戦えてるだろ
ラインナップは200t(RWD)、300(AWD)、350(RWD・AWD)でHVはない
ベンツにトリプルスコア以上の差をつけられたLS・GSはどうなるんだろうな
GSは走りに興味がある人にESとの差別化が出来ないのがつらいわな
とはいえ下手にESが台数出るのでESを潰すことも出来ないし すまん、走りに興味がある人に、じゃなくて走りに興味がある人以外に、だった
アリスト時代やGRS190系のデザインが必要以上にスポーティだったのはそれが
理由だったんだろうな アリスト、190系はカッコイイ車だったのに
何故インテリアもエクステリアもダサくしたのか
謎だ 久々にノーマルの30ソアラの後期を見たが、いいものだなあいつは
衝突安全うんぬんでもうあんなシャープな2ドアは出ないだろうな(特にトヨタは) GSを廃止してESを復活させる流れみたいだな。ESはいい車なんだろうが、GSは残してほしい。FFで後席が広々してるのはいいことだが、やはり走りを重視したFR車がレクサスにふさわしい。 復活というか海外ではずっと売ってるからな
現行はアバロン豪華版だが販売台数はアバロンより多かったりする
広くて快適で立派に見えるセダンが欲しい人にはコスパ高いがGSとは
キャラクターが違い過ぎる
世界中の高級車に影響を与えた初代LSの成功の理由の一つにコスパの
良さがあったが、今でもRX・ESとコスパのいい車種が人気だよな >>697
おまえはおせちのライン工作業しながらアルテッツァスレで存在しないグレードの相談でもしてろや レクサス(笑) サービス(笑)
サービスなんかよりまともな車を売ってよね、頼むよ。
いくらなんでもこんなに走らない車だとは思わなかったよ、さすがに。 そもそも、トヨタみたいな商人軍団にいい車を作れると思うのが根本的な間違い。
スバルやダイハツに頼らずにちゃんとした車を作れる様にならんと、いつまで経ってもヨーロッパ車と対等には渡り合えんね。 何をもっていい車とするかは議論が分かれるところだがいい車はあるだろ
結局のところ良くも悪くもトヨタなんだよな
ただ特に日本で走りを売りにドイツ車に対抗するには何かが足りない まず、見た目をどうにかすることだな。
性能はともかく、ベンツに限らず、ヨーロッパ車の自由なデザインと比べると、呪いでもかかっているかのような安っぽいデザインを比べちゃ、そりゃ、ヨーロッパ車を選ぶわな。今のマツダ車以外の日本車全部に言える事だがね。 ツダヲタかよw
俺はCX-5よりはRXのほうがかっこいいと思うのだが
アメリカで500万円ぐらいするのに年間10万台売れる車だしな
でも売れないGSを似たようなサイズで広くて楽ちんで値段も安いESと
差別化するには走りだけでなく見た目もどうにかしないとな・・・ アメリカでは走りよりも乗り心地を重視した車が売れてるんだよな、トヨタ車の場合は。
でもスバルもアメリカで人気があるから、やはりコスパ重視なのか? 安くて良いものが評価されるという当たり前の話じゃないか?
安かろう悪かろうじゃないのが日本製の良い所だろう アルピナBターボ、ベンツ(Eクラス)を所有した経験から。
レクサスに乗っている人は、その走りや質を自慢するが、それはその人たちが購入して
満足しているので良いと思う。
ただ、ドイツ車を所有しないで、非難をするのはやめてほしい。
少し、乗っただけではだめ。所有して数万キロ走ることに、意味がある。
>>703-704
マツダCX5ってMCしてヘッドライトが細目になってからものすごくブサイクになったけど?
ま、RXがダサいのは疑いようがない。
フロントはともかく、サイドとリアからのデザインが致命的にダサい。池沼のデブが丸まっているようにしか見えない。
>>705
アメリカ庶民にとっての良いものと感じられるもの=コスパの良いもの >>697
ES導入がマジなら今度は何したいんだろトヨタは
HS、SAI、カムリとFFばっかやん LSとLCとSUVだけ残して
あとはやめるんじゃないかと、
今月のマガジンXのLC座談会で話が出てる。
レクサスの下位はトヨタとかぶるから
それはそれでありかと個人的には思う。。
LCに今積んでるエンジンがF相当なのでと、
チーフエンジニアが、コメントし、
LCFも出ないと。。 >>711
真っ向勝負から逃げるようなものだな。
広さと乗り心地が売りの車を残して、走りで勝負しようとした車を廃止とはね。
ES自体はあっていいと思うけど、GS廃止は納得できない。 >>715
被るというか明らかにHSやCTあたりは話にならないし、ISもFRという点以外はカムリに負けてるからな。
SUVに至ってはランクルが加速や大きさが難点ではあるけど内装の充実性はRXやNXも上回る。というかNXはハリアーにすら脅かされる立ち位置。
>>716
先進装備・高級車的装備を手抜きされてるISと違って、GSは結構ガチで装備を整えて走りも意識した車なのにな。 >>715
>レクサスの下位はトヨタとかぶるから
かぶらないだろ
日本、中国、アメリカ以外の大半の地域ではカムリがトヨタのフラッグシップセダンだぞ >>719
本来それでいいのかも知れない
高みを目指すのは良いことなのかもだが身の丈にあった車づくりをしたらいかがかと
日産ルノー三菱連合、VWグループに次ぐ、「世界3位じゃダメなんですか?」 世界3位のがいいと思う
3位でも十分売れているし
1位だと、包囲網で目の敵にされてしまう。
社内でも、それ目指せ1位とかないほうが
レクサス部門でプレミアムブランドの位置付けの車を
肩の力を抜いて排出できるだろうよ
焦ってトヨタ車に
レクサスのデザインを取り入れるとか
本末転倒の行為がなくなる 自分のjzx100が下取り150万と、妻が遺産相続でもらった金額の一部の350万、諸費用込み500万で
買った中古のアルピナB7ターボでした。
本当に、所有していました。燃費は、L4、5キロでその当時は、ハイオクが200円にとどく勢いでした。
燃料ポンプが1つ7万で、アルピナターボには2個ついてました。それで、14万とか。
バッテリーもボッシュの3。5万くらいのを3回かえて約10万。
エンジンオイルは、モチュールのL3、000円でストレート6は6L入りました。それで約2万
4,000キロまでには絶対換えていました。
給料手取りで30万、ボーナス50万くらいの男には維持費がえらかったです。
それでも後悔はしてません。 722の続きで
それに比べてE320は故障もなく、燃費も1Lで8キロ、ベンツは高速で燃費が伸びたので、
高速での長距離移動は、L12キロは楽に超えていました。
故障も運転席のパワーウインドウのモーターが壊れて、5万。エンジンの緩衝ゴムが7万。
ハイオクは、150円くらいだったので200円近くよりははるかに、維持費は安かったです。
>>722-723
おせちライン工君の妄想パターンが変わったw >>723
あんたおせちとか言う高卒ライン工と間違われてるんだが、その根拠が行のはじめを全角一文字あける癖なんだがなんでそうしてるのかね? 文の頭は、1行下げした方が、読みやすいかと思いまして。 やっぱりライン工おせちだったか。
敗北したあのキャラじゃ恥ずかしくて出てこれないわなw LS→V8モデルを廃止(多気筒・高性能の極上クラスでは欧州車に勝ち目ないため)
ISF→M・AMG等に歯が立たず廃盤
GS→Eクラス・5シリーズ等に歯が立たず廃盤確定的
IS→Cクラス・3シリーズ等に歯が立たず廃盤噂あり
HS・CT→トヨタ中堅以下の車で廃盤濃厚
LC→デザインのみ若干話題も定着は無理か?
