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遊戯王OCG ドラゴン族総合スレ part82
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0001名も無き決闘者 (5段) (ワッチョイWW 51a7-/y0e)
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2018/06/27(水) 22:47:06.08ID:/Ji6GEOu0?2BP(1000)

!extend:on:vvvvv:
【アモルファージ】 【巨神竜】 【聖刻】 【ドラグニティ】 【カオスドラゴン】 【純ドラゴン】など
遊戯王OCGのドラゴン族全般について語るスレです。

※【青眼の白龍 (ブルーアイズ)】 【真紅眼の黒竜 (レッドアイズ)】は専用スレが存在します。

◇デッキ診断を希望する人は>>2を確認してください。
◇オリカはオリカスレへ。
◇煽り・荒らしはスルー。

◆次スレ
>>970以降でBE表示と宣言をして立ててください。立てられなさそうな場合は代行スレへ。
スレ立ての際“本文1行目の頭”に「!extend:on:vvvvv:」を入れて下さい。
スレの即死を回避するために新スレが立ち次第>>20以上まで保守をお願いします。

◆前スレ
遊戯王OCG ドラゴン族総合スレ part81
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1524577530/

◆リンク
遊戯王カードWiki-ドラゴン族
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%C9%A5%E9%A5%B4%A5%F3%C2%B2
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101名も無き決闘者 (スフッ Sdbf-07sA)
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2018/07/20(金) 07:41:57.63ID:tTuULSTOd
× 竜の渓谷が暴れた
◯ 征竜が暴れた
これなんだよなぁ
確かにテンペストで一緒に暴れた時期あるから色々言われるのもわかるけど
0105名も無き決闘者 (スプッッ Sd3f-3xCI)
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2018/07/21(土) 13:25:59.80ID:x2RKTGlQd
企画は今後のテーマ強化にも関わるだろうし、ヴァレルロードに入れよう
ライバルデコード位しかないし、普通にいけそう
0106名も無き決闘者 (FAX! 122f-SJFr)
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2018/07/26(木) 07:10:22.42ID:08lFdVog0FOX
ヴァレットは弱いというより箸にも棒にも掛からんって感じだからな
何でこんなにモンスター無能で弱くしてるか知らんが
0107名も無き決闘者 (スフッ Sd32-F1yg)
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2018/07/27(金) 00:11:37.89ID:SBZPlBWFd
ヴァレットはサンドラ出張でようやく回しやすくなったと思ったけど白黒とサンドラとツイントライアングルが強かっただけという

