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【不知火】アンデット族総合スレ77体目【魔妖】
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0001名も無き決闘者 (7級) (アウアウカー Saa1-Zogc)
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2018/10/15(月) 14:45:21.78ID:kt3+J40ea?2BP(1000)

アンデット族とは
何度倒されても蘇る
そんな奴らの為のスレです

■次スレ
次スレは>>950以降、スレ建て可能な人が居れば宣言して重複しないよう立てて下さい。
携帯は近くでは書き込みを自重してください。
スレを立てる際「本文1行目の頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて立てて下さい。

■関連サイト
遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/

※前スレ
【不知火】アンデット族総合スレ76体目【魔妖】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1537108786/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0132名も無き決闘者 (ワッチョイ 6a36-TJRJ)
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2018/10/23(火) 16:36:03.79ID:U/+eNCKt0
環境行けないから規制の心配ないじゃん!嬉しいような悲しいような・・・
実際回数制限ないだけでたいして強くない自分のターンでしか使えない馬如きが規制とかwと思われてそう
0135名も無き決闘者 (ワッチョイ 5305-nBLa)
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2018/10/23(火) 22:37:47.58ID:c8LchpYf0
アンデ以外で8シンクロ出すだけなら別にわざわざ隠者ユニゾン馬頭鬼出張させることなくないか
単純にデッキとして8を出しやすいテーマが強化されるだけだと思うわ
0137名も無き決闘者 (ワッチョイWW 0fa7-U3Sl)
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2018/10/23(火) 23:16:42.21ID:nKisiTEH0
鎧も一緒だし同一人物かな?
元々炎神がいて、死ぬ時に刀に取り憑いて妖刀不知火になり、武士が妖刀不知火から憑依というか転生させたのが戦神って感じかな
0139名も無き決闘者 (スプッッ Sdc3-PxSA)
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2018/10/24(水) 07:40:40.84ID:OMYgMnFPd
>>144
前に不知火と魔妖の関係について熱弁した時sage忘れて怒られた者だけど。
個人的に戦神と炎神の関係について不知火の武士が刀を二本持ってるのと関係があると思ってる。
二本あるうち、見た目普通の刀はもともと不知火の刀で炎神の霊力的なものがついてる。
見た目炎っぽい刀は魔妖の霊力を持った刀で戦神に関係している。
みたいな。
0140名も無き決闘者 (アウアウカー Safb-u9SE)
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2018/10/24(水) 12:12:41.81ID:pj5e7P7Ua
不知火単体だとどうしても初動がおぼつかないのですが展開力に優れて不知火と喧嘩しないのは魔妖くらいしか無いのでしょうか?
魔妖を使うとしたらビルドパック箱買いとシングルどっちのほうが安く済みそうでしょうか・・・
0142名も無き決闘者 (ワッチョイWW 0fa7-U3Sl)
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2018/10/24(水) 12:24:26.50ID:9gunIdOL0
魔妖はEXから出せるモンスターにがっつり制限かかるから他テーマと合わせると喧嘩しまくるよ
あと遊戯王じゃ作るテーマが絞られてるなら基本的にシングルの方が安いね
0143名も無き決闘者 (ワッチョイ 2a4a-nBLa)
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2018/10/24(水) 13:00:14.33ID:HTpWmmLk0
参考だが俺はビルド4箱で廻天4妲己2髑髏3波旬0妖狐0だった

初動は簡易入れたりユニゾン@A両方使ったりで対応してるけど
どちらかというとアンデに初動で置いておける安定モンスターがいないのが原因だと思う
0144名も無き決闘者 (スップ Sd8a-lVS+)
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2018/10/24(水) 14:07:08.15ID:wY4+4XFCd
ビルド3で僕は、廻転1妲己1髑髏1波旬2妖狐2雪女0

あとどれだけ野口をリリースすれば…
妲己1枚は心許ないよね?