結局、本流のセダン・高性能系では欧州車に惨敗し敗戦処理を始めてる段階だな。
あとはFFのSUV(ハリアーの着せ替え仕様)でどこまで食いつなぐか、というところ。 売れ行きの話か、おせちとかいう人の話か、そんなのばっかりだな。
実際の車の出来はどうなのか聞きたいんだけどね。
歌でも映画でも売れなかったけど素晴らしい作品ってのはあるから。
ドイツ車が優れているなら、具体的に何がどう違うのか説明してほしい。
俺はトヨタ車はクラウンしか乗ったことがないので。 >>731
文体でバレバレw
存在しないISのグレードはどうした?買うのやめたのか?
おせち君w 具体的な車の話はできないくせに、人の詮索ばかりだな。
そもそも乗ったこともない車の話などできるはずもないけど? >>736
またマクドナルドの乞食Wi-Fiから書き込みかw Wi-Fiなんか使わないよ。
あなたみたいなネット依存性じゃないから。
車の話できないなら引っ込めよ。 あなたが先でしょう?俺はドイツ車に乗ったことがないから比較はできないよ。 >>740
車の話できないなら引っ込めよ
お前が言ったまんまなんだが 議論の本質と関係ないところで、人の言葉尻を捕らえるのはクズのやること。
クズと何を話しても会話が成立しないからな。 存在しない2500ターボを悩むの巻
678 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/07/06(木) 17:12:16.30 ID:apiLGCRV0
3500と2500ターボはどちらがいい?値段は気にしない。3500は大きすぎな感じがするし、ターボは苦手なんだよね。それなら乗るなよって言わないでね(笑)
681 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/07/06(木) 17:45:12.28 ID:apiLGCRV0
失礼しました。2000ターボでしたね。おっしゃるとおり、車体の大きさがちょうどいい感じがして、購入を考えています。3500CCの300馬力オーバーは無駄にハイパワー過ぎる気がするし、ターボはイマイチ苦手。悩むな。 >>735
まさしくそいつが乗せてもらった君(通称おせち)だよw ネットで個人の特定なんてできるわけないんだけど?
あなた自身の職業、乗っている車を言ってないのに人の詮索するのは卑怯ですよ。
さしずめあなたは自称役員の方ですかね?
車も買えない、ハンドルも握れない人が車のスレに来て何になるの? >>748
このやりとり見て、あなたが健常者だと思う人は一人もいないよ。
言い負かされたら何年も根に持つタイプだな。
女性からはキモいって思われてるよ、外に一歩でも出てたらだけどね。
その性格治したほうがいいよ、無理だろうけど? 僕は車の話できないけどいいんだ
僕以外で車の話できない人は引っ込んで
かな? 小学校、中学校でずっといじめられて、高校でもいじめられて中退したヒッキーなんだな、かわいそうに。
ネットのやりとりではとことん意地を張るくせに、いじめっ子の命令には逆らえないヘタレなんだな、どうしようもないな。
せめて妄想の世界ではドイツ車を乗り回して、別荘で愛人とよろしくやってくれ。 以前は汚い言葉を吐きまくっていたけどとうとう本性が出てきたおせち君w カタワ者の執念深さは凄いな。その執念深さをもっと違うことに使っていればな。残念です。 おせちは低脳高卒ライン工だから執念を他に向けても別に何もおきないと思うわ 妄想の世界では一流大学卒業か?
すべて妄想だよな。
一流大学卒業の会社員でベンツやBMW乗ってる人間がどれだけいるんだろうね?
法人名義で買う人がほとんどなのに。
そんなことも知らない妄想ヒッキーの相手は疲れるな。
自分の職業も所有してる車の話もできないくせに、人の誹謗中傷だけが取り柄の自称大卒は死ぬまでカタワ者だな。 >>760
ほう、ほとんどの大卒社会人には買えないと?
おまえドイツ車インプレをくれくれしてるがおまえさんは法人名義で好きな車を買える身分なのかね? >>763
結局もったいつけてドイツ車の話から逃げるな。
なんで妄想クズ野郎に俺の身分を明かす義務がある?バカか? >>762
東大卒でも引きこもりやニートがいるからなぁw
大卒でおせちライン工かw >>765
よほどライン工に恨みがあるんだな。いじめられっ子の怨念は凄いな。 おせちライン工は行を空けてスタートする書き込みやめたんかw CTの見殺しっぷりが酷い
カムリのハイブリッドパワートレインやNX200tのターボエンジンとかを積んでラインナップを拡充したら良いのに それで値段が上がったら誰もCTなんか買わないでしょ。
AMGみたいにサーキット走行を推すブランドでもないし。 CTに2000ターボ載せたら、GSやISとの差別化が曖昧になる。
CTは金持ちの奥様でゴルフなんかを好む人をターゲットにしてるんじゃないの?