魔妖のシンクロの惨状を見てるとドラグニティの強化()がまだマシだった様な気がしてくる不思議
0108名も無き決闘者 (スッップ Sd32-dz+3)
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2018/07/27(金) 19:09:26.56ID:hGwILylUd
ドラゴン族初めてデッキ作る素人ですがツイントライアングルで釣るモンスターでオススメありますか?
シンクロでクリスタル出せたら強いかなと思ったんでラブラドライドラゴンを考えています。
デッキはヴァレットですがそんなことよりヴァレルモンスターに特化した方がいいでしょうか?
0109名も無き決闘者 (アウアウウー Sa43-wSRk)
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2018/07/27(金) 23:21:41.72ID:3mmwz10Na
現状のヴァレットは相当問題抱えてて、特化するとヴァレット全部抜けるからやめとき
ツイン△ならラブラデストルサンダードラゴンあたりオススメ
あとクリスタル出せるほどの展開力はない
0110名も無き決闘者 (オッペケ Sr47-uEsS)
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2018/07/28(土) 11:42:07.55ID:CTw82HjNr
整理
0111名も無き決闘者 (ワッチョイ 924e-2QVD)
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2018/07/28(土) 13:43:03.63ID:PSBKdYCW0
>>104
ドラグニティを強化して欲しいのに
強化出すのに召喚権不足な欠陥はそのままって言うのなんだかなぁ
そこ改善されればあれでも中々満足な補強だったろうに
0112名も無き決闘者 (スッップ Sd32-dz+3)
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2018/07/28(土) 19:21:00.20ID:Kh5NX4Avd
>>109
ありがとうございます。
確かに展開がちょっと遅いのは感じていました。シンクロ要素は抜いた方がよく回りそうでした。
0113名も無き決闘者 (オッペケ Sr47-uEsS)
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2018/07/29(日) 11:21:36.34ID:dv52F+NNr
整理
0114名も無き決闘者 (ニククエ Sd52-P04F)
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2018/07/29(日) 19:37:19.69ID:xbOvG8b+dNIKU
煽りレスしながらキリ番踏んでスレたてしなかった荒らしと次スレ立ち待ちなのにクソレスで埋めようとした荒らしは見逃すとか乳には失望したわ執拗な煽りは許すんだな
あのあとなんもしてねーしえふみたいになんスレも潰したわけじゃねーのにもう少し雷スレ前後の流れみてくれよ煽りに乗せられとか
0116名も無き決闘者 (ニククエ Sd52-P04F)
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2018/07/29(日) 19:52:21.74ID:xbOvG8b+dNIKU
煽りレスしながらキリ番踏んでスレたてしなかった荒らしと次スレ立ち待ちなのにクソレスで埋めようとした荒らしは見逃すとか乳には失望したわ執拗な煽りは許すんだな
あのあとなんもしてねーしえふみたいになんスレも潰したわけじゃねーのにもう少し雷スレ前後の流れみてくれよ煽りに乗せられるとかさぁ
そもそも雷スレでの言い合いも立場は中立だったの荒らされたから反撃したのに他の荒らしはおとがめなしかよハメられただけじゃん笑えるからいいけど
規制ってわめけば通るからこれから愉快犯の煽りは増えるだろうね俺はまだ自分の意見をもって譲歩の道を出してたのに
0120名も無き決闘者 (ワッチョイWW 622f-P04F)
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2018/07/30(月) 07:58:06.74ID:WITpV1O70
嫌儲移転の時TCGの遊戯王スレ荒らしまくった本スレ民が荒らしを語っても何の説得力もないわ
ぶっちゃけただの因果応報だろ
0122名も無き決闘者 (スプッッ Sd52-KUpm)
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2018/08/01(水) 06:46:09.86ID:mlwh+jgod
>>109
本当にライバルテーマかよって感じだからな
一年目なら良いけど、流石に二年目の真ん中辺りまで来てこの弱さはない
赤馬もネクロスラワルきてた
0124名も無き決闘者 (アウアウカー Saef-84tC)
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2018/08/01(水) 15:20:18.25ID:GugJQWs7a
ヴァレットはライバルテーマで強化されやすくてしかも今までのドラゴンと違って下級中心だから事故少なそうというドラゴン族に欲しいもの全部持ってるのに大型出しにくい上に能動的に攻めづらいって感じで従来のドラゴン族の持ってるもの何も持ってないからな。
ドラゴン族サポとも相性あんまり良くないのもあって正直ドラゴン族じゃなかったら間違いなく興味すらわかないテーマ
0125名も無き決闘者 (スプッッ Sd52-KUpm)
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2018/08/01(水) 16:56:20.78ID:cj/vyAtZd
ヴァレット+闇ドラゴンにするのは良いけど、闇ドラゴンに何のヴァレットサポートもないのと、汎用としても弱いのがな
スニッフィング、ゲートウェイ、トリガーヴルム、デフラドラグーン、バッググラウンド辺りとか7期以前の性能
ハイパーネーションは悪くないってだけで強くはない
0126名も無き決闘者 (スプッッ Sd52-KUpm)
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2018/08/01(水) 17:05:12.48ID:cj/vyAtZd
ヴァレットサポートはゲートウェイの効果でヴァレットだしたら、トークン1体生成とかそういうのとか、スニッフィングの同名サーチをヴァレットの魔法罠サーチに変えるとか
0128名も無き決闘者 (アウアウカー Saef-fTn0)
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2018/08/01(水) 17:33:51.98ID:/94w+NWka
ヴァレットはリボルバーの立ち位置と噛み合ってなかった
主人公とライバルで汎用担当してたし、小型で妨害よりも大型並べたりした方がライバルとして映える
リボルバーが今後、ヴァレット量産に専念してくれれば動きやすくなるさ
0129名も無き決闘者 (ワッチョイ 122f-SJFr)
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2018/08/01(水) 17:50:57.86ID:rdGR94uv0
あの長い共通効果に拘って、追加テキストかけないようになってるのと、メイン全部ヴァレットに統一するくらいやってくれないとね
弾丸対象にとって効果使うというやりたいことは分かるけど、できるようにしないなら捨てるのも考えて欲しい