単体買いか…
0148名も無き決闘者 (ワッチョイ a336-Xp/O)
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2018/10/24(水) 16:36:39.64ID:MPslWCff0
強さのわりに人気はあるとは聞くしテコ入れ待ちだな
魔妖の名前持ちリンク3でアンデ汎用としても一定の性能があるのがベストなんだがな
0149名も無き決闘者 (スップ Sd8a-lVS+)
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2018/10/24(水) 16:36:55.16ID:wY4+4XFCd
さすがに、プランキッズは一通り揃ったし
ネフティスもコンプか…

さーて、給料日が楽しみだ…
買うかどうかな…
0150名も無き決闘者 (アウアウウー Sa9f-ueP7)
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2018/10/24(水) 17:15:02.79ID:rfTu71Bla?2BP(1000)

Q.どう戦えばいいの?
A.基本は墓地からの蘇生がメインになります。
 展開後はシンクロ召喚・エクシーズ召喚・リンク召喚での制圧が主な選択肢になります。

Q.どんなカードを入れればいいの?
A.蘇生能力を持つ《ゾンビ・マスター》、強力なリクルーター《不知火の隠者》、アドを得やすい《ゴブリンゾンビ》
デッキからアンデを墓地に落とす《ユニゾンビ》や《牛頭鬼》、チューナーの《ゾンビキャリア》、ノーコスト蘇生の《馬頭鬼》や《生者の書》、
馬頭鬼を墓地に戻せる《PSYフレームロード・Ω》等がメインになります。
 詳しくはwikiの【アンデット】を参考にしてください。

Q.弱点とかってあるの?
A.蘇生を多用するために特殊召喚封じに弱いです。
 他にはアンデットは対モンスター除去、対魔法・罠除去ともに苦手なので戦線がつらくなることもあります。こちらはエクストラデッキで除去力を補いましょう。

Q.デッキを診断して貰ってもいいでしょうか?
A.アンデットデッキでしたら構いませんが、以下のルールを守りましょう

Q.馬頭鬼完全釈放&海外新規アンデテーマキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
A.おめでとうございます。強く生きてください

Q.もう死んでるんですけど?
A.強く生きて下さい。
0151名も無き決闘者 (アウアウウー Sa9f-ueP7)
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2018/10/24(水) 17:15:24.35ID:rfTu71Bla?2BP(1000)

【必読】◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚

上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X

↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。
0157名も無き決闘者 (スッップ Sdaf-Ha4+)
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2018/10/25(木) 07:29:38.82ID:j35sJnkbd
フリーでもヴェンデット使う人見ないよね…
個人的に大好物のテーマだったから作ったんだけど、結局リリーサー立てるスレイヤーが強いだけだった…
壊獣止めないとどうしようもない…
0159名も無き決闘者 (ワッチョイW c7d8-VLUp)
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2018/10/25(木) 13:20:43.49ID:KA5Iu1V/0
ライザー、ケルビーニ、ベアトとかを必死に経由してリリーサーを墓地に置くまでの動きだけは面白いんだけど
リリーサースレイヤーが出るといきなりつまらなくなる
0160名も無き決闘者 (スップ Sd03-nBZZ)
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2018/10/25(木) 15:04:18.28ID:/cnARE+td
ガチるならリリサースレイヤーとナチュビ立てて壊獣くるな〜orエクストラリンクするデッキになるのは仕方ない
戦えそうで面白い動きがあるかなぁ
0165名も無き決闘者 (ワッチョイWW 6f96-fAkn)
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2018/10/25(木) 18:20:06.06ID:4voxdDNe0
遊戯王のルールについて質問なのですが誰か教えていただけないでしょうか。

逢魔ノ妖刀-不知火の効果で不知火の陰者が特殊召喚されている場合、陰者の効果は無効化されてます。
ですが逢魔ノ妖刀はモンスターの「効果の発動」を無効にしないので陰者はコストとして自身をリリースできます。
逢魔ノ妖刀の「効果を無効化する効果」は墓地までは及ばないので自身をリリースして墓地に送られた陰者は墓地から効果を発動できます。