レクサスとトヨタの差別化も曖昧過ぎるけど。 おせちライン工のような車音痴だけに好かれるレクサスも先が思いやられるなw >>770
>CTに2000ターボ載せたら、GSやISとの差別化が曖昧になる。
CTと同セグメントのベンツAクラスや1シリーズに2リットルターボエンジンあるじゃん
言い訳にもなってない ベンツやBMWにあるからってのもおかしな理屈だけどね。
ベンツのやることがすべて正しいって前提でものを考えてるんだろうけど? >>774
レクサスはベンツに対抗するために設立されたブランドなんだが・・・ LFAは興味あったけれどあれは高過ぎたな
結局コスパもいいカイエン買ったから、敗因は内装を良くしないと乗る気になれないバランスの悪い価格設定やな >>777
CTはベンツBMWアウディなどを真似てないからうまくいってないじゃん CTに高性能エンジンを積んで何するの? って話ではないか。
AMGならサーキットという大義名分があるから馬鹿みたいなオーバースペックも正当化されて高く売れるけど
レクサスましてやCTでそれはないでしょ。ただの環境破壊だ。 >>781
AMG45が有名だけどAMGでない2リットルターボのA250ってのもあるんだけど ただデカいエンジンを積めばいいってもんではない。
エンジンに見合ったブレーキを積まなければ安全ではない。
そのためにはもっと大きくて太いタイヤを履かなければならない。
CTではそんなことはできない。そういう設計になっていない。あきらメロン。 CT、HS、IS、GSは見殺し放置のまま、すでにフェードアウト一直線
敗戦処理の段階に入ってるね
このクラスは欧州車は続々魅力的・意欲的な新車が投入されてるから、ますます大差がついてます
5年後にはSUVとLS以外消えてるでしょ >>776
もし本当にそう言ってるなら、口先だけじゃなくまっとうな努力をしてほしいところ
ベンツは盟主の座に傲ることなく、コンパクト〜SUVまで廉価モデル〜最上級AMGのラインナップを揃え、ブランドの威厳維持のため少数生産のV12も継続するなど、努力をしてますが
レクサスは大半の車種を改良もなく見殺し放置
いつまで経ってもマークxやハリアーの着せ替えレベルを脱しない
ISFすら継続できなかった
現状ではベンツ等を引き合いに出すのは失礼なレベルですよ CTなんてA45までいかずとも、本来ホットハッチとしてつくらなけりゃいけない車でしょ
それが何とプリウスの着せ替え1グレードのみ
アウディなんて、もっと小さいA1にすらSモデル用意してるのに
見せ掛けの高級感だけ出せれば良い、ここにレクサスの本質がよく出てるよね ドイツのブランド車は廉価車種でも250km/hまで出せるのに、
レクサスはミニバンやコンパクトカーと同じ180km/hまでしか出せない仕様で販売されている。
安い車と同じ様に180km/hリミッターを付けていたら売り上げが伸ばせるはずがない。
最低限、リミッター作動速度を260km/hに引き上げないと富裕層は買ってくれないでしょう。
もちろん、GS F、RC Fなどのスポーツカーは速度リミッター無しじゃないと売れない。 >>787
富裕層だけどそんなに飛ばしません。
死にたくないし。 >>787
リミッター以前に、レクサスに260キロ出せる車種がそもそも少ない、動力性能が大衆車レベルでショボい レクサスの戦略てトヨタ車のガワを欧州車に似せて高級ですとか言って売る以外なんかあんの? サーキットも行かずにそんな飛ばす場所どこにあるんだよ。
夏休みでイニシャルD一挙放送とか見た中学生の妄想ひどいな。 200キロ出した時の安定性とか、ブレーキの効きとか、日本で乗るには何も関係ないことに、何百万も出す感覚が凄いよ。 レクサスってだけで嫌だもの
変に信者だと思われるのが嫌だね
特にクーペ系
クーペなのにダサいなんてね
ATSクーペの足元にも及ばない
まだトヨタ車に乗ってたほうがいいや そそ、ガワだけ変えた車を有り難がって乗ってる馬鹿にしか見えないもん >>791
アウトバーンには速度無制限区間があるし、アメリカの公道でも85mph≒138kmphまでは合法的に出せる >>793
レクサスのスピードメーターを100キロまでの表示にするようトヨタに頼めよ >>797
お前はまず免許取れよ。
お前みたいなボンクラは免許ないと仕事に就けないぞ。 フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニ、ブガッティが速度リミッター無しで販売されている事にはだんまりなのに、
レクサス、GT-R、WRXから180km/hリミッターを廃止する話になるとファビョって否定する輩が湧くのは何故なんだ?
欧州車はリミッター無しで良くて、日本車はリミッターが付いてないとダメと言う考え方は差別じゃん。
仮にレクサスやGT-Rから180km/hリミッターが廃止されたとして、
日本の速度制限のある公道で必ず180km/h以上で走らないといけない義務も無い。 >>799
国内メーカーは国交省と仲良くしないといけないからな
確かに差別そのものではある トヨタ、日産他国産メーカーは
量産はコストダウンのため、
180km以上で走れるサスにしてないので、
ジャー、リミッター付けなさいよ!と、
霞ヶ関から言われてるのではないか? リミッタとかどうでもいいんだよ
夏休みかよまったく >>803
出た、人種差別?
まあレクサスのアメリカ工場も変わらないみたいだけど(笑) まじで今後の戦略が気になる。
ブランドストーリーやスポーツイメージが乏しく、ハイパフォーマンス車も作れない以上はこれ以上展開しようがないよね。
擬似的な高級演出だけでは行き止まり。
RXが海外SUVに劣勢になったらじり貧の予感。 アメリカでも2017前半で前年比10パーセント以上落としてるしね
日本なんで30パーセントダウン
営業ノルマ凄いらしいよ >>806
そんな急落してるんや
でも全く報道されてない件 >>806
主なラインナップの新車効果が薄れると販売台数が急減するのが日本レクサスのもはや伝統 カローラ時代から
高い車を少し作るより、安い車をたくさん作る精神 フラッグシップをスポーチーにした時点で終了 セルシオを捨てた時にメーカーとしてのアイデンティティを失ったから一流ブランドに成れる訳がない ヤナセに売ってもらえばいいのにー。
お金持ちなんかとっくに囲い込まれてるのに自力で頑張るとか狂気の沙汰ですよ。 もともと外車に見向きもしない金持ちは、クラウンが好きなんだよな。 8シリーズの新しい顔に期待してたが
8だけ、差別化するんだってなって!