HEROも融合やネオスじゃ限界あるから捨てて、マスクにいって強くなったし、マスク路線に文句言ってる人も大会で使うくらいになった
ブースターのアニメ枠減らされてるから今のままだと枠潰しと言われても仕方ない
0130名も無き決闘者 (ワッチョイWW b34b-Mvc5)
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2018/08/01(水) 18:18:54.51ID:L23TtoPX0
まあMの最大の問題はクソゲーなことじゃなくてアニメで十代が使っていたカードと戦術からかけ離れてることだからな
リボルバーさんがちゃんとアニメで強いヴァレットを握ってくれれば同じ轍は踏まないよ
0132名も無き決闘者 (スプッッ Sd52-KUpm)
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2018/08/01(水) 20:57:30.67ID:xTFrFfNsd
マスクチェンジみたいな魔法でヴァレット破壊してトボロジックかヴァレルだせても良い位だな
ハリファイバーとか禁止待ちのカード頼りじゃなくて自前のカードでエースと布陣だせないと
0134名も無き決闘者 (スプッッ Sd1f-MfGm)
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2018/08/03(金) 14:09:15.24ID:/H8PUC4fd
>>130
最初からそう言われてて全然そうじゃないから言われてる
そこまで墓地肥やし得意なテーマじゃないからリンクデスターレットも永続魔法で良かった位
専用早すぎた埋葬とかショートヴァレル、ヴァレルソード・ガードより初動なんとかするとかやるあるだろと
0138名も無き決闘者 (プチプチ ff4e-QB3m)
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2018/08/08(水) 18:45:37.67ID:HAdk9fwx00808
>>125
でもこれ位で良いとか強すぎとかうおおお出してくれとか望まれてたんだからあんな程度でも満足なんじゃないの?
ヴァレットはもういいから展開持ち闇ドラゴンやドラゴン専用のまともな展開リンクでもっとマシなの作っててくれればもうそれでいいよリボルバーは
ラグのない自己展開も出来ない弾丸増えてもジャムるだけだし
0140名も無き決闘者 (スプッッ Sd8a-jaFp)
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2018/08/09(木) 22:12:52.51ID:814f13Epd
ヴァレットはあの共通効果捨てて、手札から特殊召喚出来るとかののテキスト入れるしかないなるしかないな
剛鬼も捨てたから多分出来るし、破壊されたらリクルート以外削除で(しかも、即リクルートに変更)

