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蟲惑魔(こわくま)スレ【17穴目】
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0001名も無き決闘者 (8段) (ワッチョイ db18-QzgC)
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2018/07/27(金) 00:07:46.80ID:aw3DR++T0?2BP(1000)

基本的にsage進行です。
荒らしはスルーの方向でお願いします。
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てる際「本文1行目の 頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて立てて下さい、ID表示に加えて名前欄に端末識別が付きます。
>>980付近では次スレ立つまで書き込みは控えてください。

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※前スレ
蟲惑魔(こわくま)スレ【16穴目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1520611218/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0764名も無き決闘者 (オッペケ Sr6d-XHh/)
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2018/11/17(土) 20:26:03.31ID:QNChj/76r
>>756
セットしたターンに発動できるカードはシェードブリガンダイン以外だとディメンション・スライドしかない
以下wikiから引用

《ディメンション・スライド》
通常罠
自分フィールド上にモンスターが特殊召喚された時に発動できる。
相手フィールド上に表側表示で存在する
モンスター1体を選択してゲームから除外する。
その特殊召喚がエクシーズ召喚だった場合、
このカードはセットしたターンに発動できる。
0771名も無き決闘者 (ワッチョイW ca2f-khAS)
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2018/11/17(土) 20:43:28.24ID:IrqZ0lrv0
神聖樹なしでもトリオン1枚から強化版狡猾ループの構えができるようになっただけでも嬉しい
そのうち蟲惑魔の効果でセットした罠をセットしたターンに発動できるカードも来そうだな
0779名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)
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2018/11/17(土) 21:14:27.61ID:kHycp6I/0
幻影蟲惑魔が誕生するかと思ったがブリガンダイン以外幻影自体は相性いいわけでもないという
優秀なカードが永続罠なうえにモンスターは星3が優秀という噛み合わせの悪さがネック

トラップトリックが通常罠で出たのはセラまでちゃんと想定してのことだったのかね?
トラップトリックでサーチするとブリガンダインは即発動が不可になるわけだが...
0782名も無き決闘者 (ワッチョイWW 4a80-iHcp)
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2018/11/17(土) 21:20:46.02ID:WrOusn5C0
>>778
セラの蟲惑魔がいる状態でマックスをリンク召喚。
魔弾罠はマックスの効果で手札から発動できるので、セラの蟲惑魔でデッキから蟲惑魔を呼べるっていう関連。
0783名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)
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2018/11/17(土) 21:23:57.32ID:kHycp6I/0
>>781
まぁ手札にダブついても1ターン目で2体星4用意出来てフレシア出せる点だけで十分だよね
他幻影を採用する必要がないのは幻影に食われないという意味では非常に良いことだな
0792名も無き決闘者 (ワッチョイWW 098c-nBUV)
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2018/11/17(土) 21:57:45.99ID:Qzf45D+f0
蟲惑魔ブリガンとかランカ(もしくはティオ含む蟲惑魔2枚)二重召喚でセラフレシアの布陣は作れるよ
サーチできないカード2枚以上使うから安定してるとは言い難いけど
0795名も無き決闘者 (ワッチョイ dd18-maOp)
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2018/11/17(土) 22:18:56.03ID:Kz2eVhxy0
例:アトラ素材にセラ、ブリガン発動→セラ誘発トリオンリクル、トリオン強制発動→セラ誘発落とし穴セット、ブリガントリオンでランク4
一応フォーマッド+ブリガンとかでもいいし、マスマ一枚からでも行けないことはない
0809名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)
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2018/11/18(日) 08:25:49.32ID:/RgBgvug0
>>799
ここまで来たんだから今後も来るだろ
プレマも出て少しずつだけど新規も増えてきて
蟲惑魔ってZEXAL期のカテゴリで一番息の長いテーマになりつつあると思うんだよね