Z4の次の顔見てガッカリ、、、
また、一緒の顔に、、、
フラッグシップくらい区別しろやな。。。 >>812
つうかそれ金持ってるけど車に興味ない奴だろ、クラウンが好きなのは庶民のリーマンだよ
いつかはクラウンあくせく働いた小金を貯めて自分へのご褒美に買う車、庶民のための高級車 ほんの数年でダッシュボードがパリパリに割れて崩壊する、それがクラウン。 クラウンロイヤルのグリルがすごく嫌なんだよ
なんでシルクハットのような形状なんだろ トヨタで高級なのはレクサスじゃねえぞ、センチュリーだ 盗用多擬装高級車スレの毒ガス連呼のキチガイミンチになって早く死ね気色悪い レクサスグリルはオラついてる負け犬風。よく弱い犬が歯を見せて威嚇してるのを思い出す。しかも今にもトランスフォームしそう。バンブルビーみたいだし。 アウディのデザインを盗用してるわりにカッコ悪いんだよな
もっとちゃんとパクればかっこよくなるのに アメリカでも失速してるみたいだし、今後どうなるのか
スポーツイメージ無いしこれ以上の展開は無理だよね
RXが他社のSUVに押されるようになったら終了っぽい
トヨタの看板替えを、車名の外車化、ドイツ車風の外見、
店舗改装やら平身低頭サービスやらでカモフラージュしてきたけど
このあたりが行き止まりか? トヨタのパクリによって
逆にアウディの方が上品に見えてきた。 今年上半期の業績が出たね
北米マイナス10%、日本国内マイナス23%
SUV以外壊滅状態なのをどうするの? >>826
今日の日経朝刊に「レクサス苦戦」て書いてあってワロタw
やっぱデザインがクソ。
初代アリストみたいに外部にデザインまかせればいいのに。
イタリア系がいやなら奥山清行とかでもいいじゃん。 LC
顔ピエロだし尻も烏賊っぽいし
デザインなんとかしろ
こねくり回して何がカッコイイのか分からなくなってるのか >>824
横幅が小さいし、リセールが良いから生き残るでしょ。
他社、というか欧州SUVは横幅が大きいし、リセール悪いし。
あ、同じ条件のはずのセダンはFR勝負にこだわったせいですでに終了してたなw
他社がFFモデルを大量にラインナップしてきたらRXとNXは終了かw リセールいいのはトヨタが買い支えているからじゃないのかな 今後の戦略は設計生産目線でいうと以下のふたつだろう
@ヨタブランド車との共用性を最大限高めて安く作る
Aガワは最大限高級そうに見えるように頑張る そもそもね、レクサスの販売台数ごときで欧州プレミアムブランドに対抗できる訳がないんだよね。
トヨタブランドはトヨタブランドで熾烈な競争をしていて、レクサスには単体で採算を取ることが当然求められる。
レクサスは後発故に競合よりも遥かに生産規模が小さいので、トヨタと設計の大部分を共有しないことには成立しえない。
しかしトヨタブランドは熾烈なコスト競争をやってるので根本的に安普請であって、高級車と設計を共有できる訳が無いんだよね。
なので、レクサスで作れるのは見てくれだけのインチキ高級車しかないので仕方なく、サービス()を充実させることで高価格を正当化しているのが経営から見た現状である。 >>829
主力の北米市場では横幅は問題にならないしドイツのSUVも
日本ほどリセール悲惨じゃないだろ
それで何でRXが年間10万台も売れるかというとコスパと信頼性なんだろうな
FRセダンは信頼性という点はSUVと同じだが、コスパという点で弱いのかな
アメリカだとベンツやBMWも大パワーモデルを安売りしてるもんな 北米はレクサスもBMWも安くしてるしな
その分日本で高く売るがw そりゃ巨大組織だからいろいろあるだろうが
全く売り上げにもブランド力にも影響無いな
毒ガスやら地に落ちたとか騒いでるのは
トヨタ信者だけ
欧州車ファンやセレブたちはそんな話より次々に発表される魅力的な車たちに夢中だからな
レクサスは残念ながら、そういう華やかな話題も縁が無いね
新しいLCやLSでも納車時期前に話題下火
他の普及車種は未だに時代遅れの6ATや
マークxの共用エンジン使い回しの手抜きだし >>835
レクサスも北米では安いが、BMWと比べたらたいしたことないだろ
IS200t
日本 470万円〜
USA $37,825〜 (約413万円〜)
差額 約57万円
IS350
IS350 559.9万円〜
USA $41,370〜 (約452万円〜)
差額 約108万円
330i
日本 599万円 ※現在日本仕様から落とされてるので2015年の価格
USA $38,750〜 (約423万円〜)
差額 約176万円
340i
日本 828万円〜
USA $47,900〜 (約523万円〜)
差額 約305万円
装備の違いなどはあるにしてもスポーツセダンにとって重要なのは
まず走りとパワーだからな
アメリカではレクサスのセダンも日本と比べずっと厳しい条件で
戦っているわけだ ドイツ 17・7 新車販売台数
レクサス 165台 相変わらず売れてないね。
ドイツ車のコピー商品をドイツ人が買うわけ
ないだろ。撤退した方がいいよ。
それとレクサスはドイツ語らしいね。(意味贅沢)
日本の恥だよ。 >>841
ちゃんとドイツ車の後追い・物真似してるのはLSとFモデルくらいじゃね?