ドラグニティは手札から捨てて渓谷サーチとファランクス効果内蔵してるチューナーがほしいな
墓地にドラグニティチューナーいるときに手札から特殊召喚してチューナー装備とかも欲しい
0142名も無き決闘者 (スプッッ Sdea-jaFp)
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2018/08/10(金) 05:53:13.73ID:eJ7b8vt2d
でも、今のままだと弱くて枠潰しと言われるだけだから
上でも「ラグのない自己展開も出来ない弾丸増えてもジャムるだけだし」って言われてるし、せっかくの専用魔法とかも腐る
0144名も無き決闘者 (スッップ Sdea-l3Rq)
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2018/08/10(金) 20:26:41.87ID:FS7cxDOkd
剛鬼みたいにまずデッキ変えられてないことを心配してる
0148名も無き決闘者 (スップ Sd8a-jaFp)
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2018/08/11(土) 10:24:34.32ID:etlxeCord
ヴァレットはテキストが長くて魔改造もしにくいんだよな
転生炎獣とかテキストスカスカだからOCGに当たって追加効果ついてる
最後に「ヴァレット」モンスターきたのがエクストリームフォース(昨年の10月パック)で5種しかいない辺り扱いに困ってる印象
0149名も無き決闘者 (スプッッ Sdea-l3Rq)
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2018/08/11(土) 19:54:07.34ID:F1iGO/pYd
ヴァレルの素材になったら〜とかの効果があったらヴァレットで出す意味が出るんだけどね
0151名も無き決闘者 (アウアウカー Sacb-yVHU)
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2018/08/12(日) 18:55:08.84ID:VtHAmsDoa
ヴァレットはリボルブあるし強いヴァレット来たら十分なカテゴリになると思うんだけどなぁ
ss時デッキからヴァレットssくらいしても足りなさそうなのがなんともなぁ
0152名も無き決闘者 (ワッチョイ af2f-Z8f/)
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2018/08/12(日) 19:19:46.65ID:ZngwFkfz0
ヴァレットが多少強くてもサポートがサーチ出来ない問題が
せめて上級ヴァレットくらい欲しいんだけどな、なんかしら素材に使えそうだから
0154名も無き決闘者 (ワッチョイ 4a4e-IeV5)
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2018/08/12(日) 21:51:50.00ID:3kCw4AdO0
ぶっちゃけヴァレットに拘ってもなって感じあるし
今後も無理にヴァレット使うならレベル4以下の闇ドラゴンサーチ魔法でも出して欲しいわ
発動ターンドラゴン縛りでいいだろ
0155名も無き決闘者 (スップ Sd8a-jaFp)
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2018/08/12(日) 22:33:40.42ID:xTEF81Pmd
DPライバル編と言いながらジャックがDPでライバル枠クロウに取られたのあったけど、あれはジャックデッキがBFと比べて強化しにくからだよな
アニメ終わってからでもこういう風に影響するからせめて全部のモンスターにヴァレット名称つけて強化しやすい下地作らないと鬼塚辺りにとられると思う

同じく、DP外された赤馬みたいに途中から全然デュエルしなくなるとライバルと見なされなくなるからアニメの方も積極的にでてデュエルしないと
0156名も無き決闘者 (ワッチョイW 3a8e-l3Rq)
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2018/08/12(日) 23:13:29.55ID:qzPPYnLE0
>>152
霊廟の守護者と同じ召喚条件の上級ヴァレットとかいいと思うな
ツイントライアングル活かせるし
0157名も無き決闘者 (ワッチョイWW 8a2f-UoEX)
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2018/08/12(日) 23:39:09.00ID:VOHqXlrD0
ジャックデッキはssできてアド取れる非チューナー☆4リゾネーターと☆7,11闇竜シンクロ出せばいいと散々言われてるんだよなぁ…それすら出さずに強化の軸がわからないとかいうのは甘え