こういう理解で間違ってないでしょうか。
スキルドレインをパンクラトプスが叩き割れるって言うのはこういうことかと思っているのですが同じようなことでしょうか。

よろしくお願いします。
0166名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1181-da0E)
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2018/10/25(木) 18:34:48.70ID:VicAmMpU0
効果を無効にして特殊召喚は効果処理時に場になくても無効になる。

墓地に送りでの誘発効果や、その後に蘇生してから発動した場合は効果が適用される。
0167名も無き決闘者 (ワッチョイ 0b36-LRr9)
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2018/10/25(木) 18:36:16.82ID:bxn96QuW0
>>165
逢魔ノ妖刀とかヴェーラーみたいなモンスターそのものにかかる無効は「フィールドで効果発動して」コストでリリースしても無効はかかったまま
ただグローアップブルームと隠者帰還でシンクロしてブルームを墓地に送った場合ブルームの効果は「一旦墓地に置かれて墓地で発動してるので」普通に使える
スキドレはちょっと例外みたいなもんで効果の解決時にフィールド上にいると無効になる(発動自体はスキドレに限らず効果無効中でもできる)からフィールドで発動して墓地に行くパンクラで割れる
0168名も無き決闘者 (スププ Sdaf-O2Pq)
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2018/10/25(木) 18:44:37.32ID:aOFoPSV3d
>>165
わかる範囲で答えるけども、ルール質問はそれ専用のスレがあるのでそちらがいいかも


逢魔の妖刀が無効にするのは「フィールド上での永続効果」や、
「フィールド上で発動した効果」。
これはスキドレが無効にする「フィールド上のモンスターの効果」とは少し違う。

例えば逢魔の妖刀で隠者とゴブゾンを帰還した場合を考える。
このゴブゾンが墓地に送られた場合は効果を発動できて、無効にならない(墓地で発動しているから)。
けど隠者の効果は、仰る通り、発動そのものはできるけども無効になる(処理時には墓地にいるけど発動したのはフィールドだから)。
"無効にして特殊召喚する"タイプは大概こんな感じ(wikiのジャンクシンクロンの項参照)。

パンクラトプスがスキドレを破壊できるのは、効果処理の時点では、(スキドレが無効にできる場所である)フィールド上を離れているから。
0171名も無き決闘者 (ワッチョイWW 05a7-E7Ae)
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2018/10/25(木) 19:13:03.92ID:EQWqqOtu0
スキドレが例外と言うか、場にあり続ける限り無効にする永続効果のような無効化(スキドレやBloo-D、デモチェ等)、発動する効果によって行う無効化(ヴェーラーや無限泡影、超銀河眼の光子龍等)、効果を無効にして特殊召喚(逢魔妖刀やジャンクロン等)の3種類がある
最初のは場にあるモンスターのみ無効にするから処理時にフィールドから離れれば有効、残りの二つはフィールドで発動した効果であれば処理時にどこにいても無効になる
ただし後半の2つでも、前者は処理時に裏側守備になってる場合だけ有効になり、後者はそれでも無効になるという違いがある
0172名も無き決闘者 (ワッチョイWW 6f96-fAkn)
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2018/10/25(木) 19:24:19.13ID:4voxdDNe0
皆さんありがとうございます。

