NGTモバイル不正投票検証スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:08:22.61
2017.06.01
【一部のMobile/Mailサイトでの選抜総選挙投票に関するお問い合わせについて】

システムについて万全を期しておりますが、一部のファンの皆様から、
不正な重複投票を懸念する声が上がりましたので、
改めて細部に渡り調査をいたしました結果、そのような事実は一切ございませんでした。

すべてが厳正な監視の下、公正に投票が行われていることをご報告いたします。

システム管理会社

株式会社ゴンドラ

代表取締役 古江恵治


弁護士 矢部陽一
http://www.akb48.co.jp/sousenkyo49th/news/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:08:47.09
地下が荒らされた場合の避難所です。

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:09:25.94
このメンバー全員アウト


順位 得票数 名前(所属・チーム)
1位 55,061票 荻野由佳(NGT48 Team NIII)
5位 25,032票 本間日陽(NGT48 Team NIII)
7位 21,667票 高倉萌香(NGT48 Team NIII)
24位 9,966票 山口真帆(NGT48 Team NIII)
31位 8,401票 宮島亜弥(NGT48 研究生)
34位 7,983票 西潟茉莉奈(NGT48 Team NIII)
52位 5,994票 中村歩加(NGT48 研究生)

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:10:20.62
16 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 01:07:32.13
CDでの投票は無理だが柱なら5万投票できる

2014年以降の柱の増加数

2014から2015: 80,000増加
2015から2016: 35,000増加
2016から2017:130,000増加

去年より今年の方が盛り上がってないから
他ヲタでの増加数が減ったと考えると10万がお金持ちが立てても不思議はない値

114 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 01:26:56.49
>>16
番号が飛んだのは友の会の関係でってレス見たけど

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:11:54.12
エンターメディア
http://i.imgur.com/WIjzdi3.png
モバイルの欠陥はエンターメディア社の失態と仮定

それの検証のためにパイプドHDのゴンドラ社(票数の集計を担当?)
にログの解析を依頼

NGTモバイルからの不正投票を調査希望

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:12:35.24
688 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 03:22:27.30
きたああああああwwwww
てか湯浅てAKSの人なの?www
皆で細井にも脅しかけようぜ
http://i.imgur.com/HzPu0Ow.jpg

838 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 04:01:04.76
>>688
一番有効なのは
順位発表の停止の仮処分申請したらいいと思う
不具合があったかないか確定するまで
順位発表できないからTV局に迷惑かかるから
運営も対応せざるを得なくなるからな

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:13:18.25
パイプドHDが票数を集計している。

目的
ログを解析してもらい、NGTモバイルからの票数を全て調べてもらう。
集計したらNGTモバイルの登録者数と照らし合わせる
http://i.imgur.com/YNEbSQZ.jpg

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:14:01.96
リクアワも不正に決まってるじゃん
2位と2桁も離れた票数で勝って5位7位にもNGT曲だぞ

約1.57秒に1票のペースだからな
ヲタの財力だけでは説明がつかないよ

光へ!

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:14:26.41
それならばなぜ投票後の画面を統一しなかったのでしょうか?
万全を期した結果、疑惑が生まれているんですが。
問題がないのであれば投票後の挙動に関して全サイト統一してください。

あの、やってる人の動画も上がってるし、
周りで重複でNGTモバイルが出来ることも証明されているんです。

不正はないと断言出来ることがおかしいですよ?

コンピュータだからミスはあると思います。

ただ、その答えは安易過ぎます。

ファンの暴動、ファン離れ起きますよ?

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:14:42.93
これだけ短時間で土の程度の解析ができるのでしょうか??
SQLでサーチかけてそれを見るだけでももっと時間かかると思います
総得票数と、それぞれのモバイル会員数、そこからの投票数を出さないと誰も納得しないですよ?
選対が何人も寝ないで投票した数より選対ない人が…おかしくないですか?

もし、本当ならばこの解析のプログラム書いた人空前絶後の大天才だと思うんですが…
解析、評価、チェックを得票および投票のID、間隔、そのうち怪しいもののログまで
解析して正しいか出せるんですもの。

実際にNGTモバイルで不正投票
出来てる動画は確認しましたか?
細部にまでわたって調べたのなら
もう少し具体的な説明あった方が
ファンも皆納得できる思います・・
バグがあったと認めることは辛い
わかりますが不正を曖昧にしたら
最後に苦しむのはメンバー達です

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:15:03.23
STUも戻ったのかな?
サーバのエラーコード出しちゃう辺り、システム会社変えた方が良いと思いますよ。

おつかれさまです。
NGTモバイルでの投票動画を見る限りだとブラウザバックで戻って再度投票できているように見受けられますが、
2回目以降の投票は無効になっているということでいいのでしょうか?
ここの説明がないと、みなさん納得しないと思われますが??

この方のご指摘通りで、
見た目上投票できるだけで、実際のカウントはプラス1されないという認識で良いですか?
ユニークIDごとにカウントするのは、それなりに時間がかかると思うのですが、
きちんとデータの検証されたのでしょうか?
システム会社の意見を鵜呑みにしていませんか?

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:15:52.80
>>6
890 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 04:14:58.59
>>876
仮処分申請だせば
運営も対応すると思うけど

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:16:45.01
早く不正を認めて不正分の票数を取り消した順位を発表しなおすべきです。
運営が不正を認めないと選挙に対して疑心暗鬼になり、参加しない人が増える。
誤魔化した所で失うものが多すぎるんだよ
メンバーがいくら頑張ってもムダになる。

早く公式が不正を認めないと皆選挙に参加できないよ?
ちゃんと調べれば不正だとわかる話
面倒臭いからとか、
上位のヲタにもっと金を出させよう、などと考えているのか知らないけど、
そんな不誠実な態度で誤魔化しても
長期的に見て沢山の顧客を失うだけ
俺はそんなことでAKBを失いたくないの

一旦投票期間停止して調査して貰いたいです。
曖昧な対応をされると今後のAKB総選挙が崩壊しますよ

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:17:12.05
数万のファンがいてなおかつ総選挙のノウハウもある指原渡辺陣営が必死で投票してやっと4万半ばなんですよ。
ファンが1000人居るかもわからない、選対もない荻野陣営がそんな数字を叩きだせるんです?
リクアワの不自然な高順位から、
NGTモバイルで大量投票できたと考えるほうが自然です。

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:18:38.65
2chであれこれいってもしょうがない、パイプド社の株掲示板に文句を書こう
このままじゃ選挙まで運営もだんまりだぞ!
://textream.yahoo.co.jp/message/1835700/64e9d49c80d0800acb14577f0b95a083


フェイス NGT モバイルの運営管理会社エンターメディアの親会社
https://textream.yahoo.co.jp/message/1004295/4295

NGTモバイルの運営会社エンターメディアの親会社がフェイス
そのフェイスの子会社であるコロムビアが6月1日付けで米企業から買収提案を受けた
その内容はフェイスとの契約中止
フェイスとしてはNGTモバイルの欠陥を公にし企業価値を下げる事を今はできない状況


米RMBキャピタル、日本コロムビアに買収提案
[2017年6月1日20時2分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1833370_m.html

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:25:24.31
2chであれこれいってもしょうがない、パイプド社の株掲示板に文句を書こう
このままじゃ選挙まで運営もだんまりだぞ!
://textream.yahoo.co.jp/message/1835700/64e9d49c80d0800acb14577f0b95a083

フェイス NGT モバイルの運営管理会社エンターメディアの親会社
https://textream.yahoo.co.jp/message/1004295/4295

NGTモバイルの運営会社エンターメディアの親会社がフェイス
そのフェイスの子会社であるコロムビアが6月1日付けで米企業から買収提案を受けた
その内容はフェイスとの契約中止
フェイスとしてはNGTモバイルの欠陥を公にし企業価値を下げる事を今はできない状況


米RMBキャピタル、日本コロムビアに買収提案
[2017年6月1日20時2分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1833370_m.html

モバイルの欠陥はエンターメディア社の失態と仮定

その検証のためにパイプドHDのゴンドラ社(票数の集計を担当)
にログの解析を依頼

NGTモバイルからの不正複数投票を調査希望
そのデータをAKSのNGT48モバイル登録者数と照合希望

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 04:49:21.26
966 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 sage 2017/06/02(金) 04:39:20.90
>>953
弁護士

つか見てきたけど
「仮処分の執行等によって相手方に損害を被らせる可能性があることから、裁判所は、上記仮処分命令をなすにあたって、申立人に対し担保を立てさせることを命じることがあります。」

ってあるが仮に停止できたとして総選挙全中止の損害賠償分担保取られないのか?

979 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 04:47:30.88
>>966
裁判に勝てば無いよ
CD等の金券の投票券で順位を争ってるんだから
不正の疑いありなら仮処分申請して
2年間ぐらいでかかる
その間当然総選挙中止だし
不正は色々やってるのは間違いないから勝訴は確実
そもそも公認会計が立ち会ってないんだから
総選挙が有効だと証明するものが無い
捜査されば有効だと証明できないから
CDの賠償には応じなくちゃならなくなるだろうな
そうなったら破滅でしょ
運営はその前にやり直し要求だされたら応じると思うよ

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 05:21:40.74
NGTモバイルからの無限不正投票を許すな!
AKB総選挙を守るためパイプド社の株掲示板に文句を書こう
このままじゃ選挙まで運営もだんまりだぞ!
://textream.yahoo.co.jp/message/1835700/64e9d49c80d0800acb14577f0b95a083

フェイス NGT モバイルの運営管理会社エンターメディアの親会社
https://textream.yahoo.co.jp/message/1004295/4295

NGTモバイルの運営会社エンターメディアの親会社がフェイス
そのフェイスの子会社であるコロムビアが6月1日付けで米企業から買収提案を受けた
その内容はフェイスとの契約中止
フェイスとしてはNGTモバイルの欠陥を公にし企業価値を下げる事を今はできない状況

米RMBキャピタル、日本コロムビアに買収提案
[2017年6月1日20時2分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1833370_m.html

【無限投票出来るNGTモバイルの欠陥】(複数投票が可能かもしれない)は『エンターメディア社』の失態と仮定

その【検証】のためにパイプドHDの「ゴンドラ社」(票数の集計を担当)に【ログの解析】を依頼したい。

NGTモバイルからの不正複数投票を調査希望。
そのデータをNGT48モバイル登録者数と照合。
【NGTモバイルの投票数が登録者数と乖離して多い】なら、
【「NGTモバイルからの無限投票」によりNGTメンバーの票数が非現実的な55000票になった
という仮説】は正しいという事になる

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 05:55:09.69
>>22
ww

○5月31日2017年選抜総選挙 速報発表 20時10分頃から
 ※1位、5位、7位がNGTメンバー(全員圏外)で5万5千〜2万1千票獲得

○31日午後9時〜10時頃からTwitterにてNGTモバイルにて無限投票が出来るのでは?と話題になる
@ 21:08
NGTモバイルがバクで無限投票できるって噂があるけどどうなのかな?
さすがにシステムでモバイルは端末識別して同一ならはじいていると思うんだけど。
CDについている投票権はいくらでも同一IPで問題ないけどね #akb総選挙2017

○検証動画がSNSで拡散

○31日23時頃 システム変更したのか 無限投票が不能とのツイート・書き込みが

AKB新聞 瀬津真也 @setsu_shinya 23:29 - 2017年5月31日
いくつも問い合わせが来ている件、早速取材しました。もうすぐしたら、公式見解が出そうです。大丈夫です

細井孝宏 @taka_hos 1:00 - 2017年6月1日
公式見解です。 #AKB総選挙2017
2017.06.01 【一部のMobile/Mailサイトでの選抜総選挙投票に関するお問い合わせについて】

湯浅順司(Sizuk)@sizuk_yuasa 2:22 - 2017年6月1日
謎が解けました!
「不正投票」と言っている人は、誤解していらっしゃいます。。。
「戻る」ボタンで前の画面に戻って、もう一回投票ボタンを押したら2票入ってると思ってる方がいらっしゃいますが、、、最初の1票しかカウントされておりません。。。(´;ω;`)

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 06:28:06.60
パイプド社の株掲示板に文句を書こう [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496341310/

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 06:32:28.62
NGTモバイルからの不正投票を許すな!
AKB総選挙を守るためパイプド社の株掲示板に文句を書こう
このままじゃ選挙まで運営もだんまりだぞ!
://textream.yahoo.co.jp/message/1835700/64e9d49c80d0800acb14577f0b95a083

フェイス NGT モバイルの運営管理会社エンターメディアの親会社
https://textream.yahoo.co.jp/message/1004295/4295

NGTモバイルの運営会社エンターメディアの親会社がフェイス
そのフェイスの子会社であるコロムビアが6月1日付けで米企業から買収提案を受けた
その内容はフェイスとの契約中止
フェイスとしてはNGTモバイルの欠陥を公にし企業価値を下げる事を今はできない状況

米RMBキャピタル、日本コロムビアに買収提案
[2017年6月1日20時2分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1833370_m.html

【モバイルの欠陥】(複数投票が可能かもしれない)は『エンターメディア社』の失態と仮定

その【検証】のためにパイプドHDの「ゴンドラ社」(票数の集計を担当)に【ログの解析】を依頼したい。

NGTモバイルからの不正複数投票を調査希望。
そのデータをNGT48モバイル登録者数と照合。
【NGTモバイルの投票数が登録者数と乖離して多い】なら、
【「NGTモバイルからの無限投票」によりNGTメンバーの票数が非現実的な55000票になった
という仮説】は正しいという事になる

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:01:46.01
NGTモバイルの運営会社エンターメディアの親会社がフェイス
そのフェイスの子会社であるコロムビアが6月1日付けで米企業から買収提案を受けた
その内容はフェイスとの契約中止
フェイスとしてはNGTモバイルの欠陥を公にし企業価値を下げる事を今はできない状況


米RMBキャピタル、日本コロムビアに買収提案
[2017年6月1日20時2分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1833370_m.html

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:02:20.67
213 47の素敵な(岐阜県)@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1f77-R2gs) 2017/06/02(金) 07:17:06.81 0
今Twitter検索色々かけてきたけど、速報までに投票報告してるの20人いないように思えるんだけど、、
統計的に考えちゃいかんのかもしれんけど、これでおぎゆか1位っていうのは不自然すぎるんだよなぁ

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:02:52.30
236 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 (ガラプー KK93-CElL) sage 2017/06/02(金) 07:23:59.57 K
NGTモバイル運営はフェイスの子会社
フェイスは日本コロムビアを株式交換で安く採ろうとしたが
外資と揉めてるのが昨日発覚
今フェイスは揉め事起こせない
アホな運営に誤魔化す様に依頼
お前らからくりが解ったかな?

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:03:12.02
240 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 (ワッチョイW e78e-he5j) 2017/06/02(金) 07:24:53.66 0
不正というかNGTモバイルの仕様が事の真相であったことは明々白々なのに
運営もう諦めろ、仮処分申請や文春でも吹っ飛ぶぞw

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:03:38.62
250 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67d7-100d) 2017/06/02(金) 07:29:05.85 0
>>230
国家利権が絡んでるからね
今肝腎のAKB総選挙の投票システムに欠陥があったとなれば
政治家含めたでかい利権が吹っ飛ぶ可能性もある
システムの欠陥を認めるという事は、下手すると死人が出るような案件だろ

「AKB総選挙の不正投票システムを作った会社が次に目指してるのは国政選挙の投票システムだった」

「AKB総選挙」投票システムが次に目指すもの
国政選挙でもネット投票活用の余地

華やかな総選挙を支えるのが、インターネットでのデータ
管理事業を営むパイプドHD(ホールディングス)グループだ。
昨年の第8回は傘下のゴンドラ社が担当した。

パイプドHDグループがAKB総選挙での経験を生かし、次の
目標としているのは公職選挙におけるインターネット投票の実現だ。
http://toyokeizai.net/articles/-/170629

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:04:27.72
266 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 (ワッチョイW e78e-he5j) 2017/06/02(金) 07:37:19.75 0
>>259
このまま続けるメリットなんて一時の恥を回避できるぐらいなのに、そのゴンドラとかいう会社はそんなに巨人なのけ?

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:06:38.17
この面白くもないネタいつまで引っ張るつもり?w



いま旬の話題はこじまこだよw

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:08:04.39
270 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイW f35c-PDEq) 2017/06/02(金) 07:39:43.02 0
エンターメディア社のシステムがやらかしたのだかから
パイプドHDは関係ないだろ

282 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67d7-100d) 2017/06/02(金) 07:45:07.88 0
>>270
受注してるのはゴンドラ社だから
建設工事に例えるなら施主みたいなもの
責任者はゴンドラ社

293 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67d7-100d) 2017/06/02(金) 07:49:46.17 0
>>285
IT業界のゼネコンと言えば良いかな
ゼネコンが工事を受注しても自社で工事しないだろ?
実際に工事をするのは下請け

272 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 (ワッチョイW e78e-he5j) 2017/06/02(金) 07:40:09.53 0
>>250
そのゴンドラとかいう会社も今後国政選挙に参加するつもりなら、ここで非を認めた方がいいでない?
ここでケリ着けとかないと参入時に間違いなくこの件を突っつかれるのにw

277 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 (ガラプー KK8f-CElL) sage 2017/06/02(金) 07:41:55.29 K
追い込むべきは子会社がNGTモバイル運営し現在日本コロムビアの件で外資と揉めてるフェイス

300 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (JPW 0Hce-i1uu) 2017/06/02(金) 07:53:56.82 H
>>282
バグをそのまま通したら、その下請けはAKSに損失分を払う必要があるぞ

もっとも、投票入力なしの金品受け渡しがあったなら別だが

298 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 (オッペケ Sr37-1S4O) 2017/06/02(金) 07:53:39.03 r
人質商法でギリギリ凌いでただけなのに信用失ってまだまだ行けると思ってるんだ
馬鹿な運営だなぁ

302 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 (ワッチョイW e78e-he5j) 2017/06/02(金) 07:55:06.79 0
もう誤魔化せるレベルじゃないんだから諦めた方がいいのに
次のシングル、来年の総選挙、AKBGの将来、全部売り渡すことになるぞ

303 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スプッッ Sdd2-sLYF) 2017/06/02(金) 07:55:53.78 d
これ本気で動いたら大変な事になりそうだね
実際誰かしら水面下で既に動いてそう
100%不正なんだし、それを認めなかった運営
今年の総選挙はもはや誰が一位とか興味なくてこの不正を暴くことが最大の焦点

305 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイW f35c-PDEq) 2017/06/02(金) 07:57:17.18 0
文春にこの件取材してもらいましょうよ。
隠蔽は良くないよね
凄まじいお金が動いてるのに
人を騙したらダメ。

306 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 57c8-7k/K) 2017/06/02(金) 07:57:45.85 0
>>298
ほんまこれ
メンバー人質に渋々参加してるのに今までも納得行かない票数やのに明らかな不正放置とか暴動レベルやわ

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:09:57.49
311 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイWW c304-NJO3) 2017/06/02(金) 07:59:50.38 0
動いてる総額は余裕で億を超えてるわけだからな
このままで済まされるかよ

313 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67d7-100d) 2017/06/02(金) 08:00:01.84 0
>>300
今回の件に関しては、責任者はゴンドラ社だからAKSに損失が発生したらゴンドラ社が払うことになる
そこからゴンドラ社が下請けに請求する事になるだろうね
つまり↓の件でのスマホのシステムは別の会社だから知らないという言い分は通じない
ゴンドラ社に調査して説明する責任がある

指原莉乃のオタがNGTモバイルのシステム管理会社に凸した結果、矛盾だらけの回答で不正疑惑の信憑性が高まる©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496321721/

318 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 (ワッチョイW e78e-he5j) 2017/06/02(金) 08:03:11.74 0
もう無理だよ、文春がこのままこんな面白いネタ放っておくはずないし、ブチ切れたヲタが仮処分申請する可能性があるし、どう考えても押し通せる案件じゃない

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:11:11.36
51 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 25d7-100d) 2017/06/02(金) 06:58:24.82 ID:zl6NJhnI0
今システムの欠陥を認めるわけにはいかないからね
スルー確定でしょう

「AKB総選挙の不正投票システムを作った会社が次に目指してるのは国政選挙の投票システムだった」

「AKB総選挙」投票システムが次に目指すもの
国政選挙でもネット投票活用の余地

華やかな総選挙を支えるのが、インターネットでのデータ
管理事業を営むパイプドHD(ホールディングス)グループだ。
昨年の第8回は傘下のゴンドラ社が担当した。

パイプドHDグループがAKB総選挙での経験を生かし、次の
目標としているのは公職選挙におけるインターネット投票の実現だ。
http://toyokeizai.net/articles/-/170629

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:15:09.28
131 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 sage 2017/06/01(木) 23:12:25.59
今日の昼フェイスの子会社日本コロムビア買収の報道が流れたのよ
NGTモバイルはフェイスの子会社が運営してる

これで軽いノリのおっさん達が不正はないと無理やり騒いでる理由が解った
なにがなんでもフェイスは今騒ぎを起こせない大切な時期なんだわ

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:16:27.87
111 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 sage 2017/06/01(木) 22:47:05.42
NGTモバイルってフェイスの絡みなんだね
傘下のコロンビアも買収されるとか動きあるから
今は訴訟とか絶対避けるはず
消費者庁に連絡する前に明日親会社に突撃するわ

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:17:00.72
342 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 (ワイモマー MM4a-dd95) 2017/06/02(金) 08:16:36.63 M
>>325
2013年5月22日 速報発表 https://ameblo.jp/akihabara48/entry-11535824621.html


2013年5月27日 速報結果(修正版)公表
            http://ameblo.jp/akihabara48/entry-11538772479.html

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:20:23.91
141 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 sage 2017/06/01(木) 23:27:24.16
AKSとフェイスましてやコロムビアになんの関係が?
子会社の取引先と親会社って関係なくない?

144 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 sage 2017/06/01(木) 23:38:46.58
>>141
関係ありまくりやろ
企業買収は桁外れの金額が動くのにフェイスの子会社が運営してるNGTモバイルにバグとか言えばコロンビアも買い叩かれるやろ

146 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 sage 2017/06/01(木) 23:45:28.88
>>144
フェイスがコロムビアを手放す気って前提ありきじゃんそれ
それにフェイスくらいの会社じゃ今のAKSに影響力もないわ

149 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 23:56:11.05
>>144
むしろ買収する側が陳腐な言い訳で納得すると思えないが
企業買収が絡んでるならね

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:21:21.30
>>34

344 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67d7-100d) 2017/06/02(金) 08:19:11.80 0
>>325
あれはSBのスマホだけメルアドを変えれば重複して会員登録が出来て
重複して投票出来るって欠陥で、重複して登録した分の会費も上乗せ請求されるという
ヲタ側に重複投票出来たって証拠があったからスルー出来なかっただけ
だから重複分の取り消しと重複して払った会費も返還された

今回の証拠は完全に運営側が握ってるからNMBの件と違ってスルー可能
今回はデータ開示請求の集団訴訟でも起こすしか無いかもしれんね

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:26:27.73
163 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 01:15:03.10
まったく疑いが拭えないね。

調査団組織したり、

消費者センターに訴えるなり

もうとことんやって

訴訟まで持って行って欲しい

164 47の素敵な(西日本)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 01:19:21.84
>>131
この情報は知らなかった
否定スレタイトルだけに連投書き込みしてる奴が必死な理由もそれかな

166 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 01:25:59.53
>>131
吐き気がしてきた

つうかそれなら尚更投票内訳公表しろよな

167 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 sage 2017/06/02(金) 01:26:42.45
>>164
フェイスとコロムビアの関係やら買収は知ってたが
このスレでNGTモバイルはフェイスの子会社が運営してるの書き込みを見て全てが繋がった

169 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 sage 2017/06/02(金) 01:37:02.24
>>167
その子会社社員20人やったわ
どういう繋がりで仕事とったんやろ

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:28:11.86
171 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 sage 2017/06/02(金) 01:41:45.58
頭もノリも軽いここの運営の人達責めるよりフェイスにバンバン問い合わせ入れるべき
NGTモバイルは御社の子会社がやってるんですよね? と

176 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 02:01:56.69
米RMBキャピタル、日本コロムビアに買収提案
[2017年6月1日20時2分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1833370_m.html

音楽ソフト大手の日本コロムビアは1日、米投資会社RMBキャピタルから買収提案を受けたと明らかにした。

 日本コロムビアは、株式交換によって音楽配信会社のフェイスの完全子会社になる契約を締結したと3月に公表した。だが、日本コロムビア株の一部を保有するRMBは、株式交換の条件が既存株主に不利な内容だと難色を示した。

 RMBは5月下旬の書簡で、日本コロムビア取締役会の賛同が得られ、フェイスとの契約を中止するなら、株式公開買い付け(TOB)を行う方針を表明したという。

 日本コロムビアは、買収後の経営方針が分からず、是非を検討できないとして、疑問に答えるようRMBに求めている。(共同)


179 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 02:15:03.99
NGTモバイルの運営会社エンターメディアの親会社がフェイス
そのフェイスの子会社であるコロムビアが本日米企業から買収提案を受けた
その内容はフェイスとの契約中止

フェイスとしてはNGTモバイルの欠陥を公にし企業価値を下げる事を今はできない状況

こんな感じ?

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:31:57.62
186 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 sage 2017/06/02(金) 06:17:01.63
フェイスとコロムビアのネタ書き込んだら一気にペースが落ちて
火消し部隊いや炎上部隊?はただの逆ギレしか書き込めなくなった

摂津さん正解でしょ?

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:32:56.34
367 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa5f-0nEz) 2017/06/02(金) 08:32:25.63 a
不正が明らかになれば総選挙商法がつぶせるから文春的にやりがいある仕事になるよな
NGTモバの運営企業のSEあたりにあたって欲しいね

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:33:38.24
193 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 07:43:44.69
エンターメディア社→(投票システムに欠陥出したやらかし疑惑)
親会社フェイス

パイプドHDのゴンドラ社→統計システム担当

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:34:26.61
46 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウイー Safd-Xp7s) 2017/06/02(金) 05:28:20.37 ID:M5bovyw3a
関連会社 株式会社パプリカの業務内容
自治体や官公庁のオープンデータを活用したサービスを提供する日本初の専門会社です。
官公庁や自治体、さらに民間企業などに死蔵されているデータのオープン化を促し、
活用するサービスを開発し、自主運営を目指します。
行政効率化の支援と民間の協働による行政イノベーション推進に寄与してまいります。


こんな不正荷担会社のグループが自治体や官公庁のデータを扱うんじゃ世も末だな

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 09:32:28.26
445 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワンミングク MMe2-/7NL) 2017/06/02(金) 09:29:54.33 M
いやいや株式会社ゴンドラはこの件に関して利害関係者なんだから第三者機関になり得ないじゃん…
普通外部の監査機関に依頼すべきでしょう
それが出来ないってことは不正してますって認めてるじゃんこれ…

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 09:48:40.96
493 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワンミングク MMe2-/7NL) 2017/06/02(金) 09:47:48.27 M
>>481
第三者機関の名前出てるよ

株式会社ゴンドラ(東京都中央区、代表取締役社長 古江恵治、以下「ゴンドラ」)は、現在開催中の「AKB48 49thシングル 選抜総選挙」
のシリアルナンバー投票システムを構築したほか、各チャネルの投票集計を担う総選挙集計事務局を当社内に設置し、第三者機関として公正な選挙の実施を支援いたします。

そもそもシリアルナンバー投票システム組んでるんだから、利害関係者になる。
この件に関しては第三者機関になり得ない。
なのにこんな文章を公式ホームページに載せてるんだから監査なんてしてないでしょ

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 10:01:42.28
527 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 72bb-k/fV) 2017/06/02(金) 09:59:03.87 0
>>452
投票するシステムは自分のところではないので
あくまで第三者としての見解ということか

>今後の投票イベントにおきましては、
>ファンの皆様により使いやすく安心して投票いただけるシステム及び画面構成の構築をするよう、
>上記運営会社を含む関係各社に提言してまいります。

この確認も実際にコードを解析したものなら第三者でなく当事者にあたるだろうから
上記運営会社の回答に基づくものかもしれない

>各Mobile/Mail会員サービスにおいて、
>各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に
>重複投票を防止していることを確認しております。

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 10:29:57.90
189 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 296b-5n1v) 2017/06/02(金) 10:12:38.00 ID:szrHvmMa0
不正投票があった事実をゴンドラが隠蔽し我々も騙されたという立場をキングとAKSはとって
再度集計のやり直しを別会社に委託すれば良いんじゃないの
そうしない限り不信感が残り続けて今後は全ての投票イベで金使う奴が激減だろうね

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 10:41:37.26
403 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 456b-WFnV) 2017/06/02(金) 10:41:07.22 ID:rFFOxCH10
まじレスすると本当にバグがあって不正も行われても速報時に訂正された数字で発表されるしもし間に合わなければ発表を延期するなり対応は刷る筈
それはこれだけ注目されてるイベントで色々な企業団体を巻き込んでるんだから最低限の社会責任があるんだから敢えてリスクを冒す理由はない
それを子供じみた理由でいい加減にして刑事告訴される事態にもなりかねない状態を自ら作る馬鹿は居ないよね

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 10:59:34.84
452 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2d70-4RNs) 2017/06/02(金) 10:46:07.83 ID:iOLYm6E+0
>>1
> ゴンドラ:各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認しております

この「確認」作業の詳細内訳を公表しないと信用できないな。
最低限、サーバー上の全ファイルをゴンドラ側で取得した上で詳細にコードレビューをしないと話にならない
どうせ、コンビニの酒たばこの未成年チェック用タッチパネルと似たようなものだろう

(電話にて)
ゴンドラ:重複投票を防止していますか?
エンターメディア:重複投票を防止しています。
ゴンドラ:了解です。確認しました。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 11:00:17.15
462 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3d-h4bj) 2017/06/02(金) 10:46:55.12 ID:FBtNhshMp
ゴンドラ社って、情報セキュリティ関連のライセンス(ISO27001など)を取得したのって、今年2017年1月なんだな
しかも、監査やったのはBSIグループジャパン社
この監査法人って、監査が緩いって、言われてる会社じゃん
じゃぶじゃぶだったわけだ
ということは、ありえるなw

さあ、頑張れ
AKBを危機に落とせるかもなwww

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 11:11:50.52
464 47の素敵な(dion軍)@無断転載は禁止 (ワッチョイW a622-V3oX) sage 2017/06/02(金) 10:47:00.89 ID:s8mJFm2g0
運営はなんで5月30〜31日時点のNGTMobile会員登録者数とNGTMobileからの投票数を公開しないの?

不正がなかったと言うなら証拠を出して欲しい

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 11:13:48.64
511 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2a0c-IDyQ) 2017/06/02(金) 10:54:30.08 ID:KtHwo6AK0
あのレベルのサイト設計が既になされてたんだし過去のNMBモバイルの事例もあるのだから
奴らのデータベース設計が穴だらけでも何ら不思議じゃないとは思うけど

513 47の素敵な(京都府)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0986-zUMb) sage 2017/06/02(金) 10:54:40.22 ID:FM+EKsSd0
会社の信用とAKB総選挙の信用を天秤にかければ、会社の信用のほうが重いだろ。
バグや不正なんてありませんを貫くよ。

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 11:18:01.33
681 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スップ Sdd2-tjEP) 2017/06/02(金) 10:55:51.08 d
総選挙終わったら各選対が合同で
「自分たちが投票した内容が正しく集計されていない可能性がある」
として裁判所に情報開示請求を出したらよい

それで全て分かる

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 11:19:50.61
689 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2dd-pj9K) 2017/06/02(金) 10:59:35.44 0
騒ぎになった時、不正投票はないのか1本電話しただけなんだろうな。
で即「不正なし」の発表。ちゃんと第三者機関を呼んで徹底調査するべきだった
どう考えても辻褄が合わないし証拠動画も上がってるんだから。

今からでも遅くない、不正票を発表・修正して誠実に対応してくれ。
金を使った人程ダメージを受けているのを忘れないで欲しい

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 11:23:22.03
729 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スップ Sdd2-tjEP) 2017/06/02(金) 11:20:48.46 d
>>722
不正は無いと宣言してしまったので
今後は不正が発覚すれば景品表示法違反の疑義が発生する

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 11:23:54.57
713 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdc8-c+wP) 2017/06/02(金) 11:23:21.31 ID:zgmuERKM0
>>121
これはやばいな
今までになかったことだと、こんなこともあるのかとスルーしてきたけど
しょせん国民的グループアイドルグループAKBの総選挙だしで
これが国政選挙で使われたらまずいわ
一気に不正サイドの主張に信憑性高まったかも
それでもはっきりしたことはいえないけど
国政選挙で不正投票に使う前の前実験だとしたらやばい
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170510/KodanshaBook_20170510_b01.html

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 12:00:08.85
916 47の素敵な(dion軍)@無断転載は禁止 (ワッチョイWW bd22-9Bgb) 2017/06/02(金) 11:53:54.72 ID:XkZhbcY+0
誰か凸ってみないか?
俺は一票も投票してないから、凸る理由が無いんだ・・・


消費生活相談窓口

消費者ホットライン 詳しくはこちらへ
電話番号 188番(いやや!)
平成27年7月1日より、3桁の電話番号「188(いやや!)」番での案内を開始しました。
全国共通の電話番号から身近な消費生活相談窓口をご案内します。


http://www.caa.go.jp/globalnavi/damage_a.html

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 12:46:34.93
システムの致命的な欠陥を隠してるだけでしょう
最終的におぎゆかの票数が100万票くらいになって、絶対数を上まわり
どっひゃぁ〜となります

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 13:57:57.35
@sizuk_yuasa 重要なのは重複投票ではなく、55000票、
少なくてもCD4万枚(6千6百万円分)のシリアルナンバーが有るということですね?
公開すべきだと思いますが?
失礼ですが誰も知らない1位の子に
これだけの票が入るでしょうか?
NGT圏外から3人大量得票・・異常ですね

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:39:35.26
511 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 18:25:42.86
金持ちの大量投票
>数千万の金額以上に投票作業面で物理的に難しい上それを匂わす人物、界隈の影すらない

自治体、支援企業の援護砲
>社会的な組織がイベントに乗っかっるなら公表しない理由がないし公表しなきゃ参加する意味そのものが無い

非ヲタに近い層の地元援護票
>一般層が予想外に参加しているのなら運営推されの加藤中井が桁違いな不発になるのは不自然

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:41:25.77
307 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ ddc8-T6PP) 2017/06/02(金) 16:28:56.46 ID:wdQ3Fuu80
>>282
一理ある。謎の50万票のこともあったの
結局システム運営はパイプドビッツ
今回はそこから分社したゴンドラで同じとこのまま
なんの監視もなく来てヲタは納得してたわけだからな
その当の本人が第三者機関として
なんて常識では噴飯ものだが
この総選挙ファンタジーを信仰するかしないかの世界では十分かもな
ご神託は下った

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:42:37.08
279 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sd0a-8PdT) sage 2017/06/02(金) 16:10:07.62 ID:v80J9iPwd
>>271
ここまでの数字にするなら不正でもマクロ組まないと無理だよ
確実にバグで重複投票出来ると確信してるような人がいたとして
その人はリクアワでもそのバグを使ってることになるけど
その時点で運営が気づかずに修正しないとか無能すぎてありえないと思うんだが

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:46:53.39
348 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 25d7-100d) 2017/06/02(金) 17:00:13.29 ID:zl6NJhnI0
>>336
>>1は例年増え方よりこの1年で余分に7万程の柱が増えてると言ってるんだよ
つまり大富豪がこの1年で7万もの柱を立てたって事な
CD投票より高く付く初年度の柱をこの1年で7万
しかも7万の柱を作るには7万のメアドが必要で、

大富豪様はこの1年で7万のメアド取得→7万のアカウント登録をやって8000万以上の金を支払って荻野に投票した

という主張な
更に柱は2年度以降が安くなるから長期推し目的じゃなきゃ作らない
つまり来年以降も荻野は大量票が炒り続けるという事になる
だから来年不正だった事がバレるのではないかと言われている

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:47:51.14
102 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 25d7-100d) 2017/06/02(金) 15:00:17.63 ID:zl6NJhnI0
>>88
1年かけて10万個とかのメルアド用意して
短期間に1億数千万も使って柱立てた?

どこの大組織だよw

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:49:45.49
>>62

1 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 ©2ch.net (スップ Sdea-6l1j) ageteoff 2017/06/02(金) 14:25:05.09 ID:K/OanhhAd
NGTの上位3人の票の出所は、柱票でほぼ確定的。

柱は2015年の年間7万6000増がピークで、古参メンの卒業続出の去年は6万5000増。  
今年はこのペースなら、さらに減って5万台前半まで落ちるはずなのになぜか速報前の時点で年間13万増。  
ttp://imgur.com/ig3UUqr.jpg 
http://imgur.com/xS00iMi.jpg

普通のペースから7万5千〜8万も異常な増えかたをするのは意図を持って柱を買ってる人間がいなきゃありえない。  
そして、速報で去年から異常な増えかたをしたのはNGTの上位3人しかいない(荻野が5万以上、高倉と本間が2万以上。他は増えても1万以下)

よって、普通に考えたら増えた柱票が使われたのはこの3人以外にありえない。  

3人の速報の票数を合わせて約10万だから、柱票が7万5千〜8万で普通のヲタから2万〜2万5千入ってると考えれば、票数的にも大体つじつまが合う。

柱ならパソコン数台あればマクロを組んでば8万契約するのも事前に1日でできるし、当日に一人で8万投票して速報に間に合わせることも可能。  

これ以外に説明がつかないと思うけど、柱説を否定する人は約8万の柱票がどこにいったのかを説明しなくちゃいけない。

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:51:10.80
377 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ f98d-dpzO) 2017/06/02(金) 17:17:30.93 ID:XjwvHucx0
>>369
スゲー数字だなw

>>348の特に最後の4行が今回のNGT不正投票の確信をついてる

今回のNGT不正投票の件がイマイチ理解できない人には端的な例の数字を出して実に理解し易いレスだと思う

コレは絶対にテンプレ化して色んなスレに貼っとくべきだ

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:52:26.04
402 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ f98d-dpzO) 2017/06/02(金) 17:28:16.51 ID:XjwvHucx0
>>382
まあそうなるだろうなw

オレもこの>>348のレス見て目からウロコだったからコレ2ちゃんだけじゃなくTwitter等のSNSに拡散して貼ればAKS運営相当焦るぞw

それどころかこれまでの総選挙の不正も蒸し返されて秋元共々叩かれまくる事になりそうだw

ぜひともこのレスをあらゆる所に拡散してくれ
このレスはホント今回のNGT不正投票が端的に書かれており理解し易いレスだと思う

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:54:48.54
412 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スップ Sdea-VwVw) 2017/06/02(金) 17:30:50.99 ID:w2ZNdgO3d
もう大富豪説諦めろよww
メアド7万アカウント、1億円クレカ決済、自動投票とか無理ありすぎるわ
バグだよバグ

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:56:07.73
439 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スップ Sdea-VwVw) 2017/06/02(金) 17:38:34.45 ID:w2ZNdgO3d
>>430
関係ねーよそれは
リクアワで無限投票出来るのを確信した一部のオタクがポチポチしてたんだから
わざわざ情報を漏らす必要がない

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:57:38.97
465 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-i1uu) 2017/06/02(金) 17:46:14.28 ID:pMPkirbEa
スクリプトでgメール7万カウント作れるかやってみて

途中でグーグルが強制的に止めるかアカウント凍結しそうだけど

そういうリスク無視してるよね

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:58:19.13
471 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-i1uu) 2017/06/02(金) 17:48:19.00 ID:pMPkirbEa
7万カウントのメアドを作るなんて法人契約絡んでない限り
尋常じゃない

スクリプトで作ったりなんてしたら
グーグルがアカウント凍結する可能性大

アカウント凍結されたらこのシステム崩壊


だったらCDの方がマシということに

やっぱりおかしいわww

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:00:09.10
482 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 25d7-100d) 2017/06/02(金) 17:52:07.38 ID:zl6NJhnI0
>>460
俺は無限投票説で間違いないと思うけど
票の内訳出すしかないというのは同意

でも出せないと思うよ
数字がどうなってても結局おかしい事には変わりないんだから
荻野に55000票って仮にこういう数字なら納得いくって数字って無いでしょ?
大半がモバイル票だとしてもどんだけのファン居るんだよって話になるし

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:00:54.18
486 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-i1uu) 2017/06/02(金) 17:54:41.01 ID:pMPkirbEa
>>485
数万もアカウントをスクリプトで作ったら
グーグルがアカウント凍結する
このリスクを排除出来なければそんな手段はとらない

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:01:43.36
499 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スップ Sdea-VwVw) 2017/06/02(金) 17:58:24.93 ID:w2ZNdgO3d
単純に荻野オタが頑張った→絶対数が少なすぎる、そもそも人気ない

大富豪によるCD投票券の大量投票→時間的物理的に不可能

モバイル不正→運営が否定

柱での大量投票→メールアドレスアカウント凍結?

全部否定されてて草

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:05:09.98
573 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ f98d-dpzO) 2017/06/02(金) 18:34:13.00 ID:XjwvHucx0
>>564
さすがに7万のメアドを作って荻野のために一億もつぎ込む富豪はいないと思うがw

唯一あるとしたらSONYの組織票だろうな

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:05:54.71
575 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sd0a-mHr+) 2017/06/02(金) 18:35:07.47 ID:0DiObrfLd
大変なのは、今回の不正はサーバーに不正アクセスとかしたわけじゃなく、結果として複数投票出来ただけだから、運営は不正票を取り消すことは出来ても、やったヤツを訴えることは出来ないよな。
選抜が確定してシングル発売されてから、俺たちグループがポチポチしましたって名乗り出て来ても運営はしら通すつもりなんだろうか?
信用がた落ちでマジAKBは終わるんじゃないか?