大半の一般レクサスは、只のトヨタの着せ替え。 トヨタは万人に好かれようとするからな。
スバルみたいな信念がない。
日産もスカイラインが35型になった時は、あんなのスカイラインじゃないと叩かれたが、結果的には成功した。
GSは売れなくても作り続けるべきだった。
あっちにぶれて、こっちにぶれてしてたら、人は離れていく。 パワートレーンだけは信念を持って長年使い回してるけどな・・(震え声 スピンドルグリル、ヘッドアップデイスプレイ
シーケンシャルウインカーもパクリだろ。 >>843
>GSは売れなくても作り続けるべきだった。
まだ作ってるよ >>846
廃止は決定的だろうが。
ES出たらGSは終わり。 高級セダン・スポーツカーでは欧州車に勝ち目無し
エコカーとFFのSUV専業にしたら良い
それじゃ大衆車だって?
高級車という自称の設定に元々無理がある >>845
シーケンシャルなんてアウディが導入した最初こそ希少性とアウディブランドによる付加価値があっただけだもんな。
RXでダサいシーケンシャルを導入した時点で付加価値は吹っ飛ぶし、トヨタ車にも同じダサいシーケンシャルを導入してしまってもはや希少性すらない。
で落ち着いたところでよく見ると、LEDバーの点滅と比べて「あれ、ださくね?w」ってなる。 アウディはシーケンシャルウインカーは色物だと分かったうえでやっている。
実用性は二の次で奇想天外な色物装備を付けてみるのがアウディの伝統なので。
レクサスのはただのパクり。ダサいことこの上ない。 レクサスなんてただでもいらんわ。
バッタもんのブランド品みたいで、
1円の価値もないわ。 失速してきたね
中国以外には、偽物だと知れ渡ったかもしれん
というかレクサス自らが、ドイツ車の後追いのやりすぎで、偽物の模造品だと自爆したのかも >>850
>実用性は二の次で奇想天外な色物装備を付けてみるのがアウディの伝統なので。
確かに
クアトロなんかもそうだよな
実用性はほぼない どんどん欧州車が新型SUV投入してきてるから
RXが埋もれるのも時間の問題かな
そうなったらセダン・スポーツ系が最弱!壊滅レベルのレクサスは終わり シーケンシャルに限らずトヨタはなんでもドイツ車のアイテムをパクって高級輸入車のステータスを大衆化するんだよな。
過去には屋根の上のアンテナやドアミラーウインカーやLEDデイライトなども率先して大衆化してきた悪質な企業。 各メーカーにはオイシイところってのが有るだろ。
ベンツ買うならSクラス、
BMW買うならM、
アウディ買うならスポーツバック、
ポルシェ買うなら911、
これ以外価値無し。買うやつはただの情弱見栄はり。
更にいうと
トヨタ買うならミニバンかランクル、
そして
レクサス買うならクロスオーバーかクーペだ。 まあ今のレクサスはRXでもってるようなもんだしな
あと一部の市場ではLXの人気が高い
3代目LSが市場からどう評価されるかが問題だな >>857
GSがなくなるとかあり得ないだろ
同クラスのジャガーXFやキャデラックCTSよりは売れてる >>860
911って前半分がケイマンと同じなのに値段が高すぎる >>863
ジャガーやキャデラックは、腐っても名門高級車ブランド
レクサスは伝統もポリシーも無いので、売れなきゃ廃盤 ジャガーは名門ではないし高級ブランドだったこともないよ ジャガーは名門だし高級ブランドだろ。
日本じゃそういう扱いは受けないけど、れっきとしたプレミアムブランドなんだよ。
アホな日本人はドイツ御三家とレクサスしかプレミアムだと思ってないのがウケるよ。 少なくともジャグワァより伝統ある名門ブランドなど日本にはない。 本当の金持ちはベンツではなくジャグワーに乗る。
庶民には決して手の届かない夢の最高級車の代名詞。
アメリカ映画によく出てくる。 >>860
ベンツの頂点はSLだよ。中核はEクラス。
Sなんか買っちゃう奴こそ本当の情弱。Cのほうが出来がいいくらい。 >>869
それは同意
ただジャガーも戦前の創業当初は
当時の上級車のコピーレプリカを廉価で販売していた大衆メーカーだった
戦後DOHC6気筒高性能モデルXK120を
同等の性能を持つ高級車メーカーより遥かに安く出したり
市販車初のディスクブレーキ採用 ル・マン優勝等々レースの好成績etc.で名を上げて人気が高まり
今の名声を築いたんだよなぁ
安物をおもてなしwで高く売ろうとする
レクサスと志が違い過ぎる >>863
ESを日本でも売ることにして、GSは廃止の流れなんだよ。
何が勝手に決めんなだ?
企業によって目標の販売台数は違うだろうが? ふつうクーペって斜め前から見たショットってかっこいいはずなんだがLCってのはCピラーが潰れているようにみえる
側面は側面でミライとかいう水素車を上から押して多少全行が低くなっただけにみえます >>873
GSを廃止したらラインナップが貧相になって他の車種の販売にまで影響が出る
廃止はないだろうな GSは廃止は確定してるよ
元々トヨタにFRセダンへのこだわりなんて無いし
GS含めた廃盤ラッシュでレクサス自体が縮小していくでしょ
FFのSUVしか売れないから仕方無い マークXも廃止確定でカムリと統合になるからトヨタもレクサスもセダンは壊滅に近くなったな。
これからセダンはドイツ車の独壇場になる。 日本だけ特別セダン人気ないよね。
でも世界的に見ればまだ需要あるからメーカーだって作ってるんだよ。また復権するかも知れないしあまり煽っても仕方ない。
将来誰だってまた国産セダンに乗るかも知れんし。国内専売のマークXが無くなるのは寂しいが。 もはやセダンを有り難がるのはヨーロッパと中国くらい。
北米なんかはパトカーでさえエクスプローラー、タクシーでさえオデッセイのようなミニバンに移行している。
日本はまだパトカー、タクシーで使われてるだけマシ。だからクラウンが有れば十分なのが現実。 >>877
いつまで言い張るんだ?
お前が知らないだけで、廃止は決定なんだよ。
みんな知ってるよ。
お前が知らないだけ。 200tグレードが300に改名されたのか
エンジンは同じなのに、豪華そうに見せる為に数字を大きくして情弱を取り込もうとするとか、
そういう安易な事をやってるからブランドが育たずにドイツメーカーに負けてしまうんだよ
車好きやカーマニアは重箱の隅も見逃さないから、安易な事をすると嫌われる ターボ車に大きな数字をつけるのはドイツ車もやってるが
モデルの途中で変更するのは印象が良くないかもな >>884
遠回しにBMWをdisってんの?
