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遊戯王OCGデュエルモンスターズPart.10875
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0001名も無き決闘者 (7段) (ワッチョイW 9354-9MrU [60.72.43.144])
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2021/09/15(水) 12:30:27.30ID:gwMW3tWm0?2BP(1000)

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
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(重要)荒らし・対立煽りには触らないこと。
■次スレは>>850が立てる。立てられない場合はBEログイン状態で迅速に申し出、レス番を指定してスレ立てを依頼すること。
□スレを立てる際「本文1行目の頭」に『 !extend:on:vvvvvv: 』を入れて建てて下さい。ID表示に加えて名前欄に端末識別、IPアドレスが付きます。(画像URLがあれば消してください)
>>850以降、次スレが立つまで書き込みを自重し、必ず減速すること。
□スレ立ての方法は>>2のスレ立て方法を参考、駄目でもすぐ代わりの人が対応できるのが理想
■正しく次スレを立て、万一重複した場合は悪質でなければ再利用を考える。
※テンプレと節度を守り楽しくデュエル!AA等を貼るのは禁止。他カードゲーム、ADS、R-18の話題は禁止です
頭の弱い人・ルールを守れない人はお断り、Pink板や専用板・スレがある場合はそこを使う事
新カード情報以外のオク・転売の話題、URLの貼り付け、まとめブログや特定のショップの話題は禁止。価格変動グラフは荒れる元なので貼らないでください
(重要)ウザい奴や荒らし、コテハンには反応せずNGワードへ登録する事、できない人は無視「荒らしの相手をする人も荒らし」絶対構わないこと
(重要)ここは遊戯王OCGのスレです。関係のない話題は別の板で、アニメの話はアニメ板で
※スレの即死を回避するために新スレが立ち次第必ず>>20まで回避レスをお願いします。即死判定は1時間とのこと
※前スレ
遊戯王OCGデュエルモンスターズPart.10874
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1631589137/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0712名も無き決闘者 (ワッチョイW a97b-8XfK [14.10.36.128])
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2021/09/16(木) 00:59:57.93ID:2DE/Bxbo0
>>707
友人が使ってるけど結構きついところありそう
0716名も無き決闘者 (ワッチョイW 1954-zQpL [60.72.43.144])
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2021/09/16(木) 01:03:27.64ID:6Yllbtuz0
罠でしょ
0717名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 01:06:27.66ID:YkCTffYb0
ネクロスはアドの概念がブッ壊れてる相手や普通にユニコールやクラウソラスを除去or殴り殺して来るデッキ相手だと簡単に押し切られるのがなぁ
それを防ぐのがリリーサークラウソラスだったのだがドラグーンデッキに出張された結果リリーサー禁止で大幅に弱体化した

実際は儀式の出張って虹光こそが黒幕なのだけど…
0723名も無き決闘者 (ワッチョイW a97b-8XfK [14.10.36.128])
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2021/09/16(木) 01:14:32.72ID:2DE/Bxbo0
>>721
メガリスは避けて通れますよ
0725名も無き決闘者 (ワッチョイW 1954-kprs [60.66.37.250])
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2021/09/16(木) 01:18:11.44ID:KAX9KZmS0
勅命とマクロと御前を採用できる最強テーマがネクロスの同期にいるらしい
上記+墓穴抹殺+誘発をガン積みすれば理論上最強……!!

なお長老カンナとかいうクソみたいな手札を要求されるせいで40枚キッチリしか人権ない模様
0727名も無き決闘者 (ワッチョイ fbb5-dGLa [223.135.113.91])
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2021/09/16(木) 01:25:55.52ID:Cfduu9C90
強いて言うなら儀式軸ブラマジや青眼も使わない、か?(前者は存在するのかはさておき)
虹神巫は儀式デッキで特に有用なのは変わりないけど避けて通れない事も無いと思ふ
0731名も無き決闘者 (ワッチョイW 1954-kprs [60.66.37.250])
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2021/09/16(木) 01:45:51.10ID:KAX9KZmS0
ドライトロンとかいうジャンケン負けると相手が死んだ目になるテーマ
ドライトロンを出すと舐めプ扱いされて、ドライトロン以外を出すと壁とやってろと言われる理不尽
0733名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 01:59:52.55ID:YkCTffYb0
いやヴァレソは完全耐性持ちへの対応範囲が6000までは対応できるから今も価値はある(アクセスを6000以上にするならリンク4以上を素材にする必要あるし)