NGT全員で今から選挙辞退した方が、メンバーも同情を買えて良いと思う。

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:06:46.66
586 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2ac8-TvY6) 2017/06/02(金) 18:42:58.66 ID:5pfN2Z880
だからマクロ組もうが連続決済は
カード会社の不正検知システムで不正利用と見なされ使用停止になるって言ってるだろ。
同じ日に同じ金額を何回も、しかも人間の手作業とは違い短時間とか必ず不正検知で即利用停止になる
カード何百枚何千枚と用意して時間空けながら連続で柱登録なら出来るだろうが
現実的ではないな

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:07:23.50
593 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スプッッ Sdea-NJO3) 2017/06/02(金) 18:47:44.98 ID:wN9degkWd
>>586
柱説を主張してるやつはリクアワでも柱使ってたから
リクアワ前から少しずつ決済して柱立ててたって主張みたいだよ
それでも1億円以上使って大富豪が10万の柱を立てて
マクロ組んで荻野や他のNGTメンにまで大量投票とか現実離れしててあり得ないんだけどなw

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:11:18.71
877 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 (ワイモマー MM4a-dd95) 2017/06/02(金) 16:08:20.26 M
6月1日付け文書の詳細を今出してきたってことで
自社データ分の再調査・各ベンダーに再調査依頼した結果では無い と

あくまで仕様がこうだから、という説明

画面遷移上でも重複投票を認めたのは進歩かなw

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:12:11.46
885 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2a3-VU2c) 2017/06/02(金) 16:18:42.63 0
未だにおぎゆかに万単位で投票した太ヲタ見つかってないのか
でも不正認めてないって今までも同じ方式で運営忖度があったってことだろ
AKBさようなら〜だな

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:14:16.13
925 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 (ワイモマー MM4a-dd95) 2017/06/02(金) 16:59:51.20 M
>>903
あと朝日のツイートで分かったのは

今回発表されたのは1日付け文書のあくまで『補足』であるのに
31日の疑惑炎上から1日の文書出すまでに
短時間で各モバイルサイト担当会社が『実態上』まで確認出来たことに驚きw

各社仕事早いのに
『ファンの皆様により使いやすく安心して投票いただけるシステム及び画面構成の構築』
は出来なかったのねw

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:18:31.00
516 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 18:44:15.56
柱をマクロで入れただけ

というアホみたいな魔法が仮にあるとしたら
NGTのそこいらより何倍も人気があり何倍も総選挙を知りつくし何倍も金を入れてきた
歴戦の今までの選対またはヲタたちは何故何年も出来ないのでしょうかね

STAP細胞は…ありまぁす!を思い出すんだがw

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:35:15.19
51 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 19:30:16.92
【補足】 で画面遷移上とはいえ重複投票可能であることを
すでに話題になっていたNGT・STU以外のAKB・HKTでも起こりえると認めた



ゴンドラとしては各キャリアは防止している『はず』で仕様上は無い
ウチの集計システムでもチェックしているから不正は無い
でも、画面遷移上でも重複投票できるのはよくないから各キャリアに修正依頼

www

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:37:13.04
15 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 19:04:12.19
【まとめ】
金持ちのNGTDD一人がマクロ組んで荻野、本間、高倉、山口、宮島、西潟、中村に柱票を13万投票した
たかが1億9千万円支払い

柱王は北原、加藤、中井は紅白にランクインして嫌いだから圏外でいい思ってる

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:40:27.36
646 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スプッッ Sded-NJO3) 2017/06/02(金) 19:37:29.53 ID:F8eZS0Dgd
>>623
Gmailエイリアス使っても何万も作るのはbotと判断されて制限かかるから一つでは無理

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:41:54.10
67 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 19:39:49.56
しかしゴンドラが画面遷移上とはいえ 重複投票可能と認めたのは大きいな

ゴンドラは各メディアのシステムまではのぞけない
分かるのは自社管理の集計サーバのデータでの重複チェックのみ

今年のリクアワでNGTモバイルの重複投票が指摘されたのに無視
そして今回の補足文書でもまた無視

ww

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:58:31.37
136 48の素敵な(dion軍)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 18:27:14.54
不正は指原>大島になった時も相当言われたが決定的とまで言えるものは無かった
しかし川栄と生駒の時にさすがにこれは演出だろとみんなが思った
弁護士なんて依頼人に不利になることは法的に出来ないわけだし張り子の虎
そもそも弁護士って具体的に何をどう観察して不正は無いって太鼓判押してんのよ
本物の選挙じゃなくてエンターテイメントとしての企画だから盛り上げる為の票操作は不正に当たらないってことなのかも

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 20:12:30.37
NGTモバイルのシステムから仮に複数投票が可能だとする。

システムを作ったのはエンターメディア社

エンターメディア社の親会社はフェイス

NGTモバイルの運営会社エンターメディアの親会社がフェイス
そのフェイスの子会社であるコロムビアが6月1日付けで米企業から買収提案を受けた
その内容はフェイスとの契約中止
フェイスとしてはNGTモバイルの欠陥を公にし企業価値を下げる事を今はできない状況


米RMBキャピタル、日本コロムビアに買収提案
[2017年6月1日20時2分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1833370_m.html


エンターメディア社にNGTモバイルのシステムの担当を依頼したのは↓

282 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67d7-100d) 2017/06/02(金) 07:45:07.88 0
>>270
受注してるのはゴンドラ社だから
建設工事に例えるなら施主みたいなもの
責任者はゴンドラ社
293 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67d7-100d) 2017/06/02(金) 07:49:17 0
>>285
IT業界のゼネコンと言えば良いかな
ゼネコンが工事を受注しても自社で工事しないだろ?
実際に工事をするのは下請け

300 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (JPW 0Hce-i1uu) 2017/06/02(金) 07:53:56.82 H
>>282
バグをそのまま通したら、その下請けはAKSに損失分を払う必要があるぞ

もっとも、投票入力なしの金品受け渡しがあったなら別だが

313 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67d7-100d) 2017/06/02(金) 08:00:01.84 0
>>300
今回の件に関しては、責任者はゴンドラ社だからAKSに損失が発生したらゴンドラ社が払うことになる
そこからゴンドラ社が下請けに請求する事になるだろうね
つまり↓の件でのスマホのシステムは別の会社だから知らないという言い分は通じない
ゴンドラ社に調査して説明する責任がある

指原莉乃のオタがNGTモバイルのシステム管理会社に凸した結果、矛盾だらけの回答で不正疑惑の信憑性が高まる©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496321721/

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 20:22:31.19
203 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 20:18:32.26
株式会社ゴンドラからの正式発表の文書ではなくアイドル取材班@朝日新聞 @asahi_idolの記事なんだけどなんかスッキリしないんだよね

2ちゃんねるの各スレNGTとSTUは見かけ上無限投票ができて他は出来ないといわていたがAKBとHKTも出来たというのは正しいのか?
これが誤りなら「株式会社ゴンドラ」の調査の精度信頼性は否定され不正投票はなかったという結論自体も疑わしくなる

「各運営会社からいずれも重複投票ははねていることを仕様上、実態上も確認した
と報告を受けた」という表現からは「株式会社ゴンドラ」が各業者に文書等で問い合わせて相手の回答をそのまま信用して発表してるんじゃないかとの疑問が残る
第三者機関として責任持って検証するのなら最低でも回答に対しどの様な裏取りを独自に行ったか明らかにするのが基本だと思うけど朝日新聞の記者は突っ込まないんだね

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 20:31:36.42
>>87

NGTモバイル =運営管理 株式会社エンターメディア (フェイスグループ子会社)

ゴンドラに電話したヲタのツイより

ドリアン34@durian_34
パイプドHDのゴンドラって会社が投票システムの管理をしてるみたいなので電話で不正について問い合わせたところ、
スマホの投票システムについては別の会社がやっており、あくまでも票数の統計システムしかやってないとの逃げ腰の回答。
問い合わせが多いからか、担当者は声が震えてたように感じた。
https://twitter.com/durian_34/status/870120068532719616

ドリアン34@durian_34
スマホから繰り返し投票できることを追及したら、画面の不具合で実際は1回しか投票できてないとの回答
➡私が「スマホの投票システムには御社は関与してないはずなのに、なんで投票が1回しかできないと断言できるんですか?」
と聞くと相手はしどろもどろで、とにかく不正はないとの一点ばり。
https://twitter.com/durian_34/status/870122162950098945
-

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 20:32:18.87
>>89
そしてゴンドラ社からの2回目の発表
細井孝宏@taka_hos
第9回AKB48選抜総選挙の投票・集計システムを公正に保つ為、
第三者機関「株式会社ゴンドラ」様に委託しておりますが、
改めて株式会社ゴンドラ様の見解が発表されましたので、ご報告させて頂きます。
http://www.gon-dola.com/news/news2017060201.html

2017年6月2日

昨日「AKB48 49thシングル 選抜総選挙」公式サイトにて回答いたしました、
【一部のMobile/Mailサイトでの選抜総選挙投票に関するお問い合わせについて】の内容につきまして、
改めて、第三者機関として検証した結果を、技術的見地に基づき報告いたします。

今回発生している事象は以下の通りでございます。

■対象サイト
・AKB48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社syng)
・HKT48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社シーエー・モバイル)
・NGT48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社エンターメディア)
・STU48 Mobile会員(運営会社:EMTG株式会社)

■発生している事象
立候補者を選択→投票確認→投票完了→ブラウザバックにて投票確認→再び投票で完了
上記のような画面遷移の際、再投票時に投票済みであることが表示されず、
投票完了と表示されてしまうことで、あたかも二重に投票が行われているように見受けられる遷移となっています。

■第三者機関としての当社見解
各Mobile/Mail会員サービスにおいて、各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認しております。
そのため、上記画面遷移にて2回目以降に投票されましたデータにおいては、同一データとして処理されるため、
受け付けられてはおらず、重複投票の事実は一切ございません。
また、集計時にも重複チェックを行っており、すべてが厳正な監視の下、公正に投票が行われていることをご報告いたします。


アイドル取材班@朝日新聞� @asahi_idol
ゴンドラ社担当者に電話で伺いました。
概略は@AKB、HKT、NGT、STUのモバイルサイトで再投票時に
投票済みでなく投票完了と表示されることが確認された。
SKE、NMBモバイルはならない。
各運営会社から
いずれも重複投票ははねていることを仕様上、実態上も確認した
と報告を受けた(続)

アイドル取材班@朝日新聞� @asahi_idol
ゴンドラ社担当者の説明続き)各メンバーへの投票の内訳(モバイル、CD)について
公表するかどうかは検討段階です。
なお、昨年も存在していたAKB、HKTモバイルとも昨年も仕様は同様だった
と聞いている。という説明で、
モバイルから重複投票はカウントされていないということでした。

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 20:33:11.68
>>90

445 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワンミングク MMe2-/7NL) 2017/06/02(金) 09:29:54.33 M
いやいや株式会社ゴンドラはこの件に関して利害関係者なんだから第三者機関になり得ないじゃん…
普通外部の監査機関に依頼すべきでしょう
それが出来ないってことは不正してますって認めてるじゃんこれ…

493 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワンミングク MMe2-/7NL) 2017/06/02(金) 09:47:48.27 M
>>481
第三者機関の名前出てるよ

株式会社ゴンドラ(東京都中央区、代表取締役社長 古江恵治、以下「ゴンドラ」)は、現在開催中の「AKB48 49thシングル 選抜総選挙」
のシリアルナンバー投票システムを構築したほか、各チャネルの投票集計を担う総選挙集計事務局を当社内に設置し、第三者機関として公正な選挙の実施を支援いたします。

そもそもシリアルナンバー投票システム組んでるんだから、利害関係者になる。
この件に関しては第三者機関になり得ない。
なのにこんな文章を公式ホームページに載せてるんだから監査なんてしてないでしょ

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 20:34:24.61
@ゴンドラ社が
公正に複数投票があったかどうかを調査しているという証拠はない。
何故なら統計情報システムの当事者だから

Aゴンドラ社がエンターメディア社に依頼したNGTモバイルの設計ミスの責任は
ゴンドラ社にもあるため、
エンターメディア社のミスを隠蔽しているという可能性がある。

Bまた、エンターメディア社の企業価値を下げたくない親会社フェイスが
ゴンドラ社とAKSに圧力をかけている可能性がある


以上のことから、複数投票が可能では無かったという事は証明されておらず
(本当の第三者機関が調査に入ったわけではないので)
疑わしいことには変わりない
という結論

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 21:08:01.82
246 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 20:55:00.79
>>232
ゴンドラが集計システムと各メディアとのセキュリティ設計を担当

つまり投票の集計作業は
主催者のキング・AKB側とは別な人がやっている→公平・公正 という流れ なのよ 一応w

271 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 21:05:39.82
>>246
ならば、本来なら元締め(選挙管理委員会)と集計会社の連名出しにならないといけないんだけどw
集計会社の独立性を謳ってるものだからと思われるが、逆にキング(NGTならソニーもか)の関与も否定できなくなってしまう。

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 21:10:03.76
83 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 35c8-GFnO) 2017/06/02(金) 20:59:39.43 ID:BwLEdrbl0
>>80
7回までは、パイプド本社が集計担当。
8回までの間に、HD化のために、事業を子会社化(ゴンドラ社へ移管)しただけなので、
実質ずっと集計担当業務を独占してる状態。
不正を構築しようと思えばいくらでも可能。
次回からは、他の同業社に移管しないといけないな。

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 23:45:25.11
190 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワッチョイW a69f-i1uu) 2017/06/02(金) 23:44:27.56 ID:CoOAXOJ40
ゴンドラ社はAKB選挙を本気でやってる人らを甘く見すぎたな
選対作ってるところなんて票読みやったり資金集めて積み立てたり情報集めたり創価学会並みの選挙戦をやってるから
こんな異常な不正なんてすぐに分かるんだって
諦めてごめんなさいしとけよ

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 23:47:33.70
724 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/02(金) 23:43:12.09
さっきまで不正はできないという立場だったが、技術者的に興味あったからいろいろ調べたみた結果、もしかしたらって部分があるな。

ブラウザバックでは重複はできん。
しかし…
ゴンドラ社に聞いてみるか。。。

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 01:46:50.75
243 名前:47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/02(金) 23:57:11.72
>>209
認める認めないは別として自社調査で公表した結果がゴンドラ社にとって都合の良い結果じゃ誰も信じない
もし不正が見つかりましたなんてことになったら選挙は中止
何十億って損害賠償が発生する
ゴンドラ社は嘘のデータを公表するしか選択肢がないような状態で自社調査なんて通じるかよ
最低でも第三者の調査が必要

288 自分:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイ d95c-k7rq)[] 投稿日:2017/06/03(土) 00:21:21.80 ID:CggWb9oG0 [1/3]
>>243
設計ミスはエンターメディア社なのに?
他の会社をゴンドラ社が庇う意味は・・・・

358 返信:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 66c1-ZzTf)[] 投稿日:2017/06/03(土) 01:15:07.62 ID:vHMsH+960 [1/2]
>>288
ないよ。だからゴンドラには不利にならない。
どんと出して異常値ですね→サイト運営がやりましたで終了

373 自分:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイ d95c-k7rq)[] 投稿日:2017/06/03(土) 01:24:43.03 ID:CggWb9oG0 [3/3]
>>358
なら、エンターメディアの失態を隠蔽しているのは親会社のフェイスの可能性
フェイスが圧力をかけてゴンドラとAKSに口止めしている可能性は?
例のコロムヴィア買収でエンターメディア社の企業価値を下げるわけには行かないって噂

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 02:09:05.32
>>96

750 名前:47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/02(金) 23:57:00.13
>>724
正直、不正があったなら、ブラウザバックは綻びの一端だと思ってる。
技術、論理的にまとまったものなら、SNSなりでキッチリと見に見える形で公開して質問したほうが良いよ。
ユーザー側でも検証、意見出るだろうし、相手も逃げられない。

968 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 01:46:58.20
>>724 が何か見つけたと書き込んでるように、速報後から投票システムに変更は無い気がするぞ。
大量に更新処理があるアクセスがあるシステム変更するのは、そんな簡単にできないからな。
そして、最悪今でも重複投稿が可能になってるかもしれない
765 名前:47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 00:03:11.76
>>750
ちゃんとロジカルに説明できる自信はある。
ただ、それを公開しちゃうとある程度の技術者なら即実行できるのでとりあえずは公開はしない。
電話が繋がったらどこかに結果を投下するからしばしお待ちを。

979 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 01:51:06.05
>>765
セッション管理とIDの突き合わせを認証直後にしかやってないんじゃないかと思ってる。
投票ページの遷移はセッションしか見てなくてID偽装で投票できちゃうんじゃ?
「不正な重複投票」はないが「不正投票」あるんじゃ
ただ問い合わせ先はゴンドラなのかサイト運営なのかどっちだろ。ゴンドラが犠牲者かも

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 02:11:03.91
999 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 01:58:40.88
>>979
書いたか。オレもそうじゃないかと思ってる。
セッションIDのクッキーがあるのに、セッションIDをPOSTで渡してるのが怪しい。
投票自体はPOSTパラメータだけの情報で処理してる可能性がある

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 02:40:42.86
34 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:27:45.53
ブラウザバックのバグは本質じゃなくて不正アクセスや不正投票が出来る可能性があるのか?

35 名前:47の素敵な(オーストラリア)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:27:53.53
>>21
DBは関係なさそうかな
サイトからDBへのデータ転送のところに穴があって偽装IDで送れるんじゃないかって話かと

36 名前:47の素敵な(庭)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:28:03.69
暴けよw

37 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:28:57.75
俺は脳内ブレストレベルでサイトのデバッグはしてない。
ただ状況証拠から言えるのは
a. 同一IDの複数投票じゃない→それならすぐ消せるし、チェックするはず
b. ビデオによると複数タブ開いて投票できてた→セッション管理がめちゃくちゃ
ここから仮説
c. ゴンドラは重複を検知できないし、消せない→なぜならIDは重複してないから。
さらにセッションはかなり適当だから、投票画面までたどり着けば、不正に生成したIDで投票できると考えると辻褄は合う。
というのが推測。
自分で考えた具体的な手法はハズレ。
サイト側がセッション管理しっかりやって、DBに叩き込む前にチェックすればいい。

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 02:48:24.89
41 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:31:29.55
なら、同一IDからの投票かは判明できなくても
NGTモバイルからの投票が不自然に多ければ重複投票があった可能性は割り出せる
んじゃないか?

46 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 02:34:29.09
>>41
他のグループに比べて極端に投票数が多くなるかもな
会員数の遷移も変だろうし

47 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:35:05.25
>>41
不自然に多くてもどれが不正投票かわからない。
IPとセッションログ追えばいいんだが、それはサイト運営が管理してる
ゴンドラは投票結果しか持ってない。多分IDもエンコードされてて、UIDと繋がらない

49 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:36:01.17
>>10
セッションIDのクッキーは10分で切れる。セッションIDは10分経つと別のが発行される
ブラウザバックを10分以内にすると、セッションIDはまだ同じだから重複しない。
そういう意味で、ブラウザバックだと重複投票にならないっていうのは合ってるな。

セッションIDを毎回変えれば何度も投票できる可能性はある。
オレがセッションIDと書いてるのは、ここのUUIDとかの方がいいかもしれないな

50 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:36:47.76
その場合は重複投票が可能なモバイル票を後で全無効にする必要があるよね
だってIDコロコロ変わっちゃうなら
ゴンドラさんからは同じ端末からの投票だってわからなくなってるんでしょ?

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 02:58:21.91
48 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:35:57.31
2017年 2016年 (2016との増減)
*1 荻野 55,061 *2,515 (+52,546)
*2 松井 34,641 35,469 (-828)
*3 指原 32,340 41,127 (-8,787)
*4 渡辺 27,614 42,034 (-14,420)
*5 本間 25,032 圏外 (+22,749以上)
*6 須田 24,947 22,536 (+2,411)
*7 高倉 21,667 圏外 (+19,384以上)
*8 宮脇 21,151 12,410 (+8,741)
*9 高橋 17,047 12,705 (+4,342)
10 岡田 16,867 14,889 (+1,978)
11 加藤 12,396 *3,299 (+9,097)  
12 横山 12,031 *8,701 (+3,330)
13 倉野 11,961 *9,349 (+2,612)
14 川本 11,864 11,379 (+485)
15 沖田 11,373 11,426 (-53)  
16 久保 11,363 *2,283以下 
17 須藤 11,207 *9,136 (+2,071) 
18 竹内 11,127 12,935 (+1,808)
19 白間 11,084 *6,929 (+4,155) 
20 渕上 10,767 11,146 (-379)
21 村瀬 10,737 *4,046 (+6,691) 
22 後藤 10,489 *2,420 (+8,069)
23 谷口 10,113 *7,550 (+2,563)
24 山口 *9,966 圏外 (+7,684〜9,966)
25 福岡 *9,624 *2,831 (+6,793)
26 太田 *8,965 *7,635 (+1,330)  
27 小嶋 *8,729 *8,300 (+429)
28 岩立 *8,653 *5,248 (+3,405)
29 向井 *8,626 *8,341 (+285)
30 茂木 *8,448 *9,826 (-1,378)
31 宮島 *8,401 圏外 (+6,118〜8,401)
32 鎌田 *8,312
33 吉田 *8,160

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:03:01.63
51 名前:47の素敵な(オーストラリア)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:39:01.75
まあ一昨年も謎の50万票とかあったしな
CD売上とか合算した世に出回った投票権の数より総投票数の方が多かったっていう

akb48第7回選抜総選挙に不正投票疑惑
http://geinoujin-blog.net/blog-entry-3149.html

どこからともなく50万票が沸いてきた

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:05:39.83
53 名前:47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:41:32.45
>>46
じゃあやっぱり会員数と投票数公表されれば疑いは晴れる?

59 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:43:48.46
>>50
「投票済みの表示」を見れば、どのアカウントで誰に投票したかは紐付いてると思われるから、
投票DBの集計が間違っていても、あとで再集計できるはず。



54 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:42:35.51
1位は不正?AKB総選挙で荻野由佳が首位になった理由とは?

ネット上では、不正を裏付ける証拠が出回っているので、その内容をご紹介します。

ttp://brandnew-s.com/2017/06/01/akb/

55 名前:47の素敵な(千葉県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 02:42:37.01
システム監査厳しいな
もっとやってやれ

56 名前:47の素敵な(千葉県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:42:36.73
まあ確かなのは運営もシステム会社も故意にやったわけではなくあくまでチェック漏れミスだったってこと
そしてそこにつけこんだ新潟ヲタが多大な労力払って3人を爆上げさせたわけだが対象に選んだのがあの3人だったってことが面白い

64 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:46:50.00
>>50
モバイル会員IDの紐付けじゃなくて、改ざん可能なIDに紐付けてた可能性があるってこと?

65 名前:47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:47:13.83
こんな会社が国政選挙の投票システムとか空恐ろしいわ

66 名前:47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:47:38.69
火消しの書き込みの的はずれさ
AKBのこと知らないのに火消ししてもこいつ火消しで雇われたやつだってすぐにわかるから無意味

67 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:48:10.86
>>59
投票済を表示するのはサイト側のDBで管理してると思う。
集計はゴンドラ側のDB。ゴンドラ側に飛ぶIDは偽装されてると推察

68 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 02:48:49.22
NGT投票サイトが変な挙動したのは事実
ブラウザバックにしろ、ID偽装にしろ
投票サイトの穴をついて大量投票した可能性が高いってことか

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:11:13.91
71 名前:47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:50:04.68
火消しバイトはAKBの事全くわからんから的はずれな事ばかり書いてる
すぐにわかる
AKBヲタ怒らすにはこうとかあるねん
火消しバイトにはわからんのやろ
つまり今回の騒動は運営も相当まいってるんだろうな

73 名前:47の素敵な(オーストラリア)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:51:45.14
>>53
5/31時点の有効会員数とNGTモバイルからの投票数を公開するのは悪くないな
両方共に現実的な数字かつ会員数>投票数ならとりあえずNGTモバイルが原因の可能性はぐっと低くなる

74 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:53:40.05
ゴンドラ側には素のIDは多分渡ってない、何らかの匿名化したものが渡ってると思う。同じIDなら匿名化ID同じになる
匿名化したIDからもとのIDへの逆変換はできない
そうなるとゴンドラの投票DBに偽のIDが渡っても偽と分かることすらできない。

同IDでの重複はないと言い切れるけど、不正はありうるという状態がおこりうる

75 名前:47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 02:53:44.07
まさか投票データに重複をチェックする仕組みがないわけでもないと思うが
結果だけみたら重複と判断するのは妥当なのかと

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:12:43.51
77 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:54:31.17
上のカキコにあるように
サイトDB側でID偽装が仮に
行われてる実態を運営側で
把握してなかったらおもろいな

78 名前:47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:55:46.15
運営はこんな稚拙なバイト雇ってまで火消ししたいのか?
火消しバイトが的はずれな事ばっか言って酷い
もう謝れよ
無理だって。今回のは逃げきれてうやむやにはならんよ

79 名前:47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 02:56:25.42
まあどこかのタイミングで運営は謝罪せざるえないね
逆にこんな重複許してたらファンの気力も失せるわ

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:16:41.84
81 名前:47の素敵な(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:57:23.95
重大な疑問
もしかして不正投票はまだ可能かもしれないって事なのか?
もしそうならマジで勘弁してくれよ

83 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:57:53.88
>>75
IDがかぶんなきゃ、ゴンドラ側では重複かどうかなんかわからない。
だからサイト側ではIDは強制的につけて変更不能にしないといけないのに
>>4 の指摘は投票時のIDは自己申告ということ。受け付けてから再確認すれば問題ないけど、それをサボってるかも?

84 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 02:58:07.45
不正投票とされる動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/869900128454287361/pu/vid/720x1280/ujRkhDCkSroqRq7k.mp4


1位は不正?AKB総選挙で荻野由佳が首位になった理由とは?
@KenRiche7さんの指摘によると、自分が投票したいアイドルに投票した後に、「戻る」ボタンをクリックすれば、何度でも投票が可能になるというのです。
http://brandnew-s.com/2017/06/01/akb/

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:20:31.34
98 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:08:52.74
サイト側のチェックもれでID偽装されてたら、ゴンドラ側では重複しないな

少なくともサイト側で生成したIDを残してれば、一致するIDを無効にして再投票をお願いすることはできそうだが。

99 名前:47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:09:03.81
>>87
このツイートの動画?

https://twitter.com/ms28_awabi/status/870092762581835776/video/1

100 名前:47の素敵な(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:09:27.78
>>92
システムに穴があるならそこ埋めないとリセットしてやり直しても同じ事が起きるだけだよ
とにかく明日ゴンドラ社に問い合わせてくれる人がいるみたいだから結果待つかな

104 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:12:03.97
ここのID偽装説が当たってたらまだ対策できてないかもな

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:30:34.97
114 名前:47の素敵な(庭)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:21:59.82
システムの議論面白いですね

パイプドビッツの記事を一つ
皆さんの話と良くあってるなあと思いました

ネット投票ビジネスの可能性:アイドル総選挙から学ぶ
http://icpf.jp/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%EF%BC%9A%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%81%8B/

シリアルコードを付与して投票者を認証し、重複投票を排除している。

特定の端末から集中したアクセスがあった場合には、一時的にその端末を排除する機能を用いて、攻撃を防止している。

日本と大きく異なる点は、暗号化署名付き投票データである。エストニアでは、誰が誰に投票したのかが結び付いている。

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:31:41.64
116 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 03:24:06.93
ゴンドラ社がゴンドラ国として
国交がある、ある国がエンターメディア国

エンターメディア国発行したパスポートを信じて入国させてたら
偽造パスポートが簡単に作れるザル仕様だったてことでOK?

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:33:50.82
125 名前:47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 03:30:13.60
>>119
いま必死に対応してるからね
速報で出てしまった数字は現状変えようがないけどさ
運営がまともな精神構造をしてるなら早く謝罪して
速報値の修正を行う真摯な対応をするんだけどどうかな?

126 名前:47の素敵な(空)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:30:32.70
エミュ使って今も識別偽装して投票できるんじゃないの?

127 名前:47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:31:28.42
不正とかあるわけないじゃんw
NMBモバイルのようなのはあるかもだけど〜w

みたいな軽いノリでスレ見てたのにIT本職の人たちでてきてちょっと怖くなってきた
ま、まさか・・・

128 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:32:01.02
>>49
投票済画面はPOST結果ではなくサイト側でクッキーのセッションIDから表示出してると思うとすべての辻褄が合うな。

129 名前:47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:32:15.56
問題はなぜリクアワのときに指摘されていたブラウザバックの問題を運営が放置していたかだ

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:43:16.38
131 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:34:26.64
>>120
そう、その通り。
セッションIDと今いるページを管理して、一回投票済に行ったIDが戻って投票動作しても動かないようにしないといけない。


133 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:35:48.81
システムの穴が今も塞がれてなくて不正投票可能な状態ならリセットではまた同じことが起きる
どれが不正投票なのかチェック出来ればいいけど不可能ならモバイル投票を完全に無効にするとかの話になって返金対応が必要になってくる
素直にシステムの穴だと認められるかな?運営は

134 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:35:49.31
予想だけどまとめてみた。詳しい人指摘お願いします。
http://i.imgur.com/kgrP0GD.png

サーバでの処理のところは推測です。
2) の会員DBに投票メンバーを書き込むのは1回目の投票時にしか行っていないけど、
3) の集計システムにポストする時は毎回実行してるから重複投票が可能になっているのではないだろうか。
普通は3)の時に会員DB見て既に投票済みの時は処理しないようにしないといけない。

そして集計時には会員情報と紐付いていない集計システムだけを使ったから、重複投票が有効になったのではないだろうか。

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 03:59:44.45
141 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:42:27.99
>>134
週末に仕事の資料見てるようで頭が痛い(笑

私の仮説は
1.サイトDBはセッションクッキーのID見て書き込みと表示してる
2.集計DBはPOSTで受け取ったIDで書き込んでる
そして
3.クッキーとPOSTで違うIDが入っても何故か受け取ってしまうバグがある
のでPOSTするときにムフフ
かな。

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 04:02:48.08
109   47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 mail:

>>99
ありがとう、より適切なのはこっち。
複数タブで同じセッションID使えてるという時点で投票システムとしてはかなり終わってる。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/870092579047522304/pu/vid/274x320/n8bghQFsBSwyQ-vp.mp4

不正確定っぽい

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 04:31:28.49
478 名前:47の素敵な(空)@無断転載は禁止 (アークセー Sx3d-EtRI)[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:45:53.72 ID:JPC2+N35x [2/2]
明らかなシステムバグがいくつか存在したのは証拠としてあるわけだしエンターメディアの親会社(株)フェイスをつついた方が良さそう
フェイスつついて騒ぎになれば株価暴落するかもね

147 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:50:59.25
>>141
試すとクッキーのIDと、POSTパラメータのIDが異なる場合は 500 internal error になった。
PHPみたいだし fatal errorか例外発生してるんじゃないかと思う。それも間抜けな話だが。

148 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:53:55.57
理解出来ないけどマジで不正投票可能な欠陥が見つかったってこと?

151 名前:47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:55:29.50
>>147
仮説外れ(現状が改修後でなければ)
どうやって集計DBに流し込ませるか考えないとな〜。セッションIDは偽装できんし。

154 名前:47の素敵な(大分県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:56:08.90
一応釘を刺しておく
これだけ時間が経てばそろそろNGTの各陣営が投票の終わったCDを大量に持ち寄って速報の全10万票の証拠写真として紹介できる頃合い
疑惑から何日経っても誰も名乗り出なかった時点で投票者は存在しないこと確定だからもう遅いぞー

155 名前:47の素敵な(庭)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:56:58.12
キャリア決済さえ欺く奴なら数公表されてもお手上げだなぁ

156 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 03:57:16.79
NGTモバイル一旦止めてたから
シレッと修正してるだろ

182 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:11:53.72
>>109
こんな状態になるものを正式に使わせたって時点で終わってるのよ
そんなとこ信用できる要素何一つない
何を出してきても誰も信用しない
後出しじゃんけんで今後は帳尻合わせて旨いこと数字出してくるよ

もう終わったんだよ
悔しいけどね

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 04:32:49.32
170 名前:47の素敵な(家)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:04:10.48
ところで他の本店支店モバイルは同様の不正は確実に起きないの?

188 名前:47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:15:40.54
>>170
出来てた可能性はあるよな
それも何年も前から
ここの仮説が正しくて対処される事になったら来年は総得票数が激減する事になるかもしれん

189 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:17:54.52
>>188
今年もそのままで出すのはありえないでしょ
どれが不正投票なのか感知できてないなら
モバイルは全て無効にして返金ぐらいしないと納得されないよ

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 05:09:04.53
223 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 04:34:24.87
時間がたって出したものはダメだろうなって最初から言われてただろ
初期に何をやるべきだったか?
修正したもので疑惑を晴らすためにモバイルすべての票をあらためてやり直ししかなかったかもね

もうずっと疑惑持ったまま進んでいくだけ
真実なんて出てこない
それが社会ってもんだ
>>215
残念だけど、もう終わったんだよね
推しが卒業してもこんな気持ち持たなかったなあ
悔しいねえ

228 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:38:11.69
夜中にサイレント修正入ったって事?

231 名前:47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:40:47.64
>>226
それは無いんじゃ無い?
あくまで契約してるのは1つのID
ここで言われてるのは同じIDで投票しても
処理の途中で違うIDだと認識されて有効票扱いされてしまう技があるって感じだと思うけど

234 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:43:59.79
でも、こんな不自然な票数はありえないし
誰が荻野達に大量投票したかもわからない
エンターメディア社の失態をグルになって隠蔽したとすれば
我々はエンターメディア社とフェイス、
ゴンドラ社、そしてパイプドHDを
AKB48に大損害を与えた犯罪者として
罰する方法を考えなければいけない。
国政選挙なんかにこんな杜撰なシステムが使われないように
拡散していかなければ
不正を隠蔽するなんてありえないでしょ
終わってるよ

235 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 04:44:03.31
>>226
ないと思うわ
数値的なバグが最後に発生したと思う
それこそが予期せぬことだったんじゃないかと推測

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 05:12:00.15
264 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 04:58:58.71
やはり柱も富豪もいなかったのか···
リクアワと同じ欠陥が放置されて、それが今でも稼働してるなら選挙中止か数をそれらしくイジって強行かしかもう選択肢はないわな
強行したらそのあと裁判やら取材攻勢、内部リークが待ち構えてるわけだ

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 05:44:27.60
239 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:46:54.55
>>230
投票という行為をアプリで1回購入したわけだから
1回しか出来ないのをバグで2回購入できたらその分の料金は発生するだろ
2カウントできたら2回購入した事になる。

240 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 04:47:02.37
>>223
あきらめちゃだめだ
来年も選挙することになったらどうするよ
また同じことになるじゃん

241 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:47:08.44
選抜総選挙に参加したヲタが馬鹿を見たという評判が拡散されれば終わるぞ

242 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:48:03.84
それだと、リクアワの時は多重請求行ったのかな?

243 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:48:14.73
>>235
だから投票の数字とAKSの収入が比例しないと駄目でしょw
それがバグだったとしても請求はいくから

244 名前:47の素敵な(アラビア)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:48:24.81
>>239
投票を買ってるんじゃないよ

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:01:27.07
246 名前:47の素敵な(禿)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:49:56.48
>>228
夜中もスレ追ってたけど修正されてるというレスは見た

247 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:50:38.14
物凄くわかりやすく言うと
お一人様1個限りの商品をズルして複数購入したという事だから
当然そのお金は払わないと駄目でしょというか
請求は行くよねw

249 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:52:32.94
>>244
1回だけ投票できる権利を購入したわけでしょ
バグで何回も投票できたらその分の請求は当然あるでしょう

250 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:52:47.26
このままエンターメディアとゴンドラ社はアケカスの怒りを買って
傾くことになると思うよ
愛を釣り餌にヲタクにお金を払わせる商売をやって来たんだもん。
愛する箱潰されたら一生恨まれる
国政選挙なんぞに使われる前に潰すのがヲタの正義だとは思わんか?
非を認めて修正かけるならまだ未来が信用できる。
だけど隠蔽するようじゃもう悪の化身以外の何物でもない

251 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:53:15.59
不正はなかったで納得出来る数字なら良かったんだけどね
とんでもない馬鹿以外誰も納得出来ないでしょ

252 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:53:16.23
>>243 
俺の話は全部バグあったと想像しての話ね
運営側はバグなかったと言ってるから払うのは運営側だよね
ヲタに請求したらバグあったこと認めることになるかなと思う
自腹ってやつだw

コンビニで計算間違えたらバイト支払いのケースあるよね

253 名前:47の素敵な(アラビア)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:53:48.61
>>247
月会費が複数回発生してたら携帯会社の問題にもなって
更におおがとになるよ

254 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:53:54.79
だから修正しないでいいから請求だけしてくれたらいいよw
5万票分で1600万ほど携帯代金が請求されたらうれしい

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:03:32.80
264 名前:47の素敵な(家)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 04:58:58.71
やはり柱も富豪もいなかったのか···
リクアワと同じ欠陥が放置されて、それが今でも稼働してるなら選挙中止か数をそれらしくイジって強行かしかもう選択肢はないわな
強行したらそのあと裁判やら取材攻勢、内部リークが待ち構えてるわけだ

267 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 05:02:23.47
バグなかったっていうんだから運営側は売り上げ分納税しないといけないよね
国民の義務だよね
俺らが不正だとか脳内で騒いでるけど
ないと発言した時点で運営が申告するのはあってもなくても同じ額
バグあって修正したら当然売り上げも減るから納税額は減るんだけどね

まー裏で処理があったとしても俺らには見えないかw

ゲームやってるとわかるけどたまに不正やったやつが勝ちってときがあるのよw
ないって言われたらないんだよ・・・
あって欲しかったなって祈ったけどね

全部俺のバグがあったという脳内の話だからなって書いときますわ

272 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:05:17.26
ヲタってのは自己顕示欲が強い生き物だよ
富豪説って言うがこんなこと狙う人が居たら現れるよ
歴史が物語ってるじゃん

275 名前:47の素敵な(アラビア)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:06:37.13
>>270
もし請求が来たら弁護士立てて訴えれば
全て解明される
誤操作したものも多数居る筈だし

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:05:14.94
277 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:08:40.56
そもそもMobileは1投票=324円じゃないからな
いろんなサービス込みでの324円だし
そもそもMobileの多重投票は無かったってのが運営の言い分なのに、多額請求される意味が分からないわ

285 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:14:29.93
>>280
多重投票をしたと自覚している人のところにキャリア決済で請求が行っても
文句は出ないだろう

286 名前:47の素敵な(庭)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:15:49.95
どうなってんのかはっきりしろ!と一番思ってんのはメンバーだと思う
ヲタはメチャクチャでも面白けりゃいいって人もいるだろうけどメンバーはそうはいかんでしょ
将来に関わってくるわけだし

290 名前:47の素敵な(アラビア)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:16:48.39
重複請求なんてあり得んし

多重投票もゴンドラ、運営が誤魔化せる問題でも無い
遥かに大きな会社(DoCoMo、au、SoftBank)が間に噛んでるから
そんな大きな企業がAKBやゴンドラごときと共倒れする訳が無い

291 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:17:22.73
これ、AKSは被害者で、
エンターメディアのやらかしをゴンドラが隠蔽して回答してるって事なんじゃ

292 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:18:42.98
>>290
それ、多重請求した人をどうやって探せばいいの?
大手三者は不正アクセスした人を開示してくれる?

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:06:10.05
294 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 05:20:08.28
5万がどれだけのことか
苦労してきたメンが一番わかってると思うよ

だからこそ出て来て欲しいね
入れた人達w
愛も何もないよね
愉快犯のテロ

295 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:20:12.36
>>290
キャリアの会社はAKSからの請求を代行して行うだけだから
無関係ですし共倒れの必要もないよ

296 名前:47の素敵な(庭)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:20:45.26
【NGT48】中井りかちゃん応援スレ☆35【姫】©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1495893303/

511 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スッップ Sdbf-MJsu) :2017/05/31(水) 01:44:04.05 ID:n/e3YBg4d
さっきのまほほんshowroomで投票方法の解説をしてたからリクアワの時のことを思い出して試してみたんだけど、NGT48mobileだと投票後ブラウザで戻れば画面上は無限に投票できる

これは有効になってるのか誰か検証してみて

525 名前:47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-2TVS) :2017/05/31(水) 08:06:14.85 ID:sq8dnFkga
>>511
ワンチャン48回投票してみたけど、数分放置してから続きをトライしてみるともうエラーで投票不可だった



システムの事はよく分からんが UUIDとかいうのが10分で切れる の事はこれなのか?
今問題になってるのはUUIDってのさえ偽装出来れば投票可能な可能性があるってことでおk?

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:07:01.85
298 名前:47の素敵な(禿)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:21:42.01
>>4
クライアントの実装は正直どうでもよくて、
最終的にはDBの構成だけが重要
重複カウントされていて且つ誰が投票したかわからない場合、
通常では考えられないようなあり得ない構成になっている。


300 名前:47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 05:22:42.26
学生サークルのノリで初日の深夜に不正はないなんて発表したから
動き取れなくなってる訳できっちり調べて報告します言って新潟モバイル止めれば良かったんだわ

一番怪しいのは新潟モバをフェイスの子会社が運営していてフェイスが安く日本コロムビア買収するのを外資が文句言ってると報道された事だ

フェイスは今問題を起こせない

301 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:22:42.76
>>292
だからバグなんだから不正アクセスじゃないよ
間違って同じ商品を複数買ってしまっただけ
購入後のキャンセルはできませんから注意してくださいねって事

302 名前:47の素敵な(アラビア)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:23:11.52
DoCoMo、au、SoftBankに凸したら
一番手っ取り早いって事

303 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:24:27.82
その商品を大量購入した人が居るか、
でも個人情報だし開示は難しいのでは

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:08:06.76
309 名前:47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:27:52.47
あのあと、修正される前に試してみた人にも請求が来れば多重投票が可能だってわかるって事?

310 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 05:28:26.80
>>305
いいこといった
権利行使したぶんの請求はするべき
たとえ相手が破産してもな

払えないなら無効
これでいい、誰も文句ない

311 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:29:30.66
ちゃんと請求されますって表示されて
支払いに「同意します」を押させた上で請求するんだよね?

312 名前:47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:29:32.05
>>300
だよな
あそこで一旦止まればよかったのに

313 名前:47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:29:40.01
>>308
それってゴンドラ社の意向じゃなくて?
AKSは実態を知らないんじゃないの?
ていうかよく考えもせず発表しちゃった事が間違いなのか

314 名前:47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 05:29:48.02
あのロジックで複数回投票しても月300円でしょ

315 名前:47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:30:11.56
そもそも不正投票したことをシステム側が把握できてないなら多重請求なんてされないんじゃないの?

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:10:03.97
317 名前:47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:31:26.02
それでも投票信号だけは来てると?

あー、ゴンドラ社がエンターメディア&フェイスを裏切って真実を発表するように仕向ける事は出来ないのかな

323 名前:47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 05:36:11.91
>>313
何もかも間違ってんのよ
A?運営が学生のサークル活動みたいなもん
投票するためのものであんなもの使わせたことから始まってる
普通一番試す簡単な動作だよ

学生のノリじゃ何が起こってもおかしくないからこそ
疑われてるんだろうって流れ
今はこんな状況だと思う

天音騒動の時も思ったけど賢い奴いねえんじゃねえのw

331 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 05:40:53.93
今まで言われてた投票押してブラウザバッグしてまた投票っていう糞簡単な
やり方じゃないバグの欠陥が見つかったってこと?
ブラウザバッグだけのなら単純すぎてありえないから不正なく
柱富豪票なんだと思ってたけどもっと意表つく一部しか出来ないやり方なら
本当に不正の可能性高くなってくるな

333 名前:47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:43:07.74
ゴンドラ社とエンターメディア社は一枚岩ではないのだから、
そこを仲間割れさせて、
真実のデータだけ持ってるゴンドラ社だけ
こちら側の要求に応じてもらう事は出来無いかな?

エンターメディア社を切り捨てるしか
もうゴンドラ社は汚名を晴らすチャンスは無いと思う

334 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:43:49.45
>>331
専門的な話はよく分からないけどガタガタ過ぎる投票システムで詳しい奴なら不正投票可能っぽい
リクアワで実験してみて成功したからそのまま総選挙で大量にやったのではないかと

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:13:21.38
371 名前:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 05:56:04.72
ほんと、モバイルで沢山出来るならやりたい人も多いしフェアじゃない。
AKSさん大損害だよこれ

逆に請求出来ないならAKS大損害。
評判もガタ落ちだよ。

ゴンドラ社がこの先生き残るには
エンターメディアを切り捨てて
真実の情報を開示するしかないように仕向けたい

377 名前:47の素敵な(家)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 05:58:05.26
ちょっと集計してみた(´・ω・`)違ってたらすまん

Team A 32,909
Team K 21,869
Team B 49,128
Team 4 79,854
Team 8 52,732
Team S 45,006
Team KII 72,175
Team N 19,356
Team E 76,517
Team M 40,551
Team BII 39,346
Team H 62,448
Team KIV  81,454
Team TII 9,231
Team NIII  132,260
AKB48研究生 16,649
SKE48研究生 0
NMB48研究生 0
HKT48研究生 10,945
NGT48研究生 18,243

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 07:24:22.04
515 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 07:16:08.56
>>47
同一の携帯サイトから信号が延々と送り続けられてた履歴は携帯会社に残ってるんとちゃうん?
今まで言われてきた不正の方法ならね
何も無いのに数万回そんな操作するはずないから
文春等にチクって携帯会社に直撃させたらいい
あっさりとゴンドラなんか切り捨てると思うよ

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 07:35:28.85
551 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 07:34:41.19
>>151
よく実験できたな。
俺もこの線が一番怪しいと思ってたし、ゴンドラ社に聞こうと思ってた。

一つの仮説がダメになったので、もう一つの仮説についてゴンドラ社に聞こうと思う。
論より証拠で実験すればいいのだが、万が一訴えられたらイヤだというのがあるから、ゴンドラに実験させる。

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 07:46:39.57
588 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 07:45:32.15
>>540
一般に開示は難しいだろうけど
複数(超大量の)投票が有ったとしたら
それが有効か無効かは関係無いと思う
ゴンドラがいくら無効だとトボケても黒やわ

ゴンドラが潔白を証明するのにも携帯会社の
証明が必要だと思う

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 07:50:50.38
569 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スップ Sd0a-jSYj) 2017/06/03(土) 07:46:20.67 ID:4FefnzNfd
おぎゆか1位とかこんな結果でたら
うちらが責任者なら発表する前に
社員総出で丸1日かかって全てのシステムをチェックする案件

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 07:58:36.91
629 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 07:57:23.90
>>597
ゴンドラに携帯会社の「異常無し」を添えて報告して貰うか
携帯会社の方からゴンドラを突っ突かす方法?

まあ不正が有ったとしたら証拠は携帯会社に一応残ってるんじゃないかって事

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:00:17.52
637 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 07:59:38.34
>>597
NGTモバイルからは原則1票しか投票できないので、一つのアカウントから連続投票したやつのログを調べるのが一番手っ取り早い。

その際に通常ならば、トップページから順々に遷移して投票ページに行くところを、いきなり投票ページからアクセスしているケースを怪しむ感じかな。

アクセスログの形式次第だが、同一IPアドレスのくせに大量のセッションIDでのアクセスがあった場合は怪しい。

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:11:29.32
788 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 66c1-ZzTf) 2017/06/02(金) 23:05:13.71 ID:98oG5RVT0
認証はセッションクッキーでやって、票の管理はUUID使ってた。
投票管理DBにはUUIDしか残らない
ブラウザバックではUUIDが同一だから弾ける。投票ありがとうなどの表示はセッションキーでやってる。
OpenIDでの認証直後にUUIDと紐付けてただけ。
会員IDごとにUUIDは一つという仮定がどっかにあって、DBに叩き込む前にUUIDとセッションのチェックをサボってたという仮説はどうか。
上記の仮定に基づくと、ブラウザを使わずに、同一セッションクッキーでランダムに生成したUUIDを複数回送りつけるようなプログラムを書けば、複数投票できるのではないか。
しかもDBにセッション管理のデータが入ってないから全部有効票に見える。

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:12:06.65
654 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 08:08:22.96
キャリアiDが検知できてないなら
退会して再入会したら
いくらでも投票できるはずだが
そんな現象起きてないよな
同一ID検知できてるじゃん

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:12:41.84
642 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 08:00:57.45
リクアワ時にNGTモバイルが無限投票可能だと暴露したのはまほまーるというぶんとく一味の厄介
今回も終わった後に暴露するだろうな
その前に囲い込むか逮捕されるか
NMBモバイルの不正を暴露したたけろーは他人のクレカでCD買って逮捕された

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:24:49.02
701 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 08:23:14.95
>>689
ゴンドラが本当に第三者だから気付かなかったのかもな
ゴンドラはいちいち実人気なんか把握していない
運営は把握してるから事前に確認してたら気付く

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:26:35.03
704 (地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 08:23:51.49
>>676
やっぱりピンチケ連中か。新潟はいろんな所からはじかれたピンチケが集合してるからな。今回ばかりは調子に乗ってやり過ぎちまったなw、全ヲタ敵に回して逃げ切れると思うなよ。

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:27:23.25
これまでも、不具合があったときは発表していたし、総選挙ができなくなれば、
48Gの収益からも致命的というリスクがある。

一方で、今回の件は、NGTモバイルからの投票をいったんリセットして、
再投票を呼びかければ、リカバリーできた案件。

この2つを比較して、48Gの命脈をリスクにさらしても、知らぬ存ぜぬを通すとは
考えにくいけど・・・。

例えば、上位30位だけでも、投票期間別(AKBモバイルは何票、DMMは何票など)
内訳を好評できないかと思う。これが好評されれば、選対を対策を立てやすくなる。つまり、
まだまだ、お金を使えうようになるということで、運営にとっても良い話だと思うけど。

そんなて

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:34:02.27
738 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 08:31:47.62
>>676
ぶんとくってNGT全握で中村歩加に3000枚出したやつでしょ?
http://akb48taimuzu.livedoor.biz/archives/51225834.html

>>691
その可能性ありだな

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:44:59.69
773 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 08:40:29.41
NGTモバイルで見た目重複投票出来たのを出来なく対策する前に
弁護士立ち会いのもと投票してない人のIDを使って(見た目)重複投票してみてモバイル側の受付サーバーにどんなデータが登録され、ドラゴンの集計側サーバーにどんなデータが渡されるか確認すれば
重複投票が出来なかったって簡単に証明できたのに何でやらなかったのって素人なりに思うんだけど?