いや、ある意味直接disってるなこれは・・・ >>886
数字を盛る行為を世界で最初にやり始めたのはおそらくRX400hなのでやぶ蛇 7〜8月も前年比30%以上ダウン
本当に売れなくなってきた
5年後とかさらにじり貧だな
欧州車よりモデルチェンジの速度が遅すぎる
大半の車種が旧態依然のまま見殺し状態
単純に開発力が劣るんだろうか?
欧州車は矢継ぎ早に改良型が出るのに
肝腎の車自体の中身が、まるで相手にならない いよいよアンフィニーやユーノスのような運命が近づいてきたな。
葬儀屋のような店舗はどんな再利用するのやら。 >>889
開発力よりか
少しでもコストけちって高く売って
儲けたいだけでしょ
RX のトップグレードフルOP乗り出し800万
買う奴が居るから舐め切って
やり方は変わらんでしょw CTっていうくるまが新しくなったんだってえ?出た時から古いじゃん
他社の出方見の保守も良いと思うけどここのブランドじゃVWにもなれないよ ベンツもビーエムもワーゲンも己の道を進んでいる
レクサスはそいつらを横に見て並ぶことしか考えてない
だからダメなんだよ、つまらない
そんな会社の車誰が高い金だして買うかよ レクサスはもう少し、レトロで品のあるデザインにしないとな。
Cセグの強化も必要。
FRのハッチバック作ってくれ。
ストレスなくまったり運転できるように、アウディS3ぐらいのスペックで。
安全装備は、ベンツの最上位車種と同じ水準。
内装もプラスチック減らして、オーディオも高級なやつつけて。
700万円程度で。
小さな高級車を作って欲しい。 アキュラ、インフィニティよりガツガツしているんだよねぇここ。
トヨタとマツダの、提携レベルでは中々踏み切ったコラボなんて出きないだろうけど
まあ頑張れやとしか。
無理しないでレクサスは北米、クセドス復活させてクセドスはヨーロッパでって無理か。 ISをスポーツセダンだと思ってるトヨタ信者が多いのにはビックリだわ。
現行車種にスポーツグレードも無いのに。 スピンドルグリル=フロントバンパーが無い、というのは
それなりに金がかかるデザインなんだろうが、
まるで口唇裂のようだ。奇形にしか見えない。 >>902
最初そう思ったけど、最近CTなんか見ると前期より、スピンドルの後期が格好良く見えるな。人間センス変わるな。 コスト無視して、徹底的に作り込めよ。
それぐらいしないとブランド構築なんか無理。 相変わらず抽象的な表現ばかりで、実際に乗り比べた人の書き込みは皆無だな。 あらあらトヨタレクサス関係者が北朝鮮のような暴言を吐いてますな レクサスに乗ってる人はドイツ車を敵視などしてないし、ドイツ車に乗ってる人もレクサスを敵視してない。
買えもしない奴がドイツ車の伝統や権威を盾にしてレクサスを叩くスレだな、ここは。 俺ベンツ乗りだけど
レクサスなんか超上から目線で見下してるよ。
別に敵視はしていない。お話にならなさすぎて。 レクサスはまじめに車を作ってほしい
おもいっきりトヨタの車を持ってきて内外装変えただけで
それはレクサスなのかレクサスとはなにか
このまま行くなら北米でレクサス名乗ってた時代となにも変わらない
真剣にやれ >>914
それは無理だろ。そういうブランドじゃないんで。
レクサスの特徴はサービスね、サービス(笑)
こんな後発なのに品質や性能でドイツ勢と競合しようなんてのは不可能だ。
それやったら日本陸軍も真っ青の爆死コースまっしぐら。事業戦略の基本の基。
なのでサービス(笑)で売るしかないんだよ。スマイル200万円というところか。 >>913
妄想してる間は現実を忘れられるんだろう?
大いに妄想に励みなさい。 M3乗りだけど、内装だけはレクサスが優っているよ
ブランド力、足回り、エンジン、ボディはレクサスなんて話にならない
子供っぽいグリルもやめた方がいいよ
デザインもクラウンの方が高級感ある時点で、レクサスなんてロッテリアとバカにされるのも頷ける
あれにお金を出せる人は、生粋の愛国者なのかなと思う
旧日本兵みたいな洗脳でも受けてるのかな 「外車は壊れる」「国産車が一番」と、親の影響で子供のころからの洗脳が解けない人多いよ。
90年代とかは日本車も高性能な車がたくさんあって
280馬力規制あったのに大抵の外車より性能が良かったけど、今じゃ見る影もないね。
そのころのまま、記憶が止まってる人も多い。
国産車は良い車もどんどん廃盤になり、欧州車は環境規制クリアしながら伝統守り進化したのが、ここ15年。 280馬力規制があるから、今は超えられない壁があるけど、
それが解禁されたら夢のような高性能車がたくさん出てくる!