逢魔ノ妖刀で帰還した陰者ではチューナーをリクルートできないことはとりあえずわかりました。

無効にする効果の種類についても詳しく調べて見ようと思います。
0173名も無き決闘者 (ワッチョイWW 5318-+gOU)
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2018/10/25(木) 20:46:38.55ID:/GvpQMTn0
>>164
さすがに簡単にやらせてくれるガバマンがそうそう居ないわ
スーラかフロイラインしか居ないし大体の人が2と1しか積んでないからアド召するタイミングがあんまり無い
俺はフロイライン3積んでるからたまにやるけど
0175名も無き決闘者 (ワッチョイWW 5318-+gOU)
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2018/10/25(木) 21:03:06.87ID:/GvpQMTn0
>>174
いや狙ってとか以前にスーラ使ってサッカー作るしスーラなんて素引きしたくないしすぐ落とすorブルームで出すから手札に無い
となるとフロイラインだけどフロイラインを手札に温存+場にサッカー自分ターンでスーラまで帰還してるならそもそも事故ってないからやる必要が無い
そんな感じ
0177名も無き決闘者 (ワッチョイ 3b4a-7TBo)
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2018/10/25(木) 21:09:11.76ID:Tg7O9JDD0
時戒神相手にやったなぁ
アンワ貼ってなくて完全に俺のルールミスだったけど

>>161
気が向いたら捨てアドくれればメール送ります
ちょっとした汎用くらいならおまけで付けれるよ
0178名も無き決闘者 (ワッチョイ 4105-7TBo)
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2018/10/25(木) 21:18:07.66ID:th8AnjiN0
やるなら不死竜辺りの専用デッキ組んで狙ってやるくらいかね
不屍竜いる今あっち使うのもそれはそれでどうなのって感じ
0180名も無き決闘者 (ワッチョイ a148-pP8n)
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2018/10/25(木) 23:01:23.12ID:WK3ZEZZR0
スカージレットも特殊召喚で効果使えるのが強いわけだし
ヴァンプみたいな通常召喚してこそな効果持っててかつ星5〜6のがいれば……
0182名も無き決闘者 (ワッチョイ 7b36-31OY)
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2018/10/26(金) 18:58:04.78ID:kxciW8e90
ふと思ったんだけど魔神儀のEX使用制限デメリット回避に九尾の狐結構使えるんじゃないだろうか?
星6だからスレイヤーのリリースに使えるし魔神儀で簡単に2体並ぶしよさそうじゃない?
轟雷帝ザボルグ入れて炎神ヒャッハーとか楽しそうだと思うのね
0185名も無き決闘者 (ワッチョイW 1d6f-Ha4+)
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2018/10/28(日) 02:20:37.55ID:iVpG9nUn0
アンデのサイドに魔女の一撃採用てなしですかね?こっちの地元で一度も勝ててないアンデミラーに対しては奇襲で、ほかのテーマやファンデッキに対してはほかに入れるのがないときとかに入れたいなて感じです。
地元の公認の環境こんな感じです
不知火型アンデ「サンドラも所持」
獣族主体デッキ
青眼「そいつ前に見かけたけど何使ってたか分からず変わってるかもしれない」
この3つは見えてて後はその時次第て感じです
0186名も無き決闘者 (ワッチョイWW 5f36-iROi)
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2018/10/28(日) 07:04:35.53ID:OdZCgdpl0
ザボルグ本当に便利だな
0190名も無き決闘者 (アウアウカー Sad3-Ha4+)
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2018/10/28(日) 17:15:36.14ID:VmLPj1kya
>>188
やはりほかの何かに変えた方がですかね?
0194名も無き決闘者 (スッップ Sdaf-N3o5)
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2018/10/28(日) 18:09:35.81ID:t+EuHgvqd
ストラクはストラクで行きたい感がある
何せドーハ立てて横にΩ辺り並べて叩くのが一番強いからな
俺はゾンキャリ入れて遊んでるけど
0197名も無き決闘者 (ワッチョイWW cbc3-O2Pq)
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2018/10/28(日) 19:50:47.99ID:J/zSv9rn0
>>196
44枚だけど、完全ファン用でいいなら…

・モンスター28
ドーハスーラ1、ヴァンプ1、フロイライン1、バンシー3、馬3、牛3、ゴブゾン1、ユニゾン3、シノビネクロ1、ブルーム2、隠者3、武部2、宮司1、武士1、逢魔妖刀1、元祖妖刀1