まぁ完全耐性持ち相手だとアストラムが最適解になる訳だが…ヴァレソは2回攻撃もあるからセーフということで(なおアップデート素材アクセスコード)
0734名も無き決闘者 (アウアウウー Sa9d-Swcw [106.129.27.230])
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2021/09/16(木) 02:00:09.05ID:zakxBg9ja
氷水がやっとテーマで組めそうで嬉しいなぁ
エジルちゃんめちゃくちゃ可愛いじゃん
0751名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 02:57:36.12ID:YkCTffYb0
正直アクセスやヴァレソは先行制圧カードじゃないから通して更地orワンキルされる時点で通す方が悪いとは思う

先行制圧(ソリティア&罠ガン伏せ)方面の強カードを「規制しろ!」という声なら理解できなくもないが…身内環境次第では先行制圧とか止められないだろうし
0753名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 03:01:56.06ID:YkCTffYb0
>>751
追記
ただV.F.Dゼアル魔鍾洞クラスの拘束力じゃないと今のインフレ環境で禁止されるかは正直怪しいとは思う(ドランシア除く)
あとV.F.Dは「ランク9やハリラドン使うなら全部V.F.DでOK」みたいな風潮になってたのも理由だとは思うが 最適解に多様性がなかった
0755名も無き決闘者 (スップ Sd73-bYi3 [1.72.3.250])
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2021/09/16(木) 03:14:52.77ID:KhQL0lROd
アクセスの場合はチェーン不可だから通したら悪いって言うのもちょっと違う気はするわ
フィニッシャーで耐性突破で複数除去でチェーン不可で2体素材って
はっちゃけすぎだろ
0756名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 03:21:32.48ID:YkCTffYb0
>>755
いや召喚時効果の処理後ならクイックエフェクト撃てるから汎用の泡影やDフェニみたいなフリチェ無効or除去できるから色々と解答あるじゃないか
これくらいなら対策困難というレベルじゃないよ
0763名も無き決闘者 (ワッチョイ fb8c-xJJl [175.177.40.130])
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2021/09/16(木) 05:49:01.34ID:OEIZpJn10
>>761
ヴァレソは素材3体な上2回攻撃するにはもう一体モンスターが必要だから、実質4体モンスターを要求するけど、
アクセスは縛りなしの素材2枚でしかも相手の場を更地にして53打点叩き込むから、使いやすさが違いすぎるでしょ。
0764名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 05:51:11.33ID:YkCTffYb0
>>760
ただ強力な汎用カード嫌いなだけでは?
大会結果を一通り見てみ?最近はアクセス入れないで入賞してるデッキも多いから

確かにアクセス搭載してるデッキも多いけど展開系デッキの終着点がアクセスコード"ばかり"になる程でもないよ?
0767名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 06:02:48.70ID:YkCTffYb0
>>765
流石に全部入ってないからOKとは言わないよ?でも7〜9割の入賞デッキにアクセス入ってる訳じゃないし別に良くね?

仮に「5割前後のデッキに入っている」と仮定するけどソレでも駄目なのか?「一部のデッキ以外はアクセス必須」でもないのに
0768名も無き決闘者 (ワッチョイ fb8c-xJJl [175.177.40.130])
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2021/09/16(木) 06:13:08.01ID:OEIZpJn10
>>767
じゃあその理屈なら勇者とかデスフェニは許されるって事になるじゃん。
全部に入ってる訳じゃなくて、必須なカードでもないんだから。