だから今後も来るよ(震え声)
0811名も無き決闘者 (ワッチョイW 1d2a-BHX9)
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2018/11/18(日) 08:48:08.13ID:wHckHlut0
とりあえず今はセラちゃんの可能性を語るやつやらんとな
ところでトリオンって、相手に魔法罠がなくとも発動自体はするのか?
対象に取って発動って書いてあるから、強制効果とはいえ、対象が居なければ発動も出来なさそうなんだが
0816名も無き決闘者 (ワッチョイWW dde9-d+HB)
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2018/11/18(日) 10:10:51.27ID:Rsff3R7h0
強制発動して不発じゃないの重曹兵とかもそうだし
0819名も無き決闘者 (アウアウカー Sa85-Vqds)
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2018/11/18(日) 11:25:45.50ID:XjjnseNSa
>>811
同じく魔法罠強制割りのベストロウリィが参考になる
0823名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)
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2018/11/18(日) 12:42:52.45ID:AReyv+m/0
絶対こないとは言い切れないけど別にエクストラ頻繁に使わないしわざわざLVPで強化する必要はあるのかと客観的に思っててでもスリーブ投票で2位だったとかいう根拠のない理由でもしかしたらくるかもと思ってたら本当にきた
0826名も無き決闘者 (ワッチョイW ca4d-Y3n0)
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2018/11/18(日) 17:14:10.61ID:0tteKNSm0
和睦入るようになるかな
フリチェ通常罠兼防御カードとして
0830名も無き決闘者 (ワッチョイW ca4d-Y3n0)
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2018/11/18(日) 17:41:30.42ID:0tteKNSm0
威嚇は自分ターンに使えないだろ
和睦裁定変わってたの忘れてたわ
セラ守れないのは弱いな
0834名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)
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2018/11/18(日) 18:23:51.35ID:/RgBgvug0
>>833
セラを逃がすのに冷薔薇使うのは微妙かも
・フレシア立てれば効果破壊されなくなる
・セラが効果破壊される状況なら戦闘破壊も可能な場合が多い
・何よりセラは高いリンクのモンスター出すでもない限りできる限り場に維持したい

だから、デッキの落とし穴が枯渇したとかでもない限りはあんまりリリースエスケープとかはしたくない
薔薇の効果のドローも蟲惑魔じゃ活用しにくいし、植物サーチはセラかカズーラでどうにかなるし
0838名も無き決闘者 (ワッチョイ ed36-4fLB)
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2018/11/18(日) 19:04:14.82ID:ywjda1iM0
なかなかガッチリまはる案が出ないから
改めてテキスト見てたらセラの(2)って相手の罠でも反応するのな
あと(2)ってカズーラみたいに通常罠解決後に改めてチェーン組むのかね?
0840名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)
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2018/11/18(日) 19:12:30.24ID:/RgBgvug0
>>838
そうか、セラの効果『自分の』ってしていないから
0841名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)
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2018/11/18(日) 19:18:00.90ID:/RgBgvug0
>>840
誤送信
セラって『自分の』って指定ないから相手の罠でも蟲惑魔リクルートできるのか
場合の効果だから神宣神警みたいなカードで無効にしてもセラの効果はしっかり適応できるだろうし、何か面白いことできそうだな
0842名も無き決闘者 (スップ Sdea-EHgR)
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2018/11/18(日) 19:42:49.33ID:x+8Tu+w4d
セラ、フレシアでスキドレはったら自分だけ効果使えてドヤァってできる。
手札誘発、墓地発動は泣くしかないけど。
0844名も無き決闘者 (ワッチョイ ed36-4fLB)
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2018/11/18(日) 19:51:27.15ID:ywjda1iM0
少なくともカズーラは穴カードの発動を無効にされたら効果発動できないね
蟲惑魔側がスキドレ使ったら手札誘発墓地発動以前の所で泣くと思うよ・・・
0845名も無き決闘者 (ワッチョイWW a536-iHcp)
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2018/11/18(日) 20:38:21.59ID:upiz5qHN0
あんまり関係ない話なんだが……
おとり人形って、もしかして狡猾な落とし穴やブリガンダインの発動条件の回避って出来たりするの?
0846名も無き決闘者 (ワッチョイ cdd8-JwVn)
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2018/11/18(日) 20:45:40.66ID:VkZ9pD7S0
新規のおかげでやっと落とし穴満載の蟲惑魔組めて嬉しいわ
0851名も無き決闘者 (ワッチョイ 0a36-HiLI)
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2018/11/19(月) 00:26:44.98ID:XnMF1ua50
おとり人形は
相手の伏せ除去に使える点とフリチェ以外の罠カードだろうと発動できるのがメリット(効果は無効化されるが)