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:56:21.46
799 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 08:55:40.08
>>515
携帯会社に認証がとぶのはログイン時の一回だけ。あとはセッションキーで管理してるのでは?
認証ログはだから正常。なので課金も一回だけ
通信セッションは通信の秘密だから絶対に開示しない。

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:02:09.54
810 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 08:59:55.86
>>805
各モバイルの運営会社を通じて請求したら簡単だよ
決済請求数と合致しなかったらキャリア決済が成り立たない

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:06:09.68
825 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:04:45.10
>>817
課金が正当なものかをチェックするために端末情報とセットで開示請求したらすぐわかる
同じ端末で1000契約とか異常なデータが出るわけないからな

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:08:48.56
825 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:04:45.10
>>817
課金が正当なものかをチェックするために端末情報とセットで開示請求したらすぐわかる
同じ端末で1000契約とか異常なデータが出るわけないからな

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:12:07.00
821 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:03:40.37
>>773
弁護士が立ち会ってるのはゴンドラの集計部分の出口以降に改ざんがなかったことだけ。
ゴンドラの中では何らかのIDと投票の重複排除はしてる
エンターメディアから送られてる投票メッセージの間違いは多分ゴンドラにはわからない

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:12:27.03
830 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:07:07.61
>>810
認証してセッションIDをセットしたら携帯会社はもう関係ない。

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:13:00.41
831 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:07:34.88
>>821
これをCDシリアルに置き換えてみたらわかりやすい
キングレコードがシリアルを水増し発行して横流ししたとしてもゴンドラ社では気付きようがない
なぜならシリアルを発行しているのはゴンドラ社ではないから

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:13:39.46
835 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:11:31.51
>>831
シリアルシステムはゴンドラがキングと開発してるからわかるはず。シリアルに関してはゴンドラはNGTモバでいうエンターメディアの立場だから
発行済のを照合してるのか一定のルールで作られたことを確認するのかのどっちかだと思うけど。

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:22:59.51
859 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:20:49.19
>>844
だからゴンドラに届く前のデータで不正する手段はいくらでもあるという話だよ
そこで手を入れられたらゴンドラは防げない
逆に言えばゴンドラが不正はないと言い切ることはできない
あくまでゴンドラの集計に不正がないとしか言えないのに不正がないと言い切るから問題なの

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:23:43.17
860 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:21:55.69
不正を隠匿した内訳公表して税務調査が入ったら問題になるもんね

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:25:02.89
609 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-wxJK) sage 2017/06/03(土) 09:24:33.77 ID:kHepnjFka
ちなみにブラウザバックから再投票すると、NGTの場合「投票します、よろしいですか」と毎回確認画面が表示される。
暫く操作しないで再び投票始めると「動作していません」の画面になるが、そこから一つブラウザバックして「投票する」へ戻り、そこで履歴を開いて「投票者確認」をタップして「投票する」を開き直すと投票が再開できる。

今もこの仕様は直ってない。

反映されているかどうかは分からない。
座興と思って試すのも悪くない。

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:27:27.59
864 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:24:32.34
>>826
元々、不正はできないという立場だったが、セッション管理が怪しいのだよ。

同一セッションはゴンドラで弾けるだろうが、同一IPで違うセッションが来た場合に、ゴンドラのシステムに真偽を判定できるシステムを作ることはできないと思うのよね。

さて、ITドカタの1日始まるよー

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:28:06.78
866 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:25:36.76
キングレコードがCDを買ってないやつにシリアルを配ってもゴンドラはわからない

シリアル自体が本物ならゴンドラは正当なデータとして集計

エンターメディアが金を払ってないやつに権利を有効化してもゴンドラはわからない

エンターメディアが有効権利として送信したデータはゴンドラは正当なデータとして集計

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:32:52.33
875 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:32:18.02
「投票しました」って表示がでてるのに
カウントしてませんとか
逆に自分の普通に投票したのがカウントされてないかも知れないと
思えてくるわ。

ああいうのって、DBに登録されたこと確認したうえで
表示させるもんじゃないんかね。

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:34:22.55
615 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイ d95c-dd95) 2017/06/03(土) 09:33:21.20 ID:Dq9eDaSn0
>>572
刑法159条3項権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した者は、1年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処せられる
これでいけるか

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:35:13.44
876 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:32:53.61
>>864
つまりエンターメディア側でバックして確定したデータを同一のものとして送信したらゴンドラは弾く
別物として送信していたらゴンドラでは弾けない

という認識でいいのかな

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:40:00.80
885 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:37:47.98
正常な状態
仮に内部IDを0001と設定

普通に投票→0001がゴンドラの集計DBに送信される
この状態でブラウザバックして投票を押下した場合に何故か0002が生成される
その0002がゴンドラDBに送信されたら別データとして受理

こういう欠陥があるかないか

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:41:03.88
891 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:39:53.66
>>876
そういうこと。
ブラウザバックじゃセッションIDは変わらないから重複投票はできない。

しかし、ここでは書けないが、上に誰かが書いてた方法の発展形を使えば投票ページでセッションIDを変更でくたことは確認済。

俺はここから先の操作はやっていないが、ここから先をゴンドラにさせて検証させる。
成功したら不正はできる。

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:41:47.94
620 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 456b-WFnV) 2017/06/03(土) 09:41:13.29 ID:s+wmym900
仮にこれ6万票の不正があれば刑事事件としてやったヲタは刑事告訴されて世間の晒し者になるよね。

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:48:10.73
903 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:44:59.09
>>899
だからそれを弾くのはエンターメディアにしかできないからエンターメディアがゴンドラに嘘の報告をしたらゴンドラでは調べようがないんだよ
キングレコードがCDとして売ってないシリアルを売ったかどうかなんてゴンドラでは調べられないだろ

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:50:33.47
910 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:49:05.62
エンターメディアが嘘ついてるかどうかを実証するにはキャリア決済で契約してる数とNGTモバイルの投票数を照合すること
投票数が契約数を上回れば間違いなくエンターメディアのミス

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:51:18.59
911 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:49:11.31
>>905
2日の補足文書で
画面遷移上の重複投票は認めてる

サイトの投票画面でセキュリティが維持出来ていない事も分かってきたからね

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:59:26.85
925 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:56:52.41
>>919
ただゴンドラとエンターメディアは直接の利害関係になく
ゴンドラ含むパイプドHDは公的データを扱う企業グループだから万一庇ったのがバレたら会社終了になる
ならばさっさとエンターメディアを切り捨てた方がパイプドHDにとっては都合がいい

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:03:37.53
934 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 09:59:53.45
騒がれ始めて数時間での不正否定
アナウンスもなくサイレント修正
これだけでも不誠実極まりないもう切腹しろ

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:05:41.79
938 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:02:28.86
落としどころとして厄介が犯人であれば
厄介がエンターメディアにサイバー攻撃をしかけたというシナリオは作れるな
そうしたらエンターメディアもゴンドラも運営もみんな被害者面できる

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:06:11.24
939 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:02:30.54
>>925
各サイトが投票受付している のをとりまとめているのがゴンドラ社

各サイトの投票受付のセキュリティ手順書を作成するのはゴンドラ社
それに基づいて各サイトが作成・運用した結果が『画面遷移上の重複投票』w

そして騒動でやっと『ファンの皆様により使いやすく安心して投票いただけるシステムに』と
ゴンドラが今頃気づいて各サイト運用に改修提言w

どちらも終わってるな

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:09:00.79
949 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:07:11.97
>>642
普通に偽計業務妨害で逮捕だな。5万はやり過ぎた。

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:09:31.30
623 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-i1uu) 2017/06/03(土) 09:55:18.73 ID:zkoDc/Rea
どうもゴンドラ社長はモバイルからもCDみたいに複数投票できるもんだと思い込んでたフシがあるな
モバイルからは1人1票なんだから会員数と投票数を公表すれば一発で不具合投票ができたかできなかったかがわかる

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:13:19.82
628 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-i1uu) 2017/06/03(土) 10:00:16.29 ID:zkoDc/Rea
頑なにNGTモバイルの会員数とNGTモバイルから投票された数字を出さないのはなんでだ?
不具合な数字だとヲタが指摘。運営が謝って訂正
ヲタはそれだけで納得するんだぞ
速報なんて運営が思ってるほどたいそうなもんじゃない

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:13:53.61
955 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:09:27.90
>>944
運営やヲタも厄介撲滅できてみんなハッピー
そうなれば多少混乱してもヲタも納得するだろ
48G最大の転売グループが消えてくれるなら

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:14:43.95
959 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:10:50.79
>>938
いやそれあり得る説だろ。
リクアワで試して成功したから調子に乗って今回の件という推移はあり得ると思うんだけど。

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:16:16.64
969 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 sage 2017/06/03(土) 10:14:09.63
偽計業務妨害と電子機器詐欺罪だから猶予つかずに刑務所いきだね
テレビやスポンサーも動いてるし被害額は億こえる
懲役8年くらいかな

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:21:19.84
634 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:20:38.58
>>628
NMBの時と違って今更荻野他11名に実際は全員圏外でしたなんていえねーから、もう後戻りは無理
選択肢は不正投票はなかったの嘘で押し通すしかないがそれで通じるのか?
あとで嘘がバレた時にヤバいから公表しない方がいいのか?
討論ってこの二択なんだろ

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:22:04.04
245 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:12:03.61
ホント、あり得ない結果、と思うのが自然
指原や大西みたいにスキャンダルが吉へと変える要素があったならともかく、
そういうのが特別思い当たらない荻野が超ダントツ1位は???だろ
仮に正当な結果としても、何故荻野なのか。驚きをより増幅させたかったのか…
ともかく、欠陥(と言われて仕方ない)システムがあったことだけでも大問題
リクアワも非常に怪しい。今回と似た傾向すぎるし(なんだよ『NGT48』5位って)

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:35:40.40
34 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スッップ Sd0a-V3oX) 2017/06/03(土) 10:34:02.90 ID:aLPjTsFEd
金持ちの大量投票
>数千万の金額以上に投票作業面で物理的に難しい上それを匂わす人物、界隈の影すらない

自治体、支援企業の援護砲
>社会的な組織がイベントに乗っかっるなら公表しない理由がないし公表しなきゃ参加する意味そのものが無い

非ヲタに近い層の地元援護票
>一般層が予想外に参加しているのなら運営推されの加藤中井が桁違いな不発になるのは不自然

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:35:41.41
不正ネタを拡散した奴の目的は、NGTを抹殺すること
だが皮肉にも完全に逆効果になってしまった

他のグループのヲタたちの心理が
「不正だったら真面目に投票する意味ねえなモチベ消えたし萎えた馬鹿馬鹿しい俺は降りるぞ」
という者もいて、本来であれば普通に存在していた票の伸びしろを阻害する行為

そしてNGTヲタの心理としては
「嫉妬と誹謗中傷に負けないように、みんな団結して当日まで頑張ろう!」
という奮起を促す方向に行っている上に、まともな他ヲタからは同情され
「NGTだけ変な中傷されて可哀想だな・・・NGT知らんけど少し調べてみるか・・・おぎゆかってすごい努力家じゃん好きになったわ」
みたいな流れで新規の兼ヲタまで付いている模様

結果的に不正ネタ厨はNGTが有利になるように働きかけてるだけという面白い展開で
最初に不正と言い出した奴は究極のバカ

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:35:47.79
652 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウウーT Saa1-KiUn) 2017/06/03(土) 10:50:52.51 ID:vh0YSSlUa
上場企業の子会社が係っていて改ざんした数値を弁護士の名前入りで公表したら
詐欺で告発されたときや税務調査、内部告発があれば問題になるでしょ
しかも国政選挙の電子投票を狙っている会社ならもう終わりだよ

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:38:36.88
124 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sd0a-JPYR) sage 2017/06/03(土) 11:17:48.37 ID:wHHfwFe9d
大量に投票する手口
これさチケ転売屋が一般アクセスを遮断し
大量にチケ予約する手口と同じじゃないのか
そういうソフト使ったんじゃない?

だったら1日で55000は可能だろ
犯罪だよ犯罪
しかし運営側が不正アクセスはない!と言い張るなら
みんな泣き寝入りするしかない
真面目に金使い投票した者が馬鹿をみる総選挙なんてやめちまえ
メンバーもその方がホッとするぞ

今頃犯人たちは金使うオタを笑ってるぞ

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:40:41.54
32 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:38:49.31
時間・金・人気・状況
計算すればする程、調べれば調べる程「NGT不正投票」の結論しかなくなるな。
やはり動画を否定できるソースが無いと、不正動画が覆らない。
火消しのぶっ飛んだ説も★16まできて1つもソース無し

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:42:11.57
37 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:45:16.25
>>651
この仮説だと
退会して入会したら投票しほうだいになるが
それができないんだからこんな仮説は成り立たない

62 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:59:14.14
>>37
最初のセッションIDはキャリアのユニークID見てるから、退会→入会しても最初の認証で同じIDが返ってくるからできない。
同じ携帯番号でもiモードで退会して、spモードで入会するとユニークID違うからできる
サイトのID管理は普段は見てなくて、ログイン時にしか見ないんだと思う。
前スレの99のツイのスレで、SKEヲタが「セッションIDが有効な間はバックして投票遊びができるけど、有効時間超えると再ログイン要求されて投票済みになる」と言ってるのとも矛盾しない。
例えばセッションはmemcache,投票ステートは管理DBとかかな。

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:43:20.17
57 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 10:55:23.60
・ゴンドラ社が『画面遷移上の重複投票』は認めた

・重複投票検証動画から複数タブで投票操作できた事からサイトのセキュリティが維持できてない

・それによりゴンドラ社が補足文書で説明していた重複投票不能な主な理由である
『各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーID』に基づく処理が仕様通りに稼働してない可能性が高い

・ゴンドラ社は補足文書にて『画面遷移上の重複投票』を各サイト側に構成変更を提言したのみ
 各サイト側による構成変更のお知らせが無い→重複投票が継続中の可能性が

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:45:06.43
68 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 11:01:51.01
反省したとか言いながらNGTモバイルだとまだブラウザバック投票できるやんけ
なんも反省してないし
これ知ってる奴はやりまくりやろ
もうNGTモバイル票とNGTモバイルメール票は一回リセットするしかないわな
反省して謝ったのに不具合治ってないんだから一回返金してNGTモバイルからの投票は破棄

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:45:58.36
70 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 11:02:44.92
>>59
NGTモバイルサイトの投票操作においてセキュリティが確保されていない

『各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーID』に基づく処理が仕様通りに稼働してない


『画面遷移上の重複投票』が本当に重複投票されている
又は
セキュリティ漏れをついた投票操作の可能性

があるのでは?と。

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:46:34.88
74 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 11:03:32.73
怪しすぎるわ
まだNGTモバイルメール票はブラウザバック投票できるとか知ってる奴は連打しまくってるだろうし
NGTモバイルとモバイルメール票は一回リセットして速報をやり直すしかない

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:48:41.74
105 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 11:21:16.18
何で不正の上塗りに加担するようなバカヲタクが居るんだろう
AKB好きなら不正が許せるわけがないし
選挙に参加してないならスレにも書き込まないでほしい

111 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 sage 2017/06/03(土) 11:24:38.47
>>105
ほんとこれ
カネだしてる側からすれば絶対に許せないんだが
何万円出しても無料のやつらに勝てないとかおかしい

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:54:26.15
115 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 11:25:50.55
つまりゴンドラ社はNGTモバイルサイトの会員数や個人情報のデータは持って無くて
モバイルサイト運営会社から渡される投票結果とIDの情報しか無いって事かな?
だからゴンドラ社が持ってるデータでは1D1回の投票で重複は無かった事になってしまう

でもモバイルサイトに穴があって1IDでログインしてサイトの中で別IDに成りすまして投票する方法があったと
ゴンドラ社がモバイルサイトの個人データと照合出来れば良いけど、別会社な為にそれが出来ていない

通常はこういう事が出来ない作りにしないとダメだけど、>>29みたいな投票サイトとしては
杜撰な挙動してる事から糞みたいなシステムと管理がされてた可能性があるって事かな?

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:56:45.02
121 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 11:29:51.26
>>115
そういうこと。
ゴンドラから見るとエンターメディアから渡されたIDが存在するIDなのか不正なIDなのかは多分わからない。だから正規のIDとして取り扱うしかない
エンターメディアとしてもゴンドラに渡したIDは自社がサイト内で使ってるのとは別だからチェックするのめんどくさいのかも?

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:58:39.15
135 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 11:35:38.30
そもそも万全を期してると言ってUIにすぐわかるバグ残してる時点で誰が信用できるのか

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:03:30.20
169 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 11:52:29.15
>>115
会社同士の連携が取れてなかった説は有力だ
だから当事者全員トンチンカンなことをのたまわってる

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:05:05.60
183 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:00:24.67
単純に無限投票できたのではなく、正規IDでログイン後に架空IDを作りながら投票するという
高度な技術が用いられたということならバンドラ社も被害者と言える

要するにハッキング事案だ
ただ、それを証明するにはセキュリティーシステム会社による調査が必要だ

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:18:14.16
630 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e93-a/o5) 2017/06/03(土) 10:02:55.62 ID:ADG5uS6c0
んな速報1位の票数が異常値だから
本当にそんな売り上げがあって税金払っているのか
脱税容疑で税務署に連絡しろ
AKBG解散なるかもしれないけどなww

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:20:30.73
227 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:15:49.59
速報時にトラブルがあった2013年選挙後のパイプドのプレスリリース

2013年6月7日 「AKB48 32ndシングル 選抜総選挙」最終結果の集計につきまして
https://www.pi-pe.co.jp/news/press/2013/20130607_01.html より

総選挙におきまして、当社は、主に2つの役割を担当いたしました。

1つ目は、AKB48 31stシングルCDご購入者様からのシリアルナンバー投票のシステム構築と運用です。
当システムは総選挙期間中に安定稼動を続け、障害や不正は一切発生いたしませんでした。

2つ目は、シリアルナンバー投票システムと、その他11投票サイトの計12投票チャネルの投票を集計する集計事務局です。
投票集計は、各チャネルから当社内の集計事務局に届く投票数を、複数系統にて集計したうえで整合性を確認いたしました。

速報発表直後に明らかになった重複投票問題につきましては、
「NMB48 MOBILE」運営元の株式会社よしもとクリエイティブエージェンシー様より、原因の特定及び修正並びに再発防止策が完了した旨を報告いただき、
重複票(無効票)を控除修正して、本日の最終結果に反映いたしております。

また、最終結果の集計に際しましては、投票サイト全12チャネルすべての運営会社様から、
技術面及び組織面において合理的な安全対策を講じ各投票システム及びデータを厳重に管理した旨を報告いただき、
確認したうえで最終結果を集計しております。

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:35:43.10
246 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:25:35.46
@775jiro775
ちなみに僕があやにゃんに5000票いれました😊恋と同じで良い結果出したいなら引いて押してですよ。
戻る→投票→戻る→投票×2500な簡単なお仕事でした✨
後ろの菜那子可愛すぎ☺☺☺☺☺
#NGT48
#宮島亜弥
#西村菜那子

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:36:32.57
251 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:27:02.01
訴訟起こされて、ヲタから総スカン喰ってまで押し通すメリットなんざどこにもない

運営は頭冷やせ、今なら一時の恥をかくだけで済む

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:37:12.81
264 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:32:09.11
>>246
http://i.imgur.com/NXE76q4.png

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:37:58.35
271 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:34:43.66
31位:宮島 亜弥(NGT48 研究生) 8,401票

wwwwwwwwww

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:38:26.81
276 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:35:48.30
>>246
投稿時刻 6/3 3:24
http://i.imgur.com/rCbjhcI.png

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:54:29.25
273 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:35:09.05
モバイルメールからの投票できなくなったな

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:55:17.08
322 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:47:44.55
>>294
NGTモバイルメール
NGTモバイルは穴塞いだみたいだがNGTモバイルメールは穴を塞いでなかったみたい

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:56:41.51
289 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:40:39.52
さっきまでモバイルメールで重複投票できてたんだからもうあかんでしょ
知ってた奴はずっと重複投票し続けてたんだから崩壊してる
投票数が酷いことになってるぞ
一回NGTモバイルとモバイルメール票はリセットしないと選挙がもう成り立たないでしょ

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:57:22.19
317 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:47:14.65
>>281
サイト(NGTモバなど)のDBにログインID(ユニークID)と投票済なのが書かれる
ゴンドラの集計DBには一意のID(ユニークIDとは別)と投票先が送られる。

NGTモバはサイトDBを参照するのはセッションIDを作るときだけみたいだ。だから何回でも投票できる。
ただし、集計DBに送られるIDが同じになるのでゴンドラが蹴るか、送信前にブロックしてるはず。
問題はセッションIDを生成したあとに別のユニークID(偽装ID)を送って投票ができた可能性があるのではということ。
サイトが複数連携してて、高速化のためにIDも複数使ってるから何処かで整合性チェックが漏れると存在しないIDで投票できそう

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:58:54.26
336 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:50:57.73
不正なしで公表してからのモバイル停止
しかも選挙期間中だからバグ利用できたの確定でしょ

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 13:01:04.64
358 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 sage 2017/06/03(土) 12:56:54.27
今一番可哀想なのはネット投票システムにことなんて何もわからないのに不正なしの連名書に名前を書くことになってしまった弁護士

361 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 sage 2017/06/03(土) 12:57:50.60
>>358
この弁護士一生仕事来ねえわ

364 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 12:58:33.99
>>358
全然、ボランティアや強要でもあるまいに、身の程知らずの時代遅れの馬鹿だったってだけ

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 13:23:09.56
422 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 13:22:02.34
>>412
認証のセッションIDとは別にUUIDらしきものPOSTしてたと上の解析班が報告してたよ

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 13:32:23.57
436 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 sage 2017/06/03(土) 13:27:55.43
>>430
ポチポチの方法ならたしかに知識のないオタでも大量投票できるなって思ったけど
UUIDをランダムに生成したりセッションIDを改ざんしてDBに送るとかってそんな簡単にできることなの?


というかそもそもそれはポチポチと違って犯罪になるんじゃ・・・

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:17:33.39
730 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 17:58:18.53
半年前にこのスレ↓見た奴なら誰でもブラウザバック試すだろ。みんなはやらなかったのかよw

【リクアワ】不正投票NGTオタを許すな [無断転載禁止]©2ch.net
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1485080017/

147の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7fce-ddg/)2017/01/22(日) 19:13:37.77ID:KGelo1/A0
リクアワで無限投票していた模様
http://imgur.com/SPviBKR.jpg

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:18:02.47
687 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 17:34:51.39
NGT運営が不正の許可を出していた!!!ってスレ立てないんですか?wwwwwwww

アフロなずんだもち (@ponponpiyopyo)
2017/06/03 14:45
投票の件は運営からはOKとのリリース出てるので責められる筋合いはないと思います
http://twitter.com/ponponpiyopyo/status/870879059483303936

アフロなずんだもち (@ponponpiyopyo)
2017/06/03 14:45
もちろんスクショとかは撮ってるほど暇人ではないのでありませんけど😊
http://twitter.com/ponponpiyopyo/status/870879200869097472

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:20:59.82
618 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 16:38:26.05
火消しは一回CDショップに行ってCD10枚買ってきて投票してみろ
まず剥くのに時間かかる。投票券取り出すのに時間かかる。ID打ち込みに時間かかる
それが分かってから書き込め
後モバイルにも投票しろよ
どんだけモバイルでも手間がかかるか分かるから
プロの仕事としてこの雑さは火消しに腹がたってきた

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:22:10.80
582 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 16:21:02.47
モバイルサイトをPCで開いて自動操作ソフトで一晩中延々繰り返し投票した五万票か

かっぱオタとブスオタに自動操作のやり方指南した分の時間差が二万票


運営も発表してから「やっぱりおかしいよな?」って自問自答したんだろう、全てが手遅れだw

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:23:53.56
567 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 16:14:05.16
AKBGヲタの思考は不正のせいで順位が下がったメンバーが可哀想。不正で順位あげたメンバーは辞退しろだから不正で順位あげたメンバーには一切の同情を持つヲタなんていないぞ

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:30:17.45
380 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 sage 2017/06/03(土) 14:42:27.93
騒動聞いてポチポチしてみたけど200回くらいで切断されて、投票できなくなったよ
キャッシュが10分で切れるようになってるからそもそも10分以上のポチポチ投票はできないと思うんだけど

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:35:01.64
552 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 14:26:00.99
不正派の人で(+詳しい人で) >>34 の図以外の予想してる人いない?

・システムは2つあって会員DBと集計DBが別になってる、集計DBは会員ごとにユニークになっていない
・ブラウザバックはUUIDが同じだからカウントされない(運営が言ってることは正しい)
・UUIDを変えれば複数投票が可能
 ・UUIDと投票メンバーのセットを集計システムに裏でPOSTしてるが、投票済みの除外判定が漏れていた

この話があってるとしても、集計されてるかどうかはDBを見ないと分からない。
電話して聞くって言ってる人いるけど、このまま運営スルーが可能な状況ではある

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:37:37.95
605 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 18:31:32.26
仮におぎゆかの5.5万票が正当に入れられたものとすれば最大の問題点が人間による労力の問題だろう
何故なら投票行為は何にしたって一度は人間が何らか手動で操作をする必要があるから

CDならシートを破るとか、柱なら届いた会員番号を識別してデータにするとか
モバイルなんかはキャリア決済契約につき一票だからどうにもならん

こんな雑務みたいなことまでマクロを組んでできると言うならもう既に誰かがやってるはず
できないから今まで速報の大量投票はヲタの多いメンバーばかりだった
逆言えばそれからも投票に人間による労力が必要ということの証だろう

しかし今回のおぎゆかの件は多数の人間が動いた気配が全くないという
例えば100人で550票入れたら物理的には可能であるのに、その100人が動いた気配が全くないのは不自然極まりない
正当な行為なら隠す必要もないのにもかかわらず!

ということから結論としておぎゆかの5.5万票の通常考えられる正当な投票は実質不可能であるが、投票されたのは事実である

そこで、真実がNGTモバイルのシステム欠陥を利用した不正とすれば、人間による労力を使ってもマクロを組んでも達成可能である

すべての疑問に唯一答えられるのは不正しかない

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 19:45:41.08
不正を隠蔽したら パイプドHDの評判 ガタ落ち
ゴンドラ社が真相を公開してくれたら
AKB48も助かる
AKSもそこまで損失なし

早く公開しないと 投票券の相場落ちまくりだから
早くしないとAKSにとっても取り返しのつかない事になる

俺達がしてるのはAKSを救う提案だ

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 20:15:36.51
903 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 20:11:50.35
>>899
ずんだもちは運営が許可したと言っる。
事前に運営とつながりのある一部ヲタは
今回の投票方法を許可されていたと
考えるのが自然

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 20:36:51.66
556 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 14:31:20.90
すごく素朴な疑問なんだが
柱を7万だか買える富豪がいるとして
何故リクアワと総選挙だけの為に金を使うんだ?
それだけ金出せるなら他のことにも金使うんじゃないか?
リクアワと総選挙だけとんでもない金を使う富豪がいて
リクアワと総選挙だけ不具合の出るモバイルサイトがあるNGTってすごい偶然じゃないか?

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 21:42:26.57
408 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:14:51.20
AKSとキングとの契約条件でゴンドラ社が一方的に内訳は公表できないと思ってる
でもゴンドラ社として疑惑を持たれたままでこの先の事業的にいいのかってところなんだよ
48Gとしても選挙の啓発や確定申告の広報、一日警察署長と言った行政発注の仕事は避けられるんじゃないの

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 21:42:53.41
417 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:24:11.65
だったらゴンドラ社の株を買って株式総会に行くか
裁判所に行ってゴンドラ社に対して情報開示請求しろよと

2chに書いてるうちは何も進まない、運営にシロだと言われてそれで終わりだ

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 21:44:07.56
427 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:27:26.38
選挙システムの不具合情報などは業界にはすぐ拡散される
舐めないことね

430 47の素敵な(東日本)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:30:02.64
票数水増しされたら架空売上計上されて税金もかかる
AKSにとって何らメリットないのになぜスルー?
偽計業務妨害で不正投票したヲタ訴えてもいいレベル

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 21:45:34.01
444 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:38:38.55
疑惑を払しょくしないとアンチAKBの人から企業や行政に対して
あんなところに支出していいのかってネガティブキャンペーン使われちゃうよ

446 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:39:10.26
>>421
ゴンドラ社の売りはAKB総選挙の投票システムで実績を積んだって信頼だけどな
そのAKBヲタから完全に信頼を失って良いのかな?

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 21:46:30.71
452 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:42:53.25
調査として、ゴンドラ社の集計データ上で重複がないだけじゃ不十分

投票システム側が同一アカウントで複数の投票IDを送信する口がないかの検証も必要

発表が早すぎで後者を検証したか疑わしい

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 21:56:41.58

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:00:18.71
467 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:47:55.87
何が一番やばいって完売ゼロでランクインしてる研究生がいること

AKB48 48thシングル「願いごとの持ち腐れ」劇場盤 再々販2次終了時点
【NGT48】
TeamNV       研究生
荻野   24/24再A 中村   *7/24
加藤美 24/24再A 宮島   *4/24
本間日 24/24再A 西村   *3/24
山口   24/24再A 奈良   *0/24
中井   24/24再B 清司   *6/24B
西潟   24/24再C 日下部 *1/24B
高倉   *7/24     角     *0/24B
太野   *6/24     橋真 *0/24B
北原   *5/24     大滝   *0/24B
小熊   *4/24
佐藤杏 *2/24
村雲   *0/24
長谷川 *3/24B
菅原り *1/24B
山田野 *1/24B

柏木   24/24再@

NGT48 速報
1位 荻野由佳(チームNV) 55,061票
24/24再A
5位 本間日陽 (チームNV)25,032票
24/24再A
7位 高倉萌香 (チームNV)21,667票
*7/24
24位 山口真帆 (チームNV)9,965票
24/24再A
31位 宮島亜弥 (研究生)8,402票
*4/24
34位 西潟茉莉奈 (チームNV)7,983票
24/24再C 
52位 中村歩加 (研究生)5,994票
*7/24
83位 中井りか(チームNV)4,404票
24/24再B
89位 太野彩香 (チームNV)4,199票
*6/24
92位 北原里英 (チームNV)3,948票
*5/24  
94位 奈良未遥 (研究生)3,848票
*0/24 ←

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:01:50.26
489 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:59:01.02
>>478
例年6万ずつ増えてるのが今年速報までに13万増えてた
昨年開始の握手友の会に番号割いてるなら余分に増えた分は握手友の会の会員数って事になるね

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:03:09.39
494 47の素敵な(岐阜県)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 21:59:56.89
荒らされてる別スレで有意義な指摘があったよ。

万単位の柱は、カード会社の決済が通らないそうだ。
金額の問題ではなく、小口決済が多数連続するとシステム的にNGがでるらしい。

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:03:32.55
496 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 22:00:36.16
>>490
はい

【NGT48】各種データを分析するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ngt/1495330659/

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 23:03:41.35
599 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 23:02:00.83
>>566
そこら辺は技術的な議論見れば分かるよ
AKSはゴンドラ社の調査を信じるしか無い
でもここで立てられた仮説だとゴンドラ社も
NGTモバイル管理会社から渡されたデータだと重複が無いと判断するしか無い

簡単に言えばログインした状態で架空の別IDに成りすまして投票出来るような穴が存在する可能性
そこの解析はゴンドラ社に渡されたデータじゃ出来なくてモバイル管理会社が持ってるデータと照合しないと出来ない

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 00:05:46.41
713 名前:47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/03(土) 23:50:14.14
不正投票の可能性はITに詳しい奴ほど可能性を指摘して
金使って投票してきたヲタほど不正を確信している

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 00:25:02.64
590 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/03(土) 14:47:11.86
>>577
自治体がひっそり動くわけがないんだよ
税金で成り立ってる組織なんだから信用と透明性が何より大事
調べたらすぐバレるのにたかが総選挙ごときに危険を冒すわけがない

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 00:26:06.38
783 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 00:25:00.65
>>779
今回は運営が頑張ったんじゃなくゴンドラがびびってるんだよ
運営はヲタを騙しても全く心は痛まないがゴンドラは騙してると証明されたら親会社が終わるから

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 00:28:50.60
766 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 00:15:34.40
>>743
このスレの上のほうにある月曜に電話すると書いた者だが、月曜にこうしたら不正できるんじゃないの?という具体的な方法を実験してもらうと、不正があった場合のアクセスログパターンの説明も含めて電話するから月曜まで待て。

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 01:56:51.90
979 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 01:55:23.67
>>967
サイトでのエラーの有無、不正アクセスの有無、IDの設定がゴンドラの仕様どおりか
あたりを電話で確認した程度だと思うよ w

補足文書はキング・湯浅が1日の深夜に『謎が解けました!』ツイートして炎上、
日刊記者が同じく深夜に同僚がSTUでも重複投票出来たなんて言い出したから

翌日各サイト運営にゴンドラが同様の内容を確認して〜の流れで2日昼に発表

ぐらいの時間じゃない

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 02:44:13.10
71 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 02:32:22.04
・NGTモバイルでの『無限投票』疑惑の流れ

○2015年 2015年12月21日「NGT48 Mobile」のサービス提供開始
○2017年 1月22日 リクエストアワー最終日
 2017-01-22 19:25 NGT48旋風!「Maxとき315号」969曲の1位に輝く【リクアワ25→1位】
 http://www.oricon.co.jp/news/2084859/full/ より

※ 1位、5位、7位がNGT曲 

■『AKB48グループリクエストアワー セットリストベスト100 2017』
●1位 Maxとき315号(AKBシングルc/w ※NGT曲)
2位 47の素敵な街へ(AKBシングルc/w) ←チーム8
3位 赤いピンヒールとプロフェッサー(AKBアルバム曲 ※松井珠理奈ソロ)
4位 月と水鏡(AKB公演曲) ←横山由依
●5位 NGT48(NGT公演曲)
6位 Make noise(AKBシングルc/w ※HKT曲)← 指原莉乃
●7位 君はどこにいる?(AKBシングルc/w ※NGT曲)
8位 心のプラカード(AKBシングル)← 渡辺麻友
9位 今ならば(NMBシングルc/w) ← 渡辺美優紀・山本彩

イベント後のSNS
@
私は運営ではないので内部で反映されたかどうかはわかりませんがサイト上でループ可能だったのは事実ですね。
@
私は運営ではないので内部で反映されたかどうかはわかりませんがサイト上でループ可能だったのは事実ですね。
@
不正があったかどうかは運営以外誰も証明できないですし私も書いていません。システム上そうなっていたというだけのことです。

@
運営のミスでNGTメンバーがごく一部のエイターに批判されています。
メンバーは、悪くないので批判やめましょう!
せめるのなら運営をせめてください!
エイターしてのモラルが問われますのでよろしくお願いいたします。
真面目にやってるエイターに失礼ですので!よろしくお願いいたします。

@
返信先: @ さん
なんかNGT枠での投票で無限ループ投票ができたそうです。
それで問題になってるそうですよ!
MAXトキが1位になったのは、不正投票のせいで、ごく一部のエイターがNGTメンバーSRで、批判してるそうです。
2:03 - 2017年1月23日

・今回の騒動発生後の支配人宛ツイートより
@taka_hos
今年のリクアワ時も終わった夜にNGTモバイルの無限投票の話が上がり大勢の人がNGT公式ツイッターなどに問い合わせを見たのですが
結局何の回答もなくスルーでとてもショックでした。
総選挙は本当にファンにとっても真剣な戦いなんです今回はちゃんと誠意ある対処お願いします

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 02:45:16.85
101 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 02:40:41.53
・NGTモバイルでの『無限投票』疑惑の流れ  その2

○5月22日「STU48 Mobile」提供開始
○5月30日 10時00分より選抜総選挙投票開始(速報反映分は翌31日昼頃までの分と推測)
○5月31日2017年選抜総選挙 速報発表 20時10分頃から
 ※1位、5位、7位がNGTメンバーで5万5千〜2万1千票

□31日 午後9時〜10時頃からTwitterにてNGTモバイルにて無限投票が出来るのでは?と話題になる
@ 21:08
NGTモバイルがバクで無限投票できるって噂があるけどどうなのかな?
さすがにシステムでモバイルは端末識別して同一ならはじいていると思うんだけど。
CDについている投票権はいくらでも同一IPで問題ないけどね #akb総選挙2017

・検証動画がSNSで拡散

☆23時頃 システム変更したのか 無限投票が不能とのツイート・書き込みが
 (その後も動作しているとの書き込みもあり)

○23時29分
 AKB新聞 瀬津真也 @setsu_shinya 23:29 - 2017年5月31日
いくつも問い合わせが来ている件、早速取材しました。もうすぐしたら、公式見解が出そうです。大丈夫です

○6月1日 24時〜25時
細井孝宏 @taka_hos 1:00 - 2017年6月1日
公式見解です。
#AKB総選挙2017

2017.06.01 【一部のMobile/Mailサイトでの選抜総選挙投票に関するお問い合わせについて】
http://www.akb48.co.jp/sousenkyo49th/news/34
システムについて万全を期しておりますが、一部のファンの皆様から、不正な重複投票を懸念する声が上がりましたので、
改めて細部に渡り調査をいたしました結果、そのような事実は一切ございませんでした。
すべてが厳正な監視の下、公正に投票が行われていることをご報告いたします。
システム管理会社 株式会社ゴンドラ 代表取締役 古江恵治 弁護士 矢部陽一

○1日 2時22分 キングレコード湯浅が『重複投票』の画面遷移についてツイート
 (サイトのシステム管理は各運営会社)
湯浅順司(Sizuk)@sizuk_yuasa 2:22 - 2017年6月1日
謎が解けました!
「不正投票」と言っている人は、誤解していらっしゃいます。。。
「戻る」ボタンで前の画面に戻って、もう一回投票ボタンを押したら2票入ってると思ってる方がいらっしゃいますが、、、最初の1票しかカウントされておりません。。。(´;ω;`)

○1日 午前3時42分 日刊スポーツ記者 STUモバイルでの『重複投票』の画面遷移についてツイート

AKB新聞 瀬津真也 @setsu_shinya 3:42 - 2017年6月1日
冷静に考えたら、とても単純な答えにたどり着くんですけどね
ちなみに後輩記者が見つけたのですが、STUのモバイルも同じだったと。
ならばNGTモバイルだからNGTメンだけ不正と声高にいう人は、STUメンバーが1人もランクインしてない理由をどう説明できるのでしょう?

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 04:35:13.46
151 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 02:54:54.78
・NGTモバイルでの『無限投票』疑惑の流れ  その3

○6月2日
細井孝宏 @taka_hos 12:29 - 2017年6月2日
ファンの皆様、各モバイル投票にて、誤解を招くような表示になっていたこと、不安にさせてしまったことを心よりお詫び申し上げます。
これを教訓に、次回に繋げたいと思います。宜しくお願い致します。

AKB48劇場支配人 細井孝宏

☆『画面遷移上の重複投票』をNGTなどのサイトで発生したことを認める
 『ファンの皆様により使いやすく安心して投票』できるよう各サイト運営に画面改修を『提言』
 重複投票は否定

【補足】「AKB48 49thシングル 選抜総選挙」一部のMobile/Mailサイトでの投票に関するお問合わせについて 2017年6月2日
http://www.gon-dola.com/news/news2017060201.html
昨日「AKB48 49thシングル 選抜総選挙」公式サイトにて回答いたしました、【一部のMobile/Mailサイトでの選抜総選挙投票に関するお問い合わせについて】の内容につきまして、
改めて、第三者機関として検証した結果を、技術的見地に基づき報告いたします。

今回発生している事象は以下の通りでございます。

■対象サイト
・AKB48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社syng)
・HKT48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社シーエー・モバイル)
・NGT48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社エンターメディア)
・STU48 Mobile会員(運営会社:EMTG株式会社)

■発生している事象
立候補者を選択→投票確認→投票完了→ブラウザバックにて投票確認→再び投票で完了
上記のような画面遷移の際、再投票時に投票済みであることが表示されず、投票完了と表示されてしまうことで、
あたかも二重に投票が行われているように見受けられる遷移となっています。

■第三者機関としての当社見解
各Mobile/Mail会員サービスにおいて、各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認しております。
そのため、上記画面遷移にて2回目以降に投票されましたデータにおいては、同一データとして処理されるため、受け付けられてはおらず、
重複投票の事実は一切ございません。
また、集計時にも重複チェックを行っており、すべてが厳正な監視の下、公正に投票が行われていることをご報告いたします。

今後の投票イベントにおきましては、ファンの皆様により使いやすく安心して投票いただけるシステム及び画面構成の構築をするよう、
上記運営会社を含む関係各社に提言してまいります。

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 04:36:42.89
184 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 03:08:41.14
>>179
最低でもここまでやれば『安心』出来ると思うよ 

・『画面遷移上の重複投票』可能なサイト運営会社がログ等を調査して正しく識別IDが振られ
 重複投票してない事を調査確認して詳細を公表
 『画面遷移上の重複投票』の対策スケジュールを公表(対策済なら日時公表)

・2017年リクアワ順位票数公開

・2017年速報1〜100位メンバーの各投票チャンネル別割合の公表

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 04:37:14.32
194 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 03:12:27.57
>>188
正解


2017年 2016年 (2016との増減)
*1 荻野 55,061 *2,515 (+52,546)   ★
*2 松井 34,641 35,469 (-828)
*3 指原 32,340 41,127 (-8,787)
*4 渡辺 27,614 42,034 (-14,420)
*5 本間 25,032 圏外    ★
*6 須田 24,947 22,536 (+2,411)
*7 高倉 21,667 圏外    ★
*8 宮脇 21,151 12,410 (+8,741)
*9 高橋 17,047 12,705 (+4,342)
10 岡田 16,867 14,889 (+1,978)
11 加藤 12,396 *3,299 (+9,097)  
12 横山 12,031 *8,701 (+3,330)
13 倉野 11,961 *9,349 (+2,612)
14 川本 11,864 11,379 (+485)
15 沖田 11,373 11,426 (-53)  
16 久保 11,363 圏外
17 須藤 11,207 *9,136 (+2,071) 
18 竹内 11,127 12,935 (-1,808)
19 白間 11,084 *6,929 (+4,155) 
20 渕上 10,767 11,146 (-379)
21 村瀬 10,737 *4,046 (+6,691) 
22 後藤 10,489 *2,420 (+8,069)
23 谷口 10,113 *7,550 (+2,563)
24 山口 *9,966 圏外    ★
25 福岡 *9,624 *2,831 (+6,793)
26 太田 *8,965 *7,635 (+1,330)  
27 小嶋 *8,729 *8,300 (+429)
28 岩立 *8,653 *5,248 (+3,405)
29 向井 *8,626 *8,341 (+285)
30 茂木 *8,448 *9,826 (-1,378)
31 宮島 *8,401 圏外     ★
32 鎌田 *8,312 *6,334 (+1978)
33 吉田 *8,160 *2,393 (+5767)
34 西潟 *7,983 圏外 ★
35 永野 *7,433
36 高畑 *7,302
37 小栗 *7,288
38 荒井 *6,984 *4,666 (+2318)
39 後藤 (萌) *6,981
40 古畑 *6,954 *7,154 (-200)
41 太田(奈)*6,811
42 小畑 *6,985

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 04:38:10.86
230 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 03:30:28.76
無能すぎて不正票があることが分かったとしても選別する能力がないからどうにも出来ない
有効票を抜き出せないからスルー

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 04:40:12.31
233 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 03:32:07.80
>>200
ヤラセだとしたらなぜ荻野を1位にするんだ?
何にもメリットないだろw
知名度もなく特別かわいいわけでもなく、むしろ運営は困っただろうさw

でもこれで「運営は票や順位を操作できない」ってことがハッキリした
もし操作できるならこんな結果にはならない(しない)はずだからな

235 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 03:33:24.58
>>225
1日(31日深夜)に『公正に投票が行われている』と文書だして
2日昼に補足文書であくまでも『画面遷移上の重複投票』で重複投票してないと出したのに

2日のオリコンデイリーは投票券付CD初のデイリー1万枚割れ

おかしいね?


293 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 03:58:28.09
不正ヲタク逮捕
不正分修正で
ゴンドラ社信用回復
AKSも大損害負わず救われる

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 04:41:28.16
296 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 03:59:02.66
>>289
怒りという意味での盛り上がりは果たしてプラスなのか・・・
例年なら速報後に900円ほどまで上がる投票券の相場も700円までダダ下がり
選抜シングルはミリオン割れするかもしれないのにプラスなのか・・・

316 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 04:07:01.51
ていうか運営=AKSは真実を把握してないのでは?
もう少しゴンドラ社に交渉して内容開示してもらった方が
ゴンドラ社も将来の国政選挙の予行練習だと思って
ハッキングやサイトからの不正の調査のテストを再調査したほうが経験値も積めるじゃん

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 04:42:06.52
330 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 04:13:14.99
だよなぁ
百歩譲って、不正か何かの間違いで
1位がみるるん、岡田、小栗だったら世間もあっと言ったんだろうけど
あれじゃなぁ、運営も大損害だろうに

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:01:04.37
405 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 05:47:32.75
不正って言っても要は投票システムに不具合があったってことだから
第三者機関って言ってもそこらへんとはずぶずぶだろうし
おいそれとは認められんやろな
ここできちっとやってこそゴンドラの信用も上がるんやけどな

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:01:50.44
398 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 05:38:21.08
この事件で、一番の根が深い所は、もし万が一不正を認めてしまったら、今後将来本物の選挙投票に「ネット投票」が使われる事がなくなる恐れがある点。だから、これでAKB48 が潰れようとも、「不正はなかった」と言いはる。そういった勢力の圧力があっておかしくない。

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:02:26.34
406 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 05:50:25.67
やるべき事は簡単だったのよ
新潟モバイルは一旦止めてきっちり精査して発表すれば良かった
ところが新潟モバイルはフェイスの子会社が運営
フェイスは日本コロムビア株式交換で安く捕るつもりが外資に文句つけられてるからトラブル起こせない
そこで摂津含め茶番劇
誤魔化せる訳もなく大炎上
1日にフェイスが外資と揉めてるのが報道されて茶番劇の真相がバレる

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:03:58.15
408 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 05:50:57.45
>>405
今回うやむやにしたことでパイプドHD全体が終わったな
官公庁のデータ管理してる会社も怪しいということになるし
政治情報サイト政治山も信憑性のないサイトに格下げ

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:05:02.87
412 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 05:52:47.69
そもそも、ゴンドラは簡単な初期不良も見落としていたのに。「見た目だけですよ」と発表している時点で、ユーザー舐めた理系脳としか思えない。
まともな対応なら、時間がかかりますが、詳細報告いたしますと言っておくべき。

413 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 05:53:51.36
簡単に投資して貰えるなら支店が苦労してない
その上でその数値がおかしいって言ってるんだぞ
宮脇や向井地とか白間とかあの辺がどれだけ苦労してると思ってんのよ
世代交代とか軽々しく言うもんじゃないよ

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:11:30.09
428 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 06:05:46.38
金曜の朝が引き返すラストチャンスだったが一斉に問題ないと発表して全然違う本店も博多も一緒ですよ とか発表
あれでこのグループもパイプドも終わった

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:24:47.51
809 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 06:15:52.45
内部調査をしたら不正投票が見つかり修正しましたって話になれば
自浄機能がまだまだ働いているAKBは終わらない
失敗したのなら正してやり直せばいい
不正投票なかったで押し通されると不信感だけしか残らずオワコンになる

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:30:52.07
461 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 06:26:18.05
>>447
もし本当にmobileサイトのシステムに穴があって
そのバグが今まで出てきた内容の様なバグなら
既にエンジニアなら誰でもその穴を付く事が可能な程の情報が出てきている

何ら対策が取られないなら来年の票操作は今年の何倍も酷い事になるかもしれない
もし対策がきちんと取られたなら来年のNGT票は酷い事になる

このまま不正はないで終わらす事は逆に大きなリスクだと思うけどね

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 07:13:36.76
525 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 06:57:58.84
>>499
票数を運営が直前まで知らなかったのは間違いない、そしてゴンドラが上げてきた数字をそのまま発表したことも
さらにゴンドラは48Gの人気指標にまるで精通していない、連携がまるで取れていないもんだから今回の異常票数を精査することもなく公表しちゃったわけよ

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 07:17:47.47
NGTが結成される直前、2年前のデータだが、これが答えだよ富豪は1人ではない

AKB48好きの「中高年」が最も多い都道府県ランキング
http://top.tsite.jp/entertainment/idol/i/24314454/

1位は新潟県で、2位と3位は新潟の隣県
この年齢層はSNSなんて一切やらない人も多いので、大量投票したとしても外部に情報が全く出てこない

ちなみにランキング下位の県を見ていくと、なぜNMBは選挙で毎回苦戦するのかという理由も分かる

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 07:32:59.92
591 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 07:30:40.47
>>573
ここの技術職の人達は挙動の動画見てから、
「こんな挙動するなんてどんな滅茶苦茶な管理してるんだろう?」って思った事が始まりらしいよ
なんな挙動放置したまま実装するような会社ならまともなチェックも対策も取られてないかも?
から始まってこれなら辻褄が合うって仮説を立てたって流れだね

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 07:36:04.44
SNSもやらねえ爺が高速投票の方法を知るわけ無いだろ
バカは書き込むな

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 07:44:20.45
630 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 07:42:23.30
どう見ても異常と思われる数値が出てて
一方で無限投票可能疑惑があって誰が見ても疑念を抱く状況
ある意味今後のモデルケースにもなる
これきっちり不正が無いこと説得できたらゴンドラの株も上がるやろ
AKSもゴンドラにもっとまともな説明するよう要求すべき

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 07:47:00.84
637 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 07:44:36.58
やっぱり火消しのピットクルーは何もヲタの思考を分かってないなぁ
ヲタは不正のせいで順位が下がったメンバーはかわいそう気の毒とは思うんだよ。でも不正で順位あげたメンバーは辞退しろ卒業しろ辞めろって思うわけな
つまり今回の事をちゃんとしないと新潟は終わり
誰も応援しなくなる

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 11:45:01.40
35 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 11:38:30.82
>>19
IT詳しくないから良く分からんが
要はログインして中に入ってから色々出来た可能性
例えるなら入口は1人しか入ってないけど、中で色んな人に変装して複数投票出来る状態だったのかもって事かな
NMBの同一端末での複数契約とかの話じゃなくて契約は1個だから重複請求は無い
本当は同一IDだけど中の処理で違うIDだと処理されてしまう穴かあった可能性な
普通に対策がとってあれば出来ないんだけど、>>2の状況だと相当杜撰な管理だった可能性があるって感じみたい

更にこれだとゴンドラ社に渡される投票データでは全部別IDに見えてしまう為にゴンドラ社の見解も頷ける
NGTmobileの管理会社が持つ処理のログや個人情報といったデータと照会しなければ分からない
が、そこまでのチェックは対応の経過見てても多分やっていない

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 11:46:03.68
36 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 11:38:58.84
運営(たった数時間後)「確認したが不正ありませんでした」
ゴンドラ「重複投票なしです」
湯浅「謎が解けました!間違ってるのはお前らです!」
戸賀崎逃亡

さぁ信じろ




無理です

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 11:46:44.89
40 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 11:43:08.64
>>27
システム的に問題はあっても重複投票にはなってない。
ここが肝心。
よって不正はない(できない)
というのが現在の見解。

43 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 11:45:21.41
>>40
上にもあったが集計してる企業側から見るとすべてユニークなので不正はないと結論付けた可能性が高い

実際にはIDが無限増殖してたわけ

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:11:01.68
48 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 11:49:51.79
そんな複雑なチェックが必要か
NGTモバイル&メールの会員数を公表しその会員から何票投票されたかを明らかにするだけで不正があったかどうかすぐわかるだろ
今日支配人部屋に行く人は聞いてみてくれ

51 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 11:51:54.27
>>48
いや、おそらくその会員が何票投票したかもわからなくなってると思う
>>47のほうが答えに近いが微妙な数値の場合は論理的に詰めるのは時間がかかる

47 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 11:48:00.94
>>38
内訳を公開すれば良いんだよ
これ出来てたらNGTmobileの会員数とNGTmobileからの投票数がおかしな数字になるから

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:12:02.10
58 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 11:54:33.36
>>47
投票してすぐに退会した人もいるから判断できない

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:12:24.06
67 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 11:58:25.82
でもモバイルからの投票数はわかるだろ
モバイルからの投票数公表しNGTだけ異常な数字なら不正があったわけで

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:12:43.07
69 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 11:59:48.10
>>67
投票数自体はみんなご存じの通り異常ですよ(笑)

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:13:14.16
70 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 11:59:52.41
こんなのすぐでるはず

エンターメディア
速報までのNGTモバイルの会員数
速報までのNGTモバイルの投票済数

ゴンドラ
速報までのNGTモバイルからの投票数

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:14:06.48
77 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 12:02:57.99
入退会の整合とかそいつらのログ、挙動(ブラウザバックなど)を調べてたら時間かかる

不正はなかったで押し通すのがベスト
そしてとがちゃんさ心労で死んだことにする

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:15:01.12
92 47の素敵な(長野県)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:09:02.38
まともに3桁以上投票したことあるヲタなら1日で5万票が非現実的とすぐわかる
馬鹿運営は自分たちで大量投票したことないから投票作業の大変さを知らない
今までも不正してたけどバレなかったしとりあえず不正はなかったと言っとけばヲタは金出し続けると甘く見てたんだろ
こじまこや村重で必死に鎮火させようとしてるけど目そらしできるのはライトヲタだけで太ヲタほど不正釈明に納得いかず萎えていく

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:17:15.12
101 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:16:35.41
元を正せば身分証明書提示もなく、本人認証もない総選挙とは
名ばかりの集金イベントをお前らが許容してたのが悪い
それで今更怪しいから開示しろとか言われてもそんな約束はとりつけてないからスルーよ
クレーマーは少数なんでしばらく無視してたら大人しくなるし、運営大勝利は確実
それもこれもお前らが悪い。お前らが甘やかしすぎたせい
総選挙の看板さっさと下ろせカス

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:35:29.70
125 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 12:31:57.17
>>118
分かんないけど、規模を考えると大穴空いててヤラれた可能性は高いんじゃね?