まあ色々言ったが、要は汎用カードが強すぎて違うデッキなのに同じカードばかり出てくる状況にメスを
入れてほしいってだけの話で、アクセスコードトーカーもそのカードの中の一つってだけの話よ。
0770名も無き決闘者 (スッップ Sd33-rANx [49.98.169.26])
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2021/09/16(木) 06:22:38.91ID:vG3MqXCCd
でも昔の遊戯王も同じような罠をガン積みしてた訳でそれが罠じゃなくモンスターになっただけじゃね?EXに汎用だらけだったのも昔からだしそれでも今はテーマがバラけるだけマシだと思うよ
0776名も無き決闘者 (ワッチョイW 814a-CB3a [210.174.47.236])
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2021/09/16(木) 07:09:12.18ID:pro/d1NG0
>>774
事故っててもそしらぬ顔でノー伏せエンドが駆け引きとして通用してたくらいにゴーズは入ってたねぇ
それどころかゴーズ出せなくなるから場・永魔罠を使うデッキは弱いとまで言われる始末
0779名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 07:15:22.82ID:YkCTffYb0
>>775
まぁV.F.Dがも「最終盤面の最適解になりつつあったから」規制された側面ありそうだもんな
汎用性が高すぎて確かに最適解になりかけると規制されやすい
あとアナコンダDフェニ&勇者セットはいつか規制くらうと自分も思っている

でもアクセスコード程度の流行り方なら禁止されないと思うわ
この程度ならバランス崩す程じゃない
0785名も無き決闘者 (ワッチョイW 1954-kprs [60.66.37.250])
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2021/09/16(木) 07:25:33.70ID:KAX9KZmS0
アクセス禁止にしていいけどサイバーのインチキ完全耐性5000どうやって突破すんの?
他のテーマにもちらほら完全耐性いるけどそいつら倒す方法なくなるじゃん
そいつら全員禁止にする?
0789名も無き決闘者 (オッペケ Src5-KHfD [126.166.231.36])
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2021/09/16(木) 07:31:44.10ID:QQrqwyUwr
>>785
同じリンク4でアストラムがいるから、アクセスコードは完全耐性持ちに対する必要悪にはならんでしょ。

まあ、アクセスは禁止にならんだろうが、禁止カード並みのパワーを持ってるのは確実
0793名も無き決闘者 (スッップ Sd33-rANx [49.98.169.26])
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2021/09/16(木) 07:35:45.83ID:vG3MqXCCd
デスフュからデスフェニ出てきた上で墓地に困った時の強欲な壺が待機してる
構えが1枚で出せるセットは凶悪だよ

ディバインは禁止になれるスペックは十分ある
デスフュがある限り
0794名も無き決闘者 (ワッチョイW fb88-S+xj [111.99.162.118])
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2021/09/16(木) 07:35:47.17ID:YkCTffYb0
>>781 >>785
汎用って多くのデッキに投入しやすいから強いカードのメタとして有効だと抑止力にもなるから規制するの困難なのよね
手札誘発とか(完全耐性を殴り殺せる)アクセス&ヴァレソ&アストラムがまさにソレ

増G禁止後の海外とかソリティアデッキ流行る度に規制し続ける悪循環だからなぁ
0798名も無き決闘者 (アウアウウー Sa9d-PVLC [106.128.105.103])
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2021/09/16(木) 07:39:12.97ID:0XvGsh6Va
怒らないで欲しいんだけど
アクセスコード死ねって思ってるやつはアストラムとか兎に角汎用エースの大半死ねって思ってるよ
各テーマのエースで戦えって思想だから
2体並んでアナコンダデストロイしないのは舐めプですか?にキレ散らかすタイプだから
アナコンダ死ね
ボケ
0799名も無き決闘者 (ワッチョイW 9389-WIbq [157.107.93.177])
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2021/09/16(木) 07:39:18.99ID:abHeICRp0
というかアクセスなんか先行制圧とかと違って
止められるチャンス多いにあるんだし何が悪いんや
そもそもアクセスが通る状況なら他の汎用フィニッシャーでも
大体ゲーム終わるからな
0805名も無き決闘者 (オッペケ Src5-KHfD [126.166.231.36])
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2021/09/16(木) 07:44:23.83ID:QQrqwyUwr
単純に素材2枚でチェーン不可で場を荒らしまくって53打点っていう性能がアタッカーとして群を抜きすぎてるって話でしょ。

めっちゃ強いダークアームドドラゴンみたいなもんだし
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