価格帯が違ったからハイグレードの質感が劣るのは仕方ないが、
本格的に御三家と競合するレクサスなら信頼性と技術力であっという間に各セグメントを席巻し、トップに立てる!・・
わりと多くの国民がそんな夢をみてた時期がありましたね
でも結果論からすると、
規制があったからこそ、もしくはその領域に足を踏み入れてこなかったからこそ
思い描けた”幻想”だったんですよね。
なんでも作れるようになって、かえって現実に気付かされたと言ったところじゃないでしょうか 35GTRだけは大いに夢を見せてくれましたけどね
速さとある種の安楽さの両立を追求して開発され、実際欧州のスーパースポーツと肩を並べるぐらい速かった
あれだけは見た目以外にケチの付け所がありません いやいや、値段なりでしょ。
エンジン性能に特化して色々切り捨ててるから安く見えるけど
欧州のスーパースポーツは速いだけじゃないからな
これが日本のスポーツカーの限界 >>919
「外車並みに高価にしていいなら日本メーカーは簡単に超高性能車が作れる」
みたいな幻想はあった。
外車並みに高価でトヨタ車と性能変わらないレクサスの登場がそれを打ち砕いたけどさ。
R35は当時の997やF430はともかく、今の991上位車種や488には敵わないでしょ。
ライバルはFMCもして進化したのに、置いて行かれてる。 どこかで仕入れた知識のひけらかし大会だな。
具体的な乗り味は誰も言えない。 NSXが2000万ならフェラーリポルシェ乗るのは捻くれもの以外は世界の常識でしょうから
仕方が無いですね。歴史とブランド力でかなわない
ここであきらめると一生追いつけないので耐えがたきを耐えで地道に1千万単位〜の車を
作っていくしかないでしょ次のGTRが2000万近くになったとして売れなくてもメーカーは耐えろ 欧州後追いの直噴ターボエンジンは全廃すべき
加えて非ハイブリッドも全廃して、ハイブリッドにあらずんば高級車にあらず、という価値をレクサスは打ち立てるべき >>926
アメリカ開発で開発責任者もアメ公、生産もアメリカだしもうアメ車だな
それで日本価格が本国?よりずっと高いところまでアメ車そっくり
まあその辺はレクサスとアキュラはやり方が違うな レクサスはBMWそっくりに仕上げた上に最近は顔つきをアウディそっくりにしたね。
真似したことをバレたくないから砂時計みたいなフロントグリルに。
5シリーズ乗りから見ると偽物コピー商品のレクサスは本当に笑えてしまう。 ハイブリッドにあらずんばってそれやっても結局中身トヨタじゃないかって
思われるから、そういう差別化はまったく意味がないと思うし
このスレ完全否定するけど、レクサスってドイツ車の顧客奪おうとして作ったの?
ギャグでしょ? >>915
豪華なラウンジに美味しいお菓子と飲み物
納車式こそレクサスの一番のウリだし
ユーザーの要望だからな
ラウンジ古事記www >>918
今は高性能車何て誰も求めてないからね。
求められてれば、商売人のトヨタが作ってるはず。ポルシェもカイエンがなかったら倒産してたし、ランボルギーニやジャガー、ベントレーも身売りした お前らまだ馬鹿みたいにレクサス弄ってんのか?
メルセデスガーとかBMガーアウディガーってよw
俺はジャガーFタイプに乗り換えたわ、不具合満載で逆に最高だよ、、、サービスいくたんびになんか貰えてしかも暇だからすぐ見てくれるイヤーまじでいいよ,
190しか出ないレクサスや205しか出ないメルセデスなんかやめて249まで出るジャガーにしろよ最高だぞ >>931
一部では求められてるから、欧州メーカーからは未だバンバン超高性能車が
リリースされ続けているんじゃないのかい。
トヨタ、レクサスの場合は大したもの作れてない上、その新陳代謝も鈍い/例:ISFやRCF)面と、
作っても売れてない面となにやら課題は山積のようで・・
GTRみたいなごく一部の例外を除くと、国産メーカー全般がいろんな理由から
そういった超ハイパフォーマンスモデルを作りたくても作れないというジレンマを抱えてるように思えてくる。
同レクサスなら奇しくも採算度外視で限定生産されたLFAみたいなものの方が寧ろ市場ウケは良かったわけで、
モノさえ魅力的ならば、うんと高価格帯でも一定のニーズはあるんだよね >>934
欧州メーカーの情報で日本に来る話題って、珍しい高性能位だからそればっかつくってるイメージついてるだけじゃね。
欧州っても御三家だけじゃなくて、シェコダやオペルみたいな安車メーカーもあるし、ワーゲンやフランス車もメインは鈍亀の安車。ヒョンカにはプラシーボで乗り味が良くなるようだけど。 >>936
一部にはその手の車やそれを支える?ニーズがあるという話をしてるだけで、
全ての車種グレードが高性能だなんてどこにも書いてないじゃないか >>913
ベンツのどのグレードに乗ってる妄想してるんだ?
お話にならないとかいいから、どんな乗り味か書けよ。 >>923
やあライン工のおせち君じゃないか、相変わらずドイツ車インプレくれくれしてるね買えもしないのに(笑) >>939
おせちライン工w
今日も軽自動車で近所のスーパーに買い物かい? 知り合いのも含めればベンツもレクサスもBMWも運転したことは
あるがベンツはしっかり感と安心感があってレクサスは楽ちんで
使いやすい感じがしたな
BMWはすいすい走るというか車づくりが上手い
近年はレクサスがBMWを参考にしているのは間違いないしベンツも
少なからず影響を受けていると思う
ただ国内だとドイツ車は大パワーモデルが高すぎだな
C180とか318iとか乗ってる奴それで満足なのか? 無駄な内装の豪華さとかなしで車としてならC180とか318iとかで満足は出来るはず
まあこのあたりのクラスは女の人が多いから車がわかってるかは不明だけど
少なくみても、レクサスのちっこいやつ買うならベンツBMWに乗ったほうが満足度は高いと思う >>944
豪華さ以前にプレミアムFRスポーツセダンとして必要なパワーがないだろ
最低でもC200か320iだと思うんだが
まあ日本で新車で買う老人層やマダムはそれを求めないのかも知れないが
北米市場だとプレミアムDセグはパワーに対する要求が大きいからな うーんどうでしょうね
パワーは確かに無いでしょうが日本の街中では基本トルクあれば大丈夫なので問題ないですが
北米ね〜北米ではパワー不足でしょうね。というか318は3気筒に成り下がったのでプレミアムじゃないし
まあ普通のCクラスと3シリーズをプレミアムと言っていいのかわかりません まあプレミアムと言っていいのか分からんが一応プレミアム
ブランドだし北米だとカムリやアコードよりは高いのでそういう
クラス分けをされてるんだろう
個人的にはパワーは重要なのでIS200t vs 318i vs C180なら
迷うことなくIS200tだろうな
ただ北米だとIS200t vs 330i vs C300なのでこれならC300買うな
IS350 vs C43 AMG(後者は1万ドル増し)でもC43買うだろうな
アメリカでISがCクラスの半分しか売れないのはよく分かる 318は試し乗りしたことあるのですが踏めば結構速いですよ
ドイツ車の主要諸元馬力って昔から低く書いてるのではと思うくらいですね
最低保証という感じの数値で。あとはミッションの制御がうまいのか?