あと、おとり人形ならではの特殊な裁定
サイコショッカーが存在しても罠カードを発動できる。が、その場合は発動タイミングではないため効果が無効になる。
The splendid VENUSが存在する状態であろうと、おとり人形で発動タイミングではない罠カードを発動しても効果が無効になる。
0852名も無き決闘者 (ワッチョイWW 4a80-iHcp)
垢版 |
2018/11/19(月) 00:47:13.31ID:sQfTjY7Y0
そういや……
おとり人形って効果が無効になるって記載されてるけど、もし自分フィールド上にアトラの蟲惑魔がいる場合でに強制発動した通常罠はどうなるんだ?
0853名も無き決闘者 (ワッチョイW a536-f593)
垢版 |
2018/11/19(月) 00:57:11.19ID:O7Dz0K3G0
Q:《The splendid VENUS》が自分フィールドに存在する状態で強制発動させた発動タイミングの正しくない罠カードの効果は適用されますか?
A:発動タイミングが正しくない場合、《The splendid VENUS》が存在しても効果は無効になります。(17/04/17)


っていう裁定が出てるから多分無効になる
0854名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)
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2018/11/19(月) 01:04:57.93ID:/thxG2K70
>>852
>>852
無効になる
正しくは発動処理のみが行われて、効果の発動処理はタイミングが不適切なため行われない
そもそも本来は発動自体ができない代物だから、アトラの効果も適用されない

その代わり、発動タイミングが適切であれば(フリーチェーン罠など)おとり人形の効果処理内で罠の効果処理を行うから、適用されたその効果に相手はチェーンできない
そしてそれが適用されるモンスターが自分の場にしかいない場合でも必ず適用しなければならない、という面白い裁定になってる

だからうまく嵌まれば、相手の夢幻泡影で相手モンスターの効果を無効化、みたいな真似もできる
ロマンの域を出ないけど
0856名も無き決闘者 (ササクッテロレ Sp6d-Qiyu)
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2018/11/19(月) 04:06:53.05ID:Js0/TDQep
フリーチェーンかあ
相手スタンバイに即撃ちするなら異次元グランドなんかも強いんだけども
一族の結集・戦線復帰なんかの通常罠の蘇生札で素直に2ターン目以降からアド取りつつ展開出来るようにして後は落とし穴詰め込む方向に俺はしようかなあ、強脱・エアフォース・迷い風辺りも通常罠としては強いがデッキ枠がヤバそう
0857名も無き決闘者 (ワッチョイW 953d-FFc6)
垢版 |
2018/11/19(月) 05:42:21.39ID:etZsbY4e0
フリチェ罠なら導爆線も悪くないぞ
ランカと相性いいし

あとよさげなのは強制退出装置、やぶ蛇、次元障壁、ブレスル、破壊輪、魔女の一撃とかかな?
通常罠はなかなかレパートリーが豊富で難しいな
0858名も無き決闘者 (ワッチョイ 8667-E13l)
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2018/11/19(月) 06:16:45.23ID:p23qPeDX0
注意しなきゃならないのがセラちゃんの効果を発動する条件は通常罠の発動で効果の発動ではないから
やぶ蛇とかブレイクスルーの2の効果では発動条件を満たせない
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