穴あるかも?って気づかせたトリガーは、ポチポチかもだけど。

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:35:46.34
126 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:32:50.77
お金をかけた序列争いなのに、バグで無線投票分が入ってましたで済まされるわけないよ
本当にやばい
絶対風化させるつもりなんかないし、
一旦中止して調査してくれる方がいい。
中止したらしたでニュースに出来るじゃん。
話題性も高まると思うんだけどどう?

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:36:28.24
127 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:33:03.15
集金イベントで
無銭ポチポチが選抜入りとかもうむちゃくちゃだな
たった、数十分でどうやって細部にわたって調査するんだよ
うそばかりつきやがって

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:36:57.54
129 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:34:21.19
これもう金絡んでるから犯罪だわ

おふざけで済まされる話じゃねーわ

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 12:40:45.98
138 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:39:33.29
>>134
犯罪以上だろうな
メンバーも口に出さないけど
ものすごい激怒してると思うよ、きっちりと調査して対応してくれと
かおたんだけコメントしてるけど

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 15:26:36.47
皆さん低評価お願いいたします

中井センター
NGT48『青春時計』MUSIC VIDEO / NGT48[公式]
https://youtu.be/n-iXRXpfVTs

青春時計 カップリング
荻野センター
NGT48『出陣』MUSIC VIDEO Short ver. / NGT48[公式]
https://youtu.be/SfM7R_mnr5k

本間センター
NGT48『純情よろしく』MUSIC VIDEO Short ver. / NGT48[公式]
https://youtu.be/yTCR7sPKHR0

高倉、加藤センター
NGT48『暗闇求む』MUSIC VIDEO Short ver. / NGT48[公式]
https://youtu.be/xEKXwQqXoBs

個人MV
NGT48 荻野由佳 × 石井麻里
https://youtu.be/bAOf-R-hlk4
NGT48 本間日陽 × 山田彩華
https://youtu.be/ZKOYDvs8Dqo
NGT48 高倉萌香 ×高橋栄樹
https://youtu.be/Ftzhqb9jKpo

シュートサインカップリング
高倉センター
【MV】みどりと森の運動公園 Short ver. / NGT48[公式]
https://youtu.be/URF0xtDjE18

君はメロディーカップリング
高倉センター
【MV】Maxとき315号 Short ver./ NGT48[公式]
https://youtu.be/DJIXObj_58E

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 17:58:16.63
新潟のアンチがしたいわけじゃない
不正を検証したいだけ

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:01:14.11
152 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:45:37.54
運営からしたらモバイル票数と会員数を公表するだけで済む問題なんだよ
その数に矛盾がなければ絶対疑われてすぐドヤ顔で公表してると思うわ。それを隠蔽してるんだからやましい事があるとしか思えないってのが普通の人間の思考だろ

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:02:19.43
158 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:47:57.50
情報開示しないって事は不正や数字の操作があったと思われてもかまわないって事でしょ
AKSはともかくゴンドラ社のような資本関係のない上場子会社がそれでいいのかって話
疑惑が発生しても何もしない会社ってゴンドラ社や親会社まで波及していくよ
ゴンドラ社と取引してる会社に怒ってる48Gのファンの人がいたら行動すべきだね

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:03:23.39
165 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:50:28.01
これが紅白のような金絡んでない話なら笑って流される話だが



今回は「他人の金」でこんな「詐欺」やらかしたわけだからお互い死ぬまで戦うべき

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:04:14.49
171 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:54:36.26
もうなんか悲しいわ・・・
あれだけ好きだったAKBが詐欺犯罪グループにまで落ちぶれるとはね

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:05:33.73
172 47の素敵な(dion軍)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:54:48.38
不正の確たる証拠もないのに一体どう動くつもりだ
裁判所は捜査や調べは一切してくれないぞ
まあ例えれば野球でのアンパイヤみたいなものだ

176 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:57:07.05
明日から行動させてもらう
金銭イベントで無銭でズタズタにされて黙ってるわけにいかない
自分にも推しは当然居るし投票も済ましてるが
もう、これ以上の投票はしない、アホくさいから
加藤と中井以外全部除外してくれれば参加する

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:07:36.59
178 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:57:49.82
ここは公平にブラウザバックできたサイトからの投票数をすべて公開すべき

これはゴンドラだけでカウントできるはず

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:08:41.08
179 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 12:58:13.10
一人1票ではないのは第1回からわかってる。
1票につき何かしらのお金(CD代、会員登録料等)が発生していれば1人何万票でも何10万票でも問題ないんだわ。
AKB総選挙は、NHK紅白みたいにセキュリティ意識が低いネトカフェやスポーツジムがあれば大量投票できるようないい加減な選挙じゃないんだわ。
1票1票の全てにお金が発生してるからな。
だからデータがおかしいとかなら、そのお金の出処の内訳の発表はすべき。

180 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 12:58:16.88
>>172
だからモバイル票と会員数の公表を求める
運営も怪しい挙動だと認めたんだから
それが怪しく無かったかどうか金使って投票したヲタには確認する権利はあるでしょう
オマケという言い訳は通用しない
あれだけモバイルに登録したら投票できると煽ったんだからな
メンバーも煽ってたし

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:09:56.88
184 47の素敵な(関東・甲信越)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:01:12.02
>>152
>運営からしたらモバイル票数と会員数を公表するだけで済む問題なんだよ

これ裁判所で情報開示請求してみよう弁護士に頼んでさ、それ位ならそれほど難しい添付資料もいらないだろ

186 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 13:01:23.98
札束で殴り合うゲームで札束以外の武器を使われて怒ってるわけですね

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:11:17.44
192 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:03:13.25
まずはゴンドラ社が細部にわたる調査をしたという調査項目の開示だね
これなら守秘義務契約に違反しないで自社の判断で出来るでしょ
自社内だけなのか他社のモバイルサイトまで含んで調査したかだよ

193 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:03:55.65
お1人様1品までで入場券を払って門をくぐった人数が1万人で売れた商品の数が5万点
盗まれた商品数は4万点と分かるが正当に買われた商品1万点と区別出来ない
不正があったと認めたとしても正当票がどれなのか判断すら出来ない状態

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:13:30.79
205 47の素敵な(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:16:21.13
超問題なのは、もし運営がNGTモバイルの穴に気付いてないなら今でも不正投票が可能だからなw
運営がこのままスルーなら、マジで投票する意味なんてないよ

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:15:59.64
210 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:19:42.58
事業の持続可能性を考えたら疑惑をきっぱりと解消するのが最善じゃないの
AKSの連中は今さえ良ければいいって考え何だろうけど

211 47の素敵な(dion軍)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:20:04.49
1億も万引きされて黙ってる会社があるかよ
真っ先にチェックして不正があったらその時点で発表、事件だろ

218 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:22:55.78
ちょっと前までNGTモバイルメールで無限投票できてたのに穴塞がれたかな
できなくなったわ

222 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:26:13.95
>>118
動画通りのポチポチじゃ多分出来てない
けどそれなりの知識があるエンジニアなら簡単に付ける穴って事だから
専門的な奴がやってるんだろうな

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:21:23.15
246 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 13:43:05.09
ゴンドラっていうのは投票の公正を保証する仕事やってるんやろ
週明けに数字出せなかったらもう終わりやね

265 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 13:54:04.56
不正がないならモバイル票数を公開して損する人いない。

ヲタ→安心して投票
メンバー→不正と陰口たたかれない
運営→投票増えて収益増
ゴンドラ→システムの公正さをアピール

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:23:34.38
280 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 14:06:19.33
>>269
ゴンドラが総選挙と心中する気ならしかたない。後に内部リークなどで改ざんバレたら会社ふっとぶけどな

281 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 14:08:01.76
改めて細部に渡り調査をいたしました結果、そのような事実は一切ございませんでした

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
改めて細部に渡り調査をいたしました結果、不正の票数を確定しましたので、最終票から減らします

ってことかな、最終が速報より減ってしまう場合は1000票くらい足してごまかすかな

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:24:24.52
296 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 14:20:22.10
不正は最初から無いと思っている。
運営や事務所の票でも、運営や事務所が正規の料金(CD代、会員登録料)を払って投票権利を買って、正規の方法で投票してるなら全然不正ではないと思ってるので。
人によってはそれを不正扱いしてるのもいるが、俺的にはそれは全然問題なし
しかし、今回の件で疑われているのは不正ではなく不具合なんだわ。
リロードして再投票を何回もするのは不正ではない。
もしそれで投票がカウントされてしまうのなら、システム作成側が100%悪くて、リロードした側は全く悪くない。
だから、その不具合検証として、各グループのモバイル票についての詳細が欲しいんだわ。
投票期間だけは全てのグループの会員になってる人は多いので、投票期間の各グループの会員数はそんなに差があるとは思えない。
もし、NGTのモバイル票が、他のグループのモバイル票と比べて突出して多ければ流石に不具合の疑いが濃くなるので、更なる詳細検証が必要だし、
各グループのモバイル票には差が無く、増えた分は柱だったとかなら、大富豪が大量に柱を買ったということが事実ならまだ納得なんだわ。

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:26:56.41
308 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 14:30:08.91
明日あたり辻褄のあう数字を出してくれると期待してる
それ出せなければゴンドラの存在意義ない
不正でも不正でなくてもAKSはゴンドラに損害賠償していい

313 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 14:31:52.71
>>296
簡単なリロードじゃ出来なくてシステムの欠陥を利用した不正投票だと思うよ

問題が発生した場合のマニュアル的な対応も出来ない所をとっても
ゴンドラ社ってのは相当いい加減な会社なようだ

322 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 14:35:14.08
内訳出して疑惑解消しようと出来なければ第三者のゴンドラ社に委託して
公正にやっているという建前が崩壊するよね
ファンを騙してCDを買わせていたって事にならないか

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:34:56.98
324 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 14:35:44.05
>>296
不具合はシステム会社に否があるのは確かだが、それとは別に不具合とわかりながら意図的につくのは問題あるでしょ

345 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 14:42:08.26
ゴンドラの関連会社パイプドビッツが個人情報流出
http://www.gon-dola.com/news/news2016062201.html

375 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 14:51:06.49
>>358
>「従前にも増して、セキュリティ強化及び徹底を図ってまいります」

この決まり文句を聞いて本当に徹底されると思ってるって随分おめでたい人だなぁ


377 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 14:51:26.14
先に仮処分申請出されて総選挙開催できないってきいたけど
411 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 15:03:00.96
>>397
このスレの暴動らへん見ろよ
ゴンドラ社に渡されたデータじゃ重複投票とは分からない
そういうバグの仮説が既に立ってるから

何にしても内訳公開されれば大体片が付く

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:40:52.73
520 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 15:52:37.22
イスラム国とやってることが一緒やったもん勝ち
真面目な奴が被害に遭う
知名度上がって結果入信者が増える
でもそんな事は世間は許さないから最終的には潰される
今NGTが盛り上がっててもなんの意味もないイスラム国が身内で称賛しようが非道なテロは普通の人は称賛しない

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:42:59.46
561 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 16:13:16.23
支配人部屋 戸賀崎カスタマーセンター長ー分は中止だったのね


とがちゃん @tgsk48 10:11 - 2017年6月4日
今、スタッフからの電話で起きました。
体調が悪いのも自己管理不足ですが、この時間まで事前に何の連絡も出来ず、本当に申し訳ありません。

ツイより
http://pbs.twimg.com/media/DBceUXQV0AAtmaN.jpg

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:46:54.03
665 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 17:01:38.65
ゴンドラの火消し要員が「NGTファン vs NGTアンチ」
の構図を作りたいが為に情報操作しているが違うんだよ。

「総選挙に参加している全てのグループのメンバー+ファン vs ゴンドラ」

なんだよ。
ゴンドラが簡単に「不正はありません」で終わらせずに
「調査中です」としておいて、後日投票の詳細の内訳を発表すれば
全ての人が納得できたんだよ。
ここまでのゴンドラのいい加減な対応に対して不満があるだけで
NGTメンバーや、投票した人については無問題なんだよ。

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:54:43.23
860 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 18:18:10.02
>>222
じゃあサイバー攻撃って事で
そいつは当然逮捕
損害賠償出すべきだよね
本当に一度中止して欲しい
中止して調査して精査してくれることでしか
納得できないだろ

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:56:17.71
926 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 18:43:54.30
ヲタの90%以上敵に回して、メンバーからの信頼も失って、あの3人に無実の十字架まで背負わせて一体何を得られるというのだろう?

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 19:33:57.78
21 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 19:24:03.49
もし不正があったとしたら
速報集計打ち切りから
騒ぎになってこっそり穴塞いだ疑惑の時間まで
ずっと不正投票が続いていたってことだろ?

ってことは荻野だけでなく
本間や高倉も既に当確票数を得ている可能性があるってことか?


30 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 19:32:50.63
>>21
いや、システムの穴を利用した不正投票なら
今でも穴は塞がれてないと思う
言われてる穴があって、ゴンドラ社と運営が嘘を付いてないならそういう事

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:05:28.41
47 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 19:52:05.20
SKEの投票サイトとNGTの投票サイトを見比べてみたんだがソースレベルでSKEのほうが洗練されてる。
SKEはサーバ側で完全にセッション管理してるから疑念がない。POSTなんかしてなくてクッキー持って、リンクたどるだけで投票されてる。
NGTはngt48_tokenをPOSTする仕様。POST内容によっては何かあってもとは思う

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:07:23.69
49 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 19:53:49.22
>>47
NGT48はなんでbuyee.jpから商品のようにデータ引いてるんだろとか、compass coreからソースコードコピペしてるんだろうとか謎はいっぱい。

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:08:16.80
56 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 19:59:31.13
>>48
心は痛むが、明日ゴンドラに電話して実験させたいことがあるからな。

実験成功=不正はできるということになる。

実験失敗だったらNGTモバイルからの不正投票はできなかったことになる。

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:10:32.91
78 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 20:24:15.03
訴訟というか消費者センターに連絡してモバイル票の登録者数とその登録者が投票した票の公表を求めるんじゃないの
NGTモバイルに関しては運営が不具合を動作をする事を認めたんだから通るでしょうそれで全て解決だな

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:11:19.26
82 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 20:26:44.03
慌てふためいた運営がNGTモバイルに関しては不具合を認めたのがでかい
不具合あったんだから当然登録者数と投票数を公表して潔白だと言うわけだな
まだ不具合で投票数が水増しされてない事の報告がないんだが?

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:11:58.58
88 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 20:30:07.53
NGTモバイルの挙動に関しては運営は不具合を認めてる。不具合あったけど重複投票は無いと言い切った
重複投票ないなら当然な事にヲタから不具合の誤解を解くため登録者数と登録者からの投票数の公開を求められたら応じるしかないわな
そこを隠蔽するならおかしいよな

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:12:33.71
93 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 20:32:16.73
リクアワの時からループ投票したって何人もの新潟ヲタが自白してるからな投票数ださなかったのが悔やまれるわ
速報終わってからもループ投票できるよって自白してるし状況証拠は100%黒だわ

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:14:06.95
105 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 20:42:07.22
>>94
働いてなくて通帳に知らない金が1億振り込まれた
美味しく戴いちゃってるのが今の荻野とNGTヲタ

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:15:30.48
129 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 20:52:34.53
これだけ盛り上がっているのは闇の60万票スレ以来だ。
あの時もシステム不備説が出ていたね。
明日の >>56 の結果まで続けよう。

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:16:22.64
147 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 20:59:12.76
>>113
問題だから実験したいんだよ。
別に俺一人でも実験できるけど、不正アクセスと業務威力妨害でブタ箱行き。

俺が電話する=犯人の特定方法も伝授するので不正やったやつの人生も終わる。
俺が運営側だったら1000%特定する自信がある。

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:17:08.62
151 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:02:18.78
なるほど関連性があるのね
心配なのはゴンドラ社が「そういったことは確認できない」と言いながら裏で修正かけることだなぁ
まぁこれ言いだしちゃったらキリないけど

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:17:52.40
165 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:08:45.14
今のところ >>56 さんの結果をはじめ投票システムの問題点があるか否かが
最大の関心事だけど、時間もあるので関連する別のマーケ系の論点を一つ。

そもそも運営は投票の内訳が不透明なことを軽く考えすぎてるよね。
例の闇スレだと、投票の水増しは「消費者行動の偽装」であり、
広告業界のマーケティングのガイドライン(WOMJ)に抵触するという指摘もあった。

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:19:25.65
171 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:10:34.09
そうだよ
この不正放置は詐欺で訴えることが可能になる

172 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:10:56.14
>>147
俺が運営なら特定してもやっぱり問題なしとかいってごまかし続けるね
で、システムは直す。

176 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:12:37.60
刑事事件だから強制的にシステム屋には開示求められる

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:31:32.25
189 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:23:35.46
あとあと運営や関連会社に「投票システムに穴があった、
不備があったことを知らなかった」と言い訳させないためにも、
可能性がある問題はリストアップして突きつけることが大事だね。
知っていて放置した場合も責任が問われるから(未必の故意ってやつ!?)。

とか言いながらも、システムのことは詳しい人にお願いするしかないけどW

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:36:18.12
197 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 21:27:26.78
>>147
どシンプルに、セキュリティを懸念する技術者、善意の第三者として問い合わせても、クレームの窓口対応だけで、技術畑の人間まで届かない、まともに取り合ってくれない可能性ってクソ高いよね?

もう一つは、セキュリティホール教える→サイレント修正してだんまり。後から「不正の根拠を指摘した、こういうやり方で不正できてた」って言っても、証拠も何も残らないよね?

そこらへん考えて、電話録音なりは考えてるのかな?

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:42:00.68
199 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:27:55.67
>>165
水増しと言えば音源買い占めとか
ステマも誇大広告的な意味では似たようなものだな
当然今回の件も

ここの問題点は単に消費者を騙すという事では無く、
それが公平性を奪い業界を衰退させる事にある
本当に良い物が日の目を浴びる事無く淘汰され嘘と力に塗り固められた偽物が支配する
俺がソニーのステマを嫌いなのも、ステマそのものじゃなく
ソニーが日本のアイドル産業やAKBを衰退させてる張本人だと思ってるから

韓国の記事もあるけどいくつか参考資料を貼っておく

韓国音源サイトで曲の“買い占め”、大手芸能会社が告発
http://japanese.joins.com/article/833/174833.html
http://pappins.tokyo/?p=4281
日弁連が「ステマ」の法規制を求める意見書「日本の法整備は遅れている」
https://www.bengo4.com/internet/n_5739/

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:42:31.94
212 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:38:01.71
>>199
読んだ。ありがとう。
やっぱり問題だよね。

なお、「消費者行動の偽装」としては以下の行為が定められており、内容は今後も協議するとある。  
  ・Facebook の「いいね!」の数など、情報発信者の投票行動履歴に対価を支払い購入することで「水増し」する行為。  
  ・YouTube の閲覧数など、情報発信者の閲覧行動履歴に対価を支払い、自動化された方法や人為的な繰り返し作業で「水増し」する行為。  
  ・ランキングサイトやクチコミサイト等で、情報発信者の実体験とは異なる数値や指標を意図的に操作してつくり上げる行為。  
  ・ランキングやクチコミサイト等で、情報発信者の実体験とは異なる推奨コメントや批判的なコメントを履歴として残す行為。  
  ・マーケティング主体と競合関係にある対象の評判を貶める行為。  
  ・マーケティング主体との関係が不明な場所で、情報発信者から発せられる情報を改ざんする行為。  
  ・その他、明らかに情報受信者を欺く行為とWOMJ ガイドライン委員会が定めるもの。

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:43:22.60
213 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:39:18.94
>>197
> セキュリティホール教える→サイレント修正してだんまり。後から「不正の根拠を指摘した、こういうやり方で不正できてた」って言っても、証拠も何も残らないよね?

からすまんが、正直こっちとしては不正が無いように修正されるだけでもかなり安心できる
今でも不正投票が出来る状態かもしれないって状況はマジで早く修正して欲しい

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:43:55.65
217 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:41:19.33
>>199 ごめん、途中で書き込んでしまった。

やっぱり問題だよね。
WOMマーケティング協議会(WOMJ)のガイドラインだと、
消費者行動の偽装」としては以下の行為が定められており、内容は今後も協議するとある。

・Facebook の「いいね!」の数など、情報発信者の投票行動履歴に対価を支払い購入することで「水増し」する行為。  
・YouTube の閲覧数など、情報発信者の閲覧行動履歴に対価を支払い、自動化された方法や人為的な繰り返し作業で「水増し」する行為。  
・ランキングサイトやクチコミサイト等で、情報発信者の実体験とは異なる数値や指標を意図的に操作してつくり上げる行為。  
・ランキングやクチコミサイト等で、情報発信者の実体験とは異なる推奨コメントや批判的なコメントを履歴として残す行為。  
・マーケティング主体と競合関係にある対象の評判を貶める行為。  
・マーケティング主体との関係が不明な場所で、情報発信者から発せられる情報を改ざんする行為。  
・その他、明らかに情報受信者を欺く行為とWOMJ ガイドライン委員会が定めるもの。

大手の広告代理店が加盟しており、問い合わせの窓口もあるので、ここにチクルという方法もあるよ。
ただ、流れ的には訴訟かな。

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:47:39.52
226 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 21:43:47.12
電話する人は握りつぶされないようにちゃんと録音などの証拠保全も気を付けてくれ
運営もゴンドラ社もサイレント修正して穴なんかありませんでしたよって隠蔽しそうな不信感しかない

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:04:50.19
267 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:01:15.19
ファンの中にも自営業の人がいるから、あまりナメことをしていると
嫌がらせで税務署にタレこんだりするかもよw
買収を控えているこのタイミングでNGTモバイルの運営会社に税務調査が入ったり、
実地調査と称して握手会に税務署員が並ぶようになるなんて避けたいでしょ。

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:08:11.89
268 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:02:28.85
>>248
別に後から再再調査したらやっぱり不正が見つかりましたごめんなさいすりゃいいじゃん
このまま隠蔽よりはマシだろ

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:11:04.65
279 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:08:50.99
>>273
あんな動作をするってことはサイトに欠陥があるってヒントなわけで
別に指摘が全部間違ってたわけじゃない

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:11:34.42
278 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:08:41.04
>>268
運営は隠蔽することしか考えてないぞ
投票の内訳出せばすむのに出さない。
荻野モバ票が5万入ってるからだ
普通にCD票だったら出せば、「ハイこの話題終了」なのにさ

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:12:21.63
281 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 22:09:29.52
>>273
当初も今も、戻る→投票が本当に問題なかったかは闇の中だし、この杜撰さでは綻びがあるはず…でここまで来てるから、アホでもなんでもない。

283 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:10:08.24
>>273
意味はあったよ
投票システムがこんな挙動するなんて変だなって所から始まったから
あれが無かったら変だと思う事もなく終わってた

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:18:48.33
300 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:16:04.33
金持ちの大量投票
>数千万の金額以上に投票作業面で物理的に難しい上それを匂わす人物、界隈の影すらない

自治体、支援企業の援護砲
>社会的な組織がイベントに乗っかっるなら公表しない理由がないし公表しなきゃ参加する意味そのものが無い

非ヲタに近い層の地元援護票
>一般層が予想外に参加しているのなら運営推されの加藤中井が桁違いな不発になるのは不自然

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:21:01.59
299 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:16:03.29
>>288
正しい票数で修正したら荻野また圏外に戻っちゃう
TVやらなんやらで発表したのに大問題だな
忘れてくださいで済まないだろ
荻野ゆか号泣でそれ見て指原ヲタが笑う構図が目に浮かぶわ

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:21:24.44
309 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:18:20.20
>>299
いつか実力で1位になりたいです
って泣きながらコメントだせば同情で人気上がる。
今のままでは全AKB48ヲタからの嫌われ者決定

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:27:24.62
319 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:21:55.28
不正投票した奴ガクブルだろうなw
運営再調査からの不正認めて逮捕裁判だけは避けたいだろうし。
そりゃ必死になる

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:36:15.67
350 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:34:48.74
投票システムの不備を知りながら対応を放置した場合、景品表示法違反があるかも。
NGTモバイルの不備は既にリクアワで運営側に伝えてあるにもかかわらず、
明らかに不利になる投票ゲームに参加させてるおそれがあるから。

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:46:17.43
379 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:42:25.02
選挙って期間中投票箱開けた時点で不正だけど
デジタル投票は管理者が常に数字確認しないとハッキングで1億票入ってるとかに対応出来ないから国政選挙に向かないと思う

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:46:53.33
381 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:43:08.12
>>368 の続き
景品表示法は景品だけじゃなくて、一般的な商品・サービスの表示も規制対象になっている。
「消費者に誤認される不当な表示」ってやつ。

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:47:38.61
387 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:44:39.19
>>338
不正ができたか、できないかはゴンドラでしかわからん。

犯人特定はNGTモバイルのアクセスログでわかる。
不正するためのアクセスログは非常に特徴的な形なので特定は簡単さ。

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:49:03.32
393 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:45:59.12
>>366
まあざっくり言うと不正投票の被害者ではあったわけだ、今批判されてるのはろくすっぽ調査もしてないくせにゴンドラ社の説明を鵜呑みにして、さらに不正には気付いたけどあまりに自分らがマヌケで頭悪いってことがバレちゃう、どうしようと相談してるから

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 22:59:20.81
421 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 sage 2017/06/04(日) 22:58:51.06
>>379
今回で、デジタル投票がどんなものか良く分かったじゃん。最高の逆プロモーションだったと思うよw

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:00:00.72
410 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 22:55:03.98
国政選挙で外国からの操作で又吉イエスが総理大臣になったようなもの
こんなシステム恐ろしくて無理
このスレ文春も見てるだろうし

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:01:02.87
427 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 23:00:10.30
>>147
同時にIPA経由でも出せ。それがもう一つの方法。IPAに出すときは相手はエンターメディアの方な。
あと総選挙関係なく、無実験だけど、POSTの引数でXSSとか大丈夫なのかコレという…

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:02:35.92
431 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 23:01:31.96
>>236
なんかわけのわからん関数引っ張ってるのよ。
compasscoreはruby-gemsにあるんだが、そこから関数だけコピペの謎。
あとなんだかわからないけど、カスペルスキーのjsのライブラリ使ってる

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:03:10.77
434 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 23:01:56.88
ゴンドラ社の「調査します」の一文が無く、即否定の文章で公表したもんだから、炎上してしまったし。
本来なら、統括管理者(この場合だと、キング・湯浅氏)と連名で出さないといけないところを、ゴンドラ社担当と弁護士の連名で
出してしまったのが運の尽き。

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:04:27.79
435 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 23:02:02.29
>>399
だから君の言ってる
350:47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止2017/06/04(日) 22:34:48.74

投票システムの不備を知りながら対応を放置した場合、景品表示法違反があるかも。
NGTモバイルの不備は既にリクアワで運営側に伝えてあるにもかかわらず、
明らかに不利になる投票ゲームに参加させてるおそれがあるから。

これがおかしいって言ってんの
投票ゲームに参加してもなんのアイテムも商品も貰えないしそんな約束ないし
それなのに景品表示法違反ってさ
景品表示法違反ってのはゲームで勝ったらアイテムとか商品貰える約束なのに
それもらえないとか元からもらえないゲーム設定にされてた場合なわけ。
最初から何も貰えない状態なんだからそれにはあたらないでしょ?って話。

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:15:18.34
458 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 23:11:05.25
>>393
運営も被害者、ゴンドラも被害者。
リスク抱えてるのはたぶんサイト運営。
確認しろ→確認しましたでOK出してるんでしょう。
ソースコードレベルとか相手がクラッキングに近い攻撃してくるレベルではたぶん監査してないよ。
ゴンドラに関しては、自社のログ見て、お前会員数出せやワラという監査はするべきかもしれないけど。

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:18:02.28
471 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 23:17:33.66
>>468
あのさあ、これは推しの序列を金払って上げる戦いなんだよ。
不正アクセス分の疑いありでゲームに参加する馬鹿はいねーよ
お前には推しが居ないのかもしれないけど

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:45:03.34
490 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 23:27:17.85
>>486
でもシステムに穴があるなら治さないと
もし仮説が正しいならこのままだとシステムは正常って事でずっと不正投票され続ける

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:57:53.76
525 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 23:54:45.91
一つ言えるのは、今回のルールの周知不足(または事後的な仕様変更)によって
消費者(ファン)が被った損害額は比較的計算しやすいということ。
なぜならAKBの投票券には実勢相場があるからね。
投票券の価格は「投票ゲームの参加から得られるサービス」の価値を表して
いるので、これと例年の相場との差を投票券1枚当たりの損害額として
総投票数をかければ、おおよその合計を計算できる。

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 00:17:38.19
548 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 00:14:09.10
>>533
IT関連の場合はシステム不具合を確認して即対応すれば基本的に責任は発生しないみたい
ITにバグは付き物で、そこに責任を負わせると損害賠償だらけになってしまうから
責任が生じる場合は不具合が見つかっても即対応してなかった場合
バグで傷害が生じてしまった場合は保険で対応する

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 00:18:56.45
554 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 00:16:42.74
パイプドHDの子会社、パイプドビッツ製品=アパレル特化型ECプラットフォーム が
不正アクセスされて個人情報流失した時の報告ページ

他のパッケージには影響無いとあるが
2010年のパッケージ提供開始時からあった脆弱性で
2015年に攻撃されたけど流失した2016年にやっと本腰入れてたのね
報告動画まである
https://www.pi-pe.co.jp/pb/info/

各モバイルサイトも各社がそれぞれパッケージ使用しているだろうから
危ないといえば危ないなw

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 00:21:16.01
560 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 00:20:04.10
>>556
パイプドのECサイト攻撃への対応状況見てると
腰が重いような・・・w

各モバイルサイトも同じなんだろうな

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 00:25:18.18
565 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 00:24:30.61
>>561
パッケージリリース時点で存在
ま、これはどんなシステムでもよくある事 w

2015年に攻撃されたけど情報流失無しで そこで終わり

翌年攻撃されて流失しちゃってやっと見直して・・・の流れ

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 00:26:51.13
564 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 00:23:00.97
あのさ、不正票数が入ってるかもしれないのにそのまま集計したら
この先信用されるわけがないんだよ
そんなこともわからんの?
もう終わりだぞAKS!!

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:03:47.74
591 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 00:51:14.05
99.9%不正で運営とコンドラが隠蔽してるのは確実
百歩譲って1人1人が正規のルートで投票したとしても騒動が出た時点でアウト
信用が一番の業界で疑いが出たらお終い
信用してほしいなら不正は無かったって安倍総理や警視総監の署名付けるしかないよ
つまり100%詰んだってこと

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:04:05.50
592 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 00:52:38.37
>>585
だから
やましいことがないなら
不正疑惑のあるAKB・HKT・NGT・STUのモバ票を除いた数で
速報出し直せばいいじゃないか
おぎゆかだけでなく全員票がダウンするから公平
それでもおぎゆかがまだ1位ならほとんどのヲタが納得するだろ
(問題のモバ票は一度無効にしたうえで、対策を施した後、投票再開させればOK)

でもそれができないってことは
暗におぎゆかの票のうち2万票以上が疑惑のあるモバ票ってことを示しているのではないか?
除外したらJや指原に逆転されるからそうできないのだろう

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:04:54.13
606 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 01:02:56.34
逃げても未来はねえよ
荻野は人気もないし事実不正アクセス票
AKB総選挙の評判は地に堕ちる
もう終わり
内訳公開へゴンドラに圧力かけなければ終わり
荻野なんて実際又吉イエスレベルの価値しかないんだから

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:06:01.74
614 47の素敵な(玉音放送 typeR)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 01:06:32.43
柱に関してはちゃんと途中途中の番号あるのか?飛び飛びなら意味がない

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:11:08.45
642 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 sage 2017/06/05(月) 01:24:52.23
無限ポチポチじゃなかったら問題無いと思う
ちゃんと適正な費用払って票が反映されてるんなら柱の自動生成だろうと事務所票だろうと
ただ事務所票が適正価格の購入じゃ無かったり、費用が発生しない無限ポチポチが有効だったりしたらお遊びとはいえ、気分悪い

今回は今までの実績から著しく逸脱した結果が出ているので、速やかに内訳を公表し、不具合があるなら是正し、参加者の信頼を回復すれば良いだけの話

変な小細工しなけりゃ直ぐに解決する話なんだけどなぁ

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:13:11.27
656 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 01:45:19.71
有料投票なんだから消費者優先になるのは仕方がないな
不正投資みたいなもんだし

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:14:27.53
663 47の素敵な(dion軍)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 01:49:12.17
>>654
あんた簡単に言ってるけど手順は?
ひとつアドバイスしとくけどせめて運営側に内容開示請求を
書面で何回か送る手順が必要だわ
回答があった場合と無回答な場合で攻め方も変わるねえ

こちらがすべて不正を明らかにする必要があるの忘れるな
裁判所は一切の調査してくれないからね

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:14:47.68
664 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 01:49:29.47
集団訴訟起きるの間違いなしな
10万円超えて投資したのが
不正によって無駄になるんだからな

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 02:15:53.34
677 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 02:04:14.30
チクチクダメージ与える為にとりあえずゴンドラ、運営に問い合わせをし続けよう 不正は間違いないんだから認めさせるまでに飽きたら負け

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 03:56:49.60
756 47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止 sage 2017/06/05(月) 03:24:33.33
「AKB総選挙」投票システムが次に目指すもの
http://toyokeizai.net/articles/-/170629

今後、国政選挙でもネット投票活用を考えてるなら
こういった問題が起こったときの対応力も見せないとね。
数値の垂れ流しで仕事が終わりではないので。
国政選挙でも各市町村ごとの、各候補者への得票数が1票単位で公表されるので
それと同レベルの情報公開は必要。
今の状況で、情報公開要求があってもたいした調査もせず「問題ない」と
システムそのものには無関係の湯浅や指原に言わせてるようでは信頼できる筈が無い。

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 03:57:13.48
757 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 sage 2017/06/05(月) 03:34:02.59
>>756
凸予定の技術屋さんも言ってるけど、国政選挙なら、どこの市町村かは分かった上で、誰が入れたかは分からないように、個人IDと、投票とは切り離さないといけない。

どうやってそれらを担保するのか?って話だわな

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 03:58:58.11
759 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 03:40:50.41
荻野だけでなくNGTだけ異常値出してるのが大勢居る時点で
富豪説というのも消えるんだよな
本当にサプライズさせたいならメンバー絞るだろうし
何人にも分散して1日で10万以上の投票するには大規模な人海戦術が必要だからね

ほぼモバイルからの不正投票で間違いなし


                           2017/06/04(日) 23:52:33.64

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 03:59:13.77
761 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 03:43:05.23
>>757
投票システム以外(=パイプド)のシステム会社とも連携しないといけないが・・・

今回のケースでは上手くいっている感はしないよね

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 04:23:44.35
765 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 03:58:19.45
>>757
ゴンドラ社が対応を間違ったからこうやって調べられて攻撃されるw
これずっと続くと思うよ
なんせ株掲示板に書き込んでるくらいだからw

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 04:25:25.72
769 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 04:12:33.86
指原や渡辺やら柏木やら松井やら
ベテラン人気メンのヲタほど不正だと思ってるんだろ

紅白総投票数:460,856票
だいたいこれくらいの人に不正総選挙のイメージがついたといっていいなあ。
ゴンドラ社さんもこの先厳しいよねぇ
死んでも不正分割り出して差し引かないと。

1位:山本彩(NMB48)/41,190票
2位:指原莉乃(HKT48)/34,247票
3位:島崎遥香(AKB48)/19,002票
4位:渡辺麻友(AKB48)/15,473票
5位:宮脇咲良(HKT48)/11,552票
6位:吉田朱里(NMB48)/11,101票
7位:小嶋陽菜(AKB48)/10,957票
8位:横山由依(AKB48)/9,758票
9位:柏木由紀(AKB48)/9,220票
10位:市川美織(NMB48)/8,624票
11位:松井珠理奈(SKE48)/8,541票
12位:大家志津香(AKB48)/8,110票
13位:須田亜香里(SKE48)/5,954票
14位:北原里英(NGT48)/5,870票
15位:白間美瑠(NMB48)/5,659票
16位:峯岸みなみ(AKB48)/5,408票
17位:矢吹奈子(HKT48)/5,089票
18位:木下百花(NMB48)/4,819票
19位:高柳明音(SKE48)/4,813票
20位:朝長美桜(HKT48)/4,542票
21位:薮下柊(NMB48)/4,415票
22位:向井地美音(AKB48)/4,336票
23位:木崎ゆりあ(※「崎」は正式には「たつさき」)(AKB48)/4,233票
24位:入山杏奈(AKB48)/4,230票
25位:小嶋真子(AKB48)/4,202票
26位:渋谷凪咲(NMB48)/4,075票
27位:上西恵(NMB48)/3,899票
28位:太田夢莉(NMB48)/3,762票
29位:兒玉遥(HKT48)/3,734票
30位:村山彩希(AKB48)/3,720票
31位:田島芽瑠(HKT48)/3,678票
32位:岡田奈々(AKB48)/3,668票
33位:中井りか(NGT48)/3,626票
34位:須藤凜々花(NMB48)/3,471票
35位:松岡はな(HKT48)/3,347票
36位:大和田南那(AKB48)/3,307票
37位:松村香織(SKE48)/3,221票
38位:川本紗矢(AKB48)/3,156票
39位:加藤美南(NGT48)/3,148票
40位:古畑奈和(SKE48)/3,117票
41位:矢倉楓子(NMB48)/3,055票
42位:加藤玲奈(AKB48)/3,036票
43位:武藤十夢(AKB48)/3,019票
44位:大場美奈(SKE48)/2,860票
45位:田中美久(HKT48)/2,798票
46位:森保まどか(HKT48)/2,796票
47位:本村碧唯(HKT48)/2,709票
48位:松岡菜摘(HKT48)/2,652票
49位:北川綾巴(SKE48)/2,648票
50位:惣田紗莉渚(SKE48)/2,539票

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 04:25:49.64
770 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 04:22:32.34
>>768
株主困惑で笑えるだろ?wwww
コメントはいざとなったら書き込んだ人が消せるらしいので
ゴンドラ社が不正分修正に応じるのと引き換えに消して撤収する事も出来るらしいw
アケカスどものゴンドラ社への抵抗活動ですよw
ちなみに書き込んだのは俺じゃないからw

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 04:52:17.34
772 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 04:28:58.97
>>769
荻野も本間も高倉も紅白時点で無料なのにたった2500程度も投票するヲタいなかった訳で
富豪はともかく半年もせずに急激に新潟人が幅広く投票した説だけは絶対にありえないわマジで
珠理奈11位をバカにされるのとはレベルが違う

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 04:52:40.12
778 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 04:44:00.90
あったw報道関係者しかメール送っちゃいけないのかな

■ 報道関係者様お問合せ先

株式会社ゴンドラ http://www.gon-dola.com/
担当:青木
TEL:03-6744-3143 FAX:03-6278-8899
E-mail : strategy@gon-dola.com

※記載された社名や製品名は各社の商標または登録商標です。
※内容は発表日現在のものです。予告なしに変更になる場合がありますので、あらかじめご了承ください。

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 05:14:45.26
783 47の素敵な(公衆)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 05:05:30.35
>>778>>779
その上にある番号が目に入らなかったの?w

■ AKB48 49thシングル 選抜総選挙集計事務局
株式会社ゴンドラ 担当:古江、竹田、小野
TEL:03-6744-3143 FAX:03-6278-8899

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 09:00:24.12
982 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 08:56:23.04
NGT48 Mobile/Mail会員 運営会社:株式会社エンターメディア

株式会社エンターメディア
所在地 東京都港区南青山6-10-12 フェイス南青山
TEL:050-3852-3333
FAX:03-5469-5025
MAIL:info@entermedia.co.jp

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 09:51:16.00
94 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/04(日) 20:33:59.38
働いてないのに通帳に5万円が入ってたらオカシイってなるだろ。
投票してないのに荻野に5万票が入ってたらオカシイってなるに決まってるだろ

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 11:06:23.06
128 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 11:03:40.63
>>100
電話したぞ。
録音公開したら炎上するだろうな感じ。
お前らが納得する内容じゃない。

一応、俺が考えた方法ではできないと言われた。
よって現時点では不正はなかったになる。

ITドカタ社畜なので次は夜に詳細を投下する。
さらば。

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 11:14:07.77
138 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 11:10:12.84
プログラムにバグがあってもDBで
ユニーク制約を設定しておけばで重複投票は防げるんだよ
そんなのちょっと知識があればすぐわかること

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 11:21:21.89
154 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 sage 2017/06/05(月) 11:20:32.53
>>137
整理すると
■現象(すでに起きた事実)
・投票後にブラウザバックでエラーにならなかった
・もう一度投票したら正常に投票されたという画面が出る
・同じことは複数タブでも可能
・この挙動はリクアワから周知されていた
・リクアワのNGT得票数は怪しかった

・今回の総選挙で見たこともないNGTメンバーが大躍進、1位までとった

■運営の見解
・上の挙動があったのは認める
・だが内部で重複チェックをしてるので重複投票はない
・再度チェックしたが無い
・戸賀崎は死にかけてる

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 11:43:58.23
166 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 11:34:52.59
>>128
補足だが、納得できなかったポイントとしては

・提示した方法をやらずにできないと言ったこと
・提示した方法で最終画面がどういう表示になるか答えられなかったこと

昼休みにNGTモバイルの会社に電話しようかな。

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:01:38.96
208 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:01:06.65
>>138
プロが作ったとは思えない
ちょっと知識があるなら素人でももっとまともなサイト作るだろって位のガラクタサイト

という事は既に判明済みって事か

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:29:24.48
225 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:12:21.35
同一端末から同一ウエブサイト経由で
異常な量の信号が送られていたら
どれかの携帯会社に履歴が残ってるだろ?
絶対に嘘をつかない証人が居るから
その点を攻めてみては如何?

240 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:19:16.20
>>225
パソコンから投票してるでしょ
OpenIDとやらもパソコンからで問題なかった

250 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:23:10.40
>>240
自分は詳しく無いからよく分からんけど
モバイル投票がパソコンからでも出来るって事?

258 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:26:05.86
>>250
そうだよ
パソコンからスマホサイトにアクセスできる
自分はガラケーのOpenIDをパソコンで登録した

254 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:24:38.52
NGTだけじゃなくHKTも不具合あったらしいな
有名ヲタがブログで公表してる

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:35:27.12
272 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:32:04.28
>>260
柱は責任逃れのミスリードみたいよ
あちこちのサイトに、

「1人の大金持ち(クレジットカード限度額なし)がいれば、柱の会経由で、
プログラムを走らせ、複数台のパソコンを用いて、一晩で投票が可能だ!」
と、書き込んでいる人を見つけたんですね。
「スマホの重複投票なんかじゃない」とも言っている。
ちょいとカマかけまして、何かソースでもあるのか?と聞いたら、
「柱の会員数の推移。番号がすごいことになってる」
「リクアワの件も、辻褄が合う!」とか言ってきました。
実際には、解約も相当あるだろうし、
柱の会は、AKSが運営してるわけで、会員番号の水増しなんか簡単なわけですよ。
結局のところ、ゴンドラ社も投票数の内訳は開示しないし、
重複投票の有無は、証明できないわけです。
そこで、辻褄合わせが、柱の会員数(番号)に来たのかな?と(推論です)
せ、せこい・・・(苦笑)
もし相手が工作員だったら、夜道は恐くて歩けないですねえ(ガグブル・・・)

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:49:42.48
263 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:27:35.32
>>258
課 金はどうなるの?

267 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:29:35.08
>>263
かんたん決 済かクレ カ決済をパソ コンで選択すればいい
かん たん決 済ならガラ ケーのほうでまとめ払いになる

277 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:34:26.22
>>267
重 複投 票が出来なかったとしても
パソ コンから投 票可となると大変な不具合
そ こを 突 いてみたらいいね

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:51:32.99
296 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:42:51.07
>>278
電話して納得できなかったので、はてなブログ借りて電話で話したことと、それに対する答え、NGTモバイルの仕組み図を入れつつ、俺が提示した具体的な方法(詳しいやり方は書かんぞ)を記載する予定。

IT屋向けにソースコード解説も入れるつもり。

ITドカタ社畜なんで深夜まで待たれよ。

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:52:26.08
301 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:45:56.16
>>296
補足。

電話前にゴンドラにやって欲しかった実験の途中までを画面録画している。
電話後に穴が修正されたかどうかはすぐに確認が可能。

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:53:15.46
303 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:46:52.91
>>291
mobile会員数と投票数が合わない可能性が指摘されてて
それすら証明出来ないような会社に国政選挙なんて任せたらダメだろ

という観点から問題を追及してる人もいるみたいだね

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:54:12.21
308 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 12:48:04.89
>>286
あくまでキャリアIDで判別するだけだからパソコンでもタブレットでも行けるんだよな
かつてはiTunesで決済できたからiPodたくさん買い集めたやつまでいた

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 15:58:30.47
不正ではなく不具合です

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:01:43.44
362 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 13:25:44.35
俺が問題に思ったのはココ。

各Mobile/Mail会員サービスにおいて、各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認しております。

NGTモバイルはPCからでも投票は可能。
この時点で各キャリアのIDと紐づく???という感じである。

独自のユーザーIDって何?
投票フォームのソースを見ればわかるが、ゴンドラのシステムにNGTモバイルのログインIDとPWを送信していない。(入力項目なくてもhiddenで送信できるはずよ)
login_idとpasswordをね。

送信しているのはセッショントークンとメンバー番号のみである。(そのように見える)

ユーザーIDを送ってる形跡がないように見えないのが疑問点だわ。

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:05:27.93
369 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 13:30:56.38
>>362
おいおい、ゴンドラ社の説明が嘘だった事を証明しちゃってるやんw

370 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 13:31:18.21
>>362
セッショントークンを発行した時に
ユーザーIDとセッショントークンをDBに書き込み
投票した時にセッショントークンからユーザーIDを取得してユーザーIDとメンバーidを書き込めば
重複チェックも不正なセッショントークンもチェックできるだろう

374 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 13:35:56.55
>>362
これなら
セッション複製による不正だとほぼ証明されたに等しいな

383 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 13:43:52.91
>>362
投票フォームの送信先がゴンドラってのは考えにくいな
普通は自サイトで受け取って内部的にゴンドラにアクセスするんじゃないか?
見てないから知らないけど
あと、ゴンドラのシステムにNGTモバイルのログインIDとPWを送信する訳がないだろ

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:11:47.10
384 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 13:44:01.89
>>370
ユーザーIDというのはNGTモバイルのID?
DBというのはゴンドラのDB?

上記だとするとそもそも送信されてないはず。
投票ページのソース内にlogin_idがあれば送信されてる。

386 47の素敵な(公衆)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 13:52:01.53
CD票とモバイル票とかの票の内訳を知ってる運営の関係者って
実際10人もいないのかな?
さすがにもっといるかw

388 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 13:52:51.06
>>383
普通はそうだ。
ただNGTモバイルで一旦完結させるならばセッショントークンなんていらんのよ。
ユーザーの判別はアカウントでできるだろ?

NGTモバイルのIDとPWを送らない代わりにセッショントークンを送信していると考えるのが普通でしょ?