・魔法13
アンワ3、不知火語2、玄米3、ブラホ2、おろ埋1、箒1、ワンフォーワン1

・罠3
燕2、リターンオブアンデット1

・エクストラ
リンクリ、サッカー、セイヴァー、麗神、ハリファ、フェニックス、ユニコーン、
妖神、戦神、炎神、デスカイザー、サベージ、Ω、ヴルガータ、フォーミュロン


やりたいこと詰め込んでるので纏まりはない
最初はヴェンデットも入れようとしたけど流石にきつかった

ストラク勢は手札から切るだけでも仕事するから、
それで何とか最初にドーハスーラ立てて時間稼ぎつつ不知火で回す感じ
サッカーやら逢魔でアドとってくの優先してる
ヴルガータとかヴァンプが決まると気持ちいい

今のところ初手アンワドーハスーラできないことはほぼないけど、
そこまで勢圧力ないから返されて死ぬことが結構ある
0198名も無き決闘者 (ワッチョイWW 5318-+gOU)
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2018/10/28(日) 20:13:56.55ID:A7xBeAeP0
ストラク型は騙されたと思って増産入れてみ
遅さは気になるけど相手ターンダブったブルーム落として展開出来たりとんでもない事故防止になったり良いことあるよ
増Gから引いたブルームとかバンシーとかで助かったり結構有る
0200名も無き決闘者 (ワッチョイ 5f36-Hkqe)
垢版 |
2018/10/28(日) 20:42:59.76ID:OdZCgdpl0
晒しておくか
0203名も無き決闘者 (ワッチョイ 7b36-31OY)
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2018/10/28(日) 21:17:51.94ID:bXi6sdYB0
違うカテゴリと比べるのは違うと思うけど、改めてみるとアンデSS縛りって謎だよなぁ
守護竜はドラゴン縛りでもバンバン展開出来る上にそれが苦でも何でもないのにアンデときたら…
むしろ蘇生手段はあっちの方が多いくらいだし見逃してくれても良かったのにな
0206名も無き決闘者 (ワッチョイWW cbc3-O2Pq)
垢版 |
2018/10/28(日) 21:34:06.01ID:J/zSv9rn0
>>202
むしろ書き出して出力したおかげで使用感の再確認できたし、
また改善に励めるからこっちもありがたい

麗神とかの重いの出す時はだいたい馬絡めるから
それなら1枚で使い回せばいいかってなった
0210名も無き決闘者 (スップ Sddb-fAkn)
垢版 |
2018/10/29(月) 09:31:40.69ID:HqTvTMN/d
この前ファンデッカーの間で新規入り不知火使ったけど結構勝てたわ。
武部とか才華の陣とかのおかげで墓地誘発の妨害とか墓地誘発とかを墓地に落とすカードがいれやすくなったの助かる。
0214名も無き決闘者 (ニククエWW 05a7-E7Ae)
垢版 |
2018/10/29(月) 23:23:45.70ID:TabYHT1n0NIKU
お手軽すぎるのはよくないと思うけど、せめて手札も可能ぐらいにはしてほしかったな
あとフィールド魔法で儀式魔法サーチできないのが痛すぎる
0224名も無き決闘者 (ワッチョイWW f72f-1s3F)
垢版 |
2018/10/30(火) 11:41:11.04ID:jpSmeaOh0
☆四通常モンスターオンリーで肌色一色組んでデュエルスペースに遊びに行くからみんな俺とずっとデュエルしてくれよな!

ってことですか?
やっぱ瑠璃ィィィィィ!!!!って叫ぶだけあるわ
0227名も無き決闘者 (スププ Sdaf-crtH)
垢版 |
2018/10/30(火) 13:05:37.18ID:+0/514XYd
モリンフェン使いたいならそれを活かせるカード突っ込んでデッキ組むんだから残るだろ
それをバニラオンリーの紙束ガーとか言われても意味わからんな

新規のss縛り下でも出せる強いEXは確かに欲しいね
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