ヴァレットも相手ターン中に対象効果使える専用ハリファやアド取れる半上級ヴァレットでも出せば良いのに
0158名も無き決闘者 (ワッチョイWW 5ffe-/Pp8)
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2018/08/13(月) 05:33:27.56ID:b6yewx910
どちらかというとDPは特定のテーマの強化って形をとってるからジャックのもつカテゴリーがチューナーしかないリゾネーターしかなくてまともに強化できないからだと思うぞ
0159名も無き決闘者 (ワッチョイ 068e-9s9C)
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2018/08/13(月) 06:25:03.73ID:ldijDDHf0
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
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郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/
0161名も無き決闘者 (ワッチョイ 4a4e-IeV5)
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2018/08/13(月) 10:04:27.74ID:FtyQXiBB0
ジャック強化ってメインでレモンと派生作りながら
相手に返されてもまたすぐレモン作れるように手札減らないようにとかすりゃ良いだけだろ
キャラデッキまともに強化出来ないなら制作側がただの阿呆なだけでは?
0162名も無き決闘者 (ワッチョイ af2f-Z8f/)
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2018/08/13(月) 13:22:20.38ID:TnKfOUwK0
なんだったらEXからレモンss、墓地除外でレモン蘇生、したターンEXS縛り
こんな通常魔法出してもいい時代だよね、効果付与なりしないなら下級なんていらねえ
0166名も無き決闘者 (スップ Sd8a-jaFp)
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2018/08/13(月) 23:46:56.12ID:V/nzSuZ3d
ヴァレットは魔法罠は標準以上だからとりあえずモンスター改革すればなんかなる
DDが貰えた二年目の12月ストラク貰えるかに総てがかかってるよ
今月中に情報とストラク名だけは来るだろうし、コードトーカーの属性揃ったからまたサイバース確定かは分からない
0169名も無き決闘者 (スップ Sd8a-jaFp)
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2018/08/14(火) 17:26:17.54ID:uwcwO8Epd
汎用闇ドラゴン路線もゲートウェイ、スニッフィングとか弱いから改革しないといけない
サイバースはコードトーカーで纏めてるから良いけど、種族単位だと効果詰め込むとかやってくれないよね
恐竜はほぼオリジナルテーマだから出来たけど
0173名も無き決闘者 (ワッチョイ 5f4e-IeV5)
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2018/08/14(火) 22:22:14.22ID:a3+yBGaC0
リンク出す前に止めれたら意味ないし
ターン中ドラグ縛りとか付けられても脆いまま終わるからあんま希望ないよ
既に中途半端な新規にも縛り付けて来てるしシンクロは妙に警戒されてるしな
0175名も無き決闘者 (スップ Sd8a-jaFp)
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2018/08/15(水) 08:05:02.93ID:upGN4rexd
空牙団リンクみたいに汎用でだせれば問題ないから
例えば、風属性×2か種族が異なるモンスター×2なら召喚権使わない道も選べそう
後は効果だな
0176名も無き決闘者 (ワッチョイ 5f4e-IeV5)
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2018/08/15(水) 20:13:07.18ID:BlsEwPXj0
ドラグは寧ろ渓谷依存しなくていいようになれないと先がないわ
渓谷なんてドラグで割られたら致命傷な癖にドラゴンの墓地利用強化されればすぐまた逝くし
0181名も無き決闘者 (ワッチョイ 9f2f-dg8D)
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2018/08/16(木) 04:03:10.37ID:lB3Ytzt50
素材テーマより汎用のが強くなるのが遊戯王

渓谷再録が単なるリボルバーのドラゴン新規フラグなだけかも
墓地除外でシンクロとか融合とかそういうの
霊廟はこのまえいれたばっかだし
0183名も無き決闘者 (ワッチョイ 9f2f-dg8D)
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2018/08/22(水) 08:24:08.60ID:/3h6Mr1Q0
ヴァレットは最低三枚自分で動けるヴァレット欲しいな
クイックリボルブとそれらで後は混ぜ構築でなんとかなる

召喚特殊召喚時にヴァレットモンスター・ヴァレット魔法罠サーチするヴァレット、ヴァレットモンスター・ヴァレット魔法罠サルベージするヴァレット、モンスター破壊されたら墓地から特殊召喚するヴァレット
共通効果は破壊されたらテーマリクルートで
0185名も無き決闘者 (ワッチョイ 9f2f-dg8D)
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2018/08/22(水) 14:10:59.03ID:/3h6Mr1Q0
ヴァレットは破壊されたら、テーマ呼ぶ効果さえ残せばテーマデザイン残ると思うが
それに剛鬼も共通効果なくなったし、トリックスターキャロベインも主となる効果ダメージとはまるで関係ないカードだからテーマデザインなんてあってないようなもの
0187名も無き決闘者 (スップ Sdbf-66Zz)
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2018/08/22(水) 15:13:18.20ID:SZLphGZjd
ライバルテーマだから期待して集めたのに、いつまで経っても10期の標準レベルにもならないくらい弱いから後悔してる人自分以外にもいそう
案の定赤馬みたいにキャラ的にも扱えなくて全然デュエルしないコースに入ってるから新規もかない
あっちはデュエルするときは有能新規来たけど、こっちはジャックレベルのまとまりない新規だし
0188名も無き決闘者 (ワッチョイ 7b4e-QxOT)
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2018/08/22(水) 15:32:03.20ID:SyXiR8zA0
赤馬のDDって元々のコンセプトが面白いからな
了見はヴァレット新規に召喚特殊召喚時リボルブサーチと
レベル4以下の闇ドラゴンサーチ魔法位出せば余裕で改善なるよ
0190名も無き決闘者 (ワッチョイ eb36-JoLF)
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2018/08/22(水) 16:46:18.80ID:uFncrrCb0
ていうか、弾を装填して銃身を出すのに、弾は消えて銃底で殴るのがおかしい
悪用出張されない程度の制限付けてL素材時に蘇生するのがコンセプト通りじゃないか?
0191名も無き決闘者 (ワッチョイWW 3b4b-2Vp2)
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2018/08/22(水) 16:46:19.88ID:6zXN/8cx0
>>185
キャロベインはライフを取って勝つトリスタの後押し+弱点だった打点の改善だから、これまでのカードの穴を埋める新規 剛鬼はもう完成されてしまったから困って効果削除
ヴァレットでそれをやるとこれまでのカードの必要性とかなくなって新テーマを作るようなものだからできんだろ
0195名も無き決闘者 (ワッチョイ 7b4e-QxOT)
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2018/08/22(水) 18:21:44.49ID:SyXiR8zA0
いっそヴァレット捨ててまともに動けるドラゴン族新テーマに乗り換えて貰った方がマシだよね
ヴァレットでやりたい事も別に面白くないし
0197名も無き決闘者 (ワッチョイWW ed4a-pl5n)
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2018/08/23(木) 01:08:26.78ID:E5HYZJ8N0
マスケット銃あたりモチーフで自身で対象取る効果と自身を射出する効果のリンク1をおくれ
元ネタ的にEXから後続を呼ぶ効果もつけとくれ
0198名も無き決闘者 (スプッッ Sdea-WxUS)
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2018/08/24(金) 17:45:09.97ID:4mzdQCcxd
ヴァレットは捨てる必要ないから新規のヴァレットモンスター効果を展開よりにするだけで変わる
クイックリボルブ捨てるのは勿体ない

宝玉獣やネオスペーシアンみたいにモンスターの設定的にそういう効果は無理、増やせないとか言ってるうちは無理
D-HEROの次のターンに発動する運命が決まったとか捨てて正解だったしな
0199名も無き決闘者 (ワッチョイW ed05-OYOS)
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2018/08/24(金) 17:53:58.07ID:38y9+ees0
ドラグニティもファランクスとクーゼくらいしかチューナー使われないしライロも基本3枚積むのはルミナスとライデンくらいだしな
テーマに合った効果が残るのは仕方ない
下手に拘るとコンタクトと同じ運命を辿ることになる
0200名も無き決闘者 (ワッチョイ f94e-wF79)
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2018/08/24(金) 20:33:43.28ID:R8q1MFIm0
サーチに展開容易な新しいドラゴンテーマデッキで専用リボルブ出して貰えば良いじゃん
宝玉獣やネオスペーシアンなんかと違うんだから拘られる必要もないしな
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