412 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 14:20:28.73
あまり趣旨に関係ないけど
固定トークンの方が遷移強制ない分便利だわなぁ
ワンタイムとそれほど変わらないなら尚更

429 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 14:39:37.47
>>423
もし犯人がソニーだったら対応出来るのだろうか

「株式会社フェイス ソニー」で検索すると色々引っかかるけど

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:14:18.96
430 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 14:40:51.81
>>362
まだやってたのか。
独自のユーザIDで重複を弾いてるって言い切られたら、
本当は不具合があろうが無かろうが、
システム上で大量投票ができた可能性があることを証明するのは難しいよ。
クライアント(Web)側に不具合があっても関係ない。
他に可能性があるとすればSQLインジェクションによる攻撃くらいだから。

430 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 14:40:51.81
>>362
まだやってたのか。
独自のユーザIDで重複を弾いてるって言い切られたら、
本当は不具合があろうが無かろうが、
システム上で大量投票ができた可能性があることを証明するのは難しいよ。
クライアント(Web)側に不具合があっても関係ない。
他に可能性があるとすればSQLインジェクションによる攻撃くらいだから。

447 47の素敵な(奈良県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 14:54:16.01
>>443
速報時点のNGTモバイル契約者数とNGTモバイルからの投票数を
完全な第三者が調査し結果を公表しないと
もはや説明にならないね

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:16:23.35
450 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 14:58:26.19
そういえばキングレコードのCDってソニー系列の工場でプレスしてんだよな
つまりわざわざシリアル抜かなくてもシリアルだけを入手可能

452 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:00:18.44
まず前提条件として「ブラバによる重複投票はない」ってのは確定とみていいと思う
流石にこれが嘘だったらバレたら総選挙はもう終わりだし、そんな馬鹿な嘘は言わないだろうし

んで運営は「誰が」「どうやって」投票したかも把握してるんじゃないかなって気はするわ
ただそれが公表できない相手なんだろうなって思う
相手がソニーなのか新潟の富豪か知らんけど通常の流通とは違う経由でCD渡してるんだろうし

453 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:01:07.35
>>436
いやいやキャリア決済してるなら、
登録メールアドレスから、ログインしてるユーザを一意に特定できるでしょ。

456 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:10:18.48
>>453
ログインはそうだけど
投票の時のIDがログインしたIDとの紐付け無しで出来てた可能性があるんじゃないの
俺は素人だから詳しく分からないけど、多分ここで出てる仮説はそういう事だと思う

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:18:23.33
461 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:19:41.22
>>456
通常、ログイン済みのユーザ情報をセッションとしてサーバ側で保存しておく。
DBには通常、一意なユーザ情報で投票の登録をするし、
セッションが切れたらログアウト扱いになる。

「一意のユーザIDで重複弾いてる」って言い切られたら、
この動作を正しくおこなってると言われてるのと同じなのよ。

464 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:20:47.49
>NGTモバイルはPCからでも投票は可能。

ちょwwwwwwこれマジかよwwwwww

467 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:21:22.50
選抜が事務所票で操作されるなら投票する意味ないわな
事務所だけでやれ

468 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:21:55.14
>>430
そそ。

電話してて「キャリアに基づいたユーザーIDで」というのを話してきたから、何を言われてもそれで返すつもりなんだなと思ったよ。
ニュースリリースをよく読んでください!って感じだったし。
だからこそ、実験して欲しかったけどな。
ITドカタだから、クレームが来たらテンプレを返すというのはわかる。
ITドカタからの問い合わせが一番きついのもわかる。

投票時に送信する内容をシンプルにlogin_idとメンバー番号にしておけばここまで怪しまれることなかったと思うわ。

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:20:02.62
475 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:28:20.91
乃木坂欅坂を抱えるソニーがキングのお祭りでそんな危ない橋を渡るとは流石に無理がある
富豪と同じく信憑性なし

478 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:30:40.62
>>468
>>469
各キャリアのスマホで会員登録=キャリア決済 して
スマホで登録した内容をPCの普通のブラウザでログインすれば入れた

ということでよろしいのでしょうか?

他の各サイト(特に画面遷移上の重複投票可能なAKB・HKT・STU)はどうなんでしょう?

480 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:32:28.95
>>461
さっき試したが、ログインしてようがログアウトしてようがセッショントークンの文字列に変化はないぞ。

このことで俺はモバイルサイトのIDとセッショントークンは紐づけられてないなと思ったのサ。

481 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:34:10.17
>>478
他は試していないというか投票済。
自分で調べてちょ。

SKEはキャリア認証かまさないといけないから無理だと思うが。

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:22:35.51
482 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:34:34.41
>>468
君はIT土方なの??
ログインIDってのがどんなものを想定してるのか知らないけど、
予測できるシーケンシャルな番号を送信しちゃうと、
同時にログインしてる未投票のユーザに成り済まして投票できちゃうから、
使い捨てれるセッションIDを使ってるんだよ?

485 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:39:43.94
>>481
ありがとう

投票画面のセキュリティが甘くてPCでログイン出来て・・・って
ただただヤバイという・・・

489 47の素敵な(地図に無い場所)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:43:10.39
>>448
まともなヲタはおぎゆかが人柱になればいいとは思ってないよ

不正があったと仮定した時に一番の悪は、不正を隠蔽して済ませようとしてる管理責任者

俺は半信半疑で試しに重複投票したヲタでさえ仕方ないとさえ思ってる

490 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:43:54.13
>>482
login_idは非表示項目にすれば成りすましはできんよ。

492 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:44:25.62
>>482
結局さ、存在もしないIDで投票出来る論は「一意のユーザIDで重複弾いてる」で否定してるって分かったけど
それを証明するには言葉だけじゃなく「会員数とNGTmobileから投票された票数」を出せば大方の人間は納得するんじゃない?

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:25:02.08
493 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:44:41.80
>>481
auは2段階認証になるけどPCからキャリア認証は全部通ると思うよ

498 47の素敵な(奈良県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:46:32.66
投票システムなんて外部から見ればブラックボックスなんだからあーだこーだ言ったところで始まらない
金を使って投票している外部の人間を納得させるには

ブラックボックスの入力であるNGTモバイル契約者
ブラックボックスの出力であるNGTモバイルからの投票数

この2つの数値を完全に無関係な第三者が調査して、それが一致することを公表すれば
今回疑問視されている事態に問題がないことを簡単に証明できる

なんでやらないの?
早くやれよ

500 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:47:10.89
>>481
SKEはサーバ側がセッション状態を保持していて、投票対象者のサイト行って、投票後サイトのリンク踏むと自動で投票される。
postとか何もないよ。

502 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:48:33.98
>>490
ソース表示すれば見えるし、なんならブラウザについてる開発ツールで変更して送信できるよ

508 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:51:21.21
>>493
AKBモバイルはPCで開こうとするとPCサイトに遷移される

どうやってやるの?

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:29:25.21
516 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:54:50.48
紐付けされてなくて訂正できないならやったもん勝ちで最悪だわ

518 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:56:38.15
>>502
君、勘違いしてる。
そのぐらいは余裕で弾ける。

さらに言っちゃうとサイト側で集計してゴンドラに送信ならば投票ページのソースにログインIDもセッションもいらん。
メンバー番号だけ送信してればいい。
送信後に投票済フラグ立てるだけで重複投票は防げる。

いろいろおかしいのよ。

522 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:57:52.44
>>516
その状況が有力だな
まあそれもやった奴が名乗り出るとかモバイル登録者数や柱からの投票数のリークが出たら一瞬で吹き飛ぶ危うい賭けだよ

523 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:58:22.88
>>512
でも少なくとも今どういう疑惑が持たれてるのかは向こうには伝わってると思って良いのかな?
発表は出来ないけど調査はしてて問題があればこっそり修正してると期待するしかないか?

524 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 15:58:23.95
>>502
ちなみにその方法でセッショントークン書き換えても弾かれるのは確認済。
上に俺が書いてるようにクッキーとセッショントークンの文字列が同じじゃないとエラーになる。

531 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:01:50.06
>>493
STUモバイルはPCからだと勧誘画面で全くだめ

NGTモバイルは・・普通にPCから開けたw

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:32:26.95
540 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:12:30.22
>>518
弾けてるならいいじゃないか。
僕も不具合がなかったと言い切ってる訳じゃないよ。
最終的に一意なユーザIDを特定できない証拠を出すのは無理だと思うよというだけ。
htmlにトークンを埋め込んでるのは俗に言うnonceというやつ。

547 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:19:27.35
不正方法を知っててやったもん勝ちみたいな。もう終わりだな
カスメンに入ってるんだからソニー砲でもなく NGTヲタの仕業だろうよ

548 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:23:24.51
NGTの荻野と上位2人のセンター曲フルPV配信とかいつ撮ったんだ(笑)?これソニーがぶっこみしたんじゃないの(笑)デビューシングルPVも視聴ダブルミリオン近いしなあ。

549 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:24:40.61
>>540
俺も無理だとは思うわ。
ただ、セッショントークンをフォームで送信するクソ仕様である限りは疑惑は晴れないままだ。

556 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:33:54.24
内訳を公開すれば大方の疑惑を払拭出来るのにやらないんだもの
内訳を公開する位なら疑いは晴れなくても良いとの判断だし、どんどん疑っていこう

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:33:45.93
558 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:34:37.51
>>518
モバイルの自サイト内で閉じててもスケーリング考えたシステムではセッションID使うよ

562 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:41:08.14
うーん、やっぱ疑問がw

もし「一意のユーザIDで重複弾いてなかった」とするなら、
ゴンドラ社の持ってるデーターだけじゃNGTmobileユーザーとの紐付けが出来ないわけで
ゴンドラ社が「一意のユーザIDで重複弾いてる」事を確認するにはどういう作業が必要なんだろ?
そしてそれが夜中の短い時間で可能なのか?

気になるw

563 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:41:38.23
>>549
それはnonse
たとえば未投票のユーザがNGTモバイルにログインした状態で、
悪意ある別サイトのボタンをクリックしたとする
するとNGTモバイルの投票URL(メンバー:おぎゆかをパラメータに指定)にリクエストが送信され、
いつの間にか投票完了となってしまう。
nonceがあればこれを防げる

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:35:41.39
564 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:43:52.79
速報からソニーのMV撮影・公開まで4日と半日って・・・
最初からデキレースだったのでは。
結局票は事務所やレコード会社の好きにいじれるって事。

566 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:47:45.67
NGTモバイルはPCでログインの有無にかかわらず普通に選挙サイトに遷移した

HKTモバイルはPCで選挙サイトに遷移しない

・・・・

570 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:53:11.23
より正確な数字は総選挙が終わっての数字だよね
全てのmobile会員が速報に投票してるわけじゃないし
総選挙に速報前から選挙が終わるまでのNGTmobileの登録総数と投票総数
これがイコールならほぼ疑惑は払拭される

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:37:44.01
574 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 16:59:22.18
>>563
俺より詳しそうだから質問してもいいかな?

以下の状況についてどう思う?
俺はここまでは検証した。

まず携帯でNGTモバイルの会員になります。
携帯はそのままログアウトさせる。

PCでNGTモバイルに行ってログインする
総選挙ページに行ってかとみなに投票するページにいく。
ソース見てセッショントークン確認。
クッキーの文字列確認。
セッショントークンと同じであることを確認。
投票ボタン押してサンキュー画面を表示させる。
この状態をAとする。

ここから具体的な方法は書けないが、投票後におぎゆかに投票するページを表示させる。
ソースを見てセッショントークン確認。
クッキーの文字列確認。
セッショントークンとクッキーが同じ。
ただし、Aとは違う文字列だ。

そもそも投票後にページを表示できる仕様がおかしいがどう思うかい?

593 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 17:28:49.53
>>574
投票後に投票画面を表示できるのはさすがに仕様じゃないと思うから不具合かな
投票前に複数タブで複数の投票ページ開けるのは仕様かも
投票完了画面が複数回出るのはさすがに不具合だと

なんにせよ会社の発表を信じれば投票されてないらしいが、
本当に重複が弾かれてたかどうかはわからないというやつ…

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:41:13.87
595 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 sage 2017/06/05(月) 17:32:24.59
>>591
そうなっちゃうよねw
アレが高度な不具合だったらまだ解るんだけど、
あまりにもお粗末な不具合なので、ひょっとして?って懐疑的になるのは仕方ないと思う。

まさかとは思うけどありえるもんねw

601 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 17:36:28.74
NGTモバ登録者数=NGTモバ経由投票がMaxだから票が1でも超えたら不正確定なのよ
だからみんな疑惑のあるNGTモバイル関係の数字を出せと言ってるんだろう
他支店経由とか5倍とか意味不明

602 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 17:37:00.26
ブラウザバックは投票に反映されないとは思うが
他グループとは違う結果表示のシステム不具合を放置し続けてるのは如何なものだし
投票者に疑惑を持たれても仕方ない

616 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 17:59:56.20
投票系どころかもうヲタ卒だろ
選挙のために私財と時間を使いまくってた太ヲタ程もうやってられん
投票券転売して握手してたようなのと無銭は残るだろうけど

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:41:51.75
617 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 18:01:32.66
>>574
そこに書いてあるクッキーはパーシャルクッキーファイルのことと思うけど
メモリ上のセッションクッキーの方は確認しましたか?

ブラウザを終了していなければセッションクッキーはメモリ上に保持されているので
NGTサイトのクッキーファイルとセッションクッキーの差分をとって
ユニーク情報(タイムラインとID識別子)だけ抽出されるのがNGTのセッションクッキー
*)セッションクッキーの確認方法はブラウザで異なるのでマニュアルをご参照

セッションクッキーのID識別子はサーバー側(ロードバランサを含む)から付与される

クッキーファイルと紐付けされるセッションクッキーが一つなら問題なし
複数のセッションクッキーが紐付けされてもIDが同じでタイムラインだけ違うなら問題なし

複数のセッションクッキーが紐付けされてIDもタイムラインも違うなら
サーバー側は複数の投票をIDが別の正しい投票として複数回受け付けてることになる

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:43:23.99
640 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 18:29:19.76
>>617
詳しいですね。
もっと具体的に書きますね。

NGTモバイルに入るとngt48_cookie_tokenというものが発行されます。
これはブラウザ終了してもう一度アクセスしても同じ文字列になります。

投票ページに行くと(投票ボタンのページ)Inputタグのhiddenのところにあるものがngt48_tokenだったかな?それがセットされています。

この時点でngt48_cookie_tokenとngt48_tokenは同じ文字列になっており、Chromeのディベロッパーツールでngt48_tokenの数値を変更して投票するとエラーになります。

ちょっと仕事が入ったので続きは後

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:44:37.29
651 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 18:38:07.74
それでNGTヲタによる重複投票の不正行為がガチだったとして、何で運営が隠さなきゃいけないんだ

652 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 18:39:51.06
>>651
調べたけどシステムの欠陥不正に気付いていない

653 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 18:40:48.41
>>651
ゴンドラ社の説明信じてるんだろ

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:58:08.36
666 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 18:49:29.26
なるほど、ソニー砲の可能性はわかった。
不正と荒れてるから公開を早めた(自分達が犯人と白状することによって場を収めようとした)

しかしこれだともうAKB48が終わりな事には変わりないんじゃないかな
今まで推しに1000近くぶっ込んできた太ヲタが
「不正で投票出来たんなら馬鹿馬鹿しいから
今年で総選挙に参加するのは辞める」と言ってた
それが事務所砲だとわかったとしたら
一般ファンはもう総選挙からこぞって手を引く事になるのは恐らく変わりないのでは?

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 18:58:40.41
673 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 18:56:44.32
事務所砲などで一般がどうも出来ないゲームバランス崩壊ぶりを見せつけられ
古参ヲタが呆れて参加しない事を選ぶ
(その証拠に投票券の値段ガタ落ち)
どちらにせよAKSにとっては長期的に見て損

不正なら修正されるかもしれない!と
希望を持ってたヲタ達も
ソニーのブッコミなら本当に太刀打ち不可だから
完全撤退に切り替えでしょう。

これ、AKSに文書送りつけて
ヲタも逃げたほうが良いかと。

しかし勿体ないな
まだまだ良い若手沢山いるのに
ソニーにぶっ壊されて。

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 19:41:38.53
745 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 sage 2017/06/05(月) 19:41:01.82
>>741
内部の人間が承知の上でやってれば不正アクセスにはならないよね。
不正投票にはなるだろうけどw
でも実際のところ
俺たちの投票手段は公表されているけど
それ以外の手段で投票されないとは
一言も書いてないからな。
まぁそれでも景品表示法とかその辺でアウトになるけど

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 21:45:23.69
754 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 19:49:15.89
同じIDでログインしても、データベースのレコードに格納されるメンバーは1人だけw
1レコードに何千人格納するデータベースなんて誰が設計するんだよw

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 21:47:37.22
781 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 20:25:11.32
>>774
投票できなかったのはディベロッパーツールでngt48_tokenとngt48_cookie_tokenの数値を変更してなかったから1回目に投票したメンバーのサンキューページが表示されるケース。

俺のケースは特殊でりんりん投票時となるちゃん表示(投票終わった後に表示)の時でtokenの値が違う。
まだこのケースはだれもやってない。

だから投票ボタン押せないんだよ。

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 21:51:29.06
821 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:12:17.92
>>804
詳しくないから分かんなくてすまんけどなんの犯罪?

不正あった派の人はこの方法で大量投票したって主張なんだよね?
運営は不正は無かったと発表してる
という事は同じ方法で大量投票しても運営が不正だと訴えることは無いんじゃないのかな?

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 21:52:20.31
826 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:15:24.36
>>821
意図的にやった場合は犯罪だ。
別に俺は不正ができるか、できないかを調べたいだけで不正投票する気はない。
する気あったらとっくの昔にレクチャーしてるよ。

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 21:53:30.60
829 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:18:21.18
投票ボタンのURLを控えていれば
キャッシュ・クッキー消して、再度ログインしても投票ボタンのページは表示可能

834 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:25:55.09
>>829
それは大問題だけどな。
せめて運営にはこういうところをしっかり修正して欲しい。

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 21:55:15.82
838 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:29:44.24
>>826
なんの犯罪になるのか教えてもらえますか?
速報でNGTメンバーを上位に入れた人も意図的にやってますよ

それに私は(福岡県)さんだけにやってみたらと言ってる訳じゃなくて不正不正と主張してる人達に対して運営側が動かないなら自分達で動かぬ証拠を取ってみてはと言ってみただけですよー

842 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:35:07.27
>>838
業務威力妨害
不正アクセス

不正アクセスは故意犯で決まる。
過失と未遂は対象外。

本来、侵入できない領域(投票後ページ)に故意に何回もアクセスしたら犯罪だよ。

わかったかい?

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 21:57:48.31
844 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:38:30.34
ログインして投票済になっててもブックマークした投票ページを表示して投票できるの
すげえな

847 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:47:24.57
>>846
まともな投票システム管理してるならwebバック往復なんて事自体が有り得ない
その証拠としては充分役だったよ
今までの流れ無視で言いがかり付けるにしてもせめてこのスレ最初から見る位やれよ
 

851 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:51:56.64
>>840
不正を暴くのはアンチ活動ではないぞ
AKBGのためだ
あまりにもおかしいデータがあれば理由を探るのもアンチ活動ではない
一部NGTアンチが乗っかって騒いでいるけど

854 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 21:53:50.84
無知な私にありがとうございます
ハッキングする訳でもなくソースを書き換えるでもなくただブラウザバックして何回も投票画面に行けて投票出来てしまうのを繰り返す行為が
>本来、侵入できない領域(投票後ページ)に故意に何回もアクセスしたら犯罪だよ。
に該当してしまうなんて怖いですわ
速報でNGTに入れた人は故意ではなかったんですかね
「まさか本当に投票出来てるとは思わなかった」って言えば過失なんですかね

不正を隠したことを暴かれた腹いせに証拠を突きつけたオタを訴えるなどという器の小さいことをする運営だと困りますもんね
そんなクソみたいなことをしたら48Gが本当に終わってしまう気がしますが死なばもろともをやらないとも限らないですもんね
怖い怖い

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 22:16:04.62
885 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 22:15:00.02
>トランプ米大統領は2016年大統領選挙で不正な投票が行われたとして、大規模な調査を要請する意向を明らかにした。トランプ氏は選挙人投票で勝利したものの、一般投票の得票数ではトップのヒラリー・クリントン氏に300万票近い差を付けられた。

  トランプ大統領は25日にツイッターで、「2州での登録や不法滞在者、すでに死亡している有権者の登録などを含め、大がかりな調査を要請する」と投稿し、「結果次第では投票プロセスを強化する」と述べた。 

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 23:17:43.46
986 47の素敵な(地図に無い場所)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 23:09:50.09
>>980
ほとんどの選対は目標を設定してて、それを達成してるために動いてる

負けとかそういうことじゃないんだよ、何千万円も投資して、その根幹が崩れてることに憤りを覚えてる

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 00:32:11.44
30 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 23:46:37.83
>>23
前のスレで
DBに投票した歴が残ってるから再度ログインして投票歴が表示される!
って書いていた人、いたよね

速報集計期間中のNGTモバイルの会員情報DBに投票歴がある人数と
ゴンドラ管理下の集計DBに送られたNGTモバイル票の数が一致していれば
全く問題無いってことなのでは・・・

33 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 23:49:13.14
今確定しているゴンドラ社の嘘

>各Mobile/Mail会員サービスにおいて、各キャリアのIDに紐付いた
>サイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認しております。

36 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 23:51:26.11
>>31
補足文書で『画面遷移上の重複投票』可能だったのは

■対象サイト
・AKB48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社syng)
・HKT48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社シーエー・モバイル)
・NGT48 Mobile/Mail会員(運営会社:株式会社エンターメディア)
・STU48 Mobile会員(運営会社:EMTG株式会社)

STUモバイルが稼働したのは先月22日だったかな?

今年開催されたリクアワNGT順位疑惑と合わせるとNGTモバイルがね・・・

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 00:34:12.99
38 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 23:53:24.01
だからNGT モバイル会員数
例えば8000人だとして

月額324円払ってる会員枠での投票数は、必ず8000以下になるはずだろう
そこがなぜか上回ってれば重複投票出来てるとなるだろうよ

40 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 23:55:16.86
センタクorgの投票でさえブラウザバックで再投票するとすでに同一IPでって
表示されるのに
NGTモバイルのブラウザバックはキャッシュで表示されてるだけと言うのがわからん。

42 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 23:56:10.93
>>30
NGTモバイルを見ると、投票後は、NGTモバイル一人とNGTメール一人、投票したメンバーが「済」マーク付で表示される。
つまりIDに紐づけされてるのがわかる。

44 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/05(月) 23:58:08.46
>>42
それならすぐ数字だせるんじゃね? w

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 00:35:30.37
50 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 00:00:53.44
投票済なのに履歴から投票ページに行けたのでURL変更したら別メンバーのページになった。
※URLの最後がメンバーID

これは投票ページURL叩いたらどのメンバーのページにもいけるってことなので、仕様としては最悪。

投票ページからのデータ送信先は、NGTモバイルのURLに送信されている。
※ここでサイト内集計しているか、データをNGTモバイル経由で瞬時にゴンドラ社に送信しているかは不明。
※ブラックボックス部分の解明は不能。
※不正があったかの証明はできない。

送信項目は

ngt48_token ワンタイムトークン(期限は10分)
type_id
id
candidate_id メンバー番号

ワンタイムトークンとngt48_cookie_tokenの値が同じでないとエラーになる。

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 00:38:52.53
68 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 00:09:31.03
発表します
NGTモバイル投票数 30,000人
NGTモバイルサイトからの投票数 150.000票
なんて発表できません

72 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 00:11:28.18
キャッシュ消しても履歴消してもNGTモバイルにログインしてURL直打ちで
投票ページに行けてOKまで押せて投票されてるように見えること自体ダメじゃん

https://ngt48.com/election/vote_confirm/1/20170617/1/322

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 00:41:10.57
94 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 00:22:47.97
>>76
モバイル会社も別だし
会員登録してるんだから分かるに決まってるだろ

仮にAKBだろうがNGTだろうが
速報締切 5月31日時点の
全モバイル登録会員数と
モバイル枠からの投票数を照合すれば
重複投票が出来てたのか分かる

106 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 00:31:11.15
>>94
モバイルの会社が別でもゴンドラのシステムで全て合計した数値しか残らないシステムにされているかもしれない
ありうるだろ?なんせゴンドラなんだから

96 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 00:26:03.14
>>95
謎?

『画面遷移上の重複投票』が判明したのに詳細調査せず、内訳も公開しない
現状の方がもっと謎だなw

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 00:58:44.94
142 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 00:58:01.80
>>105
ログインして投票済が表示されてる状態で、行ったことがないメンバーページから投票したら投票済メンバーが変わるんじゃないの?というのが前スレからの流れ。

それを確認するにはリスクがあって誰もできないから、君のような周回おくれのマヌケが粋がってるの。

そもそも投票済なのに行ったことがないメンバーの投票ページに行けるのが問題ってのがわかるか?
つまりはログインIDに投票済というフラグがついてない可能性があるんだよ。
フラグがついていないということは、上書きできる可能性も考えられるだろ?

普通はフラグつけるから行ったことがないメンバーの投票ページに行ったら弾かれるのが普通なんだよ。
このサイトは普通じゃないんだよ。

ブラウザバックだのキャッシュとか関係ないよ。

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 01:04:56.30
149 47の素敵な(奈良県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 01:03:12.38
構築した投票システムもザルだし
データ検証もザルすぎてあきれるばかり

データベーステーブルの重複チェックというのは出力値だけを検証しただけの片手落ち、まったく説得力がない
まともなデータ検証とは、入力値と出力値がマッチングすることを確認する作業のことだ

今回の場合、入力値はNGTモバイル契約者ID、出力値はNGTモバイルからの投票レコード
これらの総数が一致して初めてデータ検証といえるんだよ

キャッシュだのSQLだの上っ面だけの浅はかな威嚇など滑稽すぎるよ
火消し工作員諸君w

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 02:53:44.59
195 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 01:43:38.68
>>184
ほんとこれ。
完全にゲームバランスが崩れた。
もはや運営ですら、この速報結果が不正であってほしいと思っていると思う。
現状、多くの陣営が投票する気力を失っているし、
仮に票の内訳を公表したところで、柱マクロ説がより有力になるだけで、
ますます投票から遠のくだけ。

これから運営がどう動くのかすごく興味があるわ。

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 03:05:31.08
252 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 02:24:48.20
>>236
それも重要なデータだけど
今疑われてるのは登録者数より多い投票

速報発表日時点でのNGTmobileの登録者数と
NGTmobileから投票された総数(NGTメン以外への投票も含めた総数)

もっと正確な数字は総選挙後の数字
速報発表日から総選挙が終わるまでの期間の登録者数と投票の総数
理由は速報発表時に会員になってても投票してないのも居るから

まあでも速報発表時点のデータでもかなり詳細に分析は出来る

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 06:45:27.74
428 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 06:39:50.58
KPOPの手口はこんな感じらしい
何か参考にならないだろうか
こういうの見るとソニーだったら1瞬で50000票投票する事が可能かも?とか思ってしまう

[明らかになった音源買い占め実体@]
[>]買い占め方法は
"音源買い占め"の実際のパターンも詳しく説明した。まず図書券、クレジットカード等の決済手段で複数のIDを
取得する。このIDで音源ストリーミングなどの利用権を大量に買い取る。その後利用者が少ない早朝などに
多数のIDで特定の曲を集中的に利用するパターンで密集しているトラフィックを発生させる。意図的に音源
ストリーミングを何千回再生する別名"abusing'方法が買い占めの典型的な手法である。、1曲あたりの長さが
平均3分と仮定したとき、1日最大ストリーミング回数は約480回にしかならない。しかし、調査によるとabusingで
1日平均約1万件をストリーミング回数を発生するIDも発見された。1日最大回数の40倍を超える数値。
買い占めと見るしかない。このような操作を可能にするためには専用のプログラムが必要である。自動マクロ
プログラム、ストリーミングの同時接続遮断機能の隙間を攻撃したデバイスミュール器などの音源再生
プログラムが使われる。
http://go-angie.blog.so-net.ne.jp/2013-07-12-2

420名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 07:05:34.22
424 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 06:32:35.47
ヲタになって今までいろんな騒動見てた来たわ
今回ぐらい萎えさせてくれたのは初めて
笑って済ませられないレベル

推しが出なかったから助かったわ
最少額で済んだ

441 47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 07:03:21.68
>>424
あつゆう卒業、ノコギリ、脱税、たかみな卒業など色々終焉の危機を乗り越えてきたけど、まさか不正投票で止め差すとは思わなかったわ

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 08:18:15.51
324 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 04:46:58.34
さっきゴンドラ社にメール送ってみた
その一文
返事来るかな〜

NGT48メンバーのNGT48モバイル票数内訳を出してもらえば
不正重複投票があったかどうかわかるよね。
____________________


50位:惣田紗莉渚(SKE48)/2,539票
これが紅白総選挙選抜の最下位の数字です。

荻野由佳さん、本間日陽さん、高倉萌香さんは
紅白総選挙選抜にランクインしませんでしたので、
ファンの人数はそれぞれ2539より下である事が考えられます。

しかもこの紅白総選挙は無料の投票で、スマートフォンが複数あればそれだけ投票出来たものです。

荻野由佳さん、本間日陽さん、高倉萌香さんのファンが
今回の総選挙で他人のモバイル票を大量に買ったとしても、
それが可能なら紅白総選挙の時にも同じ事が出来たはずなのです。
しかも紅白総選挙のほうが無料だったので、票を集めるのは容易なはずです。

●以上のことから、
【荻野由佳さん、本間日陽さん、高倉萌香さんのNGT48モバイルからの得票数は一人あたり2539票以下である事が正常値】だと考えられます。
何万票もNGT48モバイルから投じられた形跡がありましたら、それは不正投票があった、で確実かと思います。

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 09:00:26.91
533 47の素敵な(関西・東海)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 08:49:42.69
ロジック的に同じメンバーへの投票ならDBにCommitがかからずに延々ループするプログラムの不具合があったら重複投票は理屈上あり得る
あなたは既に○○に投票済みですと表示させるロジックに飛ぶ時に何らかの条件で選択前に戻るプログラムロジックならばあり得る
とにかくソースを出せとは言わないから
データベースを公開すべき
固体を識別する番号はデータベースでユニークなキーになってないだろうから
きちんと調べたら重複は知識があるオタなら発見できるんだよ

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 09:04:02.12
544 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:03:32.45
>>533
データベースなんて、単純なものだろw
モバイル会員のIDに付き、1レコード
フィールドは、メンバーIDを格納するフィールドがひとつ。
投票数のカウントは簡単。
フィールドが5000有れば五千人

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 09:12:49.34
554 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:12:22.71
>>542
速報日夜中にサイレント修正してるから、その前に不正投票できたかは闇の中なんだよねぇ

個人的には不正票はなくて、SONYや新潟スポンサー砲で最終得票に加える予定だった分をミスって速報に入れてしまった説が濃厚だと思ってる

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 09:33:59.92
563 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:19:03.76
単純な話、
前回の速報まで荻野さんより遥かに多くの支持母体や精鋭たちがいる超選抜メン界隈が成しえなかった5万という数字を簡単に叩き出すって、自然界ではあり得ない現象

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 09:35:37.27
542 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:01:21.14
>>518
別メンバー表示でキャッシュがどう影響するかわからんが、エラーになったわけですね。

俺はAが表示されるか、総選挙トップへリダイレクトと踏んでたが。

新潟県がリスク冒して実験してくれたおかげで不正投票はできない、もしくは穴はすでに塞がったことが確認できた。

これでこのスレも終了かな。

564 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:19:43.99
>>550
俺のケースは重複じゃなくて他メンバーに投票できるケース。
あとはキャリアに紐付いたユーザーIDの部分の質問

578 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:32:32.18
>>564
おそらく新潟がブラウザエラーって言ってるのは、クッキーのセッションIDが切れて、
POSTしてる値と異なってしまったからエラーになったんだと思う。
>>9 の47のところ。クッキーがあればAが表示される

あと >>9 の話出たあたりで、セッションIDをPOSTしてるのが変だと思ってたけど、
CSRF対応のためにやってると考えればそんなにおかしくないと思った。
POSTさせてクッキーと単に一致してるか確認してるっていう

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 09:59:15.70
595 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:52:32.02
弁護士が確認してるんだから問題ないんじゃないの?
不正はない問題はない ということの証明として弁護士が確認してるんでしょうに

598 47の素敵な(浮動国境)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:57:01.60
>>595
弁護士は重複投票がなかったって保証してるわけじゃないし、そんな能力ないでしょ

重複投票された結果かもしれないけど、私が管理してる間は誰にもデータを改ざんさせませんでしたってこと

600 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:58:12.50
弁護士付けてるのは、信頼性と訴訟されても勝てるようにしてるっていうアピールだろうな。
普通の顧問弁護士みたいな感じで。
規約内容とかチェックしてるだろうけど、運営を監視してるわけじゃない

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 10:00:12.06
601 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:58:37.96
弁護士は弁護の仕事はできるが
システムの確認はできない

602 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 09:58:39.84
>>598
データ改竄の有無もわかってないかと
要は機械から出力された結果を誰も手を加えてない状態で会場に運びますってのを保障してるだけでしょ
出力されるデータが正しいものかを判別するのは不可能かと  

429名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 10:05:54.75
608 47の素敵な(会社)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 10:05:26.97
シーケンシャルNoの作成アルゴリズムがシステム運営会社から漏れたんじゃないの?。

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 10:41:16.10
625 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 sage 2017/06/06(火) 10:27:09.51
しかし元々運営サイドの不正防止にために入ってる第三者機関なのに
今度はそのゴンドラの方に不正隠蔽疑惑が出て笑うしかないな

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 10:42:22.34
631 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 sage 2017/06/06(火) 10:30:32.03
今ゴンドラ自体が疑われてるんだから
不正がないなら自社の利益のためにも数字出したほうがいいぞ

633 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 10:31:52.10
>>626

集金イベントで無銭疑惑が出たら
疑惑を早急に晴らすのが当たり前だわな
ゴンドラ社も内訳を公表することを検討中なんて言ってたのにな

634 47の素敵な(地図に無い場所)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 10:38:02.60
>>626
最初に悪意がなかったとしても、重複投票された事実を隠蔽し修正しなかったら、悪意をもって、債務を履行しなかったことになる

もし明るみになれば、責任は重大だよ

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 10:49:55.98
639 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 10:43:45.75
パイプドって総選挙の度に株価爆上げだったのに
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3919
ジリ貧

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 11:23:44.30
671 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 sage 2017/06/06(火) 11:18:18.14
>>662
宮脇よりおかっぱが上にいる時点で実人気とか一般人の可能性はゼロよ

富豪、企業、不正のどれか

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 11:24:01.94
672 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 11:19:26.05
>>50
ワンタイムトークン(複製タブ&ブラウザバック ボーナスステージ10分間)


>ワンタイムトークンとngt48_cookie_tokenの値が同じでないとエラーになる。
これがまったく意味わからん。
ブラウザが持つのは、数十バイト以上の16進数のnonce一個で、鯖で検証するとかじゃないのかよ。
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496622137/563
ご丁寧に変数名丸見えにするのもアホすぎる

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 11:26:46.29
676 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 sage 2017/06/06(火) 11:21:45.15
>>661 どちらにせよ不可解すぎるよなあの動き

そもそもNGTにそれ程の勢いを感じてたなら別に皆ここまで疑わないんだよね
とは言っても速報で10万は前田大島指原三人でやっとって位だからありえないけど

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 11:54:26.23
716 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 11:53:01.69
自作のブラウザや、デバッガーで値改ざん(ネイティブコードレベルでの値の書き換えも含む)
などに対応できない投票システムを作るようなところは
潰れていい


http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496622137/667,721,729
時代は「履歴バック」らしいぞ

データベースでユニークになっていたとしても
こんな状態じゃ信用されないよ

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 11:59:51.94
>>302
は皮肉だろうか?
そのくだらない書籍を持ち上げてる変なコテハンがいた。

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496295784/751
751 :ボックス ◆6iJaDSI5YU (禿)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/01(木) 18:11:29.90
>>670
https://www.amazon.co.jp/過負荷に耐えるWebの作り方-~国民的アイドルグループ選抜総選挙の舞台裏-Software-Design-plus/dp/4774162051

794 :47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/01(木) 18:20:47.48
>>751
目標数値がめちゃくちゃ過ぎて
読者に馬鹿にされてるじゃない

831 :47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/01(木) 18:30:27.57
>>824
エンジニア初心者へおすすめの本というこだから

その程度のやつらなんだろ

988 :47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/01(木) 19:08:50.80
>>751
レビュアーに馬鹿にされる
こんなくだらない本持ち上げてるということは

中の人か?

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 12:56:32.80
734 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 12:08:07.02
>>538
引き換えに失ったものが大きすぎじゃね
新潟オタ以外の連中は疑心暗鬼で
とりわけ難波オタはさや姉が総選挙辞退して正解だって論調だし
とんでもない冷や水ぶっかけたわ

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 12:58:14.09
743 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 12:15:14.90
>>737
大多数のヲタが激怒してるんだから疑念を解消するようにしたらいいだけ
世の中、世間一般なんて関係ない
ももクロや他のアイドルも世の中で話題になることは少ない

761 47の素敵な(関西・東海)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 12:24:06.05
重複かどうかを後から判断できない仕様だと思うよ
だから密かに修正して重複投票できない事をアピールして逃げようとしている
問題発覚直後の検証動画を見たら
プログラムの作り方いかんで重複投票される可能性があるのはわかる
問題はそれをケアできる構造か否かであり
それを公開できないのは重複がわからない構造だということなので
不具合を認めたら総選挙そのものの根幹をゆるがす
とりあえず荻野に限らず全ランクインメンバーの得票の内訳を公開して
速やかに全グループのモバイル得票無効というのが 一番丸く収まると思う

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 13:08:13.03
786 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 12:36:42.40
沈静化なんてないよゴンドラさん!!!
100万使って劇場盤買ってるヲタクもいるんだよ!!!
将来は国政選挙参入!?
冗談じゃないよ!!!!
今ここで不正を許したら日本が終わるかもしれんねえ
株価ダダ下がりは避けられない
不正をごまかすあんたらは将来日本の敵になるかもしれないからね
逃げられるわけないよ。
明らかに不自然なな新潟メンバーの票数内訳開示しないと
誰も信用しねえって言ってんだろ?

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 13:09:39.60
814 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 12:50:03.64
>>620
弁護士は意味が無い
投票数は公認会計士じゃないと承認できない
つまり総選挙は無効と訴訟されれば負けるってこと

つまりこの運営は元から知識のない馬鹿だよいうこと

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 13:13:19.18
824 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 12:53:31.71
ちょっと視点を変えてみる

これまでの経過を見ると、疑われてる投票システムの
欠陥を疑われてる当事者であるエンターティア社には対応能力無し

それから集計システムの当事者はゴンドラ社だが、
この集計システムでの不具合は今の所疑惑は出ていない

この2社はどちらも非上場企業で、上場企業のような企業コンプアライアンスは確立されていない
ゴンドラ社やエンターメディア社のよりも、親会社で上場企業であるパイプドHDやフェイスの方が誠実な対応をするだろうという事が一点

(続く)

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 13:13:48.84
838 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 13:07:45.76
>>824
それとこれが重要で、
ここでのスレ持ち上がっている疑惑であるシステムの欠陥の当事者はゴンドラ社ではなくエンターメディア社
票の集計と発表に関わるゴンドラ社が前面に出てる事で、投票システムに関しての説明を求める会社を間違ってた可能性が高い

ゴンドラ社の担当は集計システム
投票システムの担当はエンターメディア

これが分かった時点で疑惑の矛先をゴンドラ社からエンターメディア社に向けなければいけなかった

エンターメディア社の対応が杜撰なら親会社の上場企業である(株)フェィス

それでもダメならゴンドラ社の親会社上場企業のパイプドHP

動いてくれた技術屋さんはいるかな?
ここまでやって今更だけど、システムの欠陥に関してはエンターメディア社に問い合わせなければいけなかったと思う

株式会社AKSと株式会社エンターメディアは、「NGT48」のオフィシャルモバイルサイト「NGT48 Mobile」のサービス提供を2015年12月21日(月)より開始します。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000016876.html
株式会社エンターメディア
http://www.entermedia.co.jp/

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 13:27:39.38
860 47の素敵な(奈良県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 13:24:41.96
入力 ---> 投票管理システム ---> 出力

入力
・NGTモバイルが管理しているサーバ内の「会員情報」データベース
・投票対象メンバー

出力
・ゴンドラが管理しているサーバ内の「投票結果」データベース

問題となっている疑念
・NGTモバイルの投票画面遷移から重複投票が可能ではないかとの疑い

ゴンドラ社の回答
・「投票結果」データベースの重複レコードチェックだけというお粗末な0点回答

一般社会で求められる最低限の回答
・「会員情報」データベースのレコード件数と「投票結果」データベースの”NGTモバイルからの投票レコード”件数を
照合し、一致するかどうかを回答する。

入出力を突き合わせるという簡単明瞭な回答がない限り

>改めて細部に渡り調査をいたしました結果、そのような事実は一切ございませんでした。

という自己申告は意味を成さない

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 13:41:39.48
881 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 13:39:10.42
>>878
連絡も取れないとか
何も回答しないとか
まともな対応も出来ないならそれはそれでゴンドラ社に訴える事も出来るな
こんな会社の説明を信じて大丈夫なのか?って

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 13:50:17.71
888 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 13:44:35.76
むしろ荻野速報一位で落ち目感がますます凄くなったよな
全く知らない人が一位って指原とかまゆゆって何してるの?もうAKBって普通に知ってる人が人気じゃないんだね!
ってのが一般人の印象だろ

892 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 13:48:29.47
>>888
しかも全く可愛くないからオワコン臭が凄い…

やらせでもいいから1位宮脇2位岡田3位白間4位向井地5位小栗6位太田だったら
AKB第三章キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!なのに

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 14:36:01.68
941 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 14:34:08.91
有料投票だから消費者の権利が一番上にくるからな
そこが無銭投票と違うところ

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 14:38:54.20
943 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 14:37:57.69
メンテ入れてる時点で
不正ですって言ってるようなもんだよw

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496671342/147
だとしても
投票の瞬間は>>873のようにDBにまともなクエリ送ってないんだろうから

投票者のIDを保存するのが嫌だからといって
候補者側が一意に定まらない構成にしてたら
カウントだけ増えてたりして

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 14:48:31.56
952 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 14:47:36.27
■エンターメディアへの問い合わせ結果

Q ゴンドラ社から第三者機関としての見解という事で
「各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認した」
との報告がされているが、その確認というのはどういう確認作業をしたのか?
A 必要事項が書かれた書面が送られてきたので、その書面で回答した

Q では設計通りに動作している等の確認作業をゴンドラ社が直接確認する等の作業は無かったという事か?
A はい

Q NGTmobileの会員数とNGTmobileから投票された総数の公開があれば多くの疑問は解消するが、そういった情報開示をする考えは?
A ゴンドラ社との協議の結果、情報開示はしない事になった

Q 会員数等の情報は上場企業だと株主に公開してて当然の情報と言える様な情報で公開が難しいデータとは思えない。
何か公開出来ない理由があるのか?
A 理由はゴンドラ社との協議の結果としか言えない

Q 私は素人なので出来ないが、今後専門の人間がシステムに関しての疑問を質問してきた場合回答するか?
A 全てゴンドラ社へ一任しているので出来ない

Q システムにバグがあって設計通りに動いてないのではと疑問があるが、それをゴンドラ社に問い合わせてもマニュアル通りの回答で満足出来る回答が得られていない
こちらが試したい方法が不正アクセスや偽計業務妨害等の行為に当たる可能性があるので確認出来ない
こちらが求める確認作業をやって貰う事は可能か?
A ゴンドラ社に一任しているので出来ない

Q ゴンドラ社もやってくれなった
こちらとしてはこの疑問を解消できる方法が無いという事になるがそれで良いのか?
A ゴンドラ社に一任してるので・・・

Q NGTmobileサイトの挙動が原因でシステムへの懸念がある
その挙動が今でも変わっていないという事は、問題無しと言うことで何ら修正されていないという事だと思うが
もしバグを利用した不正な投票が出来ていたなら今でも出来ている事になるという事で間違いないか?
A そうですね・・・
挙動のせいで心配をおかけした事に関しては申し訳なく思っており今度に生かしたいと考えております

〈ここまで〉
思い出しながら書いたから抜けてる部分があるかも
電話する前に質問をまとめておくべきだったw
対応はまともだった、が肝腎な部分は何も回答して貰えず
何と言うか、期待通りの回答だった・・・

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 14:57:19.37
955 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 14:52:13.99
M$の言う「仕様です」みたいなものか

複数タブやブラウザバックや履歴バックで
重複投票時に
まともな表示が出てこない投票システムを
次回も使うような白痴はいないと思うぞ

間違ってる時点で終わってるし
修正もしないとか

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 15:00:59.64
962 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 14:59:33.04
設計通り



ここが突っ込みポイント
・セッションIDが複数タブで共有できる設計だった
・ブラウザバック投票で投票済みですが表示されない設計だった


CMで「特許技術」と言えば騙されてくれる消費者ばかりじゃないんですよ

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 15:11:12.79
973 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 15:07:35.53
【憶測】
ユニークだったと思ってたセッションIDと投票フラグは正常に動いたが

セッションIDがタブやブラウザバックで合法的に複製された上に
投票済みフラグをクライアントが毎回読み込みませんでした

候補者のテーブルはカウントだけ持っていたのでわかりませんですた
カウントだけは増えました

というオチか

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 19:21:37.78
169 47の素敵な(地図に無い場所)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 18:25:46.49
>>160
投資した当事者は被害者だからね、今回は人ごとじゃないんだよ
俺みたいな凡ヲタでも200票投資してる

AKBグループの総選挙なめないで欲しいなあ

199 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 19:09:28.48
>必要事項が書かれた書面が送られてきたので、その書面で回答した

エンターメディアは嘘つけるじゃん
一切公開もしないし
ゴンドラは回答を鵜呑みにするだけ
細部に渡り調査をしたとは何のことだよ

200 47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 19:11:13.28
>>199
どうせそんなことだろうと思った。まぁ隠蔽だろうな。
速報締め切り後も継続してて、蓋開けたら50万票とかだと笑えるが

454名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 20:45:43.56
244 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 sage 2017/06/06(火) 20:31:46.79
こんなんきたで
是正に役立てられんかの

公取委 大手IT企業のデータ寡占化に独禁法で対応へ
6月6日 20時18分
個人情報などのデータがアメリカの大手IT企業に集中していることから、公正取引委員会は、正当な理由がないにもかかわらず消費者にデータを開示しない場合は独占禁止法に違反する可能性があり、企業に是正を求めていくとする報告書をまとめました。
公正取引委員会が公表した報告書によりますと、個人情報などのデータが、ホームページを閲覧した履歴やSNS=ソーシャル・ネットワーキング・サービスの投稿内容などを通じて、グーグルやフェイスブックといったアメリカの大手IT企業に集中していることについて、
この分野への新規参入を難しくしていて、データを扱う市場の自由な競争が妨げられるおそれがあると指摘しています。
そのうえで、具体例としてすでに多くのデータを保有している企業が、正当な理由がないにもかかわらず消費者にデータを開示しなかったり、強い立場を利用して取引先の企業などから一方的にデータを吸い上げたりした場合は独占禁止法に違反する可能性があり、
そうした行動が確認されれば企業に是正を求めていくとしています。

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 21:21:42.77
60 47の素敵な(新潟県)@無断転載は禁止 2017/06/06(火) 21:09:26.49
おれが見た限り書こうか、NGTモバイル

(1)メンバー選択画面
(2)投票するメンバー+ボタン
(3)スクリプトの実行(投票確認のメッセージ)
(4)メンバーからのお礼の表示
(5)投票済みの表示

投票権が塞がれるのはおそらく(3)
ブラウザバックは(4)→(3)→(2)となっている。
スクリプトを実行しても、投票権は塞がれているから、あらたには加算されない。
投票後いつでも(4)を見られる(飛べる)仕様になっているから、
エラーメッセージ等の表示をさせないようにしたんだろ。

456名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 02:55:31.74
【AKB48選抜総選挙で不正重複投票疑惑!?】

大半のファンがおかしいと感じている挙動のサイト不具合
調査もせずに「不正投票はなかった」と発表!
集計を担当しているのは将来国政選挙参入を目指す企業だった!

http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5393912.html

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 03:23:47.26
50.AKB48さん

一応WEBシステムの開発のプロですが、
画面遷移の挙動を見る限り、
同一IDで複数回の投票ができても不思議はない思った。
投票をとりまとめる集計システム上でIDとそのIDが
誰に投票したという事を記録していない限り検証は不可能である。
最終のシステム上にWEBシステム名(AKBモバイルなのか、
AKBメールなのかというどのシステムの投票なのかの区別データ)、
ID(ユーザIDなど唯一無二のデータ)、
投票したメンバーデータ、
投票日時データを完全保管するようデータ設計されていなければ
複数回投票があったかを証明することはできない。

回答からしてこのデータを持っていないと推測できる。
持っていればデータの構造上、絶対にあり得ないと回答できるからである。

スマートフォンからの投票なのでOSのバージョンでも異なる結果が出る可能性が残る。
アンドロイドであれば、バージョン4,5,6,7とあり、
例えばバージョン4では正常に動くがバージョン5では正常に動かないという事もある。

WEBシステムでは今回のように投票ボタンが複数回押すことができる場合、
ボタンを押した時点でエラーメッセージを発生させない場合、
システム上、エラーデータと認識できない可能性が残る。
私が過去に開発したシステムではエラーをすり抜けるバグが存在することを確認している。

それを防ぐために絶対に二度押しができないように開発するか、
最終データで重複データが存在しないように開発する。

詳細を開示しないと言うことはここにバグが存在することを自ら認めていることになる。

真の回答は来年の投票結果を見るしかないのかも知れない。
過去の投票事例からして前年を大幅に下回るような投票数になったメンバーは存在しないと思うからです。
2017年06月06日 23:07

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 04:20:08.57
160 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 03:46:06.65
>>457
66. AKB48さん 2017年06月07日 00:53 ID:PoHsj4aw0 ▼このコメントに返信
※50
>投票をとりまとめる集計システム上でIDとそのIDが誰に投票したという事を記録していない限り検証は不可能である。

どの端末から誰に投票したかを記録していないなんて、DB設計の基本を無視している。
投票データを保存するDBにそうした情報を保存するのは当たり前。
既にゴンドラ社から「各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に
重複投票を防止している」との声明が出ている。
普通に考えればDB設計でちゃんとユーザーIDが保存するように設計され、
重複登録防止のために一意制約の設定を行っていると推測できる。
DBのユーザーID項目に一意制約設定がされインデックスが張られていたら
重複登録は絶対にできない。

こんなことはDBの基本で、DBの設計時点で重複データが入り込むことを防止するように検討するのが当たり前。
市販されているMicrosoft Accessなどのデータベースソフトでもそうした機能はあり、
重複データ登録防止ができるようになっている。
今回のような速度を要求される大規模なシステムでは、
データベースとしてOracleやSQLServerなどが使われていると思われるが、
そうした高性能なDBMSではストアドプロシージャやデータベーストリガなどを使い、
重複データはもちろんのこと正常な投票行動以外からの不正なデータが取り込まれても
検証できる仕掛けにしておくのが普通。

単に投票システムを作ったモバイルサイト側で重複データが存在するといった
DBからのエラーコードを正しく拾えなかったんだろう
(Oracleでは一意制約違反となるデータの追加にはORA-00001のエラーコードが返ってくる)。
高性能なDBMSではエラーコードを返るのに1/100秒レベルでレスポンスで返ってくる。
エラーコードを無視して、何度追加のコマンドが発行されても
データが重複して追加されることはない。

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 04:23:42.64
163 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 03:51:07.29
これさ、もしかしたら消費者庁に相談したら相談に乗ってくれるかもしれないな
このまま選挙順位確定したら自分が払った金額より不当に低い対価しか受け取れないわけで、明らかな詐欺にあたるからな
票数操作も詐欺罪になりそうだから、モバイル登録者数とかの情報開示請求に応える義務があるんじゃないの?