とりあえず数値以上には感じます。
ただアイドリングストップからのエンジン始動の振動がどうしようもないです
おもいっきり3気筒をアピールしてきます >>944
まるでパワー無しのポンコツだろ。
最低でも100キロから踏んでも安心した加速ないと うーんむしろ不安なのはブレーキでしたね
100キロからの加速より100キロからのブレーキに安心感がなかったです
318は重すぎかな〜ちょっとそっちの方が心配でした
軽く乗っただけで自分の車の感覚で行くとブレーキ怖かったです
慣れの問題かもしれませんが >>950
安定した加速ってのは100キロ以上出てないくらいの安心感だよ
安心出来る安定した加速 >100キロ以上出てないくらいの安心感
これがよくわからないです 100キロを100キロと感じさせないってことかな?
あなた別の人だし本当にそういう意味なのかな? >>950
3気筒は乗ったことないがBMWどうしちゃったんだ?
ドイツ車の良さといえばC180のようにエンジンが亀でも足と
ブレーキがしっかりしてることのはずなのに わかりません・・・1気筒500ccって決めたみたいなので
318は1.5Lターボなので必然的に3気筒というわけで・・・
ブレーキはオーナーとかから反論あるかもしれませんがわたしは不安に感じてしまいました >>949
CT200hよりはだいぶ速い
メーカー公称の0-100だと2秒くらい 新型のLS期待した俺がバカだった
なんだよあれ
スパイダーマンの口みたいなフロントグリルきもすぎ >>960
むしろ非クアトロ、つまりFFのアウディの存在価値はないとも言える。
FF乗るならボルボのほうがパワーも質感も上だと思う。 レクサスのサービスがなければ存在価値はないのと同じってことか んなこたあない
アウディは外装も内装もパッと見て高級ってわかるデザインで素晴らしい
新型のA8にはがっかりだけどね
レクサスに負けない口のガバガバさ
あいつらどこで競ってんだよ >>964
通はFFを選ぶ
パワートレインが長く複雑になると共振周波数が低下するから >>1
レクサスブランドで軽トラでも出したらどうかね いやいや、通ならFRでしょう。
つまり通がAudiなんか買わないよ もともとドイツ車といえばメルセデスベンツとBMWだったな。
追いかける側のアウディは一時期相当カネかけたんじゃない?かなり内装の質感が上がって今では御三家呼ばわりだもんな。
初代LSだってそういうカネをかけて、圧倒的な出来の良さの割りに価格が抑えられてるのが良かったんだよ。
メルセデスベンツとBMWは安定してるようだけど、ほかのメーカーを買うときはそのメーカーが金をつぎ込んでブランド力を上げようとしているモデルを買うのが正しいんだろうな。
レクサスはオワコン。
トヨタの商売根性丸出しによる販売価格アップ&コストダウンで完全に終了。 >>960
BMWの740d Xdriveは?
最大出力320ps/4400rpm、最大トルク680Nm/1750-2250rpm
https://clicccar.com/2017/09/04/506771/2/ >>969
何の通か知らないが俺は冬でも信州の別荘行くからクワトロだよ そうなんだ。クアトロはオンロード用なのに、馬鹿なんだねきっと。 未だに信州がオフロード主体だと思ってるとか、いつの時代からタイムスリップしてきたんだ LEXUSすらも伸ばせない開発力だと、庶民向けも中国などに抜かれるだろうな。
海外でトヨタ車は安いから売れているというイメージだから。
中国車がそこそこの性能で安ければそっちに流れる。
日本は人件費高いのに世界的に高級なものを知らない島国人種だから日本人に高級なものを作らせ茶駄目なんだよ。 スマホと同じようになるかな。
つまりグローバル市場で国産勢が韓国勢に負け、その韓国メーカーは完膚なきまでに中国市場で資金を貯めた中国メーカーに負けた流れ。 >>977
新型カムリのエンジンは結構すごいと思うけど
少なくとも中国メーカーにはまだまだ追いつかれない >>977
なんでそんなにトヨタの心配するの?
自分は少しトヨタに沈んでほしいのだが 昨日初めて知ったけど
LSってスピンドルになったときフルモデルチェンジじゃないんだね
なんであれをそう呼ばなかったのか不思議
トヨタの頻度的にLSもそろそろだと思ってたら10年振りって Aクラスセダンが出るんだって。
レクサスはCTセダンで対抗ですかね? >>984
レクサスは横置きSUV以外全滅状態だし
曲がりなりにも創設30年経ったのに
これといった中身・ヒストリーが無い
あくまでトヨタ車の一種なことありき
直近の販売実績もただ下がりだし
少なくとも日本や北米の人は
レクサスに中身が無いのを見抜いてきてる 北米では見た目とコスパが良ければ売れる
先月はRXが1万台超えている 車音痴のほうが比率的に大多数だからな。レクサスも助かってるだろw >>988
助かってないから販売台数が前年割れなんだろ >>987
こんな感じ(カッコ内は2016年)
RXは安定してるが先月はGXがよく売れたな
RX 10.391 (109.435)
ES 6.404 (58.299)
NX 5.517 (54.884)
GX 3.336 (25.148)
IS 2.445 (37.289)
GS 689 (14.878)
RC 665 (11.165)
LX 446 (5.707)
LS 413 (5.514)
LC 291 (N/A)
CT 204 (8.903) GS廃止に向かうのがわかるな。
でも俺の周りではISよりもGSをよく見かけるが? ISよりはGSのほうが正真正銘れっきとした高級車だから、>>991の周りはよくわかってる連中ってことだよ。 車好きに支持されてないのにプレミアムブランドとは無理があるよね。
未だかつて車好きに支持されずに大成した高級車ブランドなんてあったの? レクサスはこのまま売れなくなって自然消滅して
トヨタグループのプレミアムブランドはスバルにすればいい >>995
アメリカではレガシィはカムリより3,000ドルくらい安く売られているのにプレミアムとかアホかよ ブランドには歴史が必要。前身が中島飛行機はアメリカ人にアピールする 30年というのは、それほど新しいブランドでもない。
もう既にBMWの1/3だ。iPhoneの3倍古い。
しかも中身はトヨタとなれば実績と信頼に不足はない。
にもかかわらずこの有様だ。いろいろと間違ってきたんだろうな。 30年と言っても製造業者として実体がないからダメなんだよ プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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