165 47の素敵な@転載は禁止(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:06:15.07
>>162
今でもバグは修正されていないで
不正投票ができていたらいまでも不正投票はできてるってこと

これ投票数がけた違いになるし順位もめちゃくちゃになる可能性あるけど
一番困るのはフジテレビじゃないのか?
誰も知らん奴がでてきたら困るのはフジテレビだろ

166 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:07:31.97
>>164
まあでも今日聞いてみるわ
票数が不正に操作されてたら俺は被害受けてるわけだし
景品表示法違反になるんじゃねーの?

167 47の素敵な@転載は禁止(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:09:10.81
>>164
のると思うよ投票結果がめちゃくちゃな数字になる恐れある
しかも投票数の改ざんもありえるから
有料投票だから消費者の苦情にはこたえる責任があるからね

168 47の素敵な@転載は禁止(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:10:47.57
>>166
PL法で行けると思う
投票が反映されてるか不具合があるといえば
PL法で企業に説明責任があるからな

169 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:12:38.91
まあ俺一人じゃ心許ないから、メールでもできるらしいから投票した人は消費者庁に問い合わせてみてくれ
相談者が100人以上になれば動いてくれる可能性が高まるかもしれん

消費者庁ウェブサイト
http://www.caa.go.jp/

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 04:25:50.30
170 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:15:37.45
>>168
法律に詳しい人は頼もしいね
このまま泣き寝入りは癪だからな
できれば100万円単位投票した人が消費者庁に訴えてくれれば調査してくれるんじゃないかな?

171 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:16:51.37
>>166
聞いてみてくれ。ちなみに自分は
31日の速報後、疑惑が出て騒がれていたから
23時から NGTモバイル入ってみて
23時50分までは
ブラウザ戻って投票→投票完了しましたを繰り返し出来るのを確認。

夜中に正式コメント来て(ここで修正したか否か不明)あの試した時間帯は修正されてないなら反映になるのかも気になるな。

174 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:21:27.13
あとさ、NGTモバイルだけでなく
モバメもいまだにブラウザバックで投票できる状態なんだけど、
もしこれ全部反映にされてたら
とんでもなく悲惨な数字になるね

不正はない!1票しかカウントされない(キリッ)なんて早々とコメント出したけど知らんぞ

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 04:26:44.40
176 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:24:29.38
>>160
携帯の個体識別番号とかの個人情報を全て保存するのは、こんな無料のオマケイベントでは避けるはず
流出時のリスクが大きすぎるからな
同じ理由で「各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーID」の紐づき具合のデータも保存されてないだろうな
結局、今からでは「サイト内独自のユーザーID」とやらがユーザーと一対一対応しているかどうか直接検証できないと思われる

それからDBの一意制約は使わないこともよくあるよ
単に技術不足でそうなる場合ももちろんあるが、
あえて重複データを保存しておくほうが優里なこともある
例えば今回のような未知の攻撃を受けたとき、
どのようなタイミングで攻撃されたかがアクセスログを解析するまでもなくすぐ分かる
場合によっては出禁とかの対応を取るとき、「おまえこんな変なことしただろ」という証拠にもなる

ユニークにするなら集計のSELECTするときにDISTINCT付ければいいだけだから、
と、偉そうなこと言いながら、実際に集計するときにはDISTINCTつけ忘れる奴とかいそうだし

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 04:40:10.04
341 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:31:30.97
>>296
あのときは2〜3時間ですぐ上流側が「確認できた」と公表したからほとんど内容はないと思われる
エンターメディアに責任を押し付けるために必要な最小限のことしか聞いてないだろう

342 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:38:08.03
まあね。これだからね。
書面で回答(笑)
直接確認せず(笑)
http://i.imgur.com/3unKmB1.jpg


逆にエンターメディア社はよく正直に答えてくれたもんだ
仕事は杜撰だがそこは評価したい

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 05:12:20.01
183 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 04:58:06.47
>>168
PL法ってサービスは対象外だから厳しいと思うよ

186 47の素敵な@転載は禁止(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 05:06:07.13
>>183
財産権が侵害されてるよ
投票券はヤフオクで売買されてるから金券と認定される可能性が高い

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 06:48:35.74
民法上、製造物を「製造又は加工された動産」と定義していて、
PL法の立法趣旨上、大量生産・大量消費される工業製品を対象とするため、
用益提供である投票装置については当たらないと思われます。
むしろ>>166 の方が指摘している通り、
消費者庁にかかる独占禁止法19条の不公正な取引に当たらないか、が焦点になると思います。
たびたび、握手券については抱き合わせ販売の疑いを指摘されていましたが、
CDと投票券は個別に購入する手段がないため、すれすれでセーフとされていました。
ただ、今回の投票についてみると、
・CD付属の投票券以外に、投票"権"だけを購入する手段が実質的に(以前から)存在する
・再販市場でつく投票券の価格よりも、投票権だけを電子機器で購入した方が安価で購入できる状況が存在する
・こうした不平等が存在する中で、CD付属の投票券で投票した多数が不当に不利益を被むったおそれがある
・本来、不公正な取引を防止する努力がある販売者側が、公式HP上で電子投票の誘因をする等、相当の努力義務違反があったと考えられる
等の理由で、消費者庁に相談可能ではないかと思います。

ただ実際に行政が動くかは、これまで19条に当たらないとされてきた経緯や市場規模の関係上、わかりません。

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 07:50:26.09
358 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 07:38:05.20
実際NGTのサイトに不備があったのは運営も認めてる(本当に不正投票が出来たかどうかは関係ない)
この事によって選挙に対する信頼が失われたのは事実なんだから運営は情報開示するか完全な第三者機関に依頼するなどして 今一度 選挙の公平さを証明する義務があるはず

もしそれが出来ないというのならせめて未開封のCD位は返品対応してくれないとおかしい
投票券はCDのオマケだからなんて言い訳は通用しない

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 07:51:36.47
220 47の素敵な(地図に無い場所)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 07:50:55.16
不正投票者がNGTにとっていつまでもいい人とは限らない

週刊誌にネタとして売るかもしれないし、不具合と知ってて公表しなかった運営側をゆすることだってあるかもしれない

管理サイドも悪に手を染めたら、その責任はいつまでも背負わなくちゃならなくなる

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 08:53:20.18
370 47の素敵な(関西・東海)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 08:51:41.38
システム的にはあり得るよ
個体識別番号を項目としてデータベースに持たずに
Web上で判断する
入力された投票は即座にデータベースに書き込まずにキューイングする
この条件で戻った場合
本来は情報全てがクリアされるべきだが
クリアされない場合は
個体識別番号を持たないデータが数珠繋ぎになり
最後の入力にのみ個体識別番号が付加されれと
理屈上は1回の投票で複数のデータがデータベースに書き込まれるのは可能
だからシステム仕様書から公開しろという声がある
単に票数公開してもやっぱりモバイルの割合高いねで終わるよ

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:40:44.74
391 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 sage 2017/06/07(水) 10:00:38.74
要はセッションIDの複製ね
同一アカウントでタブなどを使い何度でも
「別の人として」ログインできるのでは?

セッションIDごとに投票完了を管理してるから
ひとつのアカウントで何回でも投票できる

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:41:12.64
394 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 10:06:25.74
仮に普通の選挙でネット投票が実施されたする。無名候補が圧勝。後に特定の地域だけブラウザバックで投票完了が何度も表示されたことが判明。

「調査の結果、重複投票はありません」の一言で有権者が納得するだろうか?

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:42:03.21
399 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 10:19:28.80
IDが重複していたらゴンドラ社も重複だとわかるんだ。
犯人がIDを変えながら何度も投票したらゴンドラ社はわからない?

401 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 sage 2017/06/07(水) 10:22:08.10
>>399
1アカウントがセッションID中に投票数できるのは一回という仕様なら
セッションIDが複製できれば(方法は不明)何回でも投票できる
個人情報保護の関係でアカウント情報を意図的にもらってない可能性もある

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:42:59.10
402 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 10:27:12.91
>>401
その場合は不正アクセスに当たりますよね
犯人がどこからアクセスしてるかの足はつく?

(ただ、不正は無いと発表している間は逮捕はありえないけど)

406 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 sage 2017/06/07(水) 10:35:21.15
>>402
同一IPで長時間操作してる人って絞れば目処は立つんじゃないかな
投票画面なんて数分しか見ないでしょ

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:55:03.33
409 47の素敵な(浮遊大陸)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 10:40:16.31
犯人がいたところで、そいつを逮捕しても
犯人が賠償金を払える可能性は限りなく低いよね?
不正アクセスされたら、された方の脆弱性の責任になってしまうよね?

412 47の素敵な(浮動国境)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 10:44:21.52
>>409
宝石店の警備会社が入り口を開けっぱなしにして宝石が盗まれたようなものだからなあ
過失の程度が大きすぎる、その責任は重いよ

416 47の素敵な(浮動国境)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 10:47:11.08
>>412
それだけじゃないわ
盗まれた宝石をイミテーションにすり替えて、盗まれてないように工作してる
これが一番悪質

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:57:26.39
410 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 sage 2017/06/07(水) 10:40:47.30
エンタメ社は同一IPで「異様に長く投票サイトに接続してた人がいないか」
これだけ公表してくれないか?

417 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 10:48:25.89
>>410
考えられるのは同一IPでタブを100個ぐらい開いてるケース。
それぞれのタブでセッションIDが変わってる場合は、投票ページがランディングページになると考えられるのでログ解析すればわかるかもね。

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 11:16:04.69
糞つまんねーコピペばっか

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 11:16:21.16
256 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 11:12:39.78
>>254
モバイル票だけを取り除くって事も出来ない状況かもしれないって事でしょ
どの票がモバイルからなのか判別する事も出来ないって事

↓のSEさんの見解もそういう事か
「各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認した」
と言ってるけど「嘘ついてるんじゃね?」って事だよね

50. AKB48さん 2017年06月06日 23:07 ID:actG4A3i0 ▼このコメントに返信
一応WEBシステムの開発のプロですが、画面遷移の挙動を見る限り、同一IDで
複数回の投票ができても不思議はない思った。投票をとりまとめる集計システム上
でIDとそのIDが誰に投票したという事を記録していない限り検証は不可能である。
最終のシステム上にWEBシステム名(AKBモバイルなのか、AKBメールなの
かというどのシステムの投票なのかの区別データ)、ID(ユーザIDなど唯一無二の
データ)、投票したメンバーデータ、投票日時データを完全保管するようデータ設
計されていなければ複数回投票があったかを証明することはできない。

回答からしてこのデータを持っていないと推測できる。持っていればデータの構造上、
絶対にあり得ないと回答できるからである。
〈以下割愛〉
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5393912.html#comment-form

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 12:33:38.83
261 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 11:30:39.39
>>257
こういう事ね

株式会社ゴンドラ(東京都中央区、代表取締役社長 古江恵治、
以下「ゴンドラ」)は、現在開催中の「AKB48 49thシングル 選抜総選挙」
のシリアルナンバー投票システムを構築したほか、各チャネルの投票
集計を担う総選挙集計事務局を当社内に設置し、第三者機関として公正
な選挙の実施を支援いたします。
http://www.gon-dola.com/news/news2017060101.html

CD投票システムはゴンドラ社管理

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 12:34:23.46
257 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 11:14:16.68
社長の古江さんですね
http://i.imgur.com/vns7XFz.jpg
http://i.imgur.com/4N4xLkk.jpg

個別の識別番号とは…
選挙事務局とは…AKSのかねw
各チャネルごとの投票数は把握済とのこと。
どこのモバイルから何票入ったかは把握できると。

>>255
古江さんの言ってることが正しいなら出そうと思えば出せるんでしょうね。
怪しい票(事務所票等)があるから出せないんだろうけどw

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 12:35:39.71
269 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 12:25:07.33
NMBモバイルはお金が生じたから訂正
無限ポチポチは証拠が残らないからOK?
酷すぎるね
正義とは何だ


28 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW bd8d-V3oX) sage 2017/06/07(水) 12:23:25.44 ID:eHxuVig90
>>15
あのときは一票あたりお金が発生した分
証拠がバッチリだから修正しないわけにはいかなかった

479名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 12:36:13.87
270 47の素敵な(浮動国境)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 12:26:55.98
>>257
重複投票はなかったので情報開示しません
これは論理的におかしい
この人言いくるめるのうまそうだなあ

だれも疑ってないので情報開示しませんならわかる
たくさん疑ってる人がいて、選挙の公平性に不安を感じてる

この事実を無視して、情報開示しないって言ってる人を信用できないなあ

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 20:21:36.94
463 47の素敵な(空)@無断転載は禁止 sage 2017/06/07(水) 17:16:47.96
みなし利益は他人の計算でもでるわけで収支報告が
それと大幅にズレてたら指摘していいに決まってる

信者は大盛り上がりとか喜んでるが、だったら売上暴上げだよね税金のお支払よろーとなる

ここは一旦にらまれてるしな

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 01:25:09.39
456 47の素敵な(茨城県)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 01:05:10.08
○有権者の数より総投票数の方が多いんじゃないのか?
○何回も投票用紙何枚も貰った奴がいるぞ

⚫投票用紙を大量にお渡ししたのは投票所があるのは事実ですが1人一票しかカウントしてません
○不自然に思われる得票があるので有権者数を教えてください
⚫それは教えません。
⚫あなたはちゃんと投票できたんだからいいじゃないですか
⚫なんならあなたも投票用紙沢山貰える投票所に行ったらどうですか

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 02:32:35.72
430 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/07(水) 22:43:06.96
しかし投票券相場がこのまま最後まで低調だと今年は新たな柱会員は絶望だな
最低落札価格を気を付けないと即決じゃないのでも1枚700円以下のが出てきた
俺が確認しただけでも本日2例目

20枚13000円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g219181403

466 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 01:57:57.62
>>459
ホントに売れ行きが悪くて今年は直前に投げ売りになる雰囲気が漂ってる
例年は直前に高騰して、昨年は1000円超え
今年は異例の直前投げ売りが起きるんじゃないかと注目してる
現時点では昨年を参考にすると150円程安い感じ

467 47の素敵な@転載は禁止(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 02:10:20.19
>>466
そりゃ不正のせいでいくら投票すればいいのか
票読みができないからな
そりゃやる気なくすよ

468 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 02:16:39.60
不正NGTメンに選抜から追い出される可能性高いのにやってられんだろボーダー辺りのメンバーとか

470 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 02:18:40.97
>>467
来年まゆゆと指原も出ないから投票券需要が更に減るし
今年の水準は柱立てるメリットが無くなった水準だけど
600円で総選挙目的の柱の場合継続するメリットも吹き飛ぶ
そういう意味で投票券の相場って結構重要なんだよね

473 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 02:22:13.48
不正選挙で柱解約
AKSに打撃wwww

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 03:05:48.78
484 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 03:03:57.76
>>475
初動対応のミスだね
一旦、「各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認した」
と発表した以上今更そんな事したらどうなるか分かるよね?
会社の信用が吹っ飛ぶレベルの大不祥事だよ

>>120にあるような入出力照合し、その結果を示すという簡単な方法で証明出来るなら、
ゴンドラ者は疑惑を全く晴らす気なんて無いか、もしくは隠蔽しようとしているかどっちかだろ

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 03:14:09.10
社会的地位が高くて女パチスロライターとヤッたと妄想で書き込みしちゃってる人が出現したスレはこちらになります

パチスロ必勝ガイドスレ その20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/slot/1495940536/

パチスロ必勝本 Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/slot/1495112104/

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 03:26:11.17
962 ボックス ◆6iJaDSI5YU (神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2308-BEbW) sage 2017/06/08(木) 01:58:03.11 ID:aIKTAT/s0
>>961
国政選挙なら透明性を維持するために
ソースコードを公開すればいいのだよ

ソースコード公開することで
クラックされるようなシステムなら運用する意味がない

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 09:01:32.36
588 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 09:00:11.30
>>566
>お前アプリ組んだことがあるなら試しにやってみてくれ
>Aメンバーを投票してから、ブラウザバックしてBメンバーを投票して、Bメンバーの御礼のメッセージが出るか。

それは実装による
そうなるように実装することもできるし、そうならないように実装することもできる
また、サーバーに通信しないように実装することもできるだろう
ただ、わざわざローカルに投票先を保存して再送信しないように作り込んでいるとするなら完了メッセージが不自然だよ
サーバー側で重複投票を考慮しないでいい加減に実装した蓋然性の方が高いと感じる

そこをちゃんと調べたいなら、投票してブラウザバックしてから、通信回線を遮断して、
それから別のメンバーを投票して見ればいいんじゃないかな
これまだできるんだっけ?

>>569
まずは「スクリプト」って言葉の意味の広さを調べろ
Javascriptのことを「スクリプト」っていうのは馬鹿っぽいからやめた方がいいぞ

>>572
サーバーに通信しないと主張しているんだから、ここではクライアント側のスクリプトの意味

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 09:19:18.37
497 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 02:22:47.63
訴訟は簡単にはできないと思うけど
それでも選挙後は分からないしな
運営もある意味被害者だったと思うのに
なぜこんな杜撰な対応をしたのかも意味不明
過去にもモバイル分の数値訂正したりやってたらしいのに
スルーは最悪の対応だった

510 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 09:15:00.30
>>497 訴訟簡単 難しくないよ個人でもいける テンプレ探せ

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 09:34:41.62
513 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 09:33:39.39
>>482
これ予想通り
そして重複チェックの実装は各モバイルサイト運営側にやらせていることもほぼ確定
集計サーバー側では重複チェック後のデータが来ているの前提だから
そこから重複分を弾く事は不可能(個人を特定できる情報を持っていない)と思われる

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 10:05:57.78
516 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 09:58:17.75
>>513

なるほど。
個人情報関係からアカウントIDを送信しているとは考えられないからこの線の可能性は高い。

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 12:52:54.84
677 ホンモノ(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 12:50:04.20
>>674
となってくると、セッショントークンの持ち時間10分でポチポチやったのが200回ってところかな。

10分経ってセッショントークンとクッキーの文字列が違うようになるとエラーってところだろう。

仮説だけど。

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 13:16:10.94
698 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 13:14:34.79
このシリーズのスレッド、smart phoneのbrowserでのNGT48モバイル会員
Web pageでの投票処理での動作不良により多重投票される可能性についての
議論になっている。

投票数を集計するDBは、多分、CDなら投票券のシリアル番号、モバイル
会員なら登録mail addressや端末のSIM番号などに紐付けられた会員番号を
主キーにして投票データを集めていると思う。
列(row)は、主キー・投票メンバー・その他の項目の構成になっているだろう。

ある一つの会員番号(主キー)による初回の投票処理が行われてコミットすれ
ば、モバイル会員のサーバーの動作不良があり、同じ会員番号で投票データ
を書き込もうとすれば、DBの方で拒絶する設計になっている。又は書き込
んだとしても同じ会員番号の列を書き変えるだけで投票数は増えないように
なってると思うのだがどうなんだろうか。

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 13:27:40.89
700 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 13:19:53.12
>>699
100万円単位投票した太ヲタと人数100人規模になれば流石に消費者庁も動くよな?
あと官公庁って意外と世間のリアクション重視するから調査に入る可能性はかなり高い

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 13:32:25.19
746 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 13:29:20.52
選挙結果に不満がある人たちは運営に返金を求めましょう、返金に応じない場合はNGTモバイルの情報開示を請求しましょう、それも拒否された場合は課金詐欺なので消費者庁に相談しましょう、消費者庁に訴える人数が100人以上になれば流石に行政も動くでしょう

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 13:38:10.64
745 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 13:29:15.07
いくら「ブッコミ」でもちゃんと前フリがあってうねりが産まれるものだからね
古くは柏木や指原の神7崩しもすでに現場では熱い人気のうねりが選挙に波及しただけ
そんなのは規模は小さくてもSKEの柴田のサプライズでも同じこと

それがまったく無いのが今回の荻野本間高倉(+α)砲
青春時計なんかNGTのデビュー曲なのに今でも全完売したのは中井りかだけだよ
荻野13/24 本間16/19 高倉*3/24

いくら「ブッコミ」と言ってもこんな熱のないままのブッコミは過去に例が無い
だからどれだけ「結果に文句言うのカッコ悪い(ゾノさんリスペクト」「現場は支持してる」「過去最高に盛り上がった!」と
笛吹けどそうは踊れないやつらが多いのだよ

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:13:40.67
987 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウイー Saf1-W9Fk) 2017/06/08(木) 17:03:33.70 ID:lJs0GQ4Ga
キングレコードのCDはソニーのプレス工場で生産してるだろ
そこでシリアルも印刷してるなら…

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:16:25.99
737 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 15:17:12.94
アカオジがゴンドラに電話してCDのシリアル発行元がキングかゴンドラか問い詰めたら逃げたらしい
なんでそれ隠す必要があるの?って聞いたらあなた何なんですか?って逆切れされたってwww
アカオジツイキャスより

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:18:04.84
744 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 15:32:23.00
これの7分くらいから
http://twitcasting.tv/tanaichi_namba/movie/378303414 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:18:52.32
758 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 16:46:48.98
不正投票をしてるような奴は絶対に地下にも来ると思ったら来た〜
犯人見つけたww愛知県だ

6/8日の時点で荻野は1位か2位ですと言い切る
犯人じゃないと言い切れない


246 返信:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/08(木) 10:52:35.24
>>203
おぎゆかは1位か2位しかないだろ?何言ってるんだ?
反指原票は全部引き受けるからまゆゆに入れちゃ駄目だぞw

260 返信:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/08(木) 10:56:33.11
>>257
おぎゆかは1位か2位しかないから

311 返信:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/08(木) 11:10:25.97
>>307
10万超えたらお前はもう書き込むなよw

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:21:05.30
764 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 17:18:31.67
>>751
今回の疑惑には直接関係が無いが(笑)

パイプド・ゴンドラにとってシリアルを使ったサービスは『ウリ』なのに
ゴンドラがキレる必要は意味が無いだろうなw

765 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 17:23:46.70
シリアルの他に公式発表以外の投票方法の有無を確認したみたいだな
事務所票のようなやり方が可能かどうかを裏取りしたってことのようだな

766 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 17:32:06.71
ツイキャスの要点を整理すると
・公式発表以外の投票方法は存在しないことを確認
・CD販売枚数とCDシリアル発行数の整合性を確認したかどうか
・確認にあたってシリアルはどこが発行しているのか

つまりどこかが水増しして投票してないかどうかの確認だな
シリアル発行がいい加減ならシリアルを水増し発行できるってことだから

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:23:37.94
787 47の素敵な@転載は禁止(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:40:39.90
>>784
票数を承認できるのは公認会計士のみ
弁護士は何の役にも立たない

788 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:43:48.61
>>785
なるほど、ゴンドラ社から渡されて発表までを管理してるわけね
余計にゴンドラ社に関しては「信用」が重要になるわけだ
今後国政選挙にも関与したいって事だから、AKBヲタからの信用が得られなかったと事実はかなり痛手かもね

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:44:20.81
804 47の素敵な(浮動国境)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 19:41:02.94
>>801
消費者庁の要請つっぱねるようじゃ、世間一般まきこんで限りなく黒になってしまう
動いてもらえたら、それだけでかなり大きな前進だよ

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 21:44:15.66
838 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 21:42:58.54
>826

検索して調べてみろよ

偽の情報を流すにあたって、相場変動を目的としていない場合は、
金融商品取引法における「風説の流布」にはあたらない

相場が変動したとしても情報を流したものが株取引などで儲ける目的じゃない場合は
風説の流布にはならないよ
株買って偽の情報流して株価あげたり、空売りして偽の情報で株価下げた場合に
風説の流布となる

株価の変動を目的としてない場合はたとえ変動したとしても風説の流布とはならない
今回の場合、書き込んだ奴が株価下落させるために書いたのなら風説の流布
株価下落とか何も考えずに書いたんなら風説の流布じゃない


勉強しとけ

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 21:59:10.26
844 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 21:50:52.91
>>839

情報のせいで株価下がっても株価を下げるのが目的じゃないなら風説の流布ではないって話なんだが
理解出来んか?

「よっしゃー空売りして偽情報で株価下げてやるぞー、これで大儲け!」

こんな奴だったら風説の流布

847 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/08(木) 21:55:35.99
>>842

情報書いた奴がそれで儲けてないと風説の流布にするのは難しいよ。
株で儲けるのが目的でないと
少なくとも株取引に関わっていないと駄目。
株取引と無縁の奴なら完全に風説の流布には該当しない

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 23:37:45.74
990 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9535-nvtg) sage 2017/06/08(木) 22:05:51.88 ID:SJT/oAs/0
国政なら、むしろネット投票の集計業務を毎回異なる10社くらいに、それぞれ独立してやらせたい。
で、その10社が同時結果開示して、全て同じ数値なら相当に信頼度は高い。
あと、集計業務を1社に独占させると、癒着が生じたり、天下り先になるわけだが、それを阻止できる。
10社が結託して、捏造データを作成とか考えたら、もう何も信用できないが、その心配も1社にやらせるよりはまし。
AKB総選挙については費用の問題があるので難しいが、現状任されてるゴンドラが信頼に足らない企業なのでそう感じた。
しかしAKB総選挙のネット投票が国政のネット投票のモデルとして利用できてると考えれば
国政のネット投票の集計業務を任せることができる企業の調査費用ということで国が金出してくれないかな。

991 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ e5c8-MFns) 2017/06/08(木) 23:23:23.33 ID:i5rtqvlE0
>>990
ゴンドラ社が長年集計業務独占してるからね。
ゴンドラ社自体は昨年からだが、その前年までは、今の親会社(パイプド社)の一部門で行ってたから、
実質5年くらい同一会社が行ってる状態。

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 02:06:12.64
882 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 01:03:27.65
乃木坂の握手人気選抜こそ、ヲタの総意を反映した結果、
人気うなぎ登りじゃん。

選挙システムのバランス崩れて
人気のない人が選抜枠独占するようになったから
AKBは落ち目になったんだよ。
折角半年も紅白選抜重視して
兒玉や武藤を折角選挙に出さない事に成功したのに
また人気のない荻野が入ってくるの?
AKSはゴンドラ社に損害賠償請求出していいくらいだよ

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 02:07:27.14
892 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 01:14:29.94
穴がわかってるならNGTモバイルとメールは一旦リセットすりゃ信用を取り戻せた
もうゴンドラは対応を間違えたのでお終い。

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 02:08:07.37
901 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 01:33:55.96
>>898
その画像はITドカタさんがこれでボタン押せば不正投票出来てしまうかもというまでやってくれてるんだよ
もし押してから出来てしまった場合は犯罪になるから検証は出来なかったけどね
その検証はゴンドラ社に電話してお願いしたが拒否されたらしい

781 名前:47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/05(月) 20:25:11.32
>>774
投票できなかったのはディベロッパーツールでngt48_tokenとngt48_cookie_tokenの数値を変更してなかったから1回目に投票したメンバーのサンキューページが表示されるケース。

俺のケースは特殊でりんりん投票時となるちゃん表示(投票終わった後に表示)の時でtokenの値が違う。
まだこのケースはだれもやってない。

だから投票ボタン押せないんだ

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 02:09:27.89
992 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウイーT Saf1-s7t7) 2017/06/08(木) 23:27:50.16 ID:o5VOCXzVa
ゴンドラは将来の仕事がなくなる可能性を意識していないのかしら

993 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (フリッテル MMeb-eiG9) 2017/06/08(木) 23:36:03.80 ID:qoSmyUuBM
激しく同意だわ
ゴンドラ社は信用ならない
この先も信用する事は無いだろう!

994 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スプッッ Sd03-5EoO) 2017/06/09(金) 00:09:55.85 ID:/Az+8c2Rd
まあ、不誠実な会社だよな

995 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp71-w6W2) 2017/06/09(金) 00:13:57.52 ID:RI2/vbwpp
セキュリティ関連のライセンス取得したのも最近だぜ
そんな会社が、今まで個人情報を扱って、大きな顔してたわけだ
信用できるわけない

996 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23c8-OlK+) 2017/06/09(金) 01:45:01.13 ID:PlOERtz+0
検討している=しないってことなんだよな
しかし、いい加減な会社だな
ブラック企業

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 02:31:37.40
929 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 02:27:49.08
>>905
履歴から辿るか直接投票ページのURL叩けば同じ現象は再現できる。

そこからさらにもう一つタブ開いてそれぞれセッショントークンIDの数値を変えてみればいい。
別のメンバー選べばわかりやすい。
スマホからできないからPCでやれ。

ソース見ればわかるが、投票するボタンをクリックする=メンバー番号を送信していることがわかる。
であるから、データの通信自体は上記のようにすると違うメンバー番号が送信される。
ここでまともなシステムなら投票済なので投票できませんと表示させなければいけない。

投票済なのに悪意を持って送信した場合は不正アクセス禁止法違反、業務威力妨害になる可能性があるから覚悟を持ってやるんだな。

もう何回書いてるんだ俺はw

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 02:32:12.34
930 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 02:31:14.80
>>929
補足しておくが、この段階ではデータ送信先はNGTモバイルでこのデータがゴンドラにそのまま送信されてるかは外からじゃわからん

よって、ゴンドラのニュースリリースにあるキャリアごとのユニークIDと言われるとこちらも続きの話ができないのだよ。

結論としては限りなく怪しいけど不正があったとは断言できないだ。

もう寝る。

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 03:17:42.85
952 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 03:07:21.91
間違ってたらすまん
多分>>901が成功したらゴンドラ社の第三者機関の発表
>「各キャリアのIDに紐付いたサイト内独自のユーザーIDを基に重複投票を防止していることを確認した」
というのが出来てなかったという事になる

ゴンドラ社側のデータじゃ重複が見分けられない
偽装した投票が可能でエンターメディア社が嘘の回答をゴンドラ社にしてた事になる

多分こういう事

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 04:10:40.12
966 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 04:10:03.87
このスレに興味深い事が書いてある。
ニイカスの中ではSONY砲で確定なんだろうな。

【NGT48】各種データを分析するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ngt/1495330659/

86 名無し48さん(仮名) 2017/06/09(金) 03:32:01.32 ID:UrW2tef60
ガタフレのスタッフは乃木坂工場中やけやきって書けないのスタッフでもあり兼務。乃木坂欅坂NGTは完全に姉妹ということ。

今回速報でわかったこととしては、ソニーアリオラの意向に反する行動言動をするメンバー は切り捨てられるかもしれないということ。
特に、投票系イベにおいては悲惨な目にあうかもしれない。涙することになる。
握手会もNGT シングルをメインにたくさん 買わないとソニー様を怒らせることになる。
ソニーアリオラにしてみればキングはライバルなわけだから。

坂道の方が一般受けいいよね。

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 06:00:19.75
366 47の素敵な(岐阜県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2358-f9xN) 2017/06/09(金) 05:57:39.41 ID:OXrPm/Zy0
Sonyがそうであるように、まともな株式会社はそうそう使途不明金なんて作れないよ。
「会社の金をアイドルにぶっこみました」なんて株主に説明できるか、って話。
田舎の同族企業オーナー一族が社員を動員してポケットマネーぶっこんだ、って言われた方がまだ信憑性がある。
それでもどこまで秘密を守れるか、については不透明だし。

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 06:31:53.35
991 名前:47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 :2017/06/09(金) 06:27:02.29
>>940
上書きされた場合にゴンドラ社に送信されてたらってこと。
ゴンドラ社には個人情報であるNGTモバイルのユーザーIDを送信するとは考えられない。
つまりは重複できたかもしれんし、別メンバーに投票することもできたかもしれん。

これもNGTモバイルからの処理がわからんから仮説にしかすぎないがね。

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 07:03:18.55
997 名前:47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 :2017/06/09(金) 06:57:59.09
>>995
上書きってのはNGTモバイル上。
ゴンドラには別ユーザー扱いで送信(セッショントークンID違うから)されてたら、重複も別メンバーもできるんじゃないの?って仮説。

ただし、実際にやれば不正アクセス&業務威力妨害になっても知らんぞってお話。

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 03:10:12.32
172 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 19:29:28.87 ID:xYltWlZN
全スレでID有りスレへのURLのみをやられてやっぱり過疎った
まあやれる事はやったし、最後に明日総務省へゴンドラ社の今回の対応について詳細を通報だけして俺は手仕舞いするかな
ゴンドラ社は絶対許せないなんて言っても俺に出来る事はこの位が限界

174 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 19:36:51.09 ID:xYltWlZN
>>172の目的は
国政選挙システム導入についての事ね
業者選定の時に参考にしてくれるかもって事

震災の時の原発事故で、消防署の特殊車両を使った原子炉冷却方法を伝授したのも2ちゃんだった
あの時は役人が即動いてくれて命令を受けた消防署の人がスレに行ってきますって書き込みに来てくれた
官僚って頑固なイメージだけどちゃんと伝えれば話をちゃんと聞くんだなーと思った

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 03:33:01.85
78 名前:47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 :2017/06/09(金) 11:28:57.36 ID:VaxoIvMJ
寧ろブスをAKBにのこして
宮脇、白間、岡田、向井地、小栗、太田、渋谷、福岡、樋渡、谷川聖、永野、岡部、坂口渚、舞木、小畑、矢作、月足、豊永、田中優
で秋葉坂46を結成すればいい
こちらは握手人気順序列で。

これなら坂道とも戦えるだろう。
荻野らが全面に出てくるCDは新潟県民すら買わなそうだが
上記メンバーなら余裕で勢いを取り戻すだろう。

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 10:45:10.14
【ネット給付金】10万円現金で貰いましたか?

ネット給付金制度により、
申請者全員に10万円が届きます。



日本初となる前代未聞のサービスなので、
いち早く申請登録をして頂き、
毎月最低10万円受け取ってください。

http://sp-drive.net/lp/12204/714118

(※6/11日申請分までの人数限定ですので、枠が埋まり次第募集終了となります)

ネット給付金制度は、
簡単な3ステップを行って頂くだけで

最低10万円の受け取りが毎月受け取り続ける事が出来る制度の事です。

簡単な3ステップは以下となります。

ステップ1:ネット給付金制度をメール登録する
ステップ2:お送りする説明動画を全て見る
ステップ3:『最低』毎月10万円を受け取り続ける

必要なものは、1つでも良いので、
銀行口座を持っている事。

それだけで、無条件に現金を受け取る事が必ず出来ます。
(6/11日まで申請の人数限定なので、枠が埋まり次第募集終了となります)

http://sp-drive.net/lp/12204/714118

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 11:06:01.82
>>517
なぜ格下の真似をしなければならないのか?
坂道だってライバルとは思ってないだろ。偉大なる先人としか。
白石でさえこじはるの前に出ると仮猫じゃねえかw

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 11:07:03.24
まゆ坂48とかこじ坂とかあっても白石48とか飛鳥48とかないもんな

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 22:21:10.76
587 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 14:42:23.35
速報時点で選対の資金は既にCDになっちゃってるからな
不正がどんなに疑われようと今年は影響は少ないだろ
でも・・・

No SKE48, No Life?@noske_nolife
もう忘れてるかもしれんけど、速報時そして今現在も
不正投票は起こりえないという証明は全くなされてませんからね
グレーな状況を完全スルーの状態で選挙だけ進行し
ている事は自分は絶対忘れませんからね〜
https://twitter.com/noske_nolife/status/872418748728098817

これだよね
影響が出るのは総選挙後

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 22:21:36.46
586 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 14:38:06.67
消費者ホットライン

電話番号 188番
地方公共団体が設置している消費生活相談窓口などをご案内します。

※消費生活相談を御希望の皆様へ
消費生活相談を御希望の場合は、お近くの消費生活センター又は「消費者ホットライン」におかけください。
最寄りの消費生活センターの所在地、電話番号、受付時間等につきましては、独立行政法人国民生活センターのホームページ にてご案内しています。

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 22:22:24.32
580 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/09(金) 12:35:14.81
情報開示の拒否はPL法に抵触する恐れがあります、また不正投票で正当に投票した票数の効力が薄められた場合、景品表示法違反の疑いが濃厚です
投票された方で速報の順位·票数に疑いを持った方は消費者庁に相談しましょう
メール·電話両方で相談可能です、とにかく泣き寝入りするのは良くないと思います
Twitterなどへの拡散だけでも結構ですので消費者庁などへアクションを起こしましょう

524名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 16:11:19.20
実際運営が開示できるのか?問題になっているのはモバイル票だがたとえ運営が
内訳公表しても各携帯会社の署名でもない限りおまえら信用しないだろ。
携帯会社にデーター公表させるなんて、裁判所の命令でもなければできないぞ。

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 16:02:22.37
楽天推メン 総選挙 中間発表

1位 山口 真帆 (NGT48) ↑
2位 加藤 美南 (NGT48) ↓
3位 渡辺 麻友 (AKB48) ↑
4位 橋本 陽菜 (AKB48) ↑
5位 荻野 由佳 (NGT48) ↓
6位 松井 珠理奈 (SKE48) ↑
7位 中井 りか (NGT48) ↓
8位 指原 莉乃 (HKT48) →
9位 茂木 忍 (AKB48) →
10位 向井地 美音 (AKB48) ↑


もう諦めろ。
時代は変わっている。

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 01:41:22.78
351 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止 :2017/06/14(水) 22:23:07.90
不正を認めたら、いちばん困るのがフェイス(NGTモバイルの親会社)
フェイスグループは、子会社に日本コロムビアを抱えている。

米投資会社、日本コロムビアに買収を提案
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/170603/eco1706030006-n1.html
フェイスとしては、厳重に保守の姿勢を貫きたいところであろう。
不祥事など認めたくないと。

また、パイプドHD(ゴンドラの親会社)は、国政選挙に参入しようと、
爪を研いでいる状態であり、AKB総選挙は、いわば国政選挙のデモンストレーション
でもある。

パイプドビッツのECサイト基盤から個人情報流出、システムの設定不備でバックドア置かれる
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1606/22/news160.html

ちょうど1年前の事件だ。ゴンドラの社長・古江恵治は、元パイプドビッツ。
不正、情報流出などと風評が流れれば、グループごと信用はガタ落ちだ。

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 01:42:22.26
楽天のやつ、スレに情報貼られてたのは珠理奈のとこくらいだなw
まあJヲタ以外誰もそんなのに参加してないってこった

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 01:43:29.18
308 名前:47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 :2017/06/14(水) 12:11:27.95
もし俺が運営だったら、こんな不正がまかり通るなら来年もやろうと思うな
自分の売り込みたいメンバーに速報からランクインさせて
本番もいいところへランキング

批判があってもこのNGTの件より控えめにしときゃまかり通るってこと
キンレコか運営の人に言うわ
来年からバカらしくてやってられねぇって

309 名前:47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 :2017/06/14(水) 12:14:16.96
「投票済フラグが立ったNGTモバイルID総数」と「NGTモバイルから投票された各メンバーの合計得票総数」
出して、「イコールです」と公表すれば無銭ポチポチ疑惑はなくなる、簡単なことなのになぜやらないんだろ。

529名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 01:47:44.04
249 名前:47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 :2017/06/14(水) 00:24:55.36
ここまで来たら1位が100万票とか面白い結果になればいいと思う。

そうなれば皮肉にもそれが不正投票ができてたことの証拠になる。

250 名前:47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止 :2017/06/14(水) 00:34:48.51
>>249
見かけだけはすぐに修正されたが、URL履歴や、複数タブで開けるのは、
そのままだったようだから、フタを開けてびっくりなんてことも(笑)

結局、インターネットの選挙投票なんて、穴だらけだからな。
これを国政選挙に使おうなんて、片腹痛いわ。

251 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 :2017/06/14(水) 00:37:37.94
>>250
いやそういうのは
e-taxみたいにICカード認証するだろうからまだマシ

でもサーバー側を開発した企業が不正プログラムを仕込む可能性が高いから

国政選挙の電子投票は絶対に反対

252 名前:47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 :2017/06/14(水) 00:40:03.74
今回の件ではっきりしたけど裏で幾らでも弄れるインターネットでの投票なんて信用できるわけが無いよな


253 名前:47の素敵な(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [sage] :2017/06/14(水) 00:43:52.70
>>252
週刊誌は今回の不正投票絡みでそういう支店から面白い記事書けそうだけどなあ
文春は何やってんだ

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 02:15:12.92
まだやってんだ( ̄◇ ̄;)
皆んなオールナイトニッポン見て盛り上がってたよ( ̄◇ ̄;)

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 09:38:26.32
66 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spab-0Abx) 2017/06/15(木) 05:13:08.38 ID:WOe9U6O4p
>>20
学年末のテストで赤点だったやつが
次のテストで学年1位だったから みんなカンニングを
疑ってるんだよ。

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 13:13:50.70
412 47の素敵な(家)@無断転載は禁止 2017/06/15(木) 11:17:31.95
税務署動かないかな〜
投票が真実ならそれだけ売上あったことになるからはず。

415 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/15(木) 12:06:52.79
よし、税務署にチクろう
総選挙なんて潰せばいい
握手人気選抜で十分やっていけるんだから

420 47の素敵な(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 2017/06/15(木) 12:43:39.44
去年は消えた60万票だったか?
充分税務署に提供する価値のある情報だと思うけどね

422 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/15(木) 12:56:49.24
調べたら匿名通報可能だな
何の進展もないし総選挙終わったら数字の精査して通報してみれば良い

不正な投票へのクレームが殺到してるにも関わらず一切の情報公開を拒むのは
売上が公になるのが困るのでは無いか?
とか理由は何でも良い

課税・徴収漏れに関する情報の提供
(国税庁ホームページのほか、国税局や税務署においても面接又は電話・郵送にて、情報を受け付けています。)
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 15:31:36.51
29 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スップ Sdda-1lX7) 2017/06/15(木) 15:29:43.87 ID:X2FU5mwqd
ゴンドラ社のような高校生のアルバイトが運営してる会社よりスポンサーに直接凸るほうが賢明

総選挙公式サイトのバナー広告一覧

スカパー!
フジテレビ
沖縄ファミリーマート
ファミリーマート及びサークルKサンクス
シグマスタッフ
Umikai Terrace
琉球温泉 龍神の湯
リユボウ セレクト
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公式音ゲー
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一般財団法人 沖縄美ら島財団
沖縄アウトレットモール あしびなー
SYMBA HOLDINGS
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沖東交通グループ
居酒屋ねぎ左馬
ニッポンレンタカー沖縄
AiKaBu
ゆいレール

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 15:32:51.43
27 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スププ Sdda-VB4P) 2017/06/15(木) 15:29:32.28 ID:MQpT/vkqd
システム構築するならちゃんと明日15時締め切りのシステム作る
そんな基本的なシステムすら作れないわけないので何らかの特定票をプログラムに随時書き込めるようになってる
所謂事務所票対策

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 15:33:37.37
32 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa77-fkSJ) 2017/06/15(木) 15:30:29.01 ID:8+c9OLxha
おいw
http://imgur.com/kFuW8O0.jpg

34 47の素敵な(千葉県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3a7a-VgqF) 2017/06/15(木) 15:30:41.68 ID:FOhHlmPA0
なんかのバッチ処理
噛ませるために
止めたんだろうなあww

結果が楽しみだなwwwwwwww

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 15:58:20.18
70 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spab-GpHW) 2017/06/15(木) 15:44:07.90 ID:mYLxHk52p
ただでさえ疑惑の速報結果で疑われてるのに
終了間際にまでこんな失態犯すとは

72 47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ ba2f-2WTa) 2017/06/15(木) 15:44:37.07 ID:hjTHBOY70
今回の選挙見てもうこの管理会社は駄目だなと思った

83 47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ ba35-+Bjj) 2017/06/15(木) 15:48:18.72 ID:QiRpKQps0
システムいじって票操作してたら弁護士には分からんからね

142 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sdda-vHuB) 2017/06/15(木) 15:57:25.87 ID:P5Xsoifzd
弁護士は投票結果が書かれた紙は改竄されてない保証はしてるけど
投票システムがハッキングされて改竄される事はないと100%保証出来ない
NGTサイトのバグは何度も投票出来るバグじゃなくて、何度も投票出来てるように見えるだけのバグだと説明してたが
リクアワの時からその表示されるバグを修正してなかった時点で根本的にダメだろ

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 17:42:40.77
489 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/15(木) 17:34:49.77
ブラウザバックで何度も投票出来るように見えてもカウントしてないって言ってたから
今日の3時以降は投票出来てるように見えて実はカウントされてないとかありそうw

490 47の素敵な(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 2017/06/15(木) 17:38:18.65
>>489
それだ
返金求めようぜ

投票出来てないのに投票出来てる表示にしてる実績があるからな
返金求める理由はちゃんとある

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 20:24:44.34
ニュース速報
http://ur0.biz/E9ik
アイドルの淫行騒ぎ

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 02:25:01.44
887 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sdda-vHuB) 2017/06/16(金) 02:22:58.20 ID:4HBe68jZd
相次ぐ人気メンバーの出馬辞退
速報発表時に不正投票もしくはハッキング疑惑が持ち上がる
運営は否定するが投票の内訳を結局発表せず、未だに疑うヲタ多数
投票締め切り前日に投票締め切り画面が出るエラーが発生
開票は梅雨の沖縄の屋外会場を設定するが当日雨予報により無観客屋内会場で開票
ヲタはいない、名前呼ばれてないメンバーはそれどころじゃないからスピーチ中歓声や合いの手など一切なし

史上最悪の総選挙

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 13:56:48.78
アケカスは黙って秋豚様に貢いでいればいいんだよ
キモヲタ童貞の分際で文句言うな!

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 09:20:01.05
648 47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止2017/06/17(土) 09:18:37.54
何の確証もない、これは勘としか言いようがないけれど、
投票方法がこれだけ多岐にわたっていると、システムの穴を突いた
ハッカーによる票操作が起きてるんじゃないかと思えてくる。

俺たちは何年も前から、中国票とか、事務所砲とかいう
実体の見えない言い訳に、騙されてきたんじゃないかと?

昨年の“1位をさっしーに”

これは、ハッカーが自分の存在をアピールするためにやったのかも?
ハッキングに気づきもしない運営をあざ笑うかのように。

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 00:51:52.19
この推移、明らかにおかしいからな。

5位 荻野
速報までの_1日間 55,061
速報からの16日間 18,307

13位 本間
速報までの_1日間 25,032
速報からの16日間 16,198

25位 高倉
速報までの_1日間 21,667
速報からの16日間 *6,986

53位山口真帆
速報までの1日間 9966票
速報からの16日間 10922票

70位宮島亜弥
速報までの1日間 8401票
速報からの16日間 8529票

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 01:05:59.81
50万票入れられれば上位独占だったのにな

【芸能】<元AKB48の大島優子>「結婚します」須藤に無言の痛烈メッセージ!白いキャップの前面にはFで始まる4文字が©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497710779/

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 07:30:31.97
83 名前:47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8758-yC+1)[] 投稿日:2017/06/17(土) 18:55:03.15 ID:Ts0dqidN0
不正確定

NGT角ゆりあのランクインによってNGTモバイルの連投不正が事実だったことが判明してしまう
速報発表→連投対策までの間にお遊びで連打した結果1万票超えた模様

おぎゆかだからまだいいけどさ、新潟の富豪が最終でいきなり角ゆりあに30万票とか入れて1位になったらどうするんだ?
https://itest.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496286766/
0010 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sd0a-MQjr) 2017/06/01 12:23:55
富豪じゃないけど角ちゃん好きだからNGTモバイルで限界までポチってみるわw

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:27:53.87
900 47の素敵な(東日本)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 15:34:11.03
不正を完全に防ぐことは出来なくても疑惑に対してまともに取り合わなかったゴンドラをはじめとする運営サイドの責任は重い
不正が行われていたらその分だけ相対的に一票の価値が低下し投票した人が損害を受けたことになる

888 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 13:16:43.69
AKB48 48thシングル「願いごとの持ち腐れ」劇場盤 完売状況 (再販4次終了時点)
角ゆりあ【B】0/24 (000000)

速報後無名不人気NGT角ゆりあに限界まで不正投票しまくった結果wwwwwwwww©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1497732514/
【質問】77位のNGT角ゆりあってどれ位不人気なの?©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1497753727/

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:33:17.43
839 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 06:21:24.55
荻野は速報不正の55000のおかげでその後の票の7割は荻野に乗っかろうとした票だと思うから
不正速報なければ圏外だったかもね

それほど酷い

不正がない速報の票を仮に5000としても最終15000票前後いけばいいほうだったと思う

831 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 05:57:21.02
この記事に「AKB総選挙で不正投票疑惑が出ているようですね」
とコメントしといたのに今見たら消されてたw

超厳重!「AKB総選挙」投票システムの裏側
https://Goo.gl/oQWZK7

809 47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 01:49:50.80
指原とまゆゆで40万票。
来年、この票数が埋まるとは思えないから、規模縮小を見せたくない運営としては、握手券だけでミリオン売れるならわざわざ選挙やらないだろな。

総選挙とは違うシステムで搾取、ランキングするネタに移行するかも。

794 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 01:07:10.90
結局もう不正票でしか説明がつかないんだよね
運営は馬鹿すぎる
不正がバレないように自分たちで投票するとかやると思ってたのに
結局不正を止めましたでお終いって思われても仕方ない

高橋みなみが運営は腐ってるって意味がホントによく分かる事件だった
文春もまったく動かない闇

795 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 01:08:50.57
ゴンドラがデータ持ってるんだから文春には手が出せるわけ無いよ

そのゴンドラを更に監視する機関を何も持ってないのが最もいけなかった

792 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 00:59:42.11
悪いのは対策を指示しなかった運営なんだよ
前から出来ると言われてたのに
総選挙でようやく対策したんだから

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:35:37.92
763 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/17(土) 21:19:43.38
ハート、いいねの数が凄いw
ジャニヲタにも荻野の不正投票有名なんだね


荻野由佳、いくらNGTのモバイルサイトから不正投票できるからって
順位良くて自分で恥ずかしいと思わないのかな?あの顔で上位とか恥ずかしくて踊れない
https://twitter.com/Mikarun__/status/876039428501757954

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:38:29.18
19 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sdda-pY6B) 2017/06/17(土) 21:24:30.22 ID:eHCd20HYd
詐欺ゆか

1日で5.5万
16日で2万

39 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8bd7-tlhE) 2017/06/17(土) 21:33:05.35 ID:1qnT/UE90
高倉萌香
速報 21667票
結果 28623票
票差 6956票

本間日陽
速報 25032票
結果 41230票
票差 16198票

こっちも忘れないで

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:44:43.43
48 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スッップ Sdda-+aAl) sage 2017/06/18(日) 09:13:31.23 ID:HsDLBv9td
来年はパイプド系以外のとこに集計させてね
来年もゴンドラとかあり得ないから

1 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイWW e356-nv92) ageteoff 2017/06/18(日) 05:48:34.13 ID:9Z7mewgZ0
NGT角ゆりあのランクインによってNGTモバイルの連投不正が事実だったことが判明してしまう
速報発表→連投対策までの間にお遊びで連打した結果1万票超えた模様

おぎゆかだからまだいいけどさ、新潟の富豪が最終でいきなり角ゆりあに30万票とか入れて1位になったらどうするんだ?
https://itest.2ch.net/test/read.cgi/akb/1496286766/
0010 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sd0a-MQjr) 2017/06/01 12:23:55
富豪じゃないけど角ちゃん好きだからNGTモバイルで限界までポチってみるわw

20 47の素敵な(西日本)@無断転載は禁止 (ワッチョイ bacc-g/RG) 2017/06/18(日) 07:34:47.89 ID:9JdBkAeP0
選対なんて機能してないからな
しかも速報圏外で支援票もなし
太ヲタもいなくて握手会は常に過疎

これで落ちたボーダー近辺まで票積んでたらしいAKB北澤・HKT秋吉辺りの界隈はブチ切れだろな

24 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa77-HiFx) 2017/06/18(日) 07:42:13.97 ID:42idYekRa
チーム8だと人気底辺だった吉野がランクインするくらいの衝撃

27 47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ bac8-g/RG) 2017/06/18(日) 07:48:20.39 ID:gEGyH24+0
速報分とそれ以降分の比率見れば、NGTだけが異様な数字になっている。
これで81位以下の順位発表されたら問題が再燃するぞ。

28 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スップ Sd7a-z0vz) 2017/06/18(日) 07:49:33.07 ID:K05J9luhd
つーか今回NGTに関しては誰も評価してないでしょ
圏外からライクインしたかとみな位で他は実人気とあまりにかけ離れてるし
不正確実なのに素直に喜べるファンもあまりいなそう

31 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb10-kbsN) 2017/06/18(日) 07:56:21.82 ID:Oifc0LlG0
研究生
大滝友梨亜 0/10 【00000】
角ゆりあ 0/10 【00000】
日下部愛菜 0/15 【00000】
清司麗菜 1/10 【10000】
橋真生 0/10 【00000】
中村歩加 3/14 【00003】
奈良未遥 3/15 【00003】
西村菜那子 5/10 【11102】
宮島亜弥 3/14 【00003】


大滝友梨亜、角ゆりあ、橋真生、この3人やね不人気は

72 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8bd7-tlhE) 2017/06/18(日) 11:28:31.15 ID:e5PnbGyz0
とんでもない不人気だからな
握手完売メンバーでも圏外いるのに
こいつが16000票とか本人チビってんじゃねえのw

https://s.akb48.co.jp/sousenkyo/candidacy/poster/50.jpg

75 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイW aef2-EhJW) 2017/06/18(日) 12:07:24.86 ID:jdxJftCk0
不正投票のやり方がおぎゆか界隈を中心に広がったんだろうな。
なるべく教えたくないだろうけど、友達だから内緒なって言いながら、新潟で広まった。
人気メンバー程情報入手しる確率は高いが、不人気でもたまたま界隈と親友と言う場合もある。
他のグループでも、新潟に推変したけど、前の選対と繋がりのある奴だっているだろう。
期間が短いからある意味、情報入手は運もある。

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:46:24.38
103 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8bd7-tlhE) 2017/06/18(日) 16:40:11.30 ID:LnF0e5AP0
>>102
この一ヶ月の間だけでもAKBなんかじゃなくて
法で厳格に管理されている公的な選挙でも不正投票が発覚したし
米大統領選挙や欧州では今でも不正投票で揉めている

何故そこまでAKSを狂信出来るのかが不思議だ

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:48:14.48
88 47の素敵な(岐阜県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ ba04-2WTa) 2017/06/17(土) 21:01:56.38 ID:9gLKK8++0
この推移、明らかにおかしいからな。

5位 荻野
速報までの_1日間 55,061
速報からの16日間 18,307

13位 本間
速報までの_1日間 25,032
速報からの16日間 16,198

25位 高倉
速報までの_1日間 21,667
速報からの16日間 *6,986

53位山口真帆
速報までの1日間 9966票
速報からの16日間 10922票

70位宮島亜弥
速報までの1日間 8401票
速報からの16日間 8529票

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 18:32:29.94
914 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 17:07:12.82
電子投票ってそもそも危険なんだな
・ミシガン大学のアレックス・ハルダーマン教授はビデオ動画の中で、現在の技術ではインターネットを活用した電子投票システムは安全に行う方法がないと主張している
・過去にコロンビア州が行った海外にいる有権者や軍隊にいて投票所に行けない有権者向けのオンライン不在者投票システムの実験(boingboing.net記事)においても、簡単にシステムの脆弱性を見つけてハッキングできた
・ワシントンD.Cで行われた公開実験でも、あっという間にシステムに侵入し、(投票数の改ざんやパスワードの変更、ミシガン大の応援歌を流すといった)冗談とも思えるほどのの改変を行っている(AFP BB News記事)

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 00:09:52.26
963 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/18(日) 22:53:23.13
>>960
AKBはCD売上貰わない代わりに握手イベントとかの費用がレーベル負担
あくまでもCD売上枚数はプロモーション目的だよ
まあ総選挙はmobileの課金で収入にはなるけど
だからミリオンに拘るし、今回みたいなグッズも大して売れてないメンバーが不正で上位に来るのはAKSにも打撃が大きい
本来ならグッズが一番売れてる実人気No1のチーム8なんかが躍進した方が良かった

不正隠しに動いたのは総選挙がスポンサー様に頼ったイベントだからだろうね
不始末が起きてイベントのイメージが悪くなるって事をどうしても避けたかったんだと思う

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 04:59:46.35
405 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 (ワッチョイ b3cc-mEGV) 2017/06/19(月) 02:00:36.11 ID:YjtsUD/V0
つくってみたよ

<今年の総選挙 「最終−速報」の差分(その1)>
※速報圏外は「3,530票(100位谷川愛の3,531票マイナス1)」として計算
※括弧内は最終の順位

*1 (*1) 214036 指原莉乃
*2 (*2) 121518 渡辺麻友
*3 (*3) *78974 松井珠理奈
*4 (*4) *61652 宮脇咲良
*5 (*8) *47316 惣田紗莉渚
*6 (*7) *46283 横山由依
*7 (10) *41736 北原里英
*8 (*6) *38177 須田亜香里
*9 (14) *33248 古畑奈和
10 (15) *33053 高柳明音
11 (*9) *31276 岡田奈々
12 (19) *31158 峯岸みなみ
13 (18) *30866 松村香織
14 (12) *30407 白間美瑠
15 (16) *27380 吉田朱里
16 (22) *26706 大矢真那

17 (17) *26575 向井地美音
18 (11) *25616 高橋朱里
19 (23) *25499 中井りか
20 (21) *25373 加藤玲奈
21 (26) *23862 大場美奈
22 (31) *23551 森保まどか
23 (36) *22201 江籠裕奈
24 (28) *21674 田中美久
25 (24) *20970 小嶋真子
26 (20) *20572 須藤凜々花
27 (40) *20051 田島芽瑠
28 (35) *19589 朝長美桜
29 (27) *19492 太田夢莉
30 (37) *19189 矢吹奈子
31 (38) *18965 冨吉明日香
32 (*5) *18397 荻野由佳

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 05:00:44.43
966 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 01:45:28.06
<今年の総選挙 「最終−速報」の差分(その2)>
※速報圏外は「3,530票(100位谷川愛の3,531票マイナス1)」として計算
※括弧内は最終の順位

33 (43) 18252 佐々木優佳里
34 (49) 18113 坂口理子
35 (50) 17702 田中菜津美
36 (32) 16820 福岡聖菜
37 (41) 16418 西潟茉莉奈
38 (29) 16254 川本紗矢
39 (57) 16221 谷川愛梨
40 (13) 16198 本間日陽
41 (30) 16076 倉野尾成美
42 (54) 15974 植木南央
43 (44) 15796 鎌田菜月
44 (42) 15650 岩立沙穂
45 (60) 15464 渋谷凪咲
46 (52) 15353 込山榛香
47 (61) 15284 市川美織
48 (34) 15133 渕上舞

49 (55) 15070 武藤小麟
50 (59) 14976 松岡菜摘
51 (51) 14008 小栗有以
52 (39) 13848 村瀬紗英
53 (68) 13790 佐藤すみれ
54 (33) 13592 加藤夕夏
55 (62) 13574 本村碧唯
56 (69) 13484 坂口渚沙
57 (45) 13191 谷口めぐ
58 (71) 13111 加藤美南
59 (64) 13080 北川綾巴
60 (46) 12736 後藤楽々
61 (58) 12483 荒井優希
62 (77) 12460 角ゆりあ
63 (66) 12150 谷真理佳
64 (80) 11866 松岡はな

=====以降、計測不能=====
** (73) 11751 樋渡結依
** (63) 11546 熊崎晴香
** (47) 11532 久保怜音
** (65) 10946 太田奈緒
** (48) 10891 沖田彩華
** (53) 10852 山口真帆
** (67) 10229 永野芹佳
** (72) *9726 小畑優奈
** (75) *9666 大森美優
** (76) *9116 後藤萌咲
** (79) *8914 豊永阿紀
** (56) *8792 竹内彩姫
** (70) *8529 宮島亜弥
** (78) *8502 畑結希
** (74) *7945 茂木忍
** (25) *6956 高倉萌香

557名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 06:37:04.39
974 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 sage 2017/06/19(月) 05:03:13.61
NGTヲタだけど正直喜べない
来年のこと考えると頭が痛い

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 08:03:05.37

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 09:54:54.90
983 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 sage 2017/06/19(月) 08:37:44.28
>>975
本人はもう開き直るしかないんじゃないかな。
別に本人が不正に手を染めてた訳ではないんだし。
ただこれからが大変だな。実人気がついてこなければ色々言われ続けるだろうし。

984 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 08:38:33.66
兒玉みたいになる運命かしらw

985 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 08:41:53.39
>>983
不正ではないにしろ、ファンが増えての神7ではないしね
他の指標が弱いと色々言われて可哀想だからぶっこんだ人は最後までフォローして欲しいわ

986 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 08:44:47.14
いや、不正以外に無いだろw

987 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 sage 2017/06/19(月) 08:45:25.87
>>985
そうだね。富豪がぶっこんだとしても実人気・指標と大きく乖離してることには変わりないからね。

988 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 08:45:44.82
不正だから兒玉より悲惨な事になるね

989 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 08:57:09.33
SNSも何も無いよね?
HKTと一緒にやった番組以外全国放送にも出てなかった
劇場公演だけで2万も5万もぶっこんでくれる程ヲタを増やしたってこと?

990 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 09:14:42.22
>>980
柱の増加分はナンバリングされるから増加分を考えても前年までと比べても4万分
荻野だけなど一人なら確かに計算的に上げたのだろうと推測できるがNGT全体での上昇

速報の時に見られたAKB・HKTの減少分のヲタが意図的にNGTに流れたようなものがあれば
と握手やグッズのような別の指標を見ても???となるのでシングルデビューが箱推しを生み出し大躍進
のような事を肯定的に言ってあげたくてもその数字も持ってこれない

991 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 09:20:53.51
>>984
はるっぴの場合は紅白の総選挙で確かに上位メンバー程のヲタ数はいないかもしれないがランクインするぐらいはいる
NGTの場合はそれがなくての全体の増加だから
やはりNGTが結果を出したリクアワ投票および総選挙の投票のモバイル関連票が鍵を握るのだろうが公表されていないブラックボックス部分で手詰まり

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 13:54:43.61
【49thシングル 選抜メンバー】
◆5位 荻野 由佳 (おぎの ゆか) 前年圏外95位
速報 1位 55,061票 → 5位 73,368票
おぎゆか・18歳・埼玉県・チームNV
https://ngt48.com/profile/detail/102
http://i.imgur.com/u8ySBcY.jpg
◆10位 北原 里英 (きたはら りえ) 前年12位
速報 92位 3,948票 → 10位 45,684票
きたりえ・25歳・愛知県・チームNV
https://ngt48.com/profile/detail/107
http://i.imgur.com/B8GIrBu.jpg
◆13位 本間 日陽 (ほんま ひなた) 前年圏外
速報 5位 25,032票 → 13位 41,230票
ひなたん・17歳・新潟県・チームNV
https://ngt48.com/profile/detail/121
http://i.imgur.com/U4O55Uz.jpg

【アンダーガールズ】
◆23位 中井 りか (なかい りか) 前年圏外96位
速報 83位 4,404票 → 23位 29,903票
りか姫・19歳・富山県・チームNV
https://ngt48.com/profile/detail/115
http://i.imgur.com/4Fckx5d.jpg
◆25位 高倉 萌香 (たかくら もえか) 前年圏外
速報 7位 21,667票 → 25位 28,623票
おかっぱ・16歳・新潟県・チームNV
https://ngt48.com/profile/detail/112
http://i.imgur.com/BsUBDmi.jpg

【ネクストガールズ】
◆41位 西潟 茉莉奈 (にしがた まりな) 前年圏外
速報 34位 7,983票 → 41位 24,401票
がたねぇ・21歳・東京都・チームNV
https://ngt48.com/profile/detail/118
http://i.imgur.com/zzbNF26.jpg

【フューチャーガールズ】
◆53位 山口 真帆 (やまぐち まほ) 前年圏外
速報 24位 9,965票 → 53位 20,818票
まほほん・21歳・青森県・チームNV
https://ngt48.com/profile/detail/125
http://i.imgur.com/OOZQ80S.jpg

【アップカミングガールズ】
◆70位 宮島 亜弥 (みやじま あや) 前年圏外
速報 31位 8,402票 → 70位 16,930票
あやにゃん・19歳・新潟県・研究生
https://ngt48.com/profile/detail/123
http://i.imgur.com/7BrtSUE.jpg
◆71位 加藤 美南 (かとう みなみ) 前年76位
速報 圏外 → 71位 16,641票
かとみな・新潟県・18歳・チームNV
https://ngt48.com/profile/detail/105
http://i.imgur.com/ebA3aZ4.jpg
◆77位 角 ゆりあ (かど ゆりあ) 前年圏外
速報 圏外 → 77位 15,990票
角ちゃん・石川県・16歳・研究生
https://ngt48.com/profile/detail/106
http://i.imgur.com/W9Diep5.jpg

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 15:43:02.55
俺はHKTのゴリ押しの方が問題だと思う

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 16:41:39.64
42 名前:47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 :2017/06/19(月) 16:40:22.68
>>13
直接は関係ないが。総選挙の投票数の増え方がルール変更以外で急拡大した2015年
不具合とはこの時は違って事務所砲などヲタの行動とは別の投票行動の存在が議論されている

【AKB総選挙】投票総数が60万も増えたのは一体どこから来たの?CD売上は変わらないのに【疑惑】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5042961.html
→スキャンダル系まとめでおなじみのGラボ

【AKB48総選挙】前年から投票数約50万票はどのようにして増加したのかを推測する その1
http://48matomemolog.ldblog.jp/archives/1030207259.html
【AKB48総選挙】前年から投票数約50万票はどのようにして増加したのかを推測する その2
http://48matomemolog.ldblog.jp/archives/1030414781.html
→こっちはその当時の議論スレの全部?が参考のURLとして貼られてあるので見に行くのに便利か

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 16:59:22.80
43 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 16:55:37.05
ただこれ以上は48枚目の総出荷数が記事としてだされたり
ゴンドラ社が公表するなどするわけもないので議論や仮説は深まらないだろう

2015年の時
96: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:53:01.78 ID:+EG5Wshz0.net
・全盛期より明らかにオタの母数が減っている
・モバ票なんて全盛期の頃から必須手段としてみんなやってた
・世間一般の48Gや選挙への好感度が下がり、一般認知度の高いメンも減り、気軽に柱に入ってもらえるほどのお祭り感もない
・今年は玲奈や小嶋、入山、川栄など票が多いメンの選挙不参加もあり60万も増える要因がない

2017年でも
年々主力メンバーの卒業や出馬辞退が相次ぎ、約43万票が浮く計算
でも結果は総投票数過去最多の338万2368票に上る
STU48が初参戦し、過去最多322人が立候補した影響?でもそれなら2015年は人数が減少して人気メンバー辞退でも60万

ライトなファンは減少しているけど総選挙専門ヲタだけが精鋭化して一人当たりの負荷を増やし続けているなら理屈に合うかな

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 17:03:01.08
44 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 17:02:23.32
>>38
柱の増加

2013-04-01 000248k 選挙前
2013-06-07 000271k +23k 開票前日
2014-06-06 000331k +60k 開票前日
2015-06-05 000407k +76k 開票前日
2016-06-17 000472k +65k 開票前日
2017-05-31 000601k +129k 速報直前

565名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 17:14:14.25
45 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 17:10:29.62
>>43
これ忘れらてるけど過去のmobileサイトも同様の仕様
皆分かってると思うけど過去もずっと不正出来てた可能性があるんだよね
今は飛び抜けて異常値を出してるNGTが分かりやすいからNGTを攻めてるだけで
俺はNGTで不正が明らかになったら過去の投票分も不正って話に自然になると思ってた

アイドル取材班@朝日新聞?@asahi_idol
返信先:?@taka_hosさん
ゴンドラ社担当者に電話で伺いました。概略は?AKB、HKT、NGT、STUの
モバイルサイトで再投票時に投票済みでなく投票完了と表示されることが
確認された。SKE、NMBモバイルはならない。各運営会社からいずれも
重複投票ははねていることを仕様上、実態上も確認したと報告を受けた
(続)午後1:52 ? 2017年6月2日


アイドル取材班@朝日新聞?@asahi_idol
返信先:?@taka_hosさん
ゴンドラ社担当者の説明続き)各メンバーへの投票の内訳(モバイル、CD)
について公表するかどうかは検討段階です。 なお、昨年も存在していた
AKB、HKTモバイルとも昨年も仕様は同様だったと聞いている。という説
明で、モバイルから重複投票はカウントされていないということでした。
(H)午後1:57 ? 2017年6月2日

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 17:58:32.47
46 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 17:45:45.17
「オンライン投票 ハッキング」とか「電子投票 ハッキング」
で検索すると、結局不正投票が表沙汰になるとAKB総選挙自体が存続危機になる事が分かる
理由はオンライン投票で不正投票を防ぐのは困難だから

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 20:03:01.24
228 47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 (ワイモマー MM72-5Ux/) 2017/06/19(月) 19:10:14.50 ID:fWjZMWVWM
記事内容はNGTの不正投票疑惑の再燃潰しに須藤が利用された、という内容だが
スタッフの動きの部分は興味深い

須藤凛々花「結婚宣言」でAKB運営が隠したかったこと(前編)2017.06.19 11:05
https://myjitsu.jp/archives/24398 より

あのときに結婚宣言をさせる必要があった

「総選挙と同じ時間帯に動画配信されていた“文春砲LIVE”で、須藤の外泊が報じられていました。
 須藤はそれを受けて結婚宣言をしたようですが、それがどうも現場の様子がおかしかったのです」

こう話したのは、総選挙の同行取材を行ったライターのA氏。
彼は須藤が20位で名前を呼ばれる直前、現場スタッフの慌ただしい動きを目撃。
「この後、誰かが卒業宣言でもするのかな?」と思わせるような動きだったらしい。

568名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 20:03:21.02
65 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 19:41:34.75
>>62
後編は俺の考えと全く一緒w

須藤凛々花「結婚宣言」でAKB運営が隠したかったこと(後編)
https://myjitsu.jp/archives/24399

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 20:03:48.67
67 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/06/19(月) 19:43:55.47
後編転載
やばいでしょこれ。

須藤がスケープゴートにされた理由

ではAKSは、須藤のファンに無駄金を投じさせてまで、何をそんなに隠したかったのだろう? それは『NGT48』の不正投票に違いない。

「速報で1位だった荻野由佳は最終的には5位でした。
また、速報で5位の本間日陽は最終順位が13位、
速報7位の高倉萌香は25位に終わりました。
この3人の速報結果が明らかに不正投票だったことが、
速報から最終結果までの投票数で分かるのです」(A氏)

上位32人にランクインしたメンバーのうち、速報で100位以内だったのは30名。
その30名から上記3名を除き、誰ひとりとして“速報得票数の方が中間得票数より多い”メンバーはいない。
1日で55601票を獲得した荻野に、
その後の16日間で18307票しか投票されなかった事実こそが、
運営がひた隠しにする速報不正投票の証拠に等しい。

「AKBの御用メディアの担当者が最も怖かったのが、この結果です。
運営発表の“不正はなかった”をそのまま垂れ流し、
中間得票が伸びない結果だけは避けたかった。
須藤の結婚宣言は運営と御用マスコミを助けたのです」(同氏)

ちなみに荻野以外では、
本間が16198票(速報25032票)、
高倉に至っては6956票(速報21667票)しか上乗せできていない。
逆に不正投票のお陰で“3人を泣かせたくない”ファン心理が働き、
実人気以上の中間得票に至った…とも言える。

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 11:30:56.65
須藤凛々花「結婚宣言」でAKB運営が隠したかったこと(前編)
https://myjitsu.jp/archives/24398
須藤凛々花「結婚宣言」でAKB運営が隠したかったこと(後編)
https://myjitsu.jp/archives/24399

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 16:19:33.44
320 名前:47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 :2017/06/20(火) 15:55:46.19
>>314
この記事でも上位32名で倍率1倍以下はNGTの3人だけって書いてある

須藤凛々花「結婚宣言」でAKB運営が隠したかったこと(後編)
上位32人にランクインしたメンバーのうち、速報で100位以内だったのは30名。
その30名から上記3名を除き、誰ひとりとして“速報得票数の方が中間得票数
より多い”メンバーはいない。1日で55601票を獲得した荻野に、その後の16日
間で18307票しか投票されなかった事実こそが、運営がひた隠しにする速報
不正投票の証拠に等しい。
https://myjitsu.jp/archives/24399

>>315
指原やまゆゆ程の知名度、人気、海外まで含めた巨大な選対があっても
1日で出来る投票数は去年の数値が限界って事だよ
指原の場合は速報で2万を超えるような巨大な地盤があるメンバーでも
最終結果は限界値に近いのかもしれん

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 16:20:06.26
314 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 :2017/06/20(火) 15:43:18.85
速報を1として速報とそれ以外の票数を比率にした
荻野 1 : 0.33 NGT
松井 1 : 2.28
指原 1 : 6.62
渡辺 1 : 4.40
本間 1 : 0.65 NGT
須田 1 : 1.53
高倉 1 : 0.32 NGT
宮脇 1 : 2.91
高橋 1 : 1.50
岡田 1 : 1.85
どう見ても不正

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 22:31:02.09
385 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/20(火) 22:15:53.28
>>379
二本柱の会、Mobile会員は日本の3大キャリアで決済やID登録できる携帯・スマホがないと投票できないので国外からの投票は出来ない
中国票の主なものは、オークションでの選挙券購入で、その出所は劇場版投票券購入するのが日本人か中国人かの差なので、その場合CD売り上げに反映されている
でもシングル売上は伸びていないので中国の富裕層の力説が説得力を持たない

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 07:14:56.97
上位32人にランクインしたメンバーのうち、速報で100位以内だったのは30名。
その30名から上記3名を除き、誰ひとりとして“速報得票数の方が中間得票数
より多い”メンバーはいない。1日で55601票を獲得した荻野に、その後の16日
間で18307票しか投票されなかった事実こそが、運営がひた隠しにする速報
不正投票の証拠に等しい。
https://myjitsu.jp/archives/24399

NGT48不正投票疑惑
下表は、選抜総選挙で80位以内に入った者のうち、速報で「圏外」だった9人を除
いた71人が、速報での獲得票が総得票の何%を占めているかと、その偏差値を表している。
http://blog-imgs-108-origin.fc2.com/k/i/t/kitsunekonkon/senkyo170620a.jpg
問題はそれが起きる確率で、偏差値はそれを表している。高倉の80.38は1000分
の1.2、荻野の79.92は1000分の1.4、本間の69.84は100分の2.3という数字だ。71人
なので、100分の2.3はありうるが、前二者はありえない数字である。つまり、本間
はセーフだが、高倉と荻野はアウトということになる。

これはレヴィットとダブナーが『ヤバい経済学[増補改訂版]』(望月衛[訳]、東洋経
済新報社、2007年)で相撲の八百長を暴いたのと同じ手法である。
https://goo.gl/1mWMvg

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/23(金) 10:31:56.46
もう完全に不正なんか忘れ去られた。
須藤の問題などのせいではない。トップがおぎゆかを完全に受け入れた。
この前もshowroomで沖縄でみんなと楽しくカラオケしたと嬉しそうに話してたわ。

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/23(金) 10:34:18.34
皆須藤叩きに忙しかっただけさ

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/23(金) 10:36:58.27
208 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 10:23:58.72
【総投票数の推移】
第1回(2009年)…未集計
第2回(2010年)…37万7786票
第3回(2011年)…116万6145票 ←AKB大ブレーク
第4回(2012年)…138万4122票
第5回(2013年)…264万6847票 ←劇場盤に投票券
第6回(2014年)…268万9427票
第7回(2015年)…328万7736票 ←!? でこれ以降高止まり(大幅上昇のルール変更なし)


劇場盤に投票券 のように投票が上昇するルールを追加してしまえばこれまでとの比較が困難になるから出来る
来年も同じようなスレはあるだろうが昔は投票割合を公開していたので出来るのに公開してよって所で有耶無耶になってしまうんだろうね

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 16:42:56.60
548 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 15:49:34.62>>549
>>544
不正派・不正はない派ともに説はあるが最後の決め手になる大元のデータはゴンドラ社が公開しないと断定できない
むしろどちらの派でも断定している人は仮説で補足しているからどこか胡散臭さが残る

549 47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 15:55:26.80>>557
>>548
大方の意見は、“とても見せられるようなデータじゃないから公開しない”だと思うぞ。

ゴンドラの親会社パイプドHDは、国政選挙に自社のシステムを売り込もうとしている
わけだから、何としてでも不正な重複投票を無かったことにしたいだろう。

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 16:43:38.30
556 47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:06:47.50
これは、1年前の記事だが

パイプドビッツのECサイト基盤から個人情報流出、システムの設定不備でバックドア置かれる
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1606/22/news160.html

また今年、ゴンドラ社の不手際が報道されるようなことが起きれば、親会社・子会社ともども
相当なダメージを受けるだろう

557 47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:07:39.31>>558
>>549
それが一番怖い
こんな怪しいシステムが現実世界の選挙で利用されたら恐ろしい

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 16:44:34.13
558 47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:17:29.59
>>557
おそらく、政治家や官僚などともパイプ(繋がり)を持っていることだろう。
安倍政権、やるとなったら反対を押し切ってでも、やっちゃうかも?

工作員が躍起になって、火消ししていることも理解できよう。

559 47の素敵な(奈良県)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:20:26.01>>562
そんな事言ってたら
不正と言ってる奴は工作員だとか言われるよ

560 47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:22:14.30
パイプドビッツwwwwww

563 47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:35:59.17
いいか、ゴンドラの親会社(パイプドHD)は、国政選挙への参入が第一目標だからなww

重複投票なんかを認めたら、マイナスイメージが付きまとうだろww

工作員を雇ってるのもそのため。ヲタの小遣いなんか、何とも思ってませんわww

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:12:16.40
一連の流れを知らない人も多いので貼っておこう

AKB総選挙で不正投票疑惑 NGT48モバイルから無限投票が可能に 【証拠動画あり】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5391464.html

【AKB総選挙】指原オタが不正投票の件を管理会社に問い合わせた結果 【電凸】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5392063.html

【AKB総選挙】不正投票についてNGT48モバイル運営会社の回答レポ 「情報開示はしない」「ゴンドラ社が直接確認する等の作業は無かった」
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5393912.html

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:16:19.00
あざす。このスレに気付いてくれてありがとう

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/26(月) 00:26:34.20
やっぱり指原ダメだわ
話題になってりりぽんに感謝とか凡人、狩野英孝の元カノレベルの知能
炎上芸人は三流、レベル低い思想だな。そんなので話題になってどうする。
だから憧れのグループから笑われる対象になった。
これはほんとにダメ、異論は存在しない。
そんなやつだからおぎゆかへも全力でサポートしてる。結局社畜
頼むから早く卒業してひとりで勝手に活躍しなさい。

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/26(月) 00:43:06.31
もうあと1年で辞める人ですし、次世代がどうなろうとどうでもいいんでしょ

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/26(月) 13:34:19.09
リクエストアワーから不備・不正があったなら、
完全にNGT運営が、噛んでる不正やん(笑)

さすが、赤色チマチヨゴリ
を衣装にするグループだな(笑)

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/26(月) 19:23:59.10

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 23:06:31.68
まあ、前から言われていたことだけど、
ブラウザバック大量投票をやったのは、ピンチケグループだろう
暇だけは、いくらでも持て余しているからな

ただしこれは、NGTモバイルの仕様(欠陥)によるものなので、
罰することができないという

結局ゴンドラは、NGTモバイルと結託して、これを隠蔽した
不正な重複投票はない と
不正も何も、仕様だったわけだから、こう言うしかないのだろう

もちろん内訳が公開できるはずもない

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 14:14:48.00
これってセキリュティでもなく単純にシステムの構築ミスではあるが 重複して投票できる可能性は限りなく0%だぞ
ブラウザバックでサーバーのデータに影響あたえる事は不可能
実際に何人もここで書き込んでるのにまだ諦めない低脳がいるんだなあ
単純にNGTが活躍することで利益があがる何かがあっていつもの様に操作した
ショウアップされないとイベントってつまらないだろ?

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 22:35:08.60
(運営が)いつもの様に操作したというなら、速報後の票が伸びないのは不自然だけど?

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 22:58:29.20
その通り

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:14:28.12
>>588
つまり、重複投票はできたと。588がやったとも受け取れるんだけど?

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 04:33:35.50
プログラムに携わればわかる
ブラウザバックでうんたらなんて自分がどんだけ恥ずかしい事言ってるかってね
初歩の初歩w

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 10:58:13.18
そうかなー?

“重複して投票できる可能性は限りなく0%だぞ”
なんて、内部の人にしか分からないと思うんだけど

そして、そこからまた運営操作に転嫁するとこなんか
プログラムに携わる人の発想じゃないよねー

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 17:48:28.57
>>592
よくよく見れば4時起きか、文体を見ればいつもの人だし
ここでこれ以上議論しててもしょうがない
次にやるべきことを見つけたのなら、がんばってください

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 12:57:48.14
639 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/07/05(水) 12:41:43.24
ゴントラ 「何回でも投票出来てると苦情があるのだけれどシステム的に二重投票は可能なの」

エンターメディア 「えっ不可能です」

ゴントラ 「お客さんから大量に苦情が来てるから確認してみて」

エンターメディア 「あっ確認したらバクがありましたアセ」

ゴントラ 「えーーもう問題ないって発表しちゃったよー」

      「大丈夫と言う事にしてデータ公表も無しな」





今までの対応を見てるとこう思われても仕方ないw

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 01:44:21.92
しかし無知が多い
何にも解ってない人がほざいてるんだろうな
システムに穴があった可能性は不明だがブラウザをバックさせることで同じIDで管理サーバーのデータを書き換えさせるなんて事はそう出来る様に別途プログラム組まないと無理
もし可能だったのなら運営の指示だろうからゴンドラ責めるのは筋違い

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 01:48:40.42
↑( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 11:22:46.90
まいじつ(株式会社日本ジャーナル出版)

AKB48選抜総選挙の速報直後に駆け巡った「イカサマ疑惑」
https://myjitsu.jp/archives/23559

須藤凜々花「結婚宣言」でAKB運営が隠したかったこと(前編)
https://myjitsu.jp/archives/24398

須藤凜々花「結婚宣言」でAKB運営が隠したかったこと(後編)
https://myjitsu.jp/archives/24399

「AKB総選挙」上位NGT48メンバーへの不正投票を告発する証拠
https://myjitsu.jp/archives/24786

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 12:01:31.75
いつまでも不正不正騒ぐなよ。
運営無いって言ってんだから( ̄◇ ̄;)

ごちゃごちゃ言ってる暇あったら働いて柱買え。

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 12:02:42.84
>>599
キショw

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 01:25:55.19
不正が無かったと主張する人たちは、なぜ、こんな不毛な議論を繰り返すのか?
ゴンドラ社が、投票数の内訳を開示すれば、疑いはすべて晴れるではないか?

メンバーもファンも不正は無かったと安心することだろう
ゴンドラ社に、内訳開示を請求したらどうなのか? なぜ、それをしない?

もし、各社のデータが改ざんされていれば、収支が合わなくなることは必至、
国税局がもの申すだろう

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 02:03:54.52
不正不正と騒ぐ時間があるなら一生懸命働いてCD買って推しに投票なすってはいかがでしょう
その方が秋P先生もお喜びになるはずです

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 02:05:31.24
俺達は秋豚を喜ばせるためにアイドル応援してるんじゃないからね

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 04:54:41.72
不正があったがどうかよりも ブラウザバックで重複投票だけはアリエンティーとだけいっておく
全てのakb選挙でショウアップするための調整がなかった年はなかったとも言っておく

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 02:57:48.82
766 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/07/14(金) 02:54:14.58
選挙期間中にゴンドラ社に苦情のメールを送った者だけど、面白い事があったw

なんと弁護士の矢部陽一さんからいちヲタクの俺宛に誤爆のメールがあったwww
ちなみに選挙や不正とは全く関係ない内容でAKB48にとっては良い仕事のお話。
それを俺をAKS幹部宛のアドレスと間違えて送ってしまったらしいw

何故矢部陽一さんが俺のメアドを知ってるのかというと、
選挙期間中にゴンドラ社にメールを送った時に、
選挙対策室に共有しましたみたいな文言があったんだよねw
当然しずく湯浅もAKS幹部もこの弁護士も
当時の俺の苦情メールを見ているわけよ。
その時に俺のメアド控えて、何故か手違いでAKS幹部宛のメールを俺に送っちゃったんじゃないかなw

あー、俺がAKS幹部のフリしてこの弁護士にカマかければ、不正の件についてポロっと
吐いてくれないだろうか?w
そんな勇気ねえなぁ
不正の件で誤爆してくれたら、最高だったのになぁ。

メールめっちゃ晒したいけど、未来のお仕事の話が立ち消えになっちゃったら困るんで。
しかしメール誤爆したりアホだよなここの関係者とやらはw

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 19:07:01.41
767 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/07/14(金) 03:00:28.89
カマかけるって嘘をつく事だもんな。
ゴンドラ社もAKSも人を騙す事になーんにも罪悪感を抱かない悪人だろうが
俺は人一人騙すことは出来ないよ。
これが普通の感覚じゃないかな
ねえ矢部陽一さん。

768 47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 2017/07/14(金) 03:16:50.78
ゴンドラ社古江社長のメール返信の「選挙事務局に共有しました」って文言。

実は社長から返信が返ってくる前に「メーリングリストに回します」みたいな通知が来たからね

キング湯浅(しずく)も皆情報共有してたんだ

http://i.imgur.com/DHWsqYT.jpg

まあこれ以上矢部陽一さんをつつかないほうが良いみたい
(AKB48に良いお話を紹介してくれるみたいだしね)

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 20:35:07.22
前述かもしれんが、ゴンドラの不具合はホリプロがAKSに仕込ませたということらしい。
そこまでしておぎゆかを欲しがってたんだな。
その理由については、いつかまたどこかで語られるのだろう。

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 12:08:34.41
>>604
>>607
すべて妄想 それを現実と取り違えてる

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/28(金) 18:29:37.84

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 21:15:47.73
こいつが荻野の記事をまとめるたびに
コメント欄にひたすら下ネタを書きまくろう!
書き込むときにブロックされないようにスペース開けながら書き込もう!
不正ブスの味方でメンバーの誹謗中傷を繰り替えす48年戦争を潰せ!!

http://akb48nensensou.net/

書き込むワードはオマンコとかアナルとかセックスとかそういう
18禁ワードでいい
誹謗中傷とかは危険なのでやらなくていい
ひたすら18禁ワードを書きまくれ
不正の味方を絶対に許すな!不正をぶっ潰せ!!!

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 21:40:51.34
不正ブスの記事がまとめられるたび
コメント欄にオマンコとかアナル、援交、出会い系、セックスなど
18禁ワードを書き込もう!
書き込む時点でブロックされるからスペース開けたりして書き込め!
これ、ある理由があって誹謗中傷よりブロガーが恐れること。
不正を擁護するクズサイトははAKB48の敵である!潰せ!!!
http://www.akb48rompen.com/archives/51990554.html

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 04:51:35.91
【皆でメンバーの誹謗中傷を繰り返す48年戦争まとめを潰そうキャンペーン】

@こいつが荻野の記事をまとめるたびに
コメント欄にひたすら下ネタを書きまくろう
書き込むときにNGワードでブロックされると思うので、スペース開けながら書き込もう!
18禁ワード→【オ マ ン コ 】【ア ナ ル】【 出 会 い 系 】等
ギャンブルに関するワード→【オ ン ラ イ ン カ ジ ノ】
広告の不正クリックをしているというワード→【広告ク リ ッ クしといたよ】等

http://akb48nensensou.net/

Aそして、「スポンサーリンク」と書かれた
文字の下の広告を一人で数十回連打。
時間がある人は50回近く連打してくれ。
半端なクリックだと向こうの売上になるだけ。

B最後にこちらから通報!
https://i.imgur.com/ePtaIRh.jpg
48年戦争のアドレスと、
性的なコンテンツをまとめているという事、
広告の不正クリックを誘発しているという事を
通報して欲しい。

後は広告停止を待つだけ!
一度でも広告停止が成功したら48年戦争は
AKB48ヲタからめちゃくちゃ嫌われてる
不正荻野についてまとめるのが怖くなってまとめられなくなる。

荻野の総選挙不正誤魔化しに加担する48年戦争を絶対に許すな!

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 06:45:05.16
ポリシー違反の報告の方法
https://i.imgur.com/k5u20O4.jpg
https://i.imgur.com/BKsjvg8.jpg
直接広告をクリックして通報するのがいい

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 04:14:49.09
【皆でメンバーの誹謗中傷を繰り返す48年戦争まとめを潰そうキャンペーン】

@こいつが荻野の記事をまとめるたびに
コメント欄にひたすら下ネタを書きまくろう
書き込むときにNGワードでブロックされると思うので、スペース開けながら書き込もう!
18禁ワード→【オ マ ン コ 】【ア ナ ル】【 出 会 い 系 】等
ギャンブルに関するワード→【オ ン ラ イ ン カ ジ ノ】
広告の不正クリックをしているというワード→【広告ク リ ッ クしといたよ】等

http://akb48nensensou.net/

Aそして、「スポンサーリンク」と書かれた
文字の下の広告を一人で数十回連打。
時間がある人は50回近く連打してくれ。
半端なクリックだと向こうの売上になるだけ。

B最後にこちらから通報!
https://i.imgur.com/k5u20O4.jpg
https://i.imgur.com/BKsjvg8.jpg
性的なコンテンツをまとめているという事、
広告の不正クリックを誘発しているという事を
通報して欲しい。

後は広告停止を待つだけ!
10人以上の通報が必要なので不正に腹立ってる方は
ご協力お願いします!

一度でも広告停止が成功したら48年戦争は
AKB48ヲタからめちゃくちゃ嫌われてる
不正荻野についてまとめるのが怖くなってまとめられなくなる。

荻野の総選挙不正誤魔化しに加担する48年戦争を絶対に許すな!

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 14:22:27.94
768 47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 2017/09/11(月) 13:32:11.45
一般情報として、ゴンドラ社は、パイプドビッツという会社の子会社で、去年運営するECサイトで
1万人の顧客情報が流出している。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1606/22/news160.html

ゴンドラ社ができるまで、古江さんは、本社のEC事業の総責任者であった。

平成6年4月
株式会社ジャパンエナジー入社
平成9年10月
オリコン株式会社入社
平成14年1月
平成20年1月
平成22年11月
平成22年12月
平成23年3月
平成24年3月
平成24年5月
平成25年3月
平成26年3月
平成27年3月
株式会社シーエー・モバイル入社
株式会社プロトコーポレーション入社
当社入社
当社メディアEC事業部長
当社執行役員メディアEC事業部長
当社執行役員事業担当
当社取締役CPO
当社取締役CHO
当社取締役CGO
当社取締役メディアストラテジーカンパニープレジデント(現任)
#2取締役 CGO / 昭和47年3月28日生
#3取締役 メディアストラテジーカンパニープレジデント

以上、一般情報でした^^

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 18:35:36.53
174 47の素敵な(地震なし) (フリッテル MM7e-bLC9) 2017/10/08(日) 18:34:33.70 ID:w02L/mVEM
まあ2012年頃にトップ3のメンバーの選対やってたり
票読みしてるヲタクは沢山居るんですわ。
俺もトップ3のあるメンバーの選対だった。

大和田とか小栗とか次世代エースが総選挙ではあれだけ苦戦してるのに
いきなり荻野とかいう超絶ブスがいきなり速報50000票たたき出すわけがねえだろボケが
1億かせいでも税金で半分持ってかれんのに
荻野みたいなクソブスに誰が1億4000万使うんだ?
寝言は寝て言え。
島崎のヲタが昔株で7億稼いでるヲタが居るとか自慢してたけど
そんな不安定な職でアイドルにつぎ込むわけがねえと思ってたら案の定だった。

おい戦犯古江と不正を誤魔化したクソゴンドラの言い分を通した馬鹿運営よ
てめーは今回で信用を失ったんだよ池沼どもが。

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 23:26:58.30
群馬県
159 名前:47の素敵な(地震なし) (アメ MM41-wzch [210.142.106.41])[] 投稿日:2017/10/08(日) 22:30:35.05 ID:rG7lWST7M [2/2]
中村も速報からの票数の伸びが全く無かったんだねwww
不正軍団NGTwww

頭狂都
165 名前:47の素敵な(地震なし) (ワッチョイWW b5de-wzch [112.137.45.118])[] 投稿日:2017/10/08(日) 22:37:50.49 ID:JbfCt1G00
NGTメンバー不正度ランキング
1位 高倉
2位 荻野
3位 本間
4位 中村←NEW!

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 03:45:21.04
291 47の素敵な(catv?) 2017/10/09(月) 03:37:49.32
運営にもゴンドラにも言っておくけど、
俺らさしまゆゆきヲタだからこそ不正だという確証があるし、俺らが選挙終わっても可愛い後輩に推し変してヲタク人生は続く。

荻野や本間のような不正を誤魔化すために更にダメージを拡げるような真似をしても
ゴンドラ社のやった事は決して忘れないし
絶対に許すつもりはない。
荻野由佳が目障りな所にいる限りだ。
お前らの選択肢の正解は、不正があった事を謝罪して不快なブサイク荻野や本間を本来の位置に戻す
目障りでないところに存在を消し去る
それしか無かった。

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 03:51:27.50
292 47の素敵な(catv?) 2017/10/09(月) 03:41:07.27
聞いてるか、人間のクズ古江。
お前がミスを隠すためにこの妖怪ゴキブリトカゲブスを目障りな所に置き続ける選択をした事を
後悔させてやる。
それがAKB48ヲタを敵に回した報いだ。

妖怪ゴキブリブス荻野
こいつを俺ら、AKB48ヲタの目障りではないところに追いやるしかない。

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 04:44:01.48
341 47の素敵な(catv?) 2017/10/09(月) 04:38:14.70
新潟アンチもクソも、不正を通した時点でNGT48はAKB48グループの敵となる事が確定したんだ。
これは票読みしている上位メンバーヲタほどこの不正に気付くようになっている。

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 11:38:23.75
197 47の素敵な(神奈川県) (ワッチョイW 690a-jUjQ) 2017/10/09(月) 06:22:09.71 ID:6kJr++vQ0
渡辺麻友の選対の速報での苦労は知ってるから
やっぱ荻野の5万は信じがたい。100人以上でやらないと無理じゃないかな…
誰1人口を割らず、ライブにも来ないってそんなんありえんよ

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 11:48:49.09
個人事業主で1億稼いでる奴は税金に半分取られる。
だから家を買う事すら凄く慎重だ。
訳のわからんアイドルにポンと使う馬鹿は居ない。
株で7億持ってる奴でさえ選挙で推しを1位にする事に使わなかった。
投票が匿名だからアイドルは投資の価値がない。

投票が可能だからという言い訳は何の証明にもなっていない。
先ず投票した証拠を出せ。

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 11:52:50.69
自転車操業で運営自体が行き詰まってるから、新しい支店から躍進するメンバー出しておかないと今後支店作るときにスポンサーの説得材料にならないからな
グループ支店を作れば人気メンバーが出てこの街、企業にもメリットがありますよ!とゆう実績づくりだと思う
スポンサー側はグループの内情なんて興味ないから、不正だろうが人気メンバーが出たとゆうのが大切で、躍進するメンバーが出れば誰でも良かったと思う
運営は不正を把握してるが敢えて放置したんだろうな、あほ運営が考えそうな事だわ

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 11:54:58.84
229 47の素敵な(関東・甲信越) (ガラプー KK1d-O0RA) sage 2017/10/09(月) 09:31:02.77 ID:vuJUmKowK
意地でも内訳ださないなら開示請求もありだね!河野太郎ちゃんが2800万も国税突っ込んでるとばらした
ヲタから巻き上げて国や企業からも巻き上げて数字はインパクト狙いのインチキでした!なんて
許されないよ
どう考えても計算が合わない

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 12:58:43.78
269 47の素敵な(地震なし) (フリッテル MM7e-bLC9) 2017/10/09(月) 12:58:21.02 ID:5IDo25M3M
信頼を取り戻すには訂正するしかなかった。
速報後でも発表すれば良かったんだ。
皆それで納得した。
間違っていた時にすぐ謝罪できるかどうかで
その後の信頼度は全然違う。
ゴンドラは顧客にバレバレの嘘をつきながら嘘の上塗りをし続ける最悪な道を選んじまったんだよ。

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 13:21:35.10
273 47の素敵な(大聖都リリス) (ワッチョイWW dacf-NR+r) 2017/10/09(月) 13:14:48.81 ID:KKNQFTMX0
ゴンドラ社は近い将来来ると言われるネット国政選挙のシステムを受注するという目論見をしていたようだが
この件でもろくも崩れ去った

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 19:31:17.96
607 47の素敵な(catv?) 2017/10/09(月) 19:25:27.82
俺のフォロワーの麻友推しのtweet貼りたいけど遡るの面倒くさいからさらっと書くけど
例のブラウザバックの動画がめちゃくちゃ回ってきて、
自分でブラウザバックが出来ることをやってみてtweetに自分で録画したその動画を投稿した後、
まゆゆの総選挙参加はこれが最後にも関わらず
「信用ならんから金輪際投票は控えさせてもらいますわ」って言ってその後浮上しなくなった
全く笑えないんだよこれ。
愛想つかされて去られるってこういう事。
運営には本当にふざけるなとしか言えない。
俺はまだ後輩に期待してる子達が居るからこそ許せない。

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 21:29:37.14
326 47の素敵な(東京都) (ワッチョイWW b6bb-u/Ob) 2017/10/09(月) 20:57:58.80 ID:eJI9qCJj0
もう3ヶ月たつというのに、いまだに現場でもツイッターでも「自分がこれだけ入れました」という人が出てこない
そういう人に会ったという詳細なエピソードもない
あるのは「らしい」という噂話だけ
これが5万票の実態

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 21:32:11.87
333 47の素敵な(神奈川県) (ワッチョイWW 051f-SJEn) 2017/10/09(月) 21:29:56.64 ID:HL+doGsC0
>>328
財界で動くような場合は「クソみたいな指示があった」という暴露が出るだろ。
武藤のところみたいにロータリーに文書回しただけでアップ来るんだぞ。
バイトにやらせたらそこから暴露が来る。指原のところとかさ。
ところがそれも無い。凄いよな一糸乱れぬ団結力だ。

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 03:39:31.47
365 47の素敵な(地震なし) 2017/10/11(水) 03:20:39.10
株は1億稼ぐとだいたい1000万税金として国に取られる。

ただし、次の年に同じだけ稼げる保証がないことがポイント

たとえば、1億円儲けて翌年1億円損すると 利益がないのに税金は1000万取られる。

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 19:36:00.91
お問い合わせについて

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 19:00:41.12
検証結果まだーーーー?????

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 12:50:42.44
AKB48ヲタにとって、
・ブスは迷惑
・不正は最低
・ゴンドラ社がくたばろうがどうでもいい

なので、不正を訂正して「荻野さんは本当は50位です申し訳御座いませんでした」
と言って古江が土下座して終わるのが1番最高の結末。

最低なのは
・不正を誤魔化そうとして荻野を本当に人気あるように見せようと
AKSのリソース使ってあれこれ推すけど
化物面なので人気が出るわけもなく
AKB48にダメージが残る最悪の展開

しかもヲタは運営のそういう姿勢を前から知ってて最悪の事態を予想してるので
何をやってもムダで不信感しか残らない。

今の所最悪な方に流れてしかいないよね
早くくたばれ古江。

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 19:43:18.62
バケモノ屋敷かよwwwww
恨むならゴンドラ社だな。
https://pbs.twimg.com/media/DIojQlbV4AAUQYa.jpg
https://i.imgur.com/75KKsmD.jpg

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 17:02:27.45
https://pbs.twimg.com/media/DChSJXGU0AABaQ0.jpg

ホントに気持ち悪いよな
このホクロトカゲ

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 17:12:05.41

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 16:24:22.72
NGT48荻野由佳 山口真帆 宮島亜弥のB.L.T即ハボグラビアインタビューで髪の掴み合い喧嘩勃発!荻野「私は"仕方ないセンター"」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1512280149/

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 01:41:18.86
不正の妖怪フェイスじゃ新規も逃げ出すだろww
http://imgur.com/JKqMPij.jpg

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 16:05:01.69

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 23:47:07.99
本当に奇形じゃないのか

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 14:19:55.81
おいおい、不正スレ次の立てないのかよ
ヲタクって騙されやすい馬鹿ばっかりだな 

AKSは坂が儲かってるからDVD売れなかろうがどうだっていいんだよ。
セカンドシングル前作割れしたからテコ入れしてるだけとも取れる。

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 16:29:34.25
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 02:36:28.49
2017.06.01

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 21:19:53.74
金スマの

三浦大知で

お耳直しを



握手券販売しか能がない

ブスグループw

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:14:32.03
実人気とかけ離れた投票方法は辞めたほうがいいと思うよ。
運営は真面目に考えたほうがいい。
https://i.imgur.com/Tw8z8eZ.jpg

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:15:25.03
こんな風になるくらいなら、
富豪に出て来てもらって嫁に引取って貰ったほうがマシだし、
グループの意味がないわな。
ファンが多い事に意味があるだろ。
本当に勢いある可愛い若手前に出せば坂みたいに一気に人が集まってきて人気が出るのに。
ずっとAKB48って無駄なことばかりやって時間を浪費している。
https://i.imgur.com/Tw8z8eZ.jpg

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:15:57.80
AKBヲタはハゲ、デブ、メガネ、おっさんしかいない👴👶🤓wwwwwwww
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1517034625/

不人気メンバーほどおっさん、しかも身なりの汚いハゲデブが集まるって書いてあるな。
欅全握は若者が沢山。

https://i.imgur.com/MCLZL0C.jpg
https://i.imgur.com/d8TkS1z.jpg
https://i.imgur.com/UH9ZHVt.jpg

総選挙って本当に儲かるの?
疑問でしかない。
采配変えたほうがAKB48のピンチは救えると思うわ。
折角メンバー増やしても人が来なかったら意味ないじゃん。

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:16:29.89
総選挙辞めて個別人気順序列にしてブスを後ろに下げ
坂ヲタをこちらに引き戻し
新規も沢山呼び込んだほうが
柱王一人の金よりずっと利益になるんじゃないの?
だって新人沢山採用してるのに客が来なかったら赤字じゃん。

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:16:58.76
ブスがフロントに居るからどんどん新規が去るし
新人沢山採用しても個別も売れないから利益が上がらない
違うか?
柱王とやらの存在も実在したとしても
ただの「癌」でしかないわな。

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 15:05:32.91
メンバーは気付いてる、というかが我慢するしかないでしょ

たかみなの「人生とは矛盾と戦うこと」と言った意味と
こみはるにかけた「自分の力でここまできたことを誇りに思いなさい」っ意味
ほとんどのメンバーは分かっているから泣いたり
こみはるの躍進を自分に重て祝福出来たんだよ

コネと忖度だらけの芸能界で
メンバーの努力とヲタの応援だけでチャンスを掴めるっていう『ガチ』だからAKBは楽しかったんだよ

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 16:10:27.18
297 47の素敵な(チベット自治区) sage 2018/01/29(月) 15:24:54.79
確かに新潟の柱王の存在はAKBG全体を破滅させるかもな。
今回、NGTメンが1位を取ったり選抜を多数占めるようだと、総選挙そのものの存在が危うくなる。

335 47の素敵な(庭) 2018/01/29(月) 15:48:45.54
>>297
柱のログインに画像認証を追加するだけで柱王殺せるんじゃね?

337 47の素敵な(catv?) 2018/01/29(月) 15:50:43.41
>>335
ホントそれやってほしい。

369 47の素敵な(地震なし) 2018/01/29(月) 16:08:42.25
>>335
これやるべき。
不人気が上位に来る選挙に何の価値もない

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 18:05:40.68
452 47の素敵な(地震なし) 2018/01/29(月) 17:38:41.29
栄の投票の熱さと、
荻野、本間、高倉の速報値の異常さは比べ物にならない。
柴田のときは地下に予告もあったし
それに栄メンバーもまともな子を押し上げればいいものの
ブス押しあげたせいで嫌われてそのせいでSKE48が衰退したし
悦郎関係なら同じプロモーションの失敗を繰り返すわけがないだろ。

嫌がらせてブス押し上げ自滅した一番の先輩はSKE48なんだよ。

ブスは皆嫌いで避けるから
そうなるとその後人が減って苦しい事になる。
だからブスをトップにしてはいけないの。

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 22:19:26.38
選挙などない欅全握はこの賑わい。
https://i.imgur.com//MCLZL0C.jpg
https://i.imgur.com//d8TkS1z.jpg
https://i.imgur.com//UH9ZHVt.jpg

沢山の新人を採用したのだから、
客を呼びたいなら
可愛くて実人気の高いメンバーをフロントに選抜を組め。
ブスや不人気は後列か、選抜から外して
単独で金持ち専用のディナーショーでも開けばいい。

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 01:11:05.46
38:47の素敵な(地震なし)2018/01/28(日) 02:44:26.40
前回ゴンドラ社が不正アクセスされた時の概要
ゴンドラ社集計システムの管理画面にログイン出切れば情報閲覧も操作もやり放題

発覚の経緯
システムの脆弱性を突いた攻撃により、ウィルスチェックをくぐりぬけた
マルウェアがサーバ内に設置され、バックドアツールが展開、このバッグ
ドアから、管理画面へアクセスするログインIDなどを搾取され、運営者
になりすましたログインにより、注文履歴情報がダウンロードされたということです
https://abhp.net/news/NEWS_Outflow_999200.html

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:15:18.53
530 47の素敵な(地震なし) 2018/01/30(火) 12:56:35.52
ヲタクの反応が違いすぎて涙が出ちゃった。
女に縁のない爺さんのせいでAKB48がオワコンになったことがよくわかる。
https://i.imgur.com/LATA494.jpg
https://i.imgur.com/YC6xR7Q.jpg

https://i.imgur.com/0lZUS63.jpg
https://i.imgur.com/RXA7Elj.jpg

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:47:18.93
531 47の素敵な(地震なし) 2018/01/30(火) 13:12:47.96
若い奴は坂道逝くわな
フロントみんな可愛いし
AKB48は総選挙に劇場盤だの柱だのつけ始めた段階でバランス狂ってオワコン。
ファンの人数とかけ離れ過ぎている総選挙は人気投票としての価値を著しく下げ、
文化そのものが終焉に向かうことになった。

子供は美醜を見る目厳しいから、もうAKB48が国民的アイドルに戻ることは無いでしょう。
「可愛くない!」でバッサリ。

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:47:51.37

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 01:51:47.35
573 47の素敵な(pc?) 2018/01/30(火) 23:54:36.93
不正通貨ねwww事務所やAKSの帳簿をいじくって計算を合うようにしてるなら不正通貨とも言えるかwww
まあー不正なんて出てこないけどな普通に富層だろ総選挙にリクアワ・・そして今年の総選挙で荻野1位www
そして今年の6月16日に不正不正と発狂しだすwwwwwwww

577 47の素敵な(地震なし) 2018/01/31(水) 00:12:17.52
富層は面白がってるから辞めないと思うよwここ見てたら涙出るほど笑ってるじゃないかなwwwハッキングとかwww

583 47の素敵な(茸) 2018/01/31(水) 00:52:47.02
運営が用意して速度調整できるラビット荻野
それを追う松井陣営と宮脇陣営の展開が
予想されるメインレース総選挙

富層とか関係ない
勝ち負けの陣営はともかくマトモな思考の人はどんどんAKBから離れてるから

総得票数を落としながら勝手にやってろ

589 47の素敵な(地震なし) 2018/01/31(水) 01:00:22.45
pc>>573
地震無し>>577
>>583

同一人物

>>573
今年の総選挙も荻野一位
>>577
面白がってるからまだ続くよ
>>583
AKB48から離れろ

これ、SONYのAKB48潰しで雇われた外人クラッカーか?

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 01:53:46.48
578 47の素敵な(地震なし) 2018/01/31(水) 00:17:02.47
いらっしゃいw
このスレが気になって仕方ないんでしょう^^
富層って何語ですか?中国語?

581 47の素敵な(地震なし) 2018/01/31(水) 00:50:22.08
富層…そんな中国語あった?

582 47の素敵な(地震なし) 2018/01/31(水) 00:52:42.34
IMEでは変換できぬ

584 47の素敵な(チベット自治区) 2018/01/31(水) 00:53:54.39
すまん富層って何

586 47の素敵な(地震なし) 2018/01/31(水) 00:57:03.51
日本語使おうとして間違えちゃった?

587 47の素敵な(地震なし) 2018/01/31(水) 00:58:28.47
>>583
読み方は、"ふそう" でいいんでつか?

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 02:02:47.07

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 02:04:01.97
594 47の素敵な(地震なし) 2018/01/31(水) 01:13:54.70
511:47の素敵な(地震なし)2018/01/30(火) 10:20:26.40>>513>>515
富層が金払って荻野1位なら総選打ちきりにもならないし
解散もしないだろwwwそして、このスレは不正不正と永遠続くwwww

516:47の素敵な(地震なし)2018/01/30(火) 12:06:39.71
一般人は関係ないからw一般人はアイドルに金使わんしwww
富層が総選挙にお金を使ってるなら運営も儲かるし不正じゃないから問題ないw
で、信じられない人達が、このスレで不正不正と不満を言うだけの捌け口スレとして永遠と続くwww

595 47の素敵な(チベット自治区) 2018/01/31(水) 01:15:31.44
ずっと前から富層って単語使っててワロタwww
何人なんだろう?
中国?韓国?

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:29:04.99
51 47の素敵な(地震なし) 2018/01/28(日) 03:20:25.30
726 47の素敵な(地震なし)2018/01/26(金) 01:48:59.44
ゴンドラ社の選挙システムハッキングなら依頼すれば50万円くらいかな?

ハッキングしてほしい人と仕事が欲しいハッカーのマッチングサイト「Hacker’s List」
https://gigazine.net/news/20150125-hackers-list/

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:29:42.91
968 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 10:01:13.17
一番可能性が高いのはハッキングだよね
ハッキングなら内部の詳細な数字も全部分かるし細かい順位まで自由に操作できる
少なくとも富豪や石油王よりは現実的


969 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 10:02:12.10>>971
ゴンドラ社の集計システムのハッキング


971 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 10:42:17.06>>991
>>969
前にもやらかしてるからな
パイプドビッツは、ゴンドラ社の前身(親会社)

パイプドビッツのECサイト基盤から個人情報流出、システムの設定不備でバックドア置かれる
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1606/22/news160.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1606/22/news160_2.html

「SPIRAL EC(R)」への不正アクセスによる個人情報流出について
https://www.pi-pe.co.jp/pb/info/


972 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 10:50:43.16>>974>>975
・内部の情報を閲覧出来る←新たに加わった条件
この条件は不正な投票水増しや富豪では説明出来ない
運営の操作かハッキングじゃないと不可能じゃない?

※但し運営が操作した結果だとは思えない

超厳重! 「AKB総選挙」投票システムの裏側
https://xn--tck7crbj.com/comments.html/20170506-00170629-toyo-bus_all

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:30:37.68
974 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 11:02:41.23
>>972
AKSが金で雇った弁護士だし、
ゴンドラ社スゲーみたいな、顧客向けの報道だよ


980 47の素敵な(茸)2018/01/22(月) 11:31:41.24>>982>>984
え、今までずっとブラウザバック言うてたのに今度はハッキングて設定にしますのん?
根拠もあらへんのに?


982 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 11:38:08.58>>983
>>980
総選挙とリクアワが、同じ方法で操作されたという根拠はないからな

特にリクアワは票数も発表されないし、内部データを読める奴の仕業と
考えてもおかしくないだろ?


984 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 11:40:25.45
>>980
リクアワの結果で犯人がゴンドラ社集計システムの内部情報を見れる事が分かった
これがリクアワでの新たな収穫だろ
システムの穴を付いた票の水増しだけではリクアワの結果は不可能

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:31:10.28
990 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 11:58:35.21>>992
アメリカの大統領選の選挙システムでもこうだからな
ゴンドラ社のセキュリティなんてたかがしれてる

アメリカの電子投票機、DEF CONで簡単にハックされる
7月末に米国で開催された大規模セキュリティカンファレンス「DEF CON 25」で、
アメリカの選挙で利用されている電子投票機のハッキングチャレンジが行われた。
その結果、1時間程度で電子投票機への侵入や投票結果の改ざんに成功したという
このイベントでは30台の投票機が用意されたが、最終的にはすべてがハックされてしまった
http://www.zaikei.co.jp/article/20170803/389628.html


991 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 12:02:52.81
>>971
この事件のポイントはゴンドラ社の対応が杜撰だった事だな
個人情報流出をパイプドビッツ何年も否定し隠蔽してた


992 47の素敵な(pc?)2018/01/22(月) 12:14:04.46>>994
>>990
その記事の結論
「実際に電子投票機を攻撃して選挙結果を変えるようなことは簡単ではないという。」


993 47の素敵な(茸)2018/01/22(月) 12:17:16.10
>>987
そんなんハッキングの根拠でもなんでもないで?


994 47の素敵な(地震なし)2018/01/22(月) 12:27:36.70
>>992
実際の大統領選の電子投票システムはネットに繋がってないからな
ゴンドラ社の集計システムはネットに繋がっている

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:32:05.33
183 47の素敵な(東京都)2018/01/23(火) 02:18:37.40
ついにブラウザバックを捨てて、運営操作とハッカーに帰着したかw
もはや往年の陰謀論者でしかない

184 47の素敵な(地震なし)2018/01/23(火) 02:27:03.33
>>182
ガチで投票してるなら、完璧に正体を隠す必要もなかろう
ときどき公演を観に行ったり、握手会へ出かけることもあるだろう
ハッキリ表明しなくても、自分が投票したことを仄めかしたり

だが、不正投票とか、ハッキングとか、
盗み・横領を働いたカネで投票してたら、外へは出れんだろうな

185 47の素敵な(地震なし)2018/01/23(火) 02:28:42.46
>>183
ハックが陰謀論とかいつの時代を生きてるおっさんだ
ゴンドラ社は1年半前にもハッカーの被害に遭ってるぞ
生きてて恥をかきたくないならこういう事は日常茶飯事的に起きてる事くらい知ってた方がいいぞ

発覚の経緯
システムの脆弱性を突いた攻撃により、ウィルスチェックをくぐりぬけた
マルウェアがサーバ内に設置され、バックドアツールが展開、このバッグ
ドアから、管理画面へアクセスするログインIDなどを搾取され、運営者
になりすましたログインにより、注文履歴情報がダウンロードされたということです
https://abhp.net/news/NEWS_Outflow_999200.html

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:32:54.48
439 47の素敵な(地震なし)2018/01/24(水) 01:34:56.53
総選挙とリクアワ、同じ方法を用いたかのように唱えている人がいるが
総選挙はブラウザバックだよ
サイレント修正後に、票が伸びなくなっただろ?
サイレント修正は、柱にも効くのか?w


440 47の素敵な(地震なし)2018/01/24(水) 01:37:11.25
マジで運営の操作かハッキングの2択じゃね?
・総選挙速報最低10万票
・リクアワ1位〜13位奇数ランクイン&NGT曲全曲ランクイン

これが可能な方法って他にあるか?

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:33:37.42
779 47の素敵な(茸)2018/01/26(金) 14:13:11.99
運営はNGTの不人気と失敗を認められないんだよ
今ついてるスポンサーにも今後展開したい地域のスポンサーにも

だから世間やメディアどころか他ヲタにも
まったく需要がないNGTの好成績が
運営だけがいじれる総選挙とリクアワだけってことになる

カネ出して投票してるヲタこそが最大のスポンサーなのに
そのヲタの実投票を無視して虚偽のランキングを発表しさらなる投票を促している
ほとんど詐欺行為


780 47の素敵な(地震なし)2018/01/26(金) 14:18:29.16
ハッキングをされてもそのままなら運営はこれから何度もハックされまくる。
これが運営操作ならAKBGはもうNGTと心中する気だとしか思えん。
希望としては石油王の方がまだマシだ。

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:34:52.18
784 47の素敵な(地震なし)2018/01/26(金) 14:25:56.75
凄腕のハッカーは米軍の軍事機密情報も盗んじゃうからな
一昨年はフランスが受注したオーストラリアの潜水艦機密情報も簡単に盗まれた
そういうハッカーにとっちゃゴンドラ社のセキュリティなんて鼻くそ穿るより簡単だろうな


837 47の素敵な(チベット自治区)2018/01/26(金) 23:45:12.79>>838
仮想通貨でさえ簡単にハッキングで盗まれるのに


838 47の素敵な(地震なし)2018/01/26(金) 23:49:00.28>>840
>>837
良くニュース見てるなw
昨日もニュースあったね
ちなみにゴンドラ社みたいに数時間で調査は出来ないもよー

ビットコイン取引所「コインチェック」で620億円以上が不正に引き出される被害が発生(追記あり)
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180126-00080895/


840 47の素敵な(地震なし)2018/01/27(土) 00:19:13.64>>841
>>838
620億円とは凄いな


841 47の素敵な(地震なし)2018/01/27(土) 00:22:21.24>>846
>>840
こういうのは中国人が強い
新潟の件も中国人がやってる可能性はあると思う
総選挙から中国の掲示板でやたら荻野推してる奴がいるんだが・・・

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:35:57.62
853 47の素敵な(地震なし)2018/01/27(土) 01:34:33.63
>>852
パイプドビッツのハッカー、捕まったという話も聞かないんだよね

ハッカー仲間の闇フォーラムみたいなのがあって、情報交換がなされるだろうから、
ゴンドラ社も、とっくの昔にハッキングされていると想像できてしまう


854 47の素敵な(地震なし)2018/01/27(土) 01:42:55.37>>858
>作業の難易度や標的とするシステムのセキュリティ レベルによって、価格は最大数万元に上ります。

最大で17万円ってw
50万円も使ってアメリカ人に依頼する必要はないなw

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:37:33.61
971 47の素敵な(地震なし)2018/01/27(土) 21:17:27.73
【リクアワ2018】
ハッキング>運営操作>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柱票(不可能)

理由:集計システム(票数)が閲覧できないと、精密な順位操作は不可能
※2012年のリクアワを最後に、票数の公開はなくなった


974 47の素敵な(地震なし)2018/01/27(土) 21:34:58.64
【総選挙2017】
ブラウザバック>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柱票(不可能)

理由:登録の手順、パスワード管理、投票におけるログイン・ログアウト等の作業を考えると
スクリプトを用いても、1日で10万の投票は困難と思われる

速報後、サイレント修正が行われると、票の伸びが止まってしまったことからも、
柱票とは考えにくい

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 06:40:07.06
364 47の素敵な(地震なし) 2018/01/29(月) 02:42:25.39
>>359
個人情報とかが漏洩すれば、事件になるだろうけど、
リクアワごときじゃ、ゴンドラ社も知らぬ存ぜぬを通すと思う

AKSはナメられてんだよ。NGTモバイルのこともあったし

一度ハッキングされたシステムは、おそらく闇フォーラム等で
情報交換がなされるだろうから、ヤバイんじゃないのかな

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 02:01:46.78
840 47の素敵な(地震なし) 2018/02/01(木) 01:54:54.90
個人の犯行、柱からスクリプト投票している
→画像認証を取り入れればスピードを落とせるかもしれない。

SONYが裏でAKSに現金渡して票をまとめて金で買ってたら止められない
→この場合、荻野らに投資しても無駄になれば辞める可能性が高い。
利益が無ければ、打ち切るだろう。

クラッカーの仕業だった
→クラッキングされていませんか?と
ゴンドラにメールを送り続ける?
ゴンドラが何とかしないと俺らにはどうしようもない。

今の地下板、選挙選抜BBAブスが人気落としてるんだって風潮で満たされてるから、
運営が舵を切り替えてくれる事を祈る
戸賀崎などはAKB48を諦めてないみたいだし。

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 02:46:41.21
846 47の素敵な(地震なし) 2018/02/01(木) 02:10:28.22
ゴンドラとAKSで不正投票を隠蔽するために、
柱王というシナリオを演出したのがリクアワだとして、
その次の総選挙でどうするか実は困ってそう。
画像認証という落とし所を使えば
みんなの嫌われ者新潟メンバーの票数を落とす事ができるんだよね。
ああ、今回画像認証画面があったから、
スクリプト投票出来なかったんだね、という理由に着地できるじゃん。

AKSは絶対に内部を見て票操作させてくれる企業でないと総選挙が開けないから、
ゴンドラ社から離れられないと思うよ。

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 02:47:19.94
847 47の素敵な(地震なし) 2018/02/01(木) 02:13:32.92
そうでなくても、一人が極度に大量投票出来るシステムは辞めたほうがいい。
昔のAKB48のように、皆が良いと思うものでなければグループ自体が浮上する事はない。

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 02:48:28.39
849 47の素敵な(地震なし) 2018/02/01(木) 02:16:36.45
集金イベント辞める訳ないでしょ柱王みたいな自分のオナニーに金を使ってくれる
運営にしてはありがたい存在だからなw

850 47の素敵な(地震なし) 2018/02/01(木) 02:25:49.39
>>849
一人の柱王なんかいなくても、
坂道には膨大なファンがついて、
沢山の人が少しずつCDを買ってくれるわけだよ。
対して、不人気ブスセンターのNGT48は2作目にして頭打ち。
一人のワガママをきくより、大衆に受けるものを打ち出したほうが、
更にその後の発展が望める。
大衆に受ければもっともっと利益が増やせるからな。

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:21:02.87
こんなキモくて不気味なブサがバレンタイン告白企画で
ハッスルします・・・・・
http://tvcap.info/2018/2/7/vkjg180207-0127540727.jpg
http://tvcap.info/2018/2/7/vkjg180207-0128060679.jpg
http://tvcap.info/2018/2/7/vkjg180207-0128130890.jpg
http://tvcap.info/2018/2/7/vkjg180207-0128380459.jpg
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:25:18.31
儚いブスだったwww
https://imgur.com///DkFRqLb.jpg

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 05:10:35.16
新潟のスクリプト柱王対策に、
二本柱の会のログイン画面に画像認証追加してもらって、
ハッキング対策にセキュリティ強化してもらうようにメール送りましょ。

前に一般名義で送ったときもちゃんと古江社長から返事来たよ。(名乗る必要ないよ)
Gmailの捨てアドで送るといいよ


■ 報道関係者様お問合せ先

株式会社ゴンドラ http://www.gon-dola.com/
担当:青木
TEL:03-6744-3143 FAX:03-6278-8899
E-mail : strategy@gon-dola.com

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 15:29:46.09
612 47の素敵な(地震なし) 2018/02/09(金) 15:19:13.38
AKSはAKB48グループをD3で大量増員した。
→増員したからには、客が増えて握手会に来てくれないと利益にならない。

なら、大勢の人が納得できる采配にすべきだろう。

「一部の富豪だけが満足する結果」や、
「スポンサーが押し付ける偏りある結果」、ましてや「不正投票の隠蔽により歪になってしまった状態」は推奨すべきではない。

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 03:00:05.78
【拡散希望】不正な重複投票について追及する★38
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1517579883/
-------------------------------------------

次の総選挙までに
新潟のスクリプト柱王対策に、
二本柱の会のログイン画面に画像認証追加してもらって、
ハッキング対策にセキュリティ強化してもらうようにメール送りましょ。

前に一般名義で送ったときもちゃんと古江社長から返事来たよ。(名乗る必要ないよ)
Gmailの捨てアドで送るといいよ


■ 報道関係者様お問合せ先

株式会社ゴンドラ http://www.gon-dola.com/
担当:青木
E-mail : strategy@gon-dola.com 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:45:37.78
373 47の素敵な(地震なし) 2018/02/12(月) 11:47:53.83
新規さん、いらっしゃい!
https://i.imgur.com/////wefdP3D.jpg

704 47の素敵な(SB-iPhone) 2018/02/12(月) 15:33:50.27
>>373
テメふざけんなよ
マジで吐き気したわ

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:37:43.74
343 47の素敵な(地震なし) 2018/02/14(水) 06:34:55.06
ルーシー・リューなんてまさに「アジア人=ダウン症みたいな一重、目が細い、釣り目wwwwww」
という白人の引き立て役のために作られた古臭いアジアステレオタイプの俳優じゃん。
白人より美しいアジア人を配置すると白人女優が引き立たないから
あえてああいう顔が選ばれてたんだよ

最近はアベンジャーズ2とかで
白人より美人なアジア人女優を平気で使うようになって
時代が変わったなと思ったけど

ルーシー・リューの時代は、「アジア人ってブスだわ〜」と白人が優越感を感じる(しかし、見かけ上は人種の多様性に配慮しているように見える)ために 選ばれてた顔だからなぁ

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:38:08.55
328 47の素敵な(空) 2018/02/14(水) 05:42:06.38
>>317
これだから地下の童貞は
ハリウッドでアジア系を代表する美人といえばルーシー・リューだぞ
荻野もアメリカなら美人扱いだぞ
https://i.imgur.com/orJpV5V.jpg

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:38:34.56
331 47の素敵な(地震なし) 2018/02/14(水) 05:50:16.67
荻野の美しさは日本のロリコンおっさんにはわからんのかもなw

ミランダ・カー、ケイト・モスなど
ワールドクラスやで
海外なら億万長者レベル

小細工なしの
小顔、白い肌、黒髪
はっきり言ってこれって最強だからね

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:39:01.61
352 47の素敵な(地震なし) 2018/02/14(水) 07:00:21.24
クエンティン・タランティーノが憧れた日本人梶芽衣子
https://i.imgur.com/Pm27vGk.jpg
タランティーノがバトルロワイアルを見て
キルビル出演をオファーしようと思ったのに断られた柴咲コウ
https://i.imgur.com/vyShpUe.jpg
代わりに出演を依頼してOK貰った栗山千明、ゴーゴー夕張役で大人気に
https://i.imgur.com/TTV5a1U.jpg
どこからどう見ても不細工なルーシー・リューさん、見事ユマ・サーマンの引き立て役に。
https://i.imgur.com/akxTj59.jpg

こう見ると白人から見ても美人かどうか感じる基準って、そんなに変わりないと思うよ。
「アジア人はアジア人らしい顔(一重ツリ目)してろよ」、
みたいな見下し感情があるかないかだけでね。

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:39:24.92
355 47の素敵な(地震なし) 2018/02/14(水) 07:07:07.02
>>351
いや、美人じゃんwwww
少なくとも不細工ルーシー・リューよりは日本人受けするわ
世界中の9割の男が不細工ルーシー・リューよりこっちがいいだろwwww
白人の引き立て役どころか日本人女優に公開処刑されるだけのルーシー・リューさん
もっと美人な中国人女優は居るはず
なのに、ルーシー・リューさんに需要があるのは何故?
それは、ツリ目一重のステレオタイプアジア人役が必要だったから
憧れの存在などでは決してない

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:40:00.19
363 47の素敵な(地震なし) 2018/02/14(水) 07:22:14.52
引き立て役不細工アジア顔のルーシー・リューを美人なスターだと思いこんでて哀れ…
中国美人ならファンビンビンとかなら世界的に見ても美人だし
ファンが居そうだけど
https://i.imgur.com/eHfkqI9.jpg

こんな不細工のファンが本当に居るんですか?wwwwwwww
虚構の人気じゃないですか?wwwwww
https://i.imgur.com/dCPGLff.jpg
虚構の人気とか、まさに荻野そのものだわなwwww

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:40:20.28
367 47の素敵な(地震なし) 2018/02/14(水) 07:28:23.65
不細工の星、ルーシー・リューを心の支えにしてた荻野ヲタwwwwww
カッペの知識wwwwww

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:40:41.01
372 47の素敵な(地震なし) 2018/02/14(水) 07:34:14.99
チョンだけど、これは世界に通用する美人だわなぁ

https://i.imgur.com/xjRlQEF.jpg
https://i.imgur.com/i3jlOpZ.jpg

これじゃ白人女優食っちゃうわ
アカンな〜ルーシー・リューさんみたいな不細工じゃないと
白人様のプライドがズタズタ!

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:38:42.22
【2.14】   環 境 破 壊 の 日   ≪バレンタインデーは必要?≫  チョコを配るって何  【CO2】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518571383/l50

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:54:27.29
775 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 15:07:59.22
2億かけてブスを晒し人気ガタ落ち
前作割れで死亡した惨めなファンが
実在してない事を祈る

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:55:22.71
776 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 15:29:59.76
ネットって色んな事が起きるね
まあ世界一優秀なゴンドラ社のシステムは完璧だから心配ないだろうけど

【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた億り人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519012386/

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:56:16.49
777 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 15:36:40.45
>>776
ざっと見たけどどういうプログラムならこういう事が起きるのか誰も分からないみたいね

18 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/19(月) 12:57:12.14 ID:i3qpzr3YO [1/16]
10億BTCか0円になるとか、どういう実装をしてたのかそっちに興味があるw

39 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/19(月) 13:00:07.74
>>18
ふつうに

・クレカ決済停止でクレカ決済画面使われなくなる
・なぜかリンクだけ切って本体はそのままw
・どうせ使わないから単価=0円に固定した
・単価0だから、10億だろうが、20億だろうが0円(鯖内では掛け算してるだけ)

ってことでそ?
(取引所とかではあってはならないが)よくやる駆け出しWEBプログラマーの凡ミスww

37 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/02/19(月) 12:59:44.77 ID:oh6zYtdi0
>>18
クレジットでの購入画面だけが0円な。

308 名前:ブサヨ[] 投稿日:2018/02/19(月) 13:40:20.38 ID:4MRJgqkK0 [5/13]
>>39
一言言おう
それはあり得ないw
通常エマージェンシーモードが働くからw

46 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/19(月) 13:00:36.43 ID:i3qpzr3YO [3/16]
>>37
うん、だからその0円になるロジックが知りたいw

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:57:58.53
781 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 17:22:05.09
>>776
この件知ってます
モナコイン盗まれた人ツイでフォローしてるから
もうZaifはつかわないように決めたw
そもそも本人確認終わらねーから取引できないんだけどw

782 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 17:33:30.16
世界一優秀なゴンドラ社のシステムなら絶対にありえない(゚∀゚)アヒャ
まさかリクアワの順位が外部から書き換えられてるなんてことは絶対に無い(゚∀゚)アヒャ
ましてや運営の意向で順位を操作するなんてことも絶対に無い(゚∀゚)アヒャ

783 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 17:48:59.34
ちなみにこの人です。仮想通貨のモナコインを使って遊べるサイトを経営して居る人らしい。 
ただ例の「zaifにあずけてるモナコインがカラになってた〜」みたいな当時のツイートが古すぎて掘れなかった
ちょっと1.2ヶ月前なんだけどな。
興味のある人は探してみてください。

彼が経営してるサイト自体、中韓台からの不正アクセスがある事を訴えてる事にも注目。

https://i.imgur.com/n4rAOBa.jpg 
https://i.imgur.com/KU1WQfG.jpg
https://i.imgur.com/fUFmRxK.jpg
https://i.imgur.com/1uVT3PZ.jpg
https://i.imgur.com/p4SAdsK.jpg
https://i.imgur.com/X3PBuxK.jpg
https://i.imgur.com/U8EHHhb.jpg
https://i.imgur.com/Dcl299n.jpg

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:59:43.31
790 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 19:29:28.77
つうか、不正アクセスのせいでAKSが
荻野みたいな不細工負債を背負わされたら、
AKSがゴンドラを訴えてもおかしくないんだが、
過去の操作に協力してもらった関係などでズブズブで
切れないんだろうな。

791 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 19:31:26.50
人様のお金をこれたけ扱ってるところもハックされんだから、
AKB総選挙がハックされないなんて断言できない

793 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 19:36:58.59
モナッピーは不正アクセスの99%は中国と台湾からだと言ってるし、
https://i.imgur.com/fUFmRxK.jpg
https://i.imgur.com/1uVT3PZ.jpg
全ての暗号通貨サービスは不正アクセスにより盗まれて当然だと言っている。
https://i.imgur.com/X3PBuxK.jpg

もうゴンドラも不正アクセスされた方法が割り出せなくて
手がつけられなかった
って可能性あるな。

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:00:39.46
794 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 19:37:30.68
外国からのアクセスを防止しても、
投票期間中だけ日本に来られたら意味ないからなw 

795 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 19:41:49.07
もうAKB総選挙は普段からのモバメ登録者数とか柱の数とか
グッズ購買数、
そして年間個別売り上げ数を考慮した数値と合計して出していくと宣言しなければダメなのでは?
そのほうが信頼感があるし、
投票イベント自体も続けるけど、普段からの人気数値も加点するよと言うことにすれば、
実人気が高いメンが有利になる。
荻野や惣田などの一般避けメンバーの序列を下げる事ができるし。

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:24:02.96
804 47の素敵な(catv?) 2018/02/19(月) 21:18:47.20
>>795
そう言う合計値で普段の選抜を決めてあげると分かりやすい
そしてそれとは違うヲタが逆転可能なイベントとしての「総選挙」で良いんじゃね

805 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 21:34:58.22
>>804
ダメでしょ。今回みたいに不自然な値が出るのだから。
運営も不正アクセスが防げない事を
証明できない。

806 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 21:36:55.47
普段からこまめに出してる値なら在庫と不一致になるかどうかはわかるよね?
販売数と一致すればいいのだから。
総選挙はわからないでしょ?

807 47の素敵な(地震なし) 2018/02/19(月) 22:22:17.90
世界的にハッキングが大問題になったら、
ゴンドラもあの時正直に打ち明けておけばよかったんだって
後悔するだろうな。
今まで素人が知らなかっただけで
ハッキングは世界的に多発しているのだと
皆が知らなかっただけぇ。

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 13:23:59.61
602 (地震なし) 2018/03/04(日) 13:21:28.59
AKB48 51stシングル個別握手会総部数&完売状況
再販1次終了時点

AKB48 127 / 1,835
SKE48 28 / 675
NMB48 38 / 538
HKT48 36 / 692
NGT48 18 / 411←全く売れてない
STU48  7 / 301
合 計 254 / 4,452

リクエストアワー2018
グループ別ランキング曲数

1.NGT(28曲)←えっ?!
2.HKT(22曲)
3.AKB(19曲)
4.SKE(14曲)
5.NMB(11曲)
6.Team 8(4曲)
7.STU(2曲)

2017年選抜総選挙ランクインメンバー獲得票数

AKB48 785,927 (25人)
HKT48 64,3853 (16人)
SKE48 617,939 (19人)
NGT48 313,708 (10人)←えぇぇぇ?!
NMB48 267,933 (10人)
STU48 0

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 21:39:20.58
【NGT48インスタ誤爆】荻野由佳「乗っ取りがあるらしい!皆さんも気をつけて!佐藤杏樹に電話したら寝てた潔白」
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1519567390/

荻野由佳「インスタの乗っ取りがあるらしい!気をつけよう!皆さんも気をつけて!
大丈夫かな?と思って杏樹に電話したら寝てたし パスワードとかしっかりしないとね😞」(なぜか数分で削除)
https://i.imgur.com/L8YcZvR.jpg


ぱんっぱん
https://i.imgur.com/F0qwF5i.jpg
https://i.imgur.com/aa7BTIB.jpg


裏アカ持ち (なぜか数分で削除)
https://i.imgur.com/Q5FwrrE.jpg

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 20:44:51.17
何もできないおまえら惨めだな

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 10:25:08.04
【悲報】NGTに内紛発生!!本間日陽が大激怒SR配信!!!★2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1521562437/86

86 名前:47の素敵な(庭)[] 投稿日:2018/03/21(水) 01:24:00.22
本間sr https://www.youtube.com/watch?v=c4wK0ac9_DI
「公演も急遽いろいろあって研究生は今日は大変だった」
「今日のリハーサルはおかしいことばっかり」
「人は簡単には変わらないし変えられないけど、ここまでしちゃうかね…と思うけどね」
「私がとやかく言うことでもないけど、本当に変わって欲しい」
「何かあったの?何かありました」
「もう本当にイヤッって感じのことがいっぱいあった」
「私は、人に迷惑をかけない、周りに当たり散らさないような人生を送りたい」
「理不尽なことがあってもそれが運命だと思って、覆せるようにがんばればいいだけ」
「みはちゃんも誕生日だったのに本当に大変だった」


角ストーリー
https://i.imgur.com//cQlcvcv.jpg
https://i.imgur.com//N27ha5G.jpg
https://i.imgur.com/9XUSrNc.jpg

角のストーリーに本間が反応
https://i.imgur.com/oygDU21.jpg

763 名前:47の素敵な(禿)[] 投稿日:2018/03/21(水) 04:54:23.30
昼に単独コンリハ

正規メンと研究生の格差がある内容

宮島「なんで正規メンより上でランクインした私がこんな扱いなんだ!!」とキレだす

メンバーが慰めるも「N3には気持ちがわからない!研究生の圏外のお前らとは訳が違う!」と宮島当たり散らし公演ブッチして帰宅

同じ研究生として今まで頑張ってきたのにと角ちゃん(同じく研究生ランカー)ブチギレ

公演やリハの穴開けるのが大人かよと本間ブチギレ

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 10:25:47.26
不正の末路

【悲報】NGTに内紛発生!!本間日陽が大激怒SR配信!!!★3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1521589765/33

33 名前:47の素敵な(地震なし)[] 投稿日:2018/03/21(水) 09:05:25.20
625 名前:47の素敵な(新潟県)(ワッチョイW b9f0-koZv [180.92.24.4]) :2018/03/21(水) 08:36:03.38 ID:9td6btCR0
加藤美南が52th選ばれなくてマジギレしてるところ、宮島が自分の方が総選挙上だしお前ゴリ押しされてんのに何不遇アピールしてんの?ふざけんなで喧嘩になり、止めようとしたメンバー(ランカーでない)に当たり散らしちゃって、結果的に居心地悪くなって勝手に帰ってった。

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 20:58:21.66
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます)

特技 ローリングフェラ のど輪締め 堀拓也スペシャル


身長:163cm
体重:50kg
28歳 1989年5月23日生まれです。

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/1J5IADx.jpg
、。

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 22:49:51.00
411 47の素敵な(catv?) 2018/03/29(木) 22:23:50.28
>>404
だが今年も柱王の猛威は止まらない♪

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 19:22:03.14
本店選抜入り!NGTツートップ!






荻野  *0/24  
中井  *0/17  
http://imgur.com//DkFRqLb.jpg
http://tvcap.info/2018/3/19/djkl180319-0151160411.jpg

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:05:42.73
買い控えだから……

【NGT48 3rd「春はどこから来るのか?」】
★6次終了
【NV】 *11/203 【研】  **3/*88
━━━━━━━━━━━━━━━━━
本間  10/24  中村  *3/14
西潟  *1/24  奈良  *0/14
荻野  *0/24  宮島  *0/13
中井  *0/17  西村  *0/11
加藤  *0/16  清司  *0/*9
高倉  *0/16  角    *0/*9
山口  *0/14  日下部 *0/*9
小熊  *0/14  高橋  *0/*9
長谷川 *0/*9
太野  *0/*9
佐藤  *0/*9
菅原  *0/*9
山田  *0/*9
村雲  *0/*9


買い控えだから……

【AKB48 52ndシングル「Teacher Teacher」】 
★3次終了
【NV】          【G】
━━━━━━━━━━━━━━━━━
西潟   *0/41     中井   *0/41
荻野   *0/41     本間日 *0/41
加藤美 *0/34     山口   *0/34
高倉   *0/34     小熊   *0/27
太野   *0/20     中村歩 *0/27
西村   *0/20     奈良   *0/20
山田野 *0/18     長谷川 *0/13
佐藤杏 *0/16     菅原り *0/13
橋真 *0/13     日下部 *0/11
清司   *0/13     村雲   *0/11
__________角     *0/11
對馬   *0/*5
佐藤海 *0/*5
高橋七 *0/*5
安藤千 *0/*5
藤崎   *0/*5

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:09:50.81
217 47の素敵な(地震なし) 2018/05/04(金) 18:15:07.78
「魚沼産」が生産量の30倍以上流通……農作物のネット販売に潜む“産地偽装”の深すぎる闇
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170518/Cyzo_201705_30_18.html

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 03:18:10.09
これって柱王対策なら柱王中国人説(ハッカー?)が正しかった?

【世界選抜総選挙】今年から日本以外に居住してるファンの投票へのハードルが高くなる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1525796296/
>海外の住所で登録しなおしたら、今まで応募できた「一般枠」や「二本柱の会枠」が使用不可になり、半年間住所の登録を戻せない仕様になってます。

361 47の素敵な(地震なし) 2018/05/09(水) 01:51:10.13
海外のクレカを使えなくしたんだな
柱王対策ではないと思うが、理由はよくわからない
通常盤を買えということか?
ハッカー対策にはなっていないよ

363 47の素敵な(地震なし) 2018/05/09(水) 02:00:55.63
>>361
もし柱のシステムに穴があったんなら海外住所からの投票そのものを弾く事で対策出来るのかもしれない

364 47の素敵な(地震なし) 2018/05/09(水) 02:10:02.34
>>363
それだと、あまりにも大雑把すぎる感じがするがw
未決済のアカウントが大量に存在して、そのほとんどが海外ならそうする?

でも、登録が海外住所でなければOKということになってしまう
日本と外国を行き来してる人は、住所が複数あるだろうし

365 47の素敵な(地震なし) 2018/05/09(水) 02:18:13.91
>>364
住所は半年間変更出来ないらしい
中国は総選挙前2〜3ヶ月前から集金してるから
このシングルからダメになったという事は大半の中国人所有の柱は消える

369 47の素敵な(地震なし) 2018/05/09(水) 02:33:34.57
>>367
中国で集金された資金は日本に送金して投票されてるからパワーバランスは大きく変わらんよ
だから目的は何なの?という事になる
海外住所だと柱投票出来ないって何の為か不思議だよね

370 47の素敵な(地震なし) 2018/05/09(水) 02:41:00.22
ハッカーがアクセスするためのアカウントは幾つもいらないだろうし、
海外がダメなら、国内の住所で新規に立てればいいだけのこと
ハッカー対策にはならないし、何のためだか分からない
それに、何の前触れもなくシステム変更したのなら当然、金返せ!ってなるはずだがw

371 47の素敵な(地震なし) 2018/05/09(水) 02:46:06.18
海外在住でも、登録を日本の住所にしておけばOK
海外在住でも、日本のクレカで決済すればOK

つまり、何にもならない 少し不便になっただけ

372 47の素敵な(地震なし) 2018/05/09(水) 03:03:20.19
要するに、海外在住者は、buyeeから通常盤を買えということらしい
https://akb48.buyee.jp/
キャラアニからは買えなくしたということか

「海外の住所で登録しなおしたら、今まで応募できた「一般枠」や「二本柱の会枠」が使用不可になり、
 半年間住所の登録を戻せない仕様になってます。」

これ、柱の決済ができなくなったとはどこにも書いてないよ
・一般枠/二本柱の会枠が使用不可
・半年間住所の登録を戻せない